Discussioni utente:Leo Pasini/archivio 1

Benvenuto !!!

Ciao, e benvenuto al Progetto Aviazione! Come hai potuto immaginare, siamo un gruppo di utenti di Wikipedia che si tiene in contatto per aumentare la qualità delle voci di carattere aeronautico.

Alcune cose che potresti trovare utili:

• Il nostro progetto ha un menu di navigazione che consente di visitare le pagine più importanti.
• Le discussioni principali si svolgono nella pagina di discussione del progetto chiamata l'Aviobar; è vivamente raccomandato di metterlo nella lista degli osservati speciali.
• Nel progetto hanno luogo diverse iniziative quali il monitoraggio della qualità delle voci, i "Festival della qualità" e altre. Naviga nel menu del progetto per conoscerle.
• Abbiamo un sottoprogetto specialistico, il sottoprogetto elicotteri che è focalizzato su quel tipo di aeromobili. Visitalo se sei interessato.
• Abbiamo concordato e continuamente mettiamo a punto una serie di convenzioni di stile da utilizzare per impostare le voci e per il loro contenuto, per utilizzare i template di navigazione, le categorie e altri strumenti che potrai trovare utili.
• Non dimenticare di visitare il Portale Aeronautica (e magari di contribuirci).
• Per i distintivi utilizzati dagli appartenenti al progetto, visita la pagina userbox e riconoscimenti.

Se hai domande di ogni tipo, non esitare a chiedere a uno degli appartenenti al progetto, e saremo felici di aiutarti. Ancora benvenuto e arrivederci quanto prima ! EH¹⁰¹{posta} 20:10, 25 dic 2008 (CET)

... e auguri di buone feste.

Re:

Eccomi qua. Ti rispondo punto per punto.

Oppure è preferibile iniziare partendo dalla pagina di discussione

Dipende dal tipo di modifiche che proponi. Prova a immetterle direttamente nella voce: se non vi sono controversie, rimarranno dove sono, se qualcuno non concorda con quanto scrivi, potrà correggerti direttamente o scrivere nella pagina di discussione.

Ah, tra l'altro... ti scrivo nel modo corretto? Oppure dovevo usare la modifica alla tua nota nella mia pagina di discussioni

Ti sei comportato come la stragrande maggioranza fa. In teoria puoi utilizzare la seconda tecnica che hai scritto, ma devi mettere un grosso avviso nella tua pagina, perchè altrimenti la riposta non si legge e chi ti scrive potrebbe non sapere che gli hai risposto. Per questa ragione la seconda tecnica è pochissimo usata.

riesci a "immaginare su due piedi" dove sto sbagliando?

Sì. Nella pagina con i Babelfish non sono rispettati gli "a capo". Ti posto qui sotto un esempio esatto e completo di come potresti impostare il babelfish. Sostituisci il testo al {{Babel|it|en-2}} già presente (cioè riporta il testo nel riquadro sotto ITA e prima di i miei viaggi...) e modifica quanto suggerisco come più ti piace.

<div class="toccolours itwiki_template_babelbox"> {{Babel|it|en-2}} <div class="intestazione">[[Wikipedia:Babelfish]]</div> {|class="itwiki_template_babel" cellspacing="0" |class="sigla"|[[File:Wikiwings2.png|60px]] |Questo utente partecipa al [[:Progetto:Aviazione]]. |}</div>

Ciao. --EH¹⁰¹{posta} 21:52, 26 dic 2008 (CET)

Ah ah ah, vedo che ci hai preso gusto ! Ciao --EH¹⁰¹{posta} 23:50, 26 dic 2008 (CET)

Re: Blitz

Guarda, ti confesso che non avevo mai pensato al significato della V dei prototipi e la cosa per me è stata come scoprire un altro piccolo pezzo del mosaico per cui ti devo ringraziare :-). In più l'ho evidenziata proprio perché saltasse meglio agli occhi ad un lettore curioso (io faccio sempre riferimento ad un lettore curioso medio) e mi piace l'idea di riuscire a catturare la sua attenzione con simili "giochetti". Una cosa che mi sono dimenticato di scrivere nel bar è che se sviluppi a quel modo una voce puoi togliere tranquillamente il template di stub/abbozzo che è posto all'inizio della voce, ma capisco che per le prime volte tu preferisca una supervisione :-) tranquillo, se vai avanti così ci si fiderà ciecamente :-) Comunque anche se io mi sono conquistato quella fiducia sul campo ho sempre piacere che i colleghi diano una letta a quello che faccio per evitare qualche castroneria scritta per troppa fretta o per aver abboccato ad una fonte troppo NPOV (per mancanza di fonti cartacee svolgo un bel po' di "safari" nel web). Comunque ribadisco che sei partito con il piede giusto e che gli altri passi li stai facendo con la "giusta umiltà" di chi si avvicina ad un progetto che all'inizio (siamo stati tutti così) sembra un po' più grande di noi (ma un po' di arrioganza che siamo noi a fare il progetto e non viceversa non guasta, magari solo come formichina...). Sono curioso di vedere quale sarà la tua "prossima vittima" e se ti addentrerai nel mio "primo amore" (vabbeh, lo ammetto, sono le cose che volano con l'effige della croce di ferro) :-) Buon lavoro :-)--threecharlie (msg) 19:05, 2 gen 2009 (CET)

Toh pure appassionato di baseball

Ho giusto appena creato lo stub di Baseball & Softball Club Rovigo, la squadra della mia città. :-)

Allora, andiamo per gradi.

Il template cita web è un template per qualsiasi uso ma noi "aeronautici" abbiamo riunito le cose in Progetto:Aviazione/Biblioteca dove è scritto direi chiaramente come si usa ed i siti che di solito consultiamo prima che altri. Poi la regola è sempre quella, una volta che ci hai preso la mano. Per la versione corrispondente dalla voce "stranger.wiki" che utilizzi devi andare nella cronologia della pagina (anche fosse in norvegese è sempre la quarta "cartella" partendo da sinistra), quindi cliccare sull'ultima versione ed andare sulla barra degli indirizzi del browser; alla fine trovi un numero che è quello corrispondente alla versione che hai consultato. Esempio:

l'ultima modifica alla voce en.wiki del "nostro" Blitz corrisponde all'indirizzo

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Arado_Ar_234&oldid=257693740

dove appunto 257693740 è il numero progressivo delle modifiche di en.wiki riferito a quella specifica sull'Ar 234. Spero di essere stato esauriente :-)

Per la sandbox basta crearti una sottopagina nella tua pagina utente ovvero:

• Utente:Leo Pasini : la tua pagina utente
• Utente:Leo Pasini/sandbox : la tua sandbox (puoi chiamarla come vuoi anche Utente:Leo Pasini/cassetto degli appunti ma se lasci sandbox è consigliato)

Per le citazioni ai forum hai fatto bene, giusto perché i forum, blog o siti personali sono potenzialmente di parte, a meno che non siano wikipedianamente riconosciuti come fonte attendibile (vedi il sito di Paolo Attivissimo ad esempio) quindi non si citano, al massimo "si saccheggiano" se hanno delle fonti bibliografiche (vedi il forum di aerei militari che ogni tanto compare nel bar). Questo non vuol dire che con un po' di buon senso posiamo fiutare una bufala o meno, quindi se in un forum, blog, sito personale, vedo scritto che i tedeschi sono riusciti a consegnare gli Heinkel He Lerche II credo verrebbe un ragionevole dubbio a tutti, forse meno ad un 14enne innamorato dei videogiochi di combattimento aereo...

Concludo dicendo che, non avertene a male, sto monitorando i tuoi ed altri contributo fatti da colleghi del progetto, non perché mi senta un maestrino con la penna rossa in mano, piuttosto perché posso sempre dare una mano con la mia umile esperienza e perché c'è sempre da imparare dagli altri (una frase, un modo di esporre un argomento, un nuovo sistema per formattare un testo...) quindi se temi di fare qualcosa di sbagliato non preoccuparti, magari correggo io ma poi tu fammi la cortesia di andare a vedere cosa ho corretto per renderti conto di cosa c'era di "wikificabile" :-)--threecharlie (msg) 22:34, 3 gen 2009 (CET)

Nuovamente complimenti

Ti ringrazio anzi di aver completato un mio stub che ritenevo interessante ma che, come ultimamente mi succede, ho lasciato tale (ho il cervello un po' in folle). Spero di rivederti presto all'opera e ribadisco il concetto di non aver timore nel togliere il template stub ad inizio della voce. Se la voce è sviluppata non ha senso lasciarlo :-)--threecharlie (msg) 15:23, 4 gen 2009 (CET)

Nuovamente sul Blitz

Piccoli dettagli. Ho notato gli ultimi sviluppi e direi che sono ottimi; mi sono limitato a inezie che però ti espongo per prossimi lavori:

• forse avrai notato che nei numeri inserisco una sigletta ovvero & n b s p ; (lascio degli spazi perchè...) che serve per creare uno spazio per facilitare la lettura delle cifre sopra le migliaia. Tu dirai, non basta mettere un punto? Giusto, ma le discussioni fatte da più progetti nella note dei tempi wikipediana ha decretato che il punto sia solo tollerato ed un semplice sbazio decisamente sbagliato e vediamo perrché. Se dovessimo andare a capo, cosa già affrontata, e ci fosse una cifra come ultima serie di caratteri della riga, in base alla definizione dello schermo usata potrebbe succedere che tu la vedi sulla stessa riga ed altri no, quindi potrebbe succedere che un 1.000 diventi un 1

.000

o peggio ancora un 1

000.

Se invece si mette quella serie di caratteri si "forza la cifra ad andare a capo assieme qualsiasi sia la risoluzione dello schermo (guarda te quanto c'è da scrivere per una cosina così banale :-) )

• hai inserito nella voce il riferimento ai motori Heinkel Hirth; non posso dire che non è corretto in quanto la prima assorbì la Hirth Motoren GmbH per poter contare su una propria produzione motoristica senza ricorrere alla concorrenza e per il fatto che comunque il primo motore a reazione funzionante ce l'aveva "in casa" essendo stato il finanziatore di Hans von Ohain. però, per quel che ho letto, i motori Hirth cessarono di usare la propria denominazione almeno per quelli a reazione, morale ho sostituito la denominazione nella sezione.

• hai inoltre inserito alcuni dei radar usati dalla Luftwaffe ma il secondo ha una denominazione non corretta; qui si legge che la denominazione BREMEN 0 era abbinata al FuG 244 e non al FuG 245 denominato semplicemente BREMEN. Non è detto che sia una fonte "divina" ma da come è impostato il sito mi sembra attendibile. :-)

Ok, fine delle chiecchiere, ho visto la tua nuova proposta di lavoro nella sandbox; buon divertimento :-)--threecharlie (msg) 20:44, 4 gen 2009 (CET)

Dando un'occhiata alla tua sandbox...

Volevo dire la mia sui velivoli comparabili. Di solito io li ho messi quando li trovavo già bell'e pronti su en.wiki ma stabilire per conto nostro quali potrebbero essere è un problema maggiore. Qualcuno potrebbe sostenere su quali basi si fa una simile affermazione, per fortuna non ci sono centinaia di utenti interessati di aeronautica o qualcuno potrebbe gridare alla ricerca personale (e son dolori). IMHO resterei su velivoli della stessa epoca, della stessa classe, delle +/- stesse dimensioni e prestazioni, dello stesso aspetto. Come vedi non è poi così facilissimo fare dei confronti. Molto più facile è quando, ed è successo molte volte, un governo emetteva una certa specifica a cui concorrevano più aziende e che quindi dovenano proporre 8anche se alle volte non era proprio così) dei velivoli che si assomigliavano molto. Quando trovo queste voci per me è una pacchia perché posso fare 3-4-5 voci utilizzando il 50% di materlale scritto in comune (vedi il mio ultimo Henschel Hs 121. Un'ultima cosa; quando si citano i velivoli comparabili normalmente si lascia solo il wikilink, io sono arrivato a metterci anche la bandierina dello stato di appartenenza, ma non ho mai visto un commento del perché sia dichiarato comparabile (forse per non impantanarsi in problemi...) ma questo non vuol dire che non si possano provare nuove strade. Al limite proponilo nel bar e vediamo che ne esce :-)--threecharlie (msg) 19:32, 6 gen 2009 (CET)

Non per fare il figo ma guarda in pochi minuti cosa sono riuscito a fare Henschel Hs 125 :-) (per confermare quanto scritto sopra)--threecharlie (msg) 19:51, 6 gen 2009 (CET)

Evidentemente non hai ancora visitato questa sottopagina del progetto Progetto:Aviazione/Biblioteca :-)--threecharlie (msg) 20:10, 6 gen 2009 (CET)

Certo, azzera la sabbiera, sono curioso di vederti al lavoro su un altro progetto :-) Buon lavoro.--threecharlie (msg) 15:45, 9 gen 2009 (CET)

Nuovo lavoro? MI hai tolto un peso :-)))

Mi fa molto piacere che ti voglia dedicare al Vulcan, gran bel pezzo di storia militare e della RAF. Tempo fa mi ci ero voluto dedicare ma ho desistito per la mole di lavoro che c'era nel tradurre da en.wiki. Ti confesso poi che ho molta più simpatia per quelli che vanno dagli anni venti alla fine della seconda guerra mondiale e con i velivoli "moderni" continuo a non sentirmi a mio agio. Non posso che augurarti buon lavoro (ne avrai per un bel po') e già che ci sei alla fine di questo potresti creare (in en.wiki c'è en:V bomber) la voce sui V bomber e completare i Vickers Valiant ed Handley Page Victor. :-) Buon lavoro--threecharlie (msg) 18:57, 9 gen 2009 (CET)

Eh no, fino a che non avrai il pargolo per casa e tutte le attenzioni che gli competono non ti lascio scappare tanto facilmente ahahahahaha. Beh, naturalmente la tua compagna ha diritto di molte più attenzioni che wikipedia, permettimi di ricordartelo. Se poi riuscirai a fare come Pigr8 che riesce a tenere il figlio davanti al pc mentre lavora e scrive su wiki... :-D--threecharlie (msg) 19:07, 9 gen 2009 (CET)

Bandiere a gogò

Allora, per le bandiere puoi consultare questa lista Template:Bandiera/Man/Codici dove trovi anche i codici di solito a tre lettere tranne quelle storiche. Anche se ultimanete stanno aggiungendo le bandierine obsolete in quella pagina, dai comunque un'occhiata a Template:Naz/man ed alla Categoria:Template bandierine obsolete dove, ricordando il codice della nazione odierna troverai tutte quelle appartenenti a stati non più esistenti o a precedenti versioni delle bandiere odierne. :-)--threecharlie (msg) 19:58, 9 gen 2009 (CET)

Come diceva Natalino Balasso, "attenti al fallo da dietro"!

Beh, è un gran bel lavoretto che ho seguito nella sua crescita sulla tua sandbox. Ho giusto modificato qualche cosa nella forma (se vai a controllare vedi che la formattazione standard della bibliografia è ad elenco puntato senza spazi) ed ho giocato un po' con la moltitudine di immagini a disposizione di Commons. Secondo me potrebbe starcene ancora una o due per non snaturare troppo il testo, a te l'onore della scelta e del posizionamento. Naturalmente prendo per battuta quel mio starti con il "fiato sul collo", ti assicuro che è per entusiasmo e per la crescente stima nell'accuratezza delle tue opere che per fare il maestrino. Sei proprio un ottimo acquisto per la squadra :-) continua così ed arriveranno i primi riconoscimenti del progetto ;-)--threecharlie (msg) 18:19, 11 gen 2009 (CET)

Discussione: Stub e dintorni

Ah, grazie, non me n'ero accorto. Beh apprezzo la tua modestia sul discorso del conflitto di interesse. Anche io ammetto che ancora oggi faccio fatica ad "assegnarmi dei buoni voti" ma è solo se si guarda la cosa in quest'ottica. Il sistema che il buon EH101 ha trasportato da en.wiki (facendoci un lavorone) permette di incasellare automaticamente le voci per stato di completezza per un possibile lavoro di "festival della qualità" mirato alle voci più bisognose (spero di non ripetermi, l'ho scritto recentemente ma non ricordo a chi). Morale, non temere di togliere lo stub e di mettere quel che secondo te è presente nella voce per l'apposizione in automatico della classe C o B, è tutto in prospettiva futura di una valutazione ad hoc delle voci per farle arrivare eventualmente a livelli più elevati. Qualcuno tra di noi pensa che mandando in vetrina alcune delle nostre voci aeronautiche il progetto ne tragga dei benefici d'immagine, altri considerano la vetrina al massimo un fine per un lavoro corale ed aggregante come è stato per Aviazione. Sia quel che sia, non farti riguardo, anzi, se volessi cimentarti un po' con il lavoro sporco, tra una voce e l'altra, basterebbe apporre i template dove ancora mancano e dare una tua valutazione della voce. Così facendo vedrai, esperienza personale, che ti sentirai abbastanza imparziale da farlo sulle tue stesse voci (che mi auguro prima o poi inizierai dal nulla, sono curioso su cosa si baserà la scelta :-))) ). Ok, per questa volta vado io ma la prossima fallo pure tu :-) buon volo --threecharlie (msg) 19:31, 12 gen 2009 (CET)

Guardando anche il Vulcan (proprio un bel lavoro...) mi sono chiesto come mai sia il Sunderland che il Vulcan fossero state messe in automatico in classe C; la risposta è che per la mole della voce non ci sono che pochissimi riferimenti nelle note. In en.wiki questo è visto con molto sospetto perché, essendoci molto più controllo, qualcuno può passare sulla voce e pensare... "questa cosa non mi quadra, appongo un bel Template:Citazione necessaria/man!". Naturalmente esiste un limite umano alla cosa ed è stata opggetto recentemente di una divertente ed istruttiva discussione in cui, giustamente, qualcuno faceva notare che se i cartelli nei musei mettessero tutta una serie di note a margine ci sarebbero più note che testo e questo andrebbe a discapito della leggibilità e del messaggio che si vuole mandare. Quindi se nella voce degli spaghetti alla carbonara si ponesse che ci vogliono 125 gr di pasta, 50 gr di pancetta affumicata, un uovo (senza guscio) 7,32 gdi pepe nero appena macinato risulterebbe ridicolo quanto mettere su ognuna delle note richieste un diverso testo sacro di cucina :-) Ok, mi fermo, buona cena (l'ora è quella giusta)--threecharlie (msg) 19:54, 12 gen 2009 (CET)

Ma figurati, se ancora non te l'ho detto, per me un link rosso è un'opportunità e poi i velivoli con la croce di ferro sulla fusoliera sono stati il mio primo amore wikipediano (ed ancora ho un debole per loro). La voce che mi ha dato più soddisfazione e quella che mi ha fatto incominciare a scrivere in wiki è Heinkel He 111 (e avrei ancora materiale per ampliarla) quindi quando leggo scritto Heinkel vedo rosso come i tori (e poi sono nato il 17 maggio...) :-)))--threecharlie (msg) 22:01, 13 gen 2009 (CET)

Re:Classe Grampus

In effetti l'idea mi è venuta leggendo la curiosità scritta da te. Dato che mi sono ripromesso di dare una mano nel neonato progetto:Marina e che volevo cominciare con i sommergibili perché mi incuriosiscono maggiormente, ho preso la palla al balzo e volevo vedere di cominciare prorio da quello. In effetti l'idea era di trattare le voci crossover ovvero che avessero a che fare sia con le cose che volano che con quelle che galleggiano (alle volte) e sempre nel periodo che meglio mi si confà ovvero anni venti-quaranta. C'erano dei sommergibili che avevano un piccolo hangar pressurizzato dove stivavano un aereo da osservazione/ricognizione e la cosa mi ha sempre molto incuriosito.--threecharlie (msg) 22:07, 13 gen 2009 (CET)

Jaguar

Ah ah ah. Ci siamo incrociati. Nessun problema, in realtà non ero interessato a sviluppare la voce, ma sto partecipando al festival della qualità del punto neutrale (vedi Progetto:Aviazione/NPOV). Senza andare a raccontare la storia dalle origini (se vuoi lo facciamo), c'è stato un periodo in cui molte voci di aeronautica erano così, cioè una sequenza sgrammaticata di pareri personali, non circostanziati con riferimenti e non aggiornati. Le voci sono evolute negli anni, ma alcune riportano ancora tracce dell'impostazione originale. Per esempio, il Jaguar è nato così. Come vedi la versione originale è piena dei soliti apprezzamenti personali e si è persa per strada che l'aereo è stato venduto anche all'Ecuador e alla Nigeria. Abbiamo messo a punto una lista di voci impostate in questo modo e che tuttora riempiono Wikipedia in italiano di aerei "bellissimi", "bruttissimi", "probabilmente", "molto migliore di quello", eccetera. Scopo della attività che stiamo facendo non è svilupparle tutte, ma rettificare queste informazioni e opinioni errate o, se si trovano conferme, aggiungere riferimenti bibliografici, di modo che chi vuole continuare lo sviluppo, parta da basi più aggiornate e neutrali. Solitamente traduciamo un minimo di concetti da Wikipedia in inglese che è scritta molto meglio e quantomeno è più aggiornata, senza poi dilungarci nello sviluppo della voce che è rimandato ad altro momento o ad altri. In genere basta sostituire poche righe, per migliorare radicalmente. Ciò detto, continua pure il Jaguar, in quanto mi sto spostando in queste verifiche/rettifiche su altre voci. Guarderò con interesse quanto fai e, se vuoi darci una mano nel festival, ... sei ovviamente il benvenuto e stai tranquillo che ne troverai delle belle. --EH¹⁰¹{posta} 22:25, 15 gen 2009 (CET)

Template monitaviazione

Il concetto è apparentemente complesso ma ti assicuro che una volta capito il meccanismo ti risulterà semplicissimo. Credo di non poter essere più esauriente di quanto lo siamo stati al momento in cui è partito il Progetto:Aviazione/Monitoraggio e che potrai consultare nell'archivio :-) Discussioni progetto:Aviazione/Archivio11#Ottime Voci. Ti ringrazio perché il link era finito da un'altra parte così ho potuto rimetterlo al suo posto. Dai una letta a quanto detto allora e se ancora hai dei dubbi sono sempre qui (almeno partiamo da qualche cosa che hai letto) :-) PS:Ho visto che hai scelto di sviluppare quel superstub che feci allora, non ricordo per quale motivo, presumo per bluificare un wikilink. Buon lavoro :-)--threecharlie (msg) 22:59, 17 gen 2009 (CET)

Altra buona scelta

vedo che continui ad applicarti a voci effettivamente bisognose di cure; mi fa piacere ed attendo il momento in cui farei il salto e comincerai una voce ex-novo :-)). Volevo solo permettermi di segnalarti una voce che, dopo essersi impratichito con il Fury, potrebbe dare origine a diverse altre voci praticamente già fatte. L'Hawker Hart riunisce infatti tutta una serie di paragrafi dedicate alle sue varianti che IMHO meriterebbero una voce a parte. Partendo da quel che è già scritto, unendo un template e qualche dato, sarebbero più complete di tanti stub ancora disseminati tra le pagine (non solo aeronautiche) di wikipedia. Che ne dici? Buon lavoro :-)--threecharlie (msg) 20:28, 18 gen 2009 (CET)

Mi permetto di farti notare una cosa. Se hai notato il lavoro che faccio nella traduzione di velivoli costruiti in paesi anglofoni riporto anche le misure originali da en wiki. IL fatto è che sovente gli stub sono stati creati con dati presi da enciclopedie vecchie di anni, magari più indirizzate ad un pubblico generalista, quindi i dati non sono precisi. A quei tempi scrivere una voce in italiano costava tempi in termini di calcolo, non c'erano gli utilissimi convertitori on line che ci sono ora (io ultimamente uso questo) quindi i dati risultano gonfiati, o più bassi, o inattendibili perché legati ad un miscuglio di versioni e mettendo un dato "ad effetto" sulla velocità o tangenza massima. Addirittura alle volte mi permetto di correggere le voci en.wiki mettendo un dato metrico più preciso perché se è vero che dubito che un valore di tangenza massima possa essere "tondo" lo è sicuramente in una brochure tecnica o commerciale e se il dato è in piedi è "tondo" in quel sistema ma risulta inevitabilmente convertito in metri. IMHO è un dato in più da dare al lettore curioso che voglia fari un giro per capire il significato della conversione tra piedi e metri, pollici e mm, litri ie galloni... Ok, ora la smetto, buon lavoro :-) PS: con gli aerei tedeschi, francesi, russi, polacchi, italiani... non lo faccio perché chi li ha progettati e realizzati ragionava in metri ;-)--threecharlie (msg) 12:23, 19 gen 2009 (CET)

AIUTO al cubo.

Nulla di grave, non ti preoccupare. Ricordati sempre che in wikipedia si può tornare a qualsiasi versione precedentemente salvata su qualsiasi cosa. Probabilmente c'è un riferimento a qualche bandierina obsoleta, ora controllo anche i tuoi lavori, ma è possibile che la cosa sia stata fatta anche da chi ti ha scritto. Comunque, ad esempio, io stavo lavorando a dei template complessi (vedi AvioBar) e nella categoria dei template c'erano le mie sandbox. Basta imparare una volta :-). Ribadisco, tranquillo :-)--threecharlie (msg) 16:23, 19 gen 2009 (CET)

Infatti, errore mio :-( mi sono dimenticato di mettere i : davanti al wikilink della Categoria:Template bandierine obsolete che ti avevo citato più su in Bandiere a gogò. Come vedi a tutto si rimedia, basta cercare l'errore ;-)--threecharlie (msg) 16:45, 19 gen 2009 (CET)

Sul Hawker Fury

Ok, dato che dici che ti elogio, cominciamo le critiche costruttive :-)))

1. oramai hai preso una certa pratica e dato che fin'ora trovo ottimi i tuoi contributi non ti devi fare assolutamente nessuno scrupolo reverenziale nei confronti di quanto scritto da quelli prima di te. Se leggi la prima parte della voce è chiaramente diversa dal contesto della seconda parte, in più è caratterizzata da quelle opinioni personali che non vanno bene su una voce enciclopedica. C'è modo e modo di affermare che un aereo era buono o meno, ma qui non possiamo tenere una posizione di parte. IL festival NPOV di cui ogni tanto si parla serve proprio per rimuovere queste sfumature. Pensa se ci fossero delle voci di automobili dove chi scrive della NSU Pinz dicesse che era una vasca da bagno, o meglio stilisticamente brutta, etc etc. Le statistiche dicono che ha venduto più in Italia che in Germania (se non ricordo male) e quindi o chi la comprò era scemo (mio padre, tra l'altro con la passione per l'arte... :-))) ) o non era poi quella porcheria.
2. i sottoparagrafi sono già evidenziati dalla formattazione con i " = " (2, 3, 4 e così via) quindi, tra l'altro ci sono delle norme di stile comuni da rispettare, non vanno messe in corsivo.
3. i dati nel template; come ti ho scritto qui sopra sarebbe meglio mettere anche quelli in sistema imperiale britannico, un modo per dare maggiore autorevolezza alla traduzione.
4. il titolo nel template; un errore che ho fatto anche io per molto tempo è ostinarmi a tenere nel titolo il nome della versione alle quali fanno riferimento i dati, o quella più "popolare". In quest'ultimo caso è un'affermazione di parte, potrebbe anche essere la più conosciuta (da chi però?), la più prodotta o quella più efficace in azioni belliche (ma dipende dal tipo di guerra, magari in quel caso serviva la versione cacciabombardiere e non quella da interdizione...). Morale, la lasciamo "neutra" e scriviamo nella casella "note" la versione alla quale si riferiscono e, se c'è, anche la fonte, cartacea o trovata nel web.
5. Le note; La voce en.wiki ha 12 note, anche minori, ma dato che ce le servono su un piatto d'argento perché non approfittarne? Magari non tutte ma una voce con 4-5 note fa sicuramente una bella impressione e ti abitua ad utilizzarle nelle prossime voci che farai ex-novo

Non ho toccato la voce appositamente perché sono curioso di vederti all'opera. Sono sicuro che hai le capacità di renderla ancora migliore (la prima parte, la seconda va benissimo). :-))) Non odiarmi --threecharlie (msg) 17:21, 19 gen 2009 (CET)

Di solito è cosa buona...

...prendere spunto da una voce già fatta perché ti risparmia un po' di tempo ma... ricorda di guardare Template:Aereo militare/man :-) Buon wikilavoro --threecharlie (msg) 22:09, 20 gen 2009 (CET) Nel senso che hai copianicollato dal Fury che aveva ancora il template aereo militare non aggiornato. IMHO lo metto sempre integralmente e se ne trovo uno "vecchio" lo integro con le parti mancanti. So che non serve in questo caso la riga spinta o freccia alare ma comunque una volta fatto e completo lo si può sì prendere per un copia-incolla anche per un aereo più moderno. Vai Leo che vai bene ;-)--threecharlie (msg) 22:28, 20 gen 2009 (CET)

Sono andato a fare un safari fotografico...

...su Flickr, una se non l'unica fonte dove si può trovare qualche contenuto compatibile con le licenze in wikipedia (o meglio in Commons). Purtroppo mi sono illuso e non ho trovato nulla anche se qui, come vedi, ci sono delle gran belle foto anche in coppia con l'Hind. Bisognerebbe provare a sentire se chi ha caricato le foto (o una o qualcuna delle...) sia disposto a rilasciare una licenza delle due compatibili. A me qualcuno ha risposto cambiandola, potresti provarci, basta mandargli un messaggio nella messaggeria di Flickr. Per ora carico l'immagine storica da en.wiki, almeno ne abbiamo tre :-)--threecharlie (msg) 22:57, 21 gen 2009 (CET)

S.64

Direi che è ottima come fonte, e il fatto di prendere ciò che è scritto in un articolo e riproporlo nella voce rielaborandolo nella forma e non nei contenuti è proprio quello che dobbiamo fare noi in wikipedia! L'ultimo tocco è citarlo come collegamento esterno perché chi vuole possa approfondire l'argomento leggendo l'articolo. Ben fatto, prepara il petto che tra breve arriva il primo riconoscimento :-)))--threecharlie (msg) 22:27, 23 gen 2009 (CET)

Non preoccuparti, il problema sarebbe se tu facessi un copiaincolla integrale della rivista ma i dati storici sono quelli e tu potresti avere altre mille fonti a cui aver tratto gli stessi risultati. Nessun pericolo del cosiddetto "copyviol" anzi 1) citandola è una pubblicità indiretta e casomai dovrebbero essertene grati, 2) se lasciano nel web la copia della rivista 2a) se è una copia autorizzata nessunissimo problema, 2b) se non fosse una copia autorizzata sono cavoletti di Bruxelles particolarmente aspri per chi l'ha fatto non certo per chi ne ha tratto informazioni. Tranquillo, sei in una botte di ferro :-))). Quando avviverà l'erede è chiaro che sarà la tua priorità e se avrai voglia e tempo (o per passare una notte insonne, anche se non te lo auguro, per le prime colichine puoi sempre passare qualche minuto qui per il lavoro sporco ;-) )--threecharlie (msg) 00:09, 24 gen 2009 (CET)

Sì, si cesella. Intanto ho messo la foto di un francobollo, meglio di nulla per ora, sperando che la licenza sia compatibile (ma leggendo il template pare proprio di sì). Continuo il safari nel web. PS: semmai tu avessi una rivista, un libro, un qualcosa che avesse una foto pubblicato prima del 1989 la si può scannerizzare ed inserirla con apposito template in it.wiki come previsto dalla normativa italiana :-)--threecharlie (msg) 11:56, 24 gen 2009 (CET)

Mi raccomando, quando carichi le foto cita esattamente la fonte e la rivista/libro/enciclopedia o rischi la cancellazione. Guarda come ha fatto F l a n k e r con File:Heinkel HeS 3.jpg, ok? :-)--threecharlie (msg) 12:09, 24 gen 2009 (CET)

Direi che va bene, anzi è la stessa identica immagine che ho io in un libro più recente ( e forse si vede meglio ma per ora non ho uno scanner). Quando ce l'avrò la confronto ed eventualmente la sostituisco :-) bravo. PS: il 3 viste andrebbe sotto il template principale ma dato che ne stiamo discutendo in questo momento lascialo anche in quel punto, eventualmente lo si sposta poi.--threecharlie (msg) 13:05, 24 gen 2009 (CET)

Ma ti pare il caso di sentirti in dovere di scusarti? :-P Ti ringrazio per il pensiero ma non voglio per nessun motivo che tu lo ritenga anche lontanamente un obbligo e le cortesie necessitano del loro giusto spazio per essere attese con rispetto :-). Vedo comunque che ti stai cimentando in un nuovo progetto di traduzione... Vai Leo che sei grande :-))) (io mi sono imbarcato in una sfida con me stesso, complice una maledetta insonnia, ma credo che per un po' mi riposerò dalla mastodontica ma accuratissima traduzione da en.wiki del Fokker D.VII)--threecharlie (msg) 15:34, 31 gen 2009 (CET)

Phantom (quest'ectoplasmico marchio di fabbrica)

Grazie per la fiducia ma in questi casi è meglio fare un discorso più ampio e proporlo direttamente in AvioBar. Io ho appena esposto il problema di andare contro una precedente convenzione facendo rinominare tutti i velivoli RLM-tedesco-nazisti togliendo dal nome della voce il "soprannome" non contemplato dalla convenzione ufficiale. Purtroppo sono molto meno ferrato su aerei più recenti ma sono sicuro che qualcuno potrà dire la sua al riguardo. PS: la convenzione statunitense prevede la denominazione in base alla sigla togliendo il nome del produttore/sviluppatore, quindi in questo caso in en.wiki la seguono. :-)--threecharlie (msg) 19:55, 24 gen 2009 (CET)

Premio :-)

		The Airplane Barnstar
		Congratulazioni ! Leo Pasini/archivio 1 Io threecharlie ti assegno la Airplane Barnstar per il tuo contributo alla voci aeronautiche, per la dedizione e la precisione con cui stai procedendo avvantaggiando il progetto, wikipedia tutta e chiunque abbia voglia di approfondire la conoscenza della cultura aeronautica 25-01-2009

Le mostrine sono fatte per essere esposte

Certo che puoi, vai anche a vedere la mia pagina utente o quella di EH101. L'entusiasmo di esibirla è logico e gratificante, tanto credo tu sia ben conscio che si tratta sì di un giusto riconoscimento ma che non è molto di più che una pacca sulla spalla ad un giocatore che gioca nella stessa squadra. Come ho sentito da qualche parte (credo un film o telefilm) il passaggio di grado non è solo un premio ma anche l'acquisizione di una maggiore responsabilità in quanto ci si aspettano risultati migliori da un graduato che non da un soldato semplice :-))) Tutto naturalmente rapportato con il gioco (leggasi divertimento) che è e deve continuare ad essere :-)--threecharlie (msg) 23:46, 25 gen 2009 (CET)

Il progetto NPOV

Potresti, anzi dovresti farlo direttamente tu ma volevo tenere d'occhio la situazione di quanto lavoro si è riusciti a fare in circa due settimane. Se noti ho scritto "situazione al" proprio per dare uno spazio temporale al progette che, originariamente, era destinato a rimanete solo tre mesi. Se avessimo fatto solo quel che ci eravamo ripromessi, ovvero di sostituire il testo "allegro" con uno più neutrale e/o tradurre l'incipit e solo quello da en.wiki forse avremmo già finito, ma ci siamo presi altri tre mesi (ora diventati due) per riuscire a finirli tutti. Però io sono uno di quelli che quando "attacca" una voce che gli diventa simpatica tende a non mollarla e i tempi si allungano... PS, se usi Firefox e un suo add-on che permette l'accesso al chan it.wiki su IRC (vedi Aiuto:Canale IRC) perché non fai un salto in chan ogni tanto? Di sera, dopo una certa ora trovi di solito me, Pigr8 e, più sul tardi anche EH101. Diventa un metodo più veloce per scambiarsi opinioni, idee e progettare qualcosa :-).--threecharlie (msg) 15:46, 31 gen 2009 (CET)

Guarda, fa tutto lui, basta che scarichi l'add-on e clicchi dove c'è da cliccare ed il gioco è fatto. Per il discorso della chat mi permetto di dire che, io che sono un veterano della chat, il chan it.wiki è pensato espressamente per "ragioni di servizio" e se anche non mancano i cazzeggiamenti è soprattutto un metodo di comunicazione veloce e multiplo e si è rivelato più volte utilissimo. Con questo lasco comunque a te la scelta di provare o meno ma, ti assicuro, io non sono certo quel genio del pc. :-)--threecharlie (msg) 16:05, 31 gen 2009 (CET)

Veloce appunto

Vedo che stai lavorando su un jap :-) Il discorso che ti ho fatto sulla citazione delle misura in sistema imperiale britannico vale solo per i velivoli made in USA, GB, AUS, etc. I jap, come i crucchi, i mangiapasta, quelli che hanno perso il mondiale di calcio, polacchi etc etc non hanno bisogno di quella chiarificazione, semmai un approccio ragionato al problema. Mi spiego; le fonti en.wiki sono molto più rigorose delle nostre in quanto a bibliografia e loro hanno una bibbia dell'aeronautica mondiale che si chiama Jane's, un librone di molte centinaia di pagine ma, naturalmente, anglofono (e anglocentrico) così se una voce en.wiki che parla di un velivolo statunitense cita che aveva un motore da 800 hp (e ribadisco cavallo vapore britannico) posso pensare che sia certamente esatta se lo dice di un caccia tedesco mi sorgono seri dubbi; secondo te un ingegnere tedesco avrebbe affermato che un BMW erogava 811 CV (ovvero cavallo vapore)? Già, perché 800 CV (o meglio PS come li chiamano loro) equivalgono a 789 hp e che "suona strano" come a parti inverse. Con lo stesso criterio possiamo cercare un po' di verità ingegneristico/storica citando le misure anglosassoni solo quando serve ;-) a tal proposito leggiti l'aneddoto sul Tupolev Tu-4 la copia sovietica del Boeing B-29 Superfortress :-)))--threecharlie (msg) 23:40, 1 feb 2009 (CET)

Una volta rotto il ghiaccio...

Mi fa piacere che il tuo nuovo lavoro sia una voce ex-novo :-) Ti faccio solo notare una cosa da vecchio lupo d'aria (oramai). Mi sono scontrato più volte con i progetti francesi e mi sono fatto l'idea che bisogna stare attento alle nomenclature, un po' come succedeva con quelli italiani in sequenza (vedi i Caproni Ca.309, Ca.310 ed alla via così). Il problema è che loro davano una denominazione numerica progressiva a qualsiasi cosa, ovvero anche a cosa che noi chiameremmo solo versioni e non varianti (ho scoperto che esiste una differenza tra le due grazie ad EH101). Quindi occhio poi a dare un nome al velivolo che si porta attaccato una dote di altri progetti, prototipi, prove. Ah, ricordati che esiste il template Morane-Saulnier, credo fatto da me pari pari ad en.wiki e da modificare alla necessita :-)--threecharlie (msg) 23:22, 3 feb 2009 (CET)

gentile Utenza Pasini Leo, Le ricordo che l'anzianità (e l'editcount) fa grado; attento quindi come si rivolge al prossimo (che poi sarei Io) ahahahahahahaha (manca solo Lei non sa chi sono Io!)--threecharlie (msg) 23:32, 3 feb 2009 (CET)

Se ti può servire ai pochi francesi che ho fatto e/o trattato ho messo un link ad aviafrance che credo abbia tutto lo scibile prodotto dai francesi (ora che ricordo è sicuramente linkato alle ultime aziende aeronautiche francesi che ho fatto) Da li credo si possa risalire a tutta la serie ma, se fai come credo sia giusto, una volta fatto il modello principale, alle volte l'unico prodotto in più di un esemplare, gli altri si possono tranquillamente creare come redirect. Semmai un giorno avremo finito di tradurre/creare tutti i maggiori aerei francesi si potrà trasformare il redirect in una voce appena da stub ma intanto avanti che va bene :-) (PS, credo che il bacino degli aerei francesi sia un pozzo senza fondo appena toccato; la produzione è molta ma l'impatto sulla storia leggero, ergo hanno poca visibilità, un po' come i polacchi). Buonanotte--threecharlie (msg) 23:53, 3 feb 2009 (CET)

Direi che a farti una critica sputerei nel piatto dove mangio anche io :-) Ti prego solo di non pensare che voglia fare il maestrino a tutti i costi, solo che sapendo di essere già passato su certe voci (magari fatte o ritoccate ampiamente da me, non per fare il solito sborone ma credo che metà dei motori aeronautici di it.wiki sia opera mia...) vado a controllare e/o integrare dove serve. Più wikilink ci sono e meglio è anche per fare dei controlli incrociati (e poi proprio non sopporto vedere cose non anglofone portare dati in sistema imperiale britannico ahahahahaha). Tranquillo, sei una forza, continua così :-)--threecharlie (msg) 17:56, 4 feb 2009 (CET)

PS: guarda che è facile fare il "figo" sui dettagli quando uno si è fatto il mazzo a fare una voce dal nulla (vedi il commento sopra a questo) :-) è solo una questione di esperienza, di occhio più allenato e di carattere, nulla di più :-)--threecharlie (msg) 17:59, 4 feb 2009 (CET)

Umberto Maddalena

Sono entrato in possesso di un interessantissimo libro che parla delle gesta del mio quasi compaesano, molto dettagliato e che parla, tra l'altro, dell'incidente sull'S.64 su cui perse la vita. Riportato pari pari dalla allora commissione di indagine ha unbel po' di news per aggiornare le voci, appena lo approfondisco mi ci dedico :-)--threecharlie (msg) 23:55, 5 feb 2009 (CET)

Ehmmm, credo di aver brutalmente copiato la citazione Bibliografica da qualche fonte sul web; ben mi sta, mi merito la figuraccia di chi si fida dell'altrui competenza citando, se era un forum o un blog personale, un libro a caso per dare credibilità alla cosa. Dato che tu sei in possesso e non ce n'è traccia cancella pure, anzi devi per onestà intellettuale. Per chi ci scrive sa che la figuraccia è mia, per chi legge solamente dirà che wikipedia non è affidabile, sic...--threecharlie (msg) 00:13, 6 feb 2009 (CET)

Slitta o carriola?

Ti faccio partecipe di due delle fonti che uso per scoprire il significato più idoneo del termine. uno è lo IATE donatomi da un'amica laureata (credo) in lettere francesi o lingua francese o roba che c'entra col francese. Se fai una ricerca barrando tutte le lingue ti escono molti più termini, ad esempio anche in francese, dove è riportato un più possibile "carriole". Un altro è l'oramai più che buono google translate che non solo ti permette una traduzione on line della pagina intera ma anche di pezzi e di frasi o parole che va a ricercare in un database di pagine dove puoi controllarne tu stesso l'attinenza. Nel nostro caso fa testo naturalmente ogni riferimento ad aziende che si occupano di trasporto e costruzioni meccaniche, al 99% i dati che ne escono sono quelli esatti. Nella mia pagina utente inoltre c'è un cassetto degli attrezzi dove c'è qualche altro link a siti che ho trovato negli anni o che mi sono stati suggeriti per trovare corrispondenze di terminologia tecnica, consulta e/o copianicollatelo nella tua pagina utente o dove vuoi. :-)--threecharlie (msg) 00:33, 6 feb 2009 (CET)

Sul modellismo

vedo che hai colto subito il problema. Ne avevamo già parlato in AvioBar tempo fa perché un nostro collega, PET.man, è un modellista e avrebbe pure provato a prendersi la briga di creare un progetto apposta. Una cosa del genere farebbe molto comodo perché i modellisti di una certa esperienza non si accontentano certo di quel che gli passa le decals e quindi il loro livello di ricerca e preparazione è degno di attenzione. Lui ha introdotto il discorso ed io ho proposto l'inserimento della sezione, anche perché alle volte un buon link esterno finisce in due o tre siti/forum di modellisti con i cosiddetti e mi sembrava di omaggiarli per aver tratto da loro alcune sfumature per meglio curare la voce. Giustamente però bisogna cercare di dare un'informazione aggiuntiva, non una pubblicità (anche se è comunque una bella pubblicità indiretta) cercando di mettere tutti i produttori che abbiano fatto il kit, dagli storici Airfix fino ai jap molto dettagliati. Si è visto che è un argomento da trattare con le pinze ed il non decollo del progetto modellismo ha fatto cadere il tutto. Comunque sia, specie di velivoli piuttosto inusuali se posso un link ce lo metto, sia mai che si dia uno spunto a qualche neo modellista che si voglia cimentare con qualcosa di molto particolare.--threecharlie (msg) 00:13, 7 feb 2009 (CET)

Sui Jap

Ho visto che hai fatto un nuovo jap, con la solita accuratezza :-) ti chiedo solo una cosa non perché l'abbia fatto io ma perché standardizzerebbe un po' le voci. Prendendo come esempio il Mitsubishi Ki-21 e il suo incipit bisognerebbe fare un giro sugli altri jap ed impostarlo in modo simile, in più sfruttare il sito che attribuisce il nome in codice alleato per un controllo (in un caso l'attribuzione era sbagliata, togliendolo dal nome nel template (o decidendo di metterlo a tutti). ci leggiamo stasera. :-)--threecharlie (msg) 10:51, 8 feb 2009 (CET)

Mi dispiace per l'inconveniente, ma non è il caso di spaventare tua moglie; gli shock non fanno bene all'erede, vedi di smetterla!!!! ;-) Per il Ki-21 hai ragione ma azzo, i link ai siti esterni cambiano con una facilità disarmante, sarebbe il caso di fare una voce apposita fin che ho trovato un paio di siti attendibili (in inglese naturalmente...) qui e qui. Il secondo è anche più completo e spiega la doppia denominazione dei velivoli dell'esercito (Type e Ki-) ed altre curiosità varie. Fin che durano sarebbe da fare riferimento a loro ma se scrivessimo una voce sulla nomenclatura non sarebbe affatto male :-). Occhio alle botte, riguardati, mica possiamo rischiare di perdere un collaboratore così valido e preciso :-)--threecharlie (msg) 00:00, 9 feb 2009 (CET)

Se ti ci vorrai cimentare sarà un lavoro di squadra; io ci sono ma puoi sempre vedere se in AvioBar ci fosse qualcun'altro che ha voglia di metterci le mani :-)--threecharlie (msg) 00:35, 9 feb 2009 (CET)

Ti dico la mia sul modellismo (visto che una regola fissa non esiste ancora!)

Ciao Leo

sono venuto a curiosaer i tuoi lavori di link sul modellismo seguendo la segnalazione di threecharlie, sempre attentissimo e vispo (ma come fa?). Non esiste né una regola né un template sul modellismo, perché fino ad ora ero quasi l'unico ad occuparsene (in maniera ampiamente discontinua, il lavoro da fare è ancora enorme!). Non vorrei apparire il solito rompiscatole, ma nella veloce discussione che ci fu nel bar del Progetto Aviazione, venne fuori che sarebbe sempre buona norma evitare collegamenti diretti a siti commerciali, come mi sembra stia facendo tu. Io avevo rielaborato la cosa andando a linkare siti di "critica" dei kit di modellismo, ovvero gente che monta i modellini (o li giudica) e così non sei tu che segnali direttamente, ma citi uno che parla di una cosa commerciale. Mi sarò spiegato? Guarda ad esempio questo sito ([1]) e vai a vedere anche cosa ho fatto finora io (ad esempio, il Me 262). Sono disponibilie a parlare della cosa e a cambiare il metodo che sto usando. Finalmente ho trovato un altro appassionato di modellismo, già questo mi pare un evento.

Saluti

--PET.man (msg) 19:19, 9 feb 2009 (CET)

P.S. Il sito giusto è questo: [2], anche se il mio firefox dice che è malevolo...

Complimenti! Davvero un bel sito, non lo conoscevo. Sì, mi sembra ottimo come fonte autorevole per dare una base all'indicazione dei kit di modellismo disponibile. Allora mi non resta che augurarti un buon lavoro! (La mia collaborazione a wiki è così discontinua che non so se riuscirò a fare qualche cosa di buono anch'io...)--PET.man (msg) 11:04, 16 feb 2009 (CET)

Mi sono permesso di leggere i vostri pensieri; nice shot Leo! Direi che come fonte è ottima e potenzialmente poco contestabile dato che la stessa wiki è citata come approfondimento. Direi che se studiamo un incipit e/o una tabella standard anche per la sezione modellismo faremo un regalo a wikipedia tutta e potrebbe essere una base per un miniprogetto modellismo. Io ne parlerei ad EH101 per inserirlo in militaria, organo di informazione per i simpatizzanti del progetto guerra & affini--threecharlie (msg) 11:16, 16 feb 2009 (CET)

Nessun problema con Militaria. La newsletter è aperta al contributo di tutti e se c'è qualcosa da segnalare, chiunque può farlo. --EH¹⁰¹{posta} 13:52, 16 feb 2009 (CET)

Toh, un altro riconoscimento :-)

		The Rosetta barnstar
		Congratulazioni ! Leo Pasini/archivio 1 Io threecharlie ti consegno la barnstar del traduttore accurato di stub del Progetto aviazione, per il tuo contributo al Festival della rimozione del NPOV Conferita il 16 febbraio 2009

Mi unisco all'appprezzamento: ben fatto. --EH¹⁰¹{posta} 13:52, 16 feb 2009 (CET)

PZL P.7

Scusa il ritardo nel risponderti. Ho visto le foto che mi hai segnalato e, contrariamente alle tue preoccupazioni, sembra tutto in ordine. Da quello che vedo, sono immagini già caricate su Commons dal 2007 con licenza PD Polonia. Se non impazzisce nessun "commonaro", non dovrebbe succedere nulla di brutto a foto così. Usa sempre con sufficiente tranqullità il materiale caricato su commons, specialmente se è lì da tanto tempo e si suppone quindi sia sopravvissuto alle periodiche campagne di cancellazione che mettono in atto. --EH¹⁰¹{posta} 13:52, 16 feb 2009 (CET)

Guarda che ho lo spumante in fresco...

...tra amici si festeggiano gli eventi, e dato che ho scoperto un amico aspetto tue/sue notizie per aprire la bottiglia :-)--threecharlie (msg) 20:48, 18 feb 2009 (CET)

Spumante aperto :-)))))--threecharlie (msg) 10:13, 19 feb 2009 (CET)

Sulla forza aerea taiwanese

Ciao; la fonte è en:Republic of China Air Force anzi dovremmo proporre la cosa in aviobar (o devo chiedere ai miei fornitori di cibo cinese). Sono molto più assente di prima per energie dedicate al lavoro, ma ci sono, non scappo :-)--threecharlie (msg) 06:21, 5 mar 2009 (CET)

Re: Se posso...

Ciao Leo, ogni miglioramento o correzione è benvenuta, quindi fai pure, magari, visto che la voce è un po' strimizita, se vuoi è sicuramente da "rimpolpare". 'ta ben! ;-)--Maxperot (msg) 13:19, 6 mar 2009 (CET)

Grazie per i complimenti. Purtroppo il materiale scarseggia, le fonti che ho trovato sono poche, se tu hai qualcosa benone, fammi sapere. Ciao--Maxperot (msg) 22:18, 15 mar 2009 (CET)

Volentieri, il mio indirizzo su virgilio è come il nome utente in wikipedia. Ciao:-)--Maxperot (msg) 16:06, 16 mar 2009 (CET)

Ma ti ho fatto gli auguri?

Mi sa di no, anche se sei neo papà. Io lo sono da quasi un anno e mezzo ed è una gioia immensa. Goditelo/a! Ciao --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 16:26, 7 mar 2009 (CET)

Gruppo lavoratori anziani SIAI-Marchetti

Ho già avuto contatti telefonici con il loro presidente e la loro segretaria, quest'ultima che lavora anche presso il museo e parco tematico Volandia di Vizzola Ticino (e che è una vita che vorrei/dovrei creare come voce in wiki). Il tutto nasce dalla loro disponibilità a darmi il permesso di usare la foto del Savoia-Marchetti S.80 bis che attualmente è esposto presso di loro ma che è di proprietà del Museo dell'aeronautica Gianni Caproni--threecharlie (msg) 21:45, 9 mar 2009 (CET)

Il nippoaereo

No, avevi sbagliato un parametro eho corretto, tutto qua ;-)--threecharlie (msg) 23:42, 9 mar 2009 (CET)

Baseball

Ho visto la tua citazione di "buon occhio" nell'Aviobar e mi sono incuriosito...non siamo in tanti ad apprezzare il baseball in Italia! Giocavi da qualche parte? --Gtoffoletto (msg) 17:44, 18 mar 2009 (CET)

Re: Nieuport-Macchi Ni.10

Ho pensato che la particolarità dell'aereo era il fatto di essere costruito in Italia dalla Macchi, tanto che in diversi siti viene proprio citato come Macchi Nieuport, come fosse diverso dal Nieuport francese. Mi rimetto al giudizio dei più espeti però. Ciao--Maxperot (msg) 23:58, 18 mar 2009 (CET)

Termplate SAAB

Come hai visto il template è opera degli "automobilari" per cui ha un formato non standard con i nostri. Volevo proporre un lavoro comune quando hanno introdotto un upgrade del loro template (il collapsed) e non me la sono sentita di insistere, però si può sempre modificare il loro e sentire se è il caso di crearne uno "nostro" come con il Fiat aerei. Tieni presente che noi siamo comunque una costola del progetto trasporti :-)--threecharlie (msg) 10:59, 19 mar 2009 (CET)

Foe-fighters?

L'unico contributo che ho trovato in 10 minuti di caccia sul web è questo (Summer 1944). Vedi se fa al caso tuo o dammi qualche notizia in più. :-)--threecharlie (msg) 22:50, 31 mar 2009 (CEST)

Focke-Wulf Fw 190

Intanto non è mai un disturbo entrare in contatto con una persona cortese come te. Però devo deluderti, dicendoti che non ho scritto io la voce in epigrafe. Mi occupo di storia e sono solo un appassionato lettore di cose aviatorie, ma non un esperto. Probabilmente ho operato sul lemma da banale correttore di bozze, ma non da redattore. Mi dispiace. Buon lavoro e a rileggerci. --Cloj 10:22, 1 apr 2009 (CEST)

Re:benvenuto

Non posso considerarmi un vero e propio esperto di aeronautica, però me ne intendo un pò nonostante la mia giovane età. In effetti avevo in mente di aggregarmi al progetto, e, visto che a prima vista vengo apprezzato sono più che motivato. Grazie per l'invito--Pagio94 22:06, 1 apr 2009 (CEST)

Se e quando vuoi...

...mi aiuteresti a stubbare e/o espandere gli Junkers? On line c'è un sito che ha tutto, veramente; aerei, motori, progettisti, collaudatori... In più si trovano quasi sempre altri siti che ne parlano (in inglese e tedesco). Sarebbe uno stimolo per fare nuove voci :-)--threecharlie (msg) 00:27, 3 apr 2009 (CEST)

Scusa, non ti ho risposto perché non ho avuto tempo per leggerlo; vedo di farlo nel pomeriggio off line mentre finisco il turno taxi :-)--threecharlie (msg) 13:49, 3 apr 2009 (CEST)

Stavo facendo qualcosa traducendo da en.wiki e ho introdotto gli operatori ma volevo chiederti un parere. Io interpreto la lista degli operatori con le bandierine un riassunto, una mera lista dove ritrovare i nomi delle forze aeree del periodo in cui li hanno utilizzati. Per l'approfondimento trasferirei le varie informazioni, a meno non siano didascaliche (tipo operò con 20 esemplari dal... al...), alla sezione "impiego operativo"; che ne dici?--threecharlie (msg) 12:23, 4 apr 2009 (CEST)

I paragrafi dedicati ai confronti sono NPOV di default! Se non sono citati da qualcuno sono ricerche personali e non si può nemmeno discuterci troppo. Sarebbe lo stesso facendo dei contronti tra squadre di basket non trovi?--threecharlie (msg) 15:15, 4 apr 2009 (CEST)

Gian piero milanetti (1)

Io spero che un giorno le voci di wikipedia italy possano fare da modello per altri paesi...

          anche le tue acrobazie espressive però sono di tutto riguardo!!
                       mi sembra che la voce del cr 42 sia più esauriente ora, o sbaglio? :)

--Gian piero milanetti (msg) 00:02, 8 apr 2009 (CEST)

sì hai ragione concordo con quello che dici a proposito delle note, ma non so come metterle, ho provato diverse volte e veniva fuori un lavoro pasticciato... spero che qualcuno (ehi.. lassù?!) ci metta mano... comunque sono contento che quello che scrivo ti appassioni anche se quello che scrivo ormai dopo le lavate di testa non è altro che citazioni da altri... sai, forse ti appassiona perché l'argomento appassiona me... come forse hai letto sto scrivendo un romanzo sui piloti italiani della seconda guerra mondiale.... in cui metto in forma letteraria molte delle cose che riporto qui.... magari poi ti faccio sapere quando esce, se hai un po' di pazienza... (1 o due anni :( ) CIao buona giornata!!

Re: il Vampire

Mah, credo di averlo tolto addirittura io lo stub; ultimamente lo faccio con qualsiasi voce evoluta con cui mi trovo a che fare. Il mio stub di riferimento è la voce Bristol Type 138 dove è presente solo il template, un trafiletto di incipit, vabbeh, l'unico operatore ma tutto si ferma lì. Credo si sia voluto dare un'identità agli stub (nel senso di riconoscerli) tempo fa ma la cosa si è rivelata soggettiva. Il discorso più utile è semmai farsi la domanda: cosa serve mettere un template stub? Prima dell'introduzione del monitoraggio e del monitaviazione dava indicazione al progetto di riferimento che la voce è tra quelle espandibili, cosa che non si sarebbe riuscito a tenere sotto controllo, tanto più che ogni tanto qualche utente traduce una voce che ha a che fare con l'aviazione e non sapremmo nemmeno che esiste (non sanno/non interessa che c'è la sezione apposita delle voci nuove). Con il monitoraggio e soprattutto con la monitaviazione sappiamo addirittura dove una certa voce è carente tanto da poter fare una campagna apposita pro immagini o pro fonti/bibliografia etc... Concludo dicendoti che tempo fa io apponevo il template stub anche alle voci che avevo appena cominciato a tradurre e poi, per ragioni varie, non riuscivo a mandare avanti pur essendocene la potenzialità ma non è esattamente il metodo giusto anche perché se passa un curioso qualsiasi vedendo che è sufficientemente evoluta secondo il suo giudizio viene tolto ed io lo perdo nei meandri della memoria. L'unica sarebbe tenersi una lista personale delle voci espandibili o segnalare al progetto la stessa... con il rischio di sovrapporre la lista degli stub a questa... ok, fine romanzo. Ultimamente mi vedete ben poco perché il lavoro non mi lascia molti spazi ed energie e quello che metto in Ns0 è frutto di lavoro off line con cui mi scontro spesso nella carenza di batteria del portatile. Buona giornata--threecharlie (msg) 09:54, 8 apr 2009 (CEST)

Re:

ciao.... un autografo? Anche due...e anche una dedica!

;) Ti ho inviato intanto un piccolissimo estratto tanto per farti rendere conto dello stile e del contenuto... te lo ho inviato sulla tua pagina personale perché magari non interessa agli altri...

io sono molto impedito in internet... sono paralizzato da tutto ciè che è informatica e non riesco ad imparare se non molto lentamente e con molta fatica.... in effetti io uso internet solo per ricerche, per e mails chat e poco altro...

fammi sapere...

buona giornate e attenti ai tremori (di terra!)

gian piero --Gian piero milanetti (msg) 10:25, 8 apr 2009 (CEST)

Grazie anche a te!!! Provo a fare come dici... non sono sicuro di aver capito.... non capisco come fare a mettere più note, in particolare.... se è una va bene (mica tanto!), ma se cominciano a essere più di una come si fa?

Bah... ok.... buona giornata!! --Gian piero milanetti (msg) 11:04, 8 apr 2009 (CEST)

ok.... do un'occhiata... ti ringrazio per l'aiuto!! Di nuovo!!

A presto --Gian piero milanetti (msg) 11:17, 8 apr 2009 (CEST)

Hai fatto un buon lavoro, davvero!! Onestamente non so se ci riuscirei... anzi sono sicuro; non si riuscirei...

ti ringrazio, adesso la voce ha tutt'altro aspetto....

non capisco scusa dove sono le valutazioni... ho cliccato su discussione ma non ho trovato niente....

davvero le voci di wikipedia sono di tutti, il vostro intervento è determinante sulle mie voci e penso anche sulle altre!!

--Gian piero milanetti (msg) 22:39, 8 apr 2009 (CEST)

ok ...spero di aver centrato il posto giusto dove risponderti... quel sito che ti dicevo non è un blog è un sito fatto da un autore di libri di aviazione della osprey e credo che riporti il contenuto dei libri che lui pubblic(izz)a... al momento non ho quel libro... comunque sentirò gli experten, come mi consigli tu... grazie del lavoro... ti posso chiedere di dare un'occhiata alla voce "Costantino Petrosellini"? Io non so come si possa configurare nella grafica di wikipedia...

grazie, 
 saluti!
  Gian Piero

Monitoraggio

Secondo me hai fatto tutto nella maniera corretta; forse c'è un ritardo nel conteggio automatico. Se ti accorgi che comunque qualcosa non va chiedi ad EH101; è lui il papà della monitaviazione :-)--threecharlie (msg) 01:35, 9 apr 2009 (CEST)

... tu ti perplumi, egli si perplume, noi ...

Non c'è bisogno di scusarsi: questa è difficile. Allora: ricordiamoci sempre che il PD-Italia si appoggia esile, esile sulla norma italiana che recita "venti anni dopo la pubblicazione da parte di un italiano". Ecco i problemi: la pubblicazione e l'italiano. Che la foto sia stata scattata quasi ottanta anni fa, nessuno lo mette in dubbio, ma che sia stata fatta da un italiano e che non sia rimasta in un cassetto per cinquant'anni, salvo uscire fuori qualche anno fa, non lo possiamo sapere. Per peggiorare le cose, leggo sull'enciclopedia "Storia dell'aviazione" che l'S.65 partecipò alla coppa Schneider del 1929 che si tenne in Gran Bretagna. Niente di più facile che il fotografo fosse inglese. In questo caso, se non sono passati settanta anni dalla morte dell'autore (1938 quindi), i diritti sono ancora riservati. Il sito è inglese, quindi il patatrac è dietro l'angolo. Per fortuna, la mia enciclopedia (pubblicata nel 1973) riporta una foto dell'archivio Piaggio. La carico e non se ne parli più. Non è bella come quella che avevi trovato e la riproduzione da stampe peggiorerà le cose, ma direi di non lamentarci. Ti avviso quando carico e cerco anche altre immagini nei testi che sto rastrellando a man bassa su ebay. Ciao. --EH¹⁰¹{posta} 21:48, 28 apr 2009 (CEST)

Devo essere sincero. Ho sempre letto articoli e leggiucchiato in giro, ma da quando ho scoperto e-bay, sto accumulando a cifre irrisorie, enciclopedie militari che trenta anni fa invidiavo a chi le aveva (anche perchè le opere costavano parecchio, seppure divise a fascicoli). C'è un mondo di questi enciclopedie (anche di oltre dieci volumi) che aspetta solo di essere comprato a 30 euro (50 in casi particolari). Conto di completare un po' alla volta la collezione completa (dovrebbero essere una dozzina) e a quel punto avro un centinaio di volumi e migliaia di foto. Sai che pacchia !!! --EH¹⁰¹{posta} 22:33, 28 apr 2009 (CEST) paradossalmente sto pensando di scrivere delle voci e creare un navbox sulle enciclopedie militari

Eccolo ! File:Savoia-Marchetti S.65.jpg. --EH¹⁰¹{posta} 00:11, 29 apr 2009 (CEST)

Perfetto ! Un piccolissimo dettaglio, la legge "arrotonda" a favore del titolare dei diritti al 31 dicembre successivo, per cui le foto per passare nel PD devono essere state pubblicate entro un giorno qualsiasi del 1988. Per esempio, siamo nel 2009 e una foto italiana (no disegni, no foto artistiche) pubblicata ad aprile del 1989, non è ancora PD, malgrado i venti anni e alcuni giorni di calendario passati, ma lo diventerà dopo il 31 dicembre di quest'anno. Take Off per esempio, è stata pubblicata nel 1989 e quindi non è ancora PD per alcuni mesi, ma ci siamo quasi e io la ho. Non dimentichiamo che per fortuna le enciclopedie (tra cui Take Off stessa) rigurgitano letteralmente di immagini delle forze armate USA e quello è terreno di caccia libera sempre. --EH¹⁰¹{posta} 10:19, 29 apr 2009 (CEST)

Re: varie

Allora, tra coccarda e bandiera io voto bandiera perché, IMHO, se la voce è letta da un curioso poco aeronautico, con la bandiera gli salta più facilmente all'occhio di che nazione si tratta a meno di non trivarsi in una sezione più specifica dove era già presente la bandiera. Per Gian piero ho rivisto dei suoi contributi con il "vecchio" nick ed io farei comunque capo a quello anche come pagina discussione. :-)--threecharlie (msg) 15:56, 29 apr 2009 (CEST)

Ola!!!

ciao ragazzo!! L'incubo è tornato!!! Qualche breve raid in wiki en, tanto per fargli ricordare che non siamo (più) una provincia pronta a saltare sul carro dei vincitori... Come va? L'estratto sul savoia m. 82 serviva? Spero di sì... se vuoi guardo ancora in giro nei miei libri... io sto preparando un profilo su un asso sudafricano che è stato il pilota che ha abbattuto più aerei italiani in Africa e in Grecia... Madonna ragazzi che mazzate ci hanno dato! L'8 agosto del 40 hanno messo a terra i nostri top gun del 4° stormo e poi sui Balcani erano botte tutte le settimane... eppure i nostri piloti avevano i cr 42 che sulla carta dovevano essere superiori e una preparazione acrobatica che doveva esaltare le caratteristiche del Falco... :( A proposito del falco, io ho qualche foto presa a vigna di valle che forse si potrebbe mettere per non vedere sempre quel cr 42 svedese tra l'altro con una mimetizzazione che non ci azzecca niente.... Ti posso mandare le foto? Sai come si mettono? Saluti da Roma, finalmente col sole... gian piero --Gian piero milanetti (msg) 18:41, 29 apr 2009 (CEST)--Gian piero milanetti (msg) 18:41, 29 apr 2009 (CEST)

La mia sintassi? :)

Oddio Leo che cosa ho fatto? :)

come va sei sparito? O sei assorbito (dalla famiglila e da wiki)? gian piero

Sono nel posto giusto?

Ciao scusami sono imbranato oltre ogni dire... cominciamo dalla fine... la casa a Rocca di Mezzo.... grazie a dio sta bene ma questo potrebbe rivelarsi un problema... nel senso che diversi paesani mi hanno detto che i sindaci stanno pensando di requisire le case sfitte per ospitare i terremotati, d'altra parte il tempo è così inclemente che domenica nevicava.... ho cercato di andare a vedere come stanno una cinquantina di alberelli che ho piantato a 1800 metri di quota ma appena avviatomi sono dovuto tornare indietro precipitosamente perché dopo una breve schiarita cominciava a venire giù una pioggia fitta e gelida e poi una cascata di grandine... Mi sono mezzo influenzato.. l'unica cosa positiva del terremoto è che gli animali stanno più in pace... ho visto da vicino un grosso branco di cinghiali e un lupo che li spiava... La mia sintassi zoppica? Ma tu non sai che mi dài una cortellata, come si dice a Roma? Io, scrittore, giornalista con 20 anni di collaborazioni giornalistiche su quotidiani regionali o nazionali, insegnante di lettere.... tu uccidi un uomo!!! COmunque hai ragione nel senso che traducendo dall'inglese e essendo legati all'obbligo della citazione mi sento impacciato da tutti questi paletti.... temo sempre che eh 101 mi riarrivi addosso con tutta la sua autorevolezza per bacchettarmi....... Sai ti volevo dire che su alcune voci come quella sull'Hurricane ho riscontrato grossolane inesattezze, come quella sul motore che ho corretto perché non risulta su nessuno dei miei libri... non so se dovrei avvisare ma non so chi... io cerco di integrare le cose che trovano riscontro nei miei testi altrimenti.... Un'ultima cosa: iero ho passato la visita medica per poter prendere il brevetto di pilota di aliante (che già avevo) e di aereo a motore (forse un giorno... costa più di 10 mila euro...) Poi se capiti a Roma ti faccio fare un giro, da Guidonia, se ti va... dammi tempo tre mesi... saluti carissimi!! gian piero

Lupus in fabula!

Lo so, non riesco ad imparare queste particolarità di wikipedia... già è tanto che riesco a scrivere.... ma piano piano imparerò Abbi pazienza, please!! E cominciamo dalla fine, come sempre... :) Il lupo e cinghiali, dici? :) Come sempre, ogni volta che vedo un lupo da quelle parti, lì per lì non me ne accorgo... lo capisco solo a posteriori... Sai come è andata? Mentre con mio fratello mi avvicinavo a una sorgente per dissetarci abbiamo sentito un grido (anzi l'abbiamo sentito io e il cane) e abbiamo visto una specie di mandria di bisonti allontanarsi dal ruscello.... i cinghiali hanno continuavo a scavare mentre noi facevamo le foto... a un certo punto ho visto un animale che si allontanava dai cinghiali e veniva nella nostra direzione (ambiente di cespugli ancora senza foglie e "terrazzi"....) Io mi sono detto: "Ammazza quanto è grande questa volpe... ma come cavolo può fare un cane come il mio, da volpe (un lakeland terrier) a vincerla con un animale che è il doppio di lui... " ho cercato di fotografarlo ma il pelo - ruggine e argento - lo confondeva perfettamente con lo sfondo al punto che nel display non riuscivo a individuarlo... così guardavo direttamente e lo vedevo, ma poi appena riguardavo il display si mimetizzava al punto che non lo distinguevo... intanto piano piano, dignitosamente, questo "canide" si infilava sotto i rami e non lo vedevo più... riprendendo il cammino mi sono detto: ma io le volpi le ho già incontrare parecchie volte e erano più piccole del mio cane, vuoi vedere che era un... lupo? :) Quello è un luogo dove un paesano mi ha detto che ci sono due lupi, un guardiaparco che ci ha visto un orso con i piccoli, io ci ho visto un lupo (anche quella volta non avevo capito, era un canide coi fianchi molto scavati, marrone chiaro, che quando il mio cane gli ha abbaiato ha fatto un balzo prodigioso sparendo oltre i cespugli e nel bosco..) e un pecoraio quando ci portava le pecore non riusciva a salvarle anche se aveva quattro o cinque cani pastori abbruzzesi... Riguardo le correzioni ti ringrazio... a volte si vedono delle cose allucinanti.... motori tedeschi attribuiti a aerei inglesi.... bah... pensa che oggi mi sono arrivati due libri dall'inghilterra, uno sugli assi e uno sui caccia della seconda, e - diettamente dall'america - il libro scritto dall'asso George Beurling nel 1943!!! quello che ha abbattuto Niclot... tremo quasi dall'emozione... vado a vedere la sorpresa! Buona notte, Leo! gian piero --Gian piero milanetti (msg) 22:44, 5 mag 2009 (CEST)

Gian piero milanetti (2) The revenge

Ciao buon giorno... ti ringrazio del tuo tempo e delle tue attenzioni... oggi seguendo i tuoi consigli sono riuscito a inserire un paio di note su Hans Joachim Marseille e sul G 50... rispetto a Eh 101 ho già avuto modo di avere i suoi consigli... mi è sembrato un padre tra virgolette molto esigente e molto preciso... minacciava di cancellare ogni mia frase che non fosse una citazione... allora gli ho fatto notare che in quelle voci che io avevo modificato le uniche citazioni erano quelle che avevo messo io... con tutto il rispetto.... se si vuole che wikipedia sia l'enciclopedia di tutti e non di un gruppetto di experten di informatica/aviazione, bisognerebbe essere un pochino più flessibili e pazienti... l'Italia pullula di veri esperti di aeronautica, gente che ha scritto decine di libri, che non contribuisce a wikipedia... e questo è un vero peccato... scusami tu mi dici se ho visto quelle voci... ma ti confesso che io non ho la minima idea di come si faccia ad andarle a vedere... secondo me il peccato di wikipedia è di essere forse troppo tecnica... io uso il pc tutti i giorni da diversi anni ma ancora non mi raccapezzo tra il "labirinto" di wikipedia... sicuramente sono imbranato ma non è che sia così facile... riguardo alla maggiore competezza tecnica che cosa intendi? Io del fiat cr 42 ho il manuale di volo del 1940... che informazioni dovrei mettere e dove e come? Scusami l'eventuale vena di amara ironia... e grazie per il tuo aiuto!!

             A presto!!

                             gian piero

Oddio... mi scuserai ma non ho trovato le tue voci aerei... ho aperto la tua pagina personale e ho trovato la lista dei tuoi viaggi in camper, i tuoi sport preferiti (anche io faccio sci di fondo-escursionismo)ho cliccato su contributi e ho trovato l'estratto che ti avevo inviato io... non ti offendere ma non capisco - e non sono daltonico, grazie a dio....forse è meglio se mi dici le voci di aerei che hai scritto tu così me le vado a vedere, con piacere!

            Grazie a presto!!

                      gian piero --Gian piero milanetti (msg) 09:17, 9 apr 2009 (CEST)

Fammi capire... tu hai scritto tutte quelle voci di aerei o IN tutte quelle voci di aerei? Hai contribuiti a creaerle, vero? Ho letto quella dell'unico aereo di cui ho letto qualcosa il fw 190... francamente non concordo cn la bilancina inclinata da una parte... è una gran bella voce, se mi consenti nel paragrafo confronti (io ne avevo messo uno sul 205 ma eh 101 mi ha detto di toglierla subito sennè la levava lui) manca quello con i caccia della serie 5 (oberst Petersen, ja? :) che tutti e tre si rivelarono superiori in vari aspetti e misure al fw 190 d... comunque complimenti vivissimi.... ma non capisco che cosa possa aggiungere alla scheda tecnica del cr 42.... c'è già un bel po' di robetta... comunque me li vado a rivedere...

            complimenti (anche per il g 91... ma lo hai fatto tu? E ne hai fatte altre? Ma sei un grfico?
   ciao a presto

Ciao Leo e complimenti per la bella azione di "mentoring" nello spiegare la tecnica per l'inserimento delle note a piè di pagina. Ben fatto ! Continua così ! Siamo stati tutti dei neofiti e pure io ho tratto giovamento dai consigli di chi c'era prima di me per iniziare, e mi ricordo all'epoca sono stati importanti e preziosissimi.

Veniamo all'aggiornamento di pagine che richiamano template: sì, hai visto giusto. Se non fai nulla, ci vuole un tempo tecnico perchè i server aggiornino un richiamo a un template. Se non vado errato, il problema, in termini più tecnici, si chiama aggiornamento della cache gestita dal software Squid. Ho provato una volta a vedere quanto tempo ci metteva un aggiornamento su di un template ... e dopo quindici giorni non era ancora aggiornato !!!. Credo sia un caso limite, ma potrebbe succedere. Esiste per fortuna un trucco per forzare l'aggiornamento: il null edit. Se leggi il link e fai delle prove, vedrai che in molti casi, aprendo in edit e salvando la pagina dove c'è la tabella di riepilogo aggiungendo spazi sotto, effettui un "null edit" che forza l'aggiornamento della cache dai template o categorie richiamate, pur non alterando la cronologia della pagina editata. Prova e fammi sapere se è quello che serviva. --EH¹⁰¹{posta} 10:17, 9 apr 2009 (CEST)

Il ta 152!! Mi è sempre piaciuto quell'aereo! Certo che ti seguo... o almeno ci provo... sicuramente mi vado a leggere la voce... ti ringrazio del tuo intervento... io neanche mi ero accorto che qualcuno ci avesse messo quell'avviso... e come faccio a sapere chi è? Il suo intervento non è firmato!

COmunque tranquillizzati rispetto al mio entusiasmo di scrivere nuove voci... il mio interesse è molto circoscritto soprattutto a quei caccia italiani che ho modificato, a pochi piloti (Marseille, Gorrini, Petrosellini, che conosco di persona) e pochi bombardieri.... credimi io vorrei scrivere nello stile enciclopedico... se tu leggessi i miei ultimi interventi, consistono praticamento solo e soltanto di citazioni che cerco di raccordare... oggi ho trovato nella libreria Avio libri di Roma (la conosci?) un'interessantissima monografia sul cr 42 e sto inserendo delle frasi nella voce già esistente... grazie ancora del lavoro su Petrosellini... Mi chiedevo: se potessi farmi dare una sua foto, mi diresti, in modo elentarissimo, come si mette?

    ti ringrazio...

P.S. Hai letto il mio mini-estratto? Che impressione ti ha fatto? E' troppo corto?

           Buona serata!!
                           gian piero --Gian piero milanetti (msg) 23:33, 9 apr 2009 (CEST)

Hai un figlio di 50 giorni? Complimenti! Ti invidio (io non ho figli) un po'... io sono in ferie, insegno, non sono neanche sposato e non posso andare ancora a vedere se la mia casa nella zona terremotata (Rocca di Mezzo) ha subito danni quindi ho un sacco di tempo. Lavoro continuamente alle mie voci e al mio romanzo, leggo libri di piloti e aerei, e quando trovo qualcosa di interessante lo infilo nelle voci. Riguardo al t 152 io non ci tento ad apparire, davvero. Io fornirò soltanto citazioni da libri se riesco a inserirle nei paragrafi, altrimenti se vedo che ci sono problemi ad armonizzare te le invio e vedi tu... vado alla posta... a presto!!

gian piero --Gian piero milanetti (msg) 09:06, 10 apr 2009 (CEST)

Fw 190

Mah, se sono state tolte le impressioni personali dovute al solito Stefano mencarelli, direi che si può ma attento; le "mencarellinate" sono seguite a vista sia dai detrattori delle opere del suddetto sia da una serie di utenti (o forse SP) che non hanno gradito il suo allontanamento dal progetto. IMHO le modifiche quindi sono da fare in maniera inoppugnabile e sufficentemente referenziate (vedi la mia ultoma come hai notato); fino a che abbiamo messo mano agli stub non c'era problema ma con le voci così evolute consiglio prudenza per evitare edit war ed insulti... Comunque il sito che ho linkato alla mia ultima modifica è molto ben congeniato e si può far man bassa di notizie e bibliografia (da verificare se esista; googolizzando il titolo spesso si capita su qualche sito di vendita di libri on line da cui ricavare anche l'ISBN e dare ancora più autorevolezza al testo). :-) buon wikilavoro.--threecharlie (msg) 12:22, 10 apr 2009 (CEST)

No, basta un po' di sana ignoranza (nel senso puù letterale del termine) e del buonismo; è innegabile che i suoi contributi abbiano sviluppato in quantità il settore aeronautico ed in genere wikipedia in quantità di edit e voci in Ns0. A qualcuno questo faceva comodo o semplicemente piaceva perché vedeva crescere it.wiki (con implicazioni wikipolitiche all'interno della comunità internazionale, senza diventare troppo paranoici o il sito che non si può nominare mi ricita ahahahaha). Se facessimo una mera operazione di stub pro quantità di voci in Ns0 non so a quanto gioverebbe al progetto; una voce come il Bristol che ti ho wikilinkato qui sopra non serve poi a molto così com'è ma, si spera, è destinata ad essere espansa e/o tradotta per dargli una sua dignità; probabilmente te ne ho già accennato che io vedo gli stub come opportunità, altri vedono lo stub come facile viatico alla quantità di voci nuove e facile gloria wikipediana (vecchia diatriba che vuole irriconoscibile un contributo in Ns0 di pochi byte contro uno di migliaia) :-)--threecharlie (msg) 12:40, 10 apr 2009 (CEST)

Gian piero (3) The nightmare

Ciao sono gian piero scusami ma 3 charlie mi ha fatto notare che inviandoti una parte del romanzo potrei poi avere difficoltà con la mia casa editrice.... se lo cancellassi non si risolverebbe tutto? Non pensavo minimamente a quello che potrebbe succedere...

--Gian piero milanetti (msg) 12:44, 10 apr 2009 (CEST)

ciao!! DI coccio puro!! Dài non te le prendere che si avvicina la Pasqua! Ma allora è stata Alma etc. a mettere quell'avviso? SI vede che era preoccupato che ci fosse una pagina non conforme allo stile di wikipedia.... lui è uno specilista, ho visto! Spero che ora sia più soddisfatto!

ciao buona serata! --Gian piero milanetti (msg) 17:19, 10 apr 2009 (CEST)

Paccua

Grazie, auguri anche a te :-) Frieda (dillo a Ubi) 17:30, 10 apr 2009 (CEST)

Gian Piero (4)

ehi perché non mi avete detto che wikipedia è una droga...sia pure informatica? :)Sono contento che il mio lavoro ti soddisfi... in effetti... quando leggo queste voci mi saltano subito agli occhi le cose che mi ricordo di aver letto e che non ci sono.... debbo confessari che sono passato anche a wikipedia english, per integrare le voci dei nostri caccia... ti ringrazio del tuo aiuto e approfitto per chiederti di dare un'occhiata quando hai tempo alle note... soprattutto a quelle numerose sul fiat cr 42...ah.. poi ti chiederei se il mo contributo al ta 152 ti va bene non vorrei invadere l'orticello di nessuno :) infine ti ringrazio dello spazio che mi hai concesso sulla tua pagina... vedo che sono presente con ben due voci... troppa grazia, anche se la Pasqua ormai è vicina!!

auguri!!--Gian piero milanetti (msg) 22:57, 11 apr 2009 (CEST)

Sai fa piacere anche a me, sai cosa? Scrivere sui siti inglesi dei nostri aerei delle citazioni lusinghiere scritte dai loro stessi piloti e/o autori... se hai tempo dà un'occhiata a wiki en fiat cr 42 macchi 202 macchi 205 e reggiane 2005.... Ti ringrazio degli apprezzamenti sul mio modo di scrivere, se posso farti una confidenza, ho scritto per 20 anni su quotidiani come Il Messaggero di Roma, Il Tempo, il Gazzettino di Venezia e Il Giornale, collaborando, ovviamente, perché il mio mestiere è quello dell'insegnante... quindi questa attività l'ho imparata scrivendo per i giornali, soprattutto il gazzettino è stato una scuola molto forte... scrivevo tutti i giorni dalla sala stampa romana anche due articoli tirandoli fuori da decine di dispacci di agenzie, telefonate e interviste....

riguardo al ta 152 appena trovo qualcosa di interessante te lo mando... a questo punto auguri di Pasqua!! gian piero

Re:Ta 152

Sono abbastanza sicuro di quanto scritto a proposito del Ta Focke-Wulfiano perché letto (credo) nel sito in lingua inglese che parla del sistema di designazione RLM (credo si trovi anche come collegamento esterno alla voce en.wiki, una di quelle che mi ero ripromesso di tradurre). Comunque è anche frutto di un po' di logica; già di suo i teutonici erano inquadrati, vedi anche il sistema di designazione Idflieg, e ritengo poco probabile che un ente governativo qual'era l'RLM avesse lasciato la libertà di chiamare i propri velivoli come cavolo pareva ai progettisti/titolari, ergo la dipsosizione di utilizzare le iniziali del progettista credo sia stata firmata, bollata, controfirmata, timbrata, visionata, approvata ed infine imposta (il termine suggerita non rende l'idea). Comunque vedo di andare a caccia della notizia così da farci la mia porca figura :-D--threecharlie (msg) 00:11, 13 apr 2009 (CEST)

Rispondo anche alla proposta per gli Junkers; come ti dicevo il sito è ricchissimo di particolari e anche se risale a qualche anno fa non credo abbia problemi di affidabilità. Comunque fosse, una volta citato che quella era la fonte siamo comunque in una botte di ferro. Ora c'è solo l'imbarazzo della scelta; giusto per la cronaca ho in lavorazione off line lo Junkers K 16 del quale sto per aggiungere qualcosa fatta in taxi nel turno appena finito. Se hai qualche preferenza ben venga. :-)--threecharlie (msg) 00:11, 13 apr 2009 (CEST)

GPM (5)

Ciao, Buona Pasquetta!! Sul Macchi 202 non si ha mai abbastanza, vedrai tra qualche giorno che vado a rifornirmi alla Aviolibri della casa editrice ibn.... La vetrina, dici? E che è? :) Non ho la minima idea e comunque quella voce secondo ve va sistemata, nel senso che l'impiego operativo è messo tutto insieme quando secondo me dovrebbe andare separato organicamente nei vari teatri... non ti sembra?

Saluti da Roma! gian piero --Gian piero milanetti (msg) 18:01, 13 apr 2009 (CEST)

Ciao, Leo... non so se ho seguito la procedura giusta... forse no, visto che c'è tutto uno spazio bianco... vabbè.... ma wikipedia un po' labirintica è... scusami comunque... riguardo alla vetrina sì hai ragione sulla ridondanza... onestamente di finire in vetrina non mi importa niente, se pensate che possa essere utile fatelo, io cerco solo di dare il mio contributo per rendere più esaurienti e vere le voci di aerei e piloti...ma certamente nei prossimi giorni scriverò qualche cosa d'altro perché andrò a prendere un'altra monografia nella libreria aeronautica qui a roma... Sai mi sono fatto prendere la mano e ho fatto delle incursioni anche in voci "sacre" agli appassionati inglesi ed americani, infilando qualche bella citazione esplicativa nelle voci di Mustang e Hurricane e gladiator... devo dire che gli inglesi sono sportivi e non hanno fatto tante storie... Ah...dimenticavo... ti ho messo qualcosa nel ta 152, se non l'hai ghià vista... vedi un po'.... se ti può essere utile.. senti... leggendo queste storie di piloti mi ha colpito molto la storiadi Ildebrano Malavolti (vedi cr 42) l'ultimo pilota caduto in Africa Orientale, medaglia d'oro al valor militare... anche perché la storia della sua fine è controversa... ci sono almeno tre versioni... quel che è certo è che è morto sapendo di andare incontro a una morte sicura... e ha ricevuto gli onori degli avversari e chissà dove è la sua tomba.... credo che lo abbiano seppellito vicino dove è caduto... povero ragazzo...

gian piero --Gian piero milanetti (msg) 23:33, 13 apr 2009 (CEST)

Meno male che comunque sei riuscito a leggere il mio messaggio.... ho letto quanto hai scritto e concordo con te.. hai ragione non sono io ad andare in vetrina (con gli altri ) ma il lavoro che abbiamo fatto... non invidiarmi per me è una droga quasi.. da una parte si fa onore al velivolo e ai piloti hai ragione lo meritano tutto... dall'altra ho passato gran parte delle mie vacanze di Pasqua a scrivere più su wikipedia che sul mio romanzo... ma sai per me questi aerei hanno un valore affettivo... me ne parlava con affetto e ammirazione mio padre... spero che da lassù sia contento che si parla ancora bene del "suo" aereo e che c'è ancora gente che se ne interessa... quindi ok per la vetrina... ma tu mi devi guidare (ancora!)

Buona notte domani si ricomincia... gian piero --Gian piero milanetti (msg) 00:10, 14 apr 2009 (CEST)

Gian Piero Milanetti e la tua pagina utente

Fatto. Fammi sapere se manca qualcosa ;-) Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 14:38, 14 apr 2009 (CEST)

Ciao come va, ci sei?

--Gian piero milanetti (msg) 20:10, 15 apr 2009 (CEST)

Buona notte!

Ciao... forse piano piano imparo... buona notte... beato te che vai a dormire così presto! Allora dvo ringraziare Frida!! Che bello!!!

Riguardo ai miei interventi... sto rimpolpando qualche pagina forse troppo magra... Lipfert è stato un grandissimo asso 203 abbattimenti e una grande persona... pensa che finita la guerra è andato a fare l'insegnante!!! Se penso a chi e che cosa sono i miei collethi!!! Non merita soltanto dieci righe tra l'altro con qualche imprecisione... 203 abbattimenti tutti confermati... ci pensi? Quando hai tempo mi farebbe piacere se dessi un'occhiata alle mie modifiche sul 202 e sul cr 42... Ma tu dove vivi, in alta italia? Ma sei un militare? Buonanotte da roma --Gian piero milanetti (msg) 22:59, 15 apr 2009 (CEST) gian piero

Sugli operatori del Focke-Wulf Fw 190

Ciao; volevo solo farti partecipe, a meno che tu non l'abbia visto già, del lavoro fatto sugli operatori del Fiat C.R.32. A me sinceramente piace molto più così, con la sezion e con le bandierine riassuntive da una parte e la storia inserita in impiego operativo. Tu che ne pensi?--threecharlie (msg) 19:45, 18 apr 2009 (CEST)

GPM

Ciao Leo come va?? Che novità ci sono?? Io sto facendo una passeggiata anche nei siti inglesi... e ti devo confessare che noto una certa reattività quando inserisco citazioni che smentiscono per esempio che il P 40 batteva facilmente i Macchi, sia 200 che 202 o che i Macchi 205 abbattevano più Spitfire di quanti caccia perdessero... sono un po' suscettibili oppure è normale così? Hai visto la pagina di George Beurling, il pilota che ha abbattuto Niclot doglio? Non è male vero? buona serata!! P.S. Ti ho inviato la mia e mail, la hai vista? gian piero --Gian piero milanetti (msg) 20:59, 21 apr 2009 (CEST)

ehi ciao

ciao scusa che ho scritto sulla mia pagina io nemmeno sapevo che ce l'avevo... certo che i tuoi interventi sul macchi 202 sono sempre migliorativi... quando puoi fare qualche incursione nelle pagine che bazzico di più... macchi fiat cr Beurling, Gorrini etc. In quando agli inglesi... loro ci provano a smentire ma io gli spiattello citazioni da libri inglesi alle quali che possono obiettare? Eppure ci mettono sempre un po' le mani per smussare... cosa ti devo dire... sai che le menzogne dei vincitori diventano storia, no? Pensa che insistevano a dire che il P 40 è equivalente al 202 quando ogni testo inglese o tedesco che ho dice chiaramente che il Folgore era superiore al P40 anche se aveva due mitragliatrici... pensa che Petrosellini ha abbattuto un P 40 che insieme ad altri lo aveva attaccato alle spalle, con il Macchi 202! E altri 12 che lo inseguivano mentre era in ricognizione non sono mai riusciti a arrivargli a tiro finché li ha seminati nella foschia.... Vabbé.... spero che ti piacciano le righe the ti ho inviato buona notte --Gian piero milanetti (msg) 23:57, 21 apr 2009 (CEST)

GFDL vs Creative Commons

Wikipedia con la W maiuscola, cioè la Wikimedia Foundation, per quanto ormai un colosso che muove cifre e interessi planetari, non è una burocrazia elefantiaca, ma ancora è in grado di raccogliere le sfide e adattarsi alle variazioni del mondo. Una di queste è la faccenda delle licenze d'uso. Quando nacque Wiki, non esistevano le licenze Creative Commons e il meglio che si riuscì a pensare per definire il copyright dell'enciclopedia fu la licenza GFDL. Una pessima struttura normativa, nata come costola delle licenze utilizzate per i software e pochissimo adatta per esempio per copiare una paginetta e allegarla a una ricerca di scuola. Pensa che in teoria, ogni volta che si estrae del testo, secondo la GFDL attuale, bisognerebbe allegare agli estratti copia della licenza GFDL stessa, cioè tra pagine di testo, e l'elenco dei contributori principali, cioè tutti quelli che non cliccano "questa è una modifica minore". Ovviamente non è una cosa praticabile nella realtà. In questi anni si è molto affermato il set di licenze teorizzate dalla organizzazione no-profit che si chiama Creative Commons. Siccome è fatta bene, anche perchè impostata da legali e non da softwaristi, ormai la stanno utilizzando finanche enti pubblici in tutto il mondo. Per esempio in Italia la Polizia di Stato sul suo sito e il fondamentale Archivio di Stato. Attento, usano le Creative Commons incompatibili con Wikipedia, le cosiddette licenze non libere, ma è già un fatto che ci siano enti pubblici che sanno di cosa stiamo parlando. Andando a ben vedere, la licenza GFDL di Wikipedia è molto similie alla CC-by-sa di Creative Commons, solo che quest'ultima non chiede la copia pedante di se stessa in allegato agli estratti e ha regole più ben fatte e più pratiche. La Wikimedia foundation vorrebbe quindi passare a questo standard e ha giustamente avviato il sondaggio: per tua informazione, io ho ovviamene votato a favore. Chiedi pure se ci sono dettagli che vuoi ulteriormente approfondire. Esistono per esempio delle complesse vicende di compatibilità incrociata (posso copiare testo GFDL in una enciclopedia CC-by-sa e viceversa ? ) che richiedono un approfondimento dedicato e che comunque verrà regolmentato quando faremo il passaggio, come è estremamente probabile che accada. --EH¹⁰¹{posta} 23:08, 23 apr 2009 (CEST)

Foto

...ed ora? http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?s=09b2037eee642daaa3cefee4a873ba7a&attachmentid=1615611 --threecharlie (msg) 22:29, 26 apr 2009 (CEST)

La Wiki Newsletter Militaria: Numero 5 (aprile 2009)

Militaria Numero 5 (aprile 2009)
Notizie dai progetti Aviazione e Sottomarino vanno in vetrina, come prodotto di un gruppo di lavoro che ha cooperato per oltre un mese e mezzo divertendosi e spulciando tra un mucchio di materiale, che ha dato origine inoltre ad una ventina di voci ancillari come effetto collaterale. In Wikipedia:Raccolta_di_modelli_di_voce si stanno raccogliendo schemi e manuali per la compilazione delle voci. Per chi volesse cimentarsi con la "costruzione" di una nuova classe di navi, ha a disposizione il nuovo template Wikipedia:Modello di voce - Nave. Seguiranno quelli di aviazione e guerra. dal progetto aviazione Collaborazione del mese del progetto aviazione Con il mese di novembre si è avviata l'iniziativa collaborazione del mese del progetto aviazione. La voce del mese di dicembre è stata Aviazione Navale Italiana. Quella di gennaio è stata Savoia-Marchetti S.M.79. Quella del febbraio 2009 è il Canadair CL-415, il celebre bombardiere ad acqua usato nella lotta antincendio. Visitate la pagina del progetto per conoscere le modalità di scelta delle prossime voci e per proporne alcune, eventualmente interprogetto. È in corso la riunificazione dei template infobox del progetto aviazione. Stanno tutti convergendo nel template {{Infobox aeromobile}} i cui ultimi dettagli sono in fase di messa a punto prima del varo definitivo. dal progetto guerra Nell'ambito di una discussione scaturita al Tavolo delle Trattative e proseguita qui, si è sentita l'esigenza di effettuare una revisione alle voci di storia relative alla Venezia-Giulia e alla Dalmazia a cavallo della seconda guerra mondiale. Il luogo naturale dove organizzare gli sforzi sembra essere l'esistente Progetto:Storia/Venezia Giulia e Dalmazia, che segnaliamo agli interessati.	Voci di rilievo Le voci proposte per la vetrina Attualmente nessuna Le voci in vaglio: Battaglia di Heraclea 8,8 cm FlaK Legione romana Le voci in vetrina : Assedio Assedio di Modugno Assedio di Torino del 1706 Aviazione -NEW ! Battaglia di Alesia Battaglia di Strasburgo Boeing B-29 Superfortress Bombardamenti di Zara -NEW ! Cavalieri templari Classe Arleigh Burke Classe La Fayette (fregata) Classe Lupo (fregata) Classe Navigatori (cacciatorpediniere) Conquista della Dacia Conquista della Gallia Conquista del Messico Dassault Mirage F.1 Giuseppe Garibaldi (incrociatore 1936) Guerra d'indipendenza del Messico Guerra dei cent'anni Guerra delle Falkland Guerre di Vandea Guerre napoleoniche Guerre rivoluzionarie francesi Marina imperiale giapponese Pasque Veronesi Quattro giornate di Napoli Seconda guerra punica Sottomarino -NEW ! Terza guerra servile Trattati Roma-Cartagine Unità militari navali Unità militari terrestri Wehrmacht
Breaking news Nasce il Progetto:Storia/Guerra civile spagnola. Dopo un anno nell'ombra, ed una procedura di cancellazione che ha fatto incontrare diversi wikipediani interessati all'argomento, il progetto riapre i battenti. Completata la stesura delle voci riguardanti i singoli SSBN classe Typhoon, con relativo template di navigazione. Completata la stesura delle voci relative al programma ASAT sovietico: IS-A (satellite intercettore), con relativo banco prova Polyot e satellite bersaglio IS-P per gli esperimenti in orbita. Traduzioni completate Partito arancione Classe Czilim ... Nuove voci Lista delle forze navali militari mondiali Classe Pauk Classe Sarancha Aleksandr Kunakhovich (pattugliatore) Satelliti spia "Zenit" Satelliti "DS" RORSAT EORSAT Satellite "Strela" SS-10 Scrag Fractional Orbital Bombardment System USS Indianapolis (CA-35) Nuovi abbozzi Massacro di Trily Varyag (portaerei) ...
Per ricevere questa newsletter basta registrarsi qui. Il numero in preparazione è qui.

Due cose (che dovevano essere>) veloci veloci...

La prima, grazie per aver creato la voce dell'S.65; oltre ad essere una voce interessante ha dato un "puntano qui" in più a Dal Molin (che non va mai male) e poi non potrà che far piacere ad un "senatore" come Il palazzo (che si era specializzato in idrocorsa e dirigibili). La seconda è che ti ringrazio per fare pazientemente il Tutor a Gian piero, non perché non abbia capito (io) che sia una persona competente ma perché è evidente che fa più fatica (o ha fatto fatica) di altri ad "adattarsi" al sistema wikipedia (dato che credo leggerai scusa Gian pier se scrivo di te in terza persona). Sai che anche io ho velleità di scrittore, più perché oramai non conto più le persone che mi hanno esortato a scrivere in maniera professionale (o almeno di provarci) e l'esperienza wikipediana mi ha dato dei preziosissimi insegnamenti; pur scribendo voci prettamente tecniche e descrittive mi permettono di dare una struttura a quel che scrivo su cui applicare il cuore e l'anima che con wiki poco hanno a che fare (ma se vai a leggere la voce Biplano di Richard Bach capisci che intendo). L'essere tornato a tempo più che pieno al normale lavoro di taxista mi costringe spessissimo a lavorare off line con tutte le limitazioni dal caso (vengono meno anche i piccoli aiuti di traduzione e conversione di valori sul web) ma pur pasticciando e caricando delle voci un po' sbilenche (come l'Avro Cadet a cui tento di mettere mano perima di riuscire per lavoro tra un'ora) Creco di portare avanti il lavoro. Ho anche un po' di onorificenze da smerciare ma devo aspettare una giornata casalinga per fare un lavoro fatto con raziocinio :-) Alla prosima--threecharlie (msg) 09:48, 6 mag 2009 (CEST)

Re:

Ok, se non do un'occhiata adesso lo faccio di sicuro domani mattina che non sono di turno. Ti piacciono i miei ultimi contributi? (se non sono aerei strani o poco conosciuti non mi entusiasmo :-D )--threecharlie (msg) 23:10, 6 mag 2009 (CEST)

Ah, sì, scusa, pensavo di averlo fatto :-/. IMHO andrei avanti con la tabella, tanto più che avresti dovuto vedere gli esempi, tra le riforme varie degli ultimi tempi, introdotte da F l a n k e r tempo fa per gestire versioni diverse di uno stesso aereo (in quel caso aerei militari sovietici, la sua specializzazione). Hai tutto il mio appoggio :-)--threecharlie (msg) 23:14, 10 mag 2009 (CEST)

Re:Parere su tabella

Perché no, i colori sono molto utili a facilitare la lettura dei dati. Dovresti magari usare colori un po' meno saturi (meno vivaci) se non ti piacciono questi. 'notte, a domani, F l a n k e r ✉ 00:42, 11 mag 2009 (CEST)

Sì sì... ho letto che tu mi tieni d'occhio...

Ho letto pure che 3 charlie era inverto se Rockbacckarmi (?) oppure no e altre cosine carine... Segui pure i miei contributi... spero che seguirai altrettanto puntualmente le mie pubblicazioni... ti ho detto che per la fine dell'anno dovrebbe essere pubblicato il mio romanzo "Ménami, mamma!", la storia di un bambino figlio di un reduce della Regia Aeronautica? :) Ora guardo la nota su Luigi Gorrini... ma come fate a seguire quello che fa qualcuno? Devi cliccare su osservati speciali? Saluti da Roma! --Gian piero milanetti (msg) 08:55, 12 mag 2009 (CEST)

£ charlie era incerto, oovviamente, non inverto... e forse mi sono salvato per il dubbio che ancora nutre se sono davvero un giornalista/scrittore o un mitomane che si fa passare per tale...

Help!!

Leo, aiuto non riesco... anche perché una volta tanto il casino non l'ho fatto io ma qualcuno che ha inserito note di un certo Aitollo che non so chi sia... io forse non so mettere bene i riferimenti alle note ma come potrai vedere anche nel contributo sul bell p 39 almento non faccio comparire le scritte in rosso... ho provato a modificare qualcosa di quello che ho scritto ma è andata ancora peggio.... mi dispiace! --Gian piero milanetti (msg) 09:08, 12 mag 2009 (CEST)

Ho risolto. Basta rollbackare e tutto va a posto. Ho segnalato a Milanetti che non si può lasciare una voce in quelle condizioni e, cosa più importante, che come già gli hanno segnalato su en.wiki, non è possibile basare l'introduzione di una voce sul parere del solo Bill Gunston. Abbiamo già un festival NPOV e non è il caso di avviarne subito un altro. Ho consigliato di scrivere in pagina di discussione prima, che tipo di intervento si vuole fare sulla voce. I primi tempi basterà dare un aiuto e sopratutto una guida per evitare aerei bellissimi, potentissimi, i più grandi, i più belli, invincibili o definitivi e tutto andrà bene. --EH¹⁰¹{posta} 12:18, 13 mag 2009 (CEST)

Ho fatto le pulizie in talk...

...così eviti di scorrere a lungo :-P (comunque grazie, non me ne rendo mai conto di quanto scrivo e quindi quante risposte ricevo :-) )--threecharlie (msg) 21:21, 12 mag 2009 (CEST)

Fortuna che ci se tu

Uff... i tuoi interventi sono come una boccata di aria fresca... respiro. --Gian piero milanetti (msg) 13:44, 13 mag 2009 (CEST)

Sì, sono contento che ci sia tu, primo perché Gian piero di te si fida e perché evidentemente più di noi a spiegarti. Ti ringrazio ancora una volta di avermi citato come maestro ma sai perfettamente che sono molto soddisfatto dei tuoi lavori tanto più che cominci ad avere uno stile più personale (nel senso che certe cose le scriverei in maniera diversa) ma proprio per questo mi dai modo di mettere in discussione il modo in cui le scrivo io. Con simpatia e stima :-)--threecharlie (msg) 21:12, 13 mag 2009 (CEST)

Certo procediamo

capisco quello che dici ma io vedo in giro di tutto, anche su wiki en...difformità di stili, parzialità... tu mi dicevi che è preferibile una scarna introduzione... subito dopo ho letto quella dello Zero e è lunga il doppio di quelle che ho integrato io... altre sempre su wiki en sono lunghe la metà... e non è tutta opera di Stefano Mencarelli, immagino... che avrà pure qualcosa altro da fare oltre che vandalizzare pagine... :) Io non sono un mostro di informatica tutt'altro ma il sistema grafico di wikipedia è molto complicato forse ormai voi lo avete dimenticato... e i semplici consigli: leggiti questa pagina e e leggiti quell'altra hanno lo stesso valore per me di quei manuali delle istruzioni dei televisori o dei computer in cui non si capisce un'H.... poi se vai a vedere su wiki en trovi e ri-trovi confronti ovunque sui caccia il che non mi sembra sbagliato... anzi... evidentemente risponde a un interesse dei lettori... vogliio dire.. se io trovo scritto che l'arco parto era un grande arco, che cosa ho capito? La cosa acquista un rilievo se qualcuno scrive che colpiva a 200 metri mentre l'arco utilizzato dalle truppe siro-romane nello stesso luogo e nello stesso tempo arrivava a 70 metri... allora parliamo di campionato degli archi? No... così capisci meglio come le truppe parte a cavallo armate di archi abbiano potuto decimare un'armata romana a Carre senza colpo ferire... O si può parlare dell'efficacia del gladium romano senza raffrontarlo con la "spata" dei barbari? E' inevitabile dove si scontrano diversi armamenti fare dei confronti... che tu mi dici che la browning inglese era un'ottima mitragliatrice e non mi spieghi che rispetto alla breda safat aveva un tiro rettilineo che arrivava a 800 metri mentre quella italiana arrivava a 200-300 la cosa è fare campionato delle mitragliatrici o dare al lettore strumenti più precisi di conoscenza... vabbè, lasciamo perde'. A disposizione, grazie Leo! --Gian piero milanetti (msg) 14:21, 13 mag 2009 (CEST)

Mi permetto di commentare che il presupposto di Gian piero non è sbagliata, ma se si tratta di un arco o di un altro strumento semplice. Nella mia ignoranza ho cominciato a capire che, come un0automobile dei nostri giorni ha una coppia che permette una guida più rilassante o un diametro di sterzata maggiore che permette di avere meno grane nei parcheggi, un caccia poteva virare meglio ma essere peggio armato, avere dei problemi a raggiungere quota per il tipo di motore usato ma che per la manovrabilità il pilota (esperto) poteva tirarsi fuori d'impaccio estraendo un coniglio dal cappello a cilindro. nei vari dibattiti scritti in questi ultimi tempi ho letto dell'importanza dei piloti (credo proprio scritto da Gian piero) nel sfruttare la massimo le qualità del proprio velivolo, e con un parallelismo non si può che alcuni piloti di formula 1 si differenziano in essere dei manici mentre gli altri sono "solo" dei buoni piloti. Però è proprio qui che i confronti si fanno delicati e, ripeto, io di cognome non faccio Guston per permettermi di fare dei confronti e comunque non ho una casa editrice che mi consenta di vendere libri su questi confronti (mai pensato che questo sia quello che vuole il pubblico -->pagante?<---). Morale, con macchine complesse come questi cosi che volano i confronti sono un terreno minato; ho letto recentemente dell'ottimo lavoro fatto dagli IMAM Ro.37 in Albania ma sarebbe stato altrettanto ottimo se avessero dovuto operare in un ambiente tecnologicamente più ostile? Tutto è relativo... :-) vabbeh, smetto di stressare--threecharlie (msg) 21:25, 13 mag 2009 (CEST)

Infatti quello dei confronti è proprio un terreno minato. Tra tutte le voci che ho masticato, l'ho lasciato (se non ricordo male) solo nel Fw 190 e con un retrogusto amaro rimastomi nel palato. Non mi pare che un paragrafo di questo tipo possa essere determinante per un lettore "medio". D'altra parte o si è in grado di citare fonti plurime, e qui si aprono scenari da lunghezza bibblica per dare voce a tutte le opinioni, oppure si rischia la non neutralità dando priorità a questa o quella opinione. Personalmente ritengo che per fare onore alla voce che si scrive si debbano citare realtà incontrovertibili (e spesso già l'apertura alare è poco più che un opinione) e lasciare traccia (le note "fonti") a chi vuole approfondire. Grazie e a presto. --Leo P. (msg) 21:35, 13 mag 2009 (CEST)

No-Gunston?

Vedi se puoi su wiki en se non c'è bill gunston su queste pagine: P-38 p-39 p47 zero typhoon... tutti inserimenti vistati da Bzulk... saluti--Gian piero milanetti (msg) 16:29, 13 mag 2009 (CEST)

le plus fantastique biplane

...de tous le tiemps... (c'est bon?) Il buon vecchio bistrattato cr quaranta due.... occhio che interrogo pure io... ho il manuale di volo degli anni quaranta una monografia di sgarlato e una della stem mucchi... più tanto gunston hachette aviation paolo matricardi e la guida collins jane's....e almeno un'altra cosa.... Haining The chianti riders sul cai fatto coi 42... Flying guns.... Boyne guerra d'ali... Dio, cosa dimentico :(:(

Vola il falco!

Caro Leo mi sembra che vada bene... io da parte mia ho inserito una citazione dove era scritto citazione necessaria o qualcosa del genere all'inizio, dove si diceva che aveva fronteggiato anche vittoriosamente monoplani più veloci ed armati... riportando i dati sugli scontri in francia dato che quelli contro spitfire e hurricane sono ripostati più avanti... spero di non aver fatto dell'inconsapevole vandalismo (e pensare che a scuola tifavo per gli antichi Romani!) salud! --Gian piero milanetti (msg) 20:29, 13 mag 2009 (CEST)

Ok... ma io la nota 6 l'avevo fatta a imitazione di una nota che qualcuno aveva fatto tempo fa con una citazione di un capitano cecoslovacco che si era imbattuto nei falchi del cai... ora le ho tutte e due integrate con il testo e la pagina... ma ci crederai o no il testo di italo de marchi non ha numero delle pagine, quindi...

riguardo alla pagina di prova... non so come si fa... se proprio è necessario... altrimenti preferirei imparare passo passo sistemando le voci che già ho modificato, sul campo insomma, senza darmi la zappa sui piedi ovvio... Però i vandali non erano così totalmente negativi, la storiografia li sta rivalutando... --Gian piero milanetti (msg) 21:59, 13 mag 2009 (CEST)

Grazie prof! (Guarda i casi della vita! Lo studente sono io! :D ) Procediamo come credi...

Ho dato un'occhiata alla vetrina... e tutto sommato penso che sia alla nostra portata...possiamo fare una pagina molto ricca e bella, combinazione non automatica... salute! --Gian piero milanetti (msg) 22:28, 13 mag 2009 (CEST)

guarda che io sono il primo a chiedere il rispetto delle regole, anche nelle mie classi, per poi però superarle... le mie classi sono le più regolate e fuori dalle regole allo stesso tempo. Proprio perché rispettano le regole si possono fare cose che altre classi sregolate non fanno e che rendono l'insegnamento più produttivo... .. la regola deve essere un presupposto per costruire non un laccio per strozzare... altrimenti siamo nella dittatura pura... diventano repressive... da quello che ho capito eh 101 non è in quell'ottica quindi possiamo lavorare insieme come faccio con colleghi che seguono altri metodi che non condivido... io penso che sia un fatto culturale, lui è un tecnico io un letterato o dichiarato tale, come direbbe 3 charlie... quindi non possiamo capirci... quindi come faccio con i colleghi di matematica di solito riduco i contatti e le interferenze al minimo, ognuno è contento con quello che ha, evidentemente... tutti i grandi artisti sono stati dei grandi regolati-sregolati, anche i primi enciclopedisti sono stati degli sregolati rispetto alle usanze del tempo... pensaci... non che io mi ritenga un artista... ma cerco di fare qualche passo su quella strada...

che dio ci assista --Gian piero milanetti (msg) 22:49, 13 mag 2009 (CEST)

Alò-ah! :)

Io non voglio dire che voglio infrangere le regole di wikipedia.. è giusto che ci siano ma in tutto ci vuole moderazione... eh 101 mi sembra come quei vigili che battono i record di multe.... fanno rispettare le regole, certo... ma se facessero tutti così? Tu hai un figlio... lo sai che se dovessimo rispettare tutte le regole praticamente non si potrebbe più insegnare, lavorare, fare niente, nemmeno farli andare al bagno, nella scuola? Insomma, se mi capisci non c'è bisogno di andare avanti con questo discorso che non ti troverà d'accordo vista la grande considerazione che nutri per lui.... e poi vorrei davvero limitarmi a quello che mi piace... sono stufo di queste dispute... vorrei solo aiutare a fare o fare delle belle voci sui caccia e sui piloti della seconda guerra mondiale, per mettere in comune le mie conoscenze e la mia passione, se è possibile (e mi riferisco anche alla mia riconosciuta incapacità di orientarmi in questo labirinto - ripeto, labirinto - dello stile di scrittura di wikipedia...)... fatto questo, tolgo il disturbo... se non è possibile, ringrazio dell'ospitalità e arrivederci a tutti... Grazie della pazienza... Ti auguro la buona notte ! --Gian piero milanetti (msg) 00:09, 14 mag 2009 (CEST)

Sul Falco e sullo stile

Come oramai ben sai mi interessa vedere che tipo di lavoro fanno i colleghi e avendo notato una cosuccia da sistemare l'ho fatto senza tanti clamori; sto facendo un lavoro di rifinitura sul Piaggino, ma sarebbe da wikificare completamente la voce, prima di uscire per lavoro (ma rientro quasi subito, così passo un po' il tempo dopo la colazione. Per il tuo stile va tutto bene, hai preso semplicemente l'abitudine di "dividere" in settori le varie parti nella descrizione tecnica, cosa che io invece faccio con una certa sequenza (fusoliera-impennaggio-configurazione alare-carrello-motore-eventualmente armamento) ma senza evidenziarli più di tanto. IMHO fino a che non ci fosse una parte di descrizione piuttosto generosa non vedo la necessità di una ulteriore divisione ma, ripeto, è solo il mio punto di vista e riconosco che, ad una eventuale prossima estensione di quelle parti, il lavoro di base sarebbe già fatto (anche per i niubbi che così sono già inquadrati). Vedo che Gian piero proprio non gradisce i paletti wikipediani ma a me basta che ci si adegui, anzi ti ringrazio di essere paziente e di ribadirgli il concetto che, almeno con te, non vede come minaccia; permettimi/permettetemi (se legge anche Gian piero) una metafora: è come colui che, entusiasta della guida sportiva, si compera un bel modello d'auto che potenzialmente raggiunge i 280 km/h e che si rode di non poterlo sfruttare in autostrada. La prima volta che cede alla passione gli fanno una foto ricordo con dedica togliendogli tot punti dalla patente ed il "colui" comincia a lamentarsi del fatto che le autostrade italiane è una vergogna che impongano solo i 130 km/h mentre in Germania sono libere. Pure se in parte è condivisibile la sua passione, ci sono le piste (ovvero altri luoghi) dove permettersi di mettere alla prova le proprie qualità di guida e del mezzo; fino a che si va in autostrada sempre i 130 km/h massimi si possono fare e se si superano lo si fa consapevolmente a propio rischio e pericolo :-). Ora scappo ma ritornerò, vediamo se prima del turno pomeridiano riesco a mettere in Ns0 un'altra "ancillare" del B-17. :-)--threecharlie (msg) 08:40, 14 mag 2009 (CEST)

Ho solo aggiunto un wikilink IMHO interessante (la voce en:RAF Intelligence esiste, basta tradurla ;-) Purtroppo volevo introdurre la variante caccia pesante del B-17 ma devo scappare, forse stasera riesco a metterla in Ns0, ma intanto ho creato qualche altro aereo di nicchia :-)--threecharlie (msg) 12:17, 14 mag 2009 (CEST)

Ma certo !

Leo, per quanto posso dire io, stai pure tranquillo. Malgrado i proclami, la fermezza (?), gli avvisi, in buona sostanza non è successo niente. Io ho vissuto l'epoca di abbandono di controllo del settore dove operiamo e quello che mi premeva, era aiutare a comprendere quanto noi tutti sappiamo: Wikipedia sembra nell'immaginazione di chi non la conosce un caos disorganizzato dove tutti possono scrivere quello che vogliono (frase che sento ripetutamente in tutti gli ambienti), ma non è assolutamente così, quando comincia a funzionare. Il "fiato sul collo", se all'inizio può essere considerato sgradevole da chi ama muoversi in libertà e indipendenza sulla rete, col tempo diventa nei più riflessivi un valore e, anzi, un qualcosa da mettere in pratica. Il rispetto delle regole, non è un bisogno di adorazione di un totem, ma è il necessario metodo per valorizzare il nostro impegno che, se fosse totalmente anarchico, gli ideatori di questo progetto hanno stimato sarebbe inutile. Ho seguito dei corsi tenuti da psicologi anche sul fenomeno Wikipedia e tutti riportano che l'anonimato dei contributi è la vera risposta al bisogno moderno di knowledge management. Chi tenta, consapevolmente o inconsapevolmente, di marcare il territorio inserendo volutamente o involontariamente una propria sfumatura stilistica, appaga magari il proprio gusto o ego, ma rende inconsapevolmente un pessimo servizio al progetto. Nota bene, si tratta del capovolgimento ompleto della logica giornalistica, in cui gli articoli si firmano e viene considerato indice di grande successo il fatto che un pezzo sia riconducibile all'autore già dall'attacco. Si partecipa a Wikipedia per molte ragioni, alcune sono meno compatibili di altre con le regole ed è giusto che i singoli vengano portati a riflettere su cosa vogliono veramente fare, ma sopratutto, abbiano presente da subito di che cosa si sta parlando. Non c'è bisogno di dichiarare una tregua, perchè di conflitto non si può parlare, ma la vigilanza, come ben sai, è automatica e non è mia esclusiva, ma anzi è molto praticata da non appartenenti al progetto, che spesso sono meno dialoganti di noi. --EH¹⁰¹{posta} 09:40, 14 mag 2009 (CEST) Dopo avere postato, ho letto gli interventi di chi mi ha preceduto e aggiungo un breve commento. Proprio in questi giorni ho terminato il ciclo di lezioni che ho tenuto all'Università di Roma, ma questo non vuol dire che non mi capiti nel contempo di partecipare da disciplinato studente a corsi in cui sono io che devo prendere appunti su quanto espone un insegnante una decina di anni più giovane di me. Ancora più "rassegnazione" esercito da quando, effettuando controlli sul vandalismo e sulle violazioni di copyright, mi devo imbattere nelle risentite e più o meno violente reazioni di chi non gradisce controlli e auspica maggiore spazio per la "creatività". Rimango sempre sorpreso, poi, da alcune vere e proprie campagne di insulti portate avanti da utenti che, per esempio, violando le leggi italiane copiano a più non posso immagini e non vorrebbero fossero rimosse. La tesi è sempre molto simile: "ma come ! Internet e Wikipedia sono piene di cose come queste e questo signore se la viene a prendere proprio con me ?". Come threecharlie ben sa, alcuni di questi fautori della "violazione creativa" delle regole (se non del codice civile), mi hanno attaccato con una violenza, al cui confronto i continui apprezzamenti sgradevoli dell'utente che mi ha preceduto sono solo simpatici borbottii. Lo ripeto. Non è un problema. Sono un volontario, come tutti qui, e le reazioni contrarie al mio operato, se non vere e proprie campagne martellanti di protesta, sono parte del "pacco" al quale non ritengo assolutamente il caso replicare, per forza e non per debolezza. Il tempo deciderà chi ha fatto la giusta scelta di campo tra lo schierarsi a favore delle regole o contestarne la stessa esistenza. La sorte dell'interlocutore su Wikipedia in inglese di chi mi ha preceduto, espulso da quasi tutti i progetti dove ha partecipato, dopo lunghissime e ferocissime polemiche sconclusionate anche, ma non solo, contro il sottoscritto, mi fa comunque ben sperare di aver fatto la scelta giusta. --EH¹⁰¹{posta} 10:11, 14 mag 2009 (CEST)

Ciao, sì d'accordo, con te si può lavorare... ci siamo capiti, credo di sì... stasera ci dovrei essere perché ho una bronchite e non posso andare in palestra... vedo invece che 101 non mi capisce o meglio non capisce quello che dico io... credo che sia un limite non di intelligenza e di cultura... come quando io parlavo di scorrettezza comportamentale e lui confondeva con la correttezza di scrivere secondo le regole tipo-grafiche di wikipedia... non sembra rendersi conto che le troppe regole bloccano la vita, che le cose funzionano e continuano a funzionare proprio perché non tutte le regole vengono seguite pedissequamente.... ti faccio un altro esempio? Un mio amico-conoscente ingegnere costruttore mi ha confermato una cosa che sapevo da anni: se si seguissero tutte le regole sulla sidurezza del lavoro non si costruirebbe più nemmeno un castello di sabbia... mentre lui sembra uno di quei tipi delle ispezioni del lavoro che tirano fuori il manuale e bloccano il cantiere perché quello che impasta il cemento non ha sulla testa l'elmetto regolamentare... questione di testa... comunque ti confermo che finito il lavoro sui caccia e i piloti della seconda guerra mondiale io tolgo il disturbo, non mi piace l'erba di questa prateria e io non sono uno che si imbranca per la paura di stare da solo... questo non toglie che cercherò di fare il mio meglio...

saluti!! --Gian piero milanetti (msg) 12:58, 14 mag 2009 (CEST)

Cari amici vicini e lontani

... io non ho la capacità di risolvere tutti i problemi di questo mondo. Faccio quello che posso per vivere al meglio e per coinvolgere in questo clima chi mi sta a fianco. A volte mi riesce, a volte no. A volte mi faccio capire subito, altre volte sono troppo nebuloso. Spesso dipende dal mio umore. Ho chiesto a tutti gli attori un momento di pausa e riflessione. Io non ho inteso in tal senso NESSUNA delle vostre risposte. Questa vicenda la infilerò nel cassetto (stracolmo) delle occasioni nelle quali non sono stato in grado di farmi capire. --Leo P. (msg) 13:33, 14 mag 2009 (CEST) (Questa qui me la sono scritta qui, ingoiandomi tutti i miei rospi. La voglio tenere a futura memoria e basta. Se qualcuno la dovesse mai leggere è pregato di evitare commenti, sarebbero forse fuori luogo e certamente non graditi. Se, a tutti i costi, ci vuol lasciare qualcosa, ci metta un cartellino giallo per attacchi personali).

Intestazione

Leo, cortesemente, leggi questo e questo e continua con serenità quanto stai ottimamente facendo. Te ne ringrazio anticipatamente. --EH¹⁰¹{posta} 14:19, 14 mag 2009 (CEST)

Come detto, non gradito. --Leo P. (msg) 14:31, 14 mag 2009 (CEST)

sei svelto! :)

Si procediamo... E grazie per le sistemazioni dello Zero...--Gian piero milanetti (msg) 15:05, 15 mag 2009 (CEST)

Sì... ho appena dato il mio contributo a Zero it e en... Ho copiato come uno aveva messo la nota di un mio testo ma non compariva niente così ho dovuto mettere ogni volta Paolo Matricardi etc.

eccomi --Gian piero milanetti (msg) 22:36, 15 mag 2009 (CEST)

ma io no so come si accede a questa pagina... quanto al contributo... ogni contributo costruttivo è ben accetto...

trovata!! E mo'?

--Gian piero milanetti (msg) 22:46, 15 mag 2009 (CEST)

Ci sono ci sono... come procediamo? Per settori? ci sono delle discrepanze... come avrai notato... ad esempio sulla produzione... io ho altri dati rispetto a quelli messi nella tabella... inoltre ricordati che ho delle foto del cr di vigna di valle non peggio di quella messa là e che non ci fa onore perché è il cr 42 svedese con motore diverso e mimetizzazione fasulla... --Gian piero milanetti (msg) 22:53, 15 mag 2009 (CEST)

e di che... io sto qui a osservare la tua sand box e sono convinto che potremo tirarne fuori una pagina che non ha niente da invidiare almeno a quelle inglesi sui caccia tedeschi.... --Gian piero milanetti (msg) 22:59, 15 mag 2009 (CEST)

ok... vado con lo sviluppo... il fatto è che io ho cercato di lasciare il più possibile le cose che ho trovato scritte e ovviamente ci sono delle ridondanze... cancello le cose NON scritte da me, se occorre, allora, giusto?

--Gian piero milanetti (msg) 23:16, 15 mag 2009 (CEST)

Non chiedermi troppo, comincio a non orientarmi... ora mi dedico a quello che so fare meglio: scrivere... abbi fede!!!

--Gian piero milanetti (msg) 23:22, 15 mag 2009 (CEST)

sì... sono un poco stanchino pure io .... e antibiotici etc mi stremano... salud!

--Gian piero milanetti (msg) 00:08, 16 mag 2009 (CEST)

Sì. certo, mi è sfuggito qualcosa?

e lo Sviluppo? E'...ritardato (il suo inserimento)? salud--Gian piero milanetti (msg) 15:25, 16 mag 2009 (CEST)

fatto fatto...Anche il grande Omero di tanto in tanto dorme..

(figuriamoci io, che non sono grande e nemmeno Omero...) --Gian piero milanetti (msg) 15:32, 16 mag 2009 (CEST)

Mi pare che lo sviluppo vada benino, non ti pare? tutto è referrenziato e citato da monografie.... una piccola perlina rara...

l'ho visto e rivisto... ora attendo il tuo ok... e ti ripeto ho solo qualche dubbio sulle note... se per te va bene lo possiamo inserire come antipasto... la fame vien mangiando, no? --Gian piero milanetti (msg) 15:42, 16 mag 2009 (CEST)

Su airliners.com

Mi sembra di averne parlato anche in AvioBar e comunque sono quasi certo che sia stato EH a dire che oramai, anche se era nato come forum specializzato, è un sito "di informazione tecnica" a tutti gli effetti, ed anche sull'affidabilità sarei propenso per ritenerla in linea con altri siti professionali e semiprofessionali. Il fatto che non sia in bibliografia è appunto per la sua impostazione che potrebbe far storcere il naso ad un patrollatore generico (come io metterei in dubbio, nella mia ignoranza, una fonte tratta da un forum/blog sulla tua amata palla base). Concludendo IMHO citarlo con parsimonia (o parlarne nel progetto di come linkare in maniera equa i suoi contenuti fotografici). Per la sandbox di istruzione niubbi ci ho dato una veloce occhiata ma rimando a domani l'analisi; sono reduce da una luuuuunga giornata.--threecharlie (msg) 00:12, 17 mag 2009 (CEST)

Voci buone, meno buone, carenti e pessime.

Eh, non c'è mica solo il menca che ha fatto danni in wiki (dal punto di vista stilistico e POV, su altro se ne potrebbe discutere). Dato che ho un po' più di esperienza di monitoraggio "Io ne ho viste cose che voi niubbi non potreste immaginarvi"; non è molto che un utente molto volenteroso e dedito a velivoli un po' "estremi" (vedi i suoi contributi tra le voci nuove del progetto) ha tradotto da en.wiki, alle volte (diciamo) un po' frettolosamente, diverse voci interessanti dal punto di vista storico/tecnico/militare ma che leggendole salta agli occhi quanto siano bisognose di cure se non altro di grammatica e stile. Purtroppo siamo in pochi e fare un'opera così sistematica è un lavoro lento e settoriale, lo hai potuto constatare con il festival POV, che non ti consente di dedicarti ad altri settori, come l'Ns0, che per vari motivi risulota più gratificante (e visibile). Tempo fa mi ero fatto una lista di "voci da rivedere", cosa che ho visto stai facendo anche tu nella tua pagina utente, ma sinceramente dopo aver visto che la quantità di "rospi da trasformare in principe" tendeva a + infinito ho mollato per non avvilirmi e perché in quel periodo è stato introdotto la monitaviazione che fa benissimo il compito di scovare le voci più bisognose di questo tipo di cure. Io spero sempre di trovare utenti come te, con passione, umiltà, voglia di lavorare e capacità di apprendimento tali da diventare un valido collaboratore che, come diceva un tizio con cui ho lavorato, "siano una sorta di estensioni di me stesso nel senso che fanno quel che farei io al loro posto e dei quali ho una fiducia assoluta". Il senso, se si toglie la teatralità e l'arroganza insita nel darsi un'importanza da "capo", è l'utopia che si dovrebbe raggiungere in qualsiasi campo di collaborazione, una quantità di persone che raggiungono una conoscienza comune e che all'interno di una serie di regole per non privilegiare troppo l'originalità a scapito di una omogeneità riescano a "clonare" un metodo di lavoro pur con le proprie individualità. Spesso chi scrive "border line" si arroga il diritto di fare come gli pare in nome di un fine che noi poveri mortali ingessati non potremo mai capire (attenzione, non è riferito a fatti recenti, solo alla mia quasi decennale esperienza di blogger/chatter); da questi cerco di rubare l'entusiasmo e certe buone idee per integrarle con le mie conoscienze ma difficilmente, anche per carattere, mi vedrai partire lancia in resta a fare una rivoluzione per il gusto di farla. Ora stop, che questo è oramai diventato un poema. Sentiti libero di fare qualsiasi iniziativa riguardo a quella voce e a quelle che ritieni "brutti anatrocoli"; pr quel che posso in questo periodo vdo di darti una mano :-)--threecharlie (msg) 01:36, 19 mag 2009 (CEST)

Gpm

io me la posso cavare con la scrittura pura e semplice ma continuo a incontrare difficoltà con la grafica... e sono sicuro che su queste cose sarò bersagliato anche più del dovuto... spero di sbagliarmi... saluti --Gian piero milanetti (msg) 00:02, 20 mag 2009 (CEST)

@Gian piero non più di quello che dovresti fare tu con uno dei tuoi studenti che ripete per l'ennesima volta un errore che gli hai fatto notare (a meno che tu non sia un cultore del 6 politico...) PS: Prego di leggere il commento con la giusta ironia che merita, grazie :-)--threecharlie (msg) 20:06, 20 mag 2009 (CEST)

grazie Leo sei impagabile... ora ho capito meglio, grazie... il mio scoglio restano le note... ho riletto Pippo and friends ma non sono sicuro di aver capito... farò una prova sulla tua sand box se non ti dispiace... riguardo agli operatori... si possono mettere in impiego operativo... ma graficamente è meno efficace secondo me... ad ogni modo... mi adatto

saluti e grazie e non ho capito quello che hai usato in fondo alla lettera... è veneto? --Gian piero milanetti (msg) 20:33, 20 mag 2009 (CEST)

Sì va' a dormire, certe volte invidio gli uomini sposati...

mamma mia il dialetto di casa è meno comprensibile del francese... --Gian piero milanetti (msg) 22:40, 20 mag 2009 (CEST)

Macchè, di antibiotici ne ho ancora un paio in compenso sono andato a farmi visitare da un primario ospedaliero che mi ha detto che la mia bronchite cronica si può curare....e pensare che per tanti anni la ho trattata con una cura che non funziona più

l'aerosol.... speriamo bene... stasera ho più tosse del solito...

grazier per la pagina di prova... stasera però posso fare ben poco... tra un poco uscita col cane e poi palestra e poi cena sociale della palestra... buona serata !! --Gian piero milanetti (msg) 19:27, 21 mag 2009 (CEST)

ma... per me non fa molta differenza... diresti di sistemare quella del cr 42 come quella del g 50? E dove metteresti gli operatori (non le bandierine, il testo) del 42? Subito all'inizio di impiego operativo? O alla fine? Davvero per me non fa differenza... sono tornato sul g 50 essendo incappato in quell'episodio del combattimento tra g 50 e hurricane in grecia... molto interessante... g50 abbatte hur, hurric di Pattle abbatte un g 50 mentre un anonimo g 50 abbatte l'Hurric dell'asso australiano, dà un'idea di come erano i combattimenti aerei... vedo che anche tu passi una bella serata a lavorare di tastiera.. --Gian piero milanetti (msg) 21:03, 22 mag 2009 (CEST)

Le immagini

Eh eh eh. Sottovaluti la fame di immagini che mi consiglia di ben indirizzare i colleghi wikipediani, così che possano popolare le voci, pur rimanendo al riparo da sorprese. Chiedi sempre quando vuoi e ti riponderò sempre volentieri
Vediamo l'immagine in questione: c'è una verità palese e una nascosta. La verità palese è che sì, una immagine GFDL si può usare tranquillamente. Come mai da noi non funziona ? Semplice: è stata caricata su en.wiki e solo loro possono vederla nelle loro voci. Le voci in comune tra le varie wikipedia non sono caricate "in locale" come quella di cui stiamo parlando, ma sono caricate appunto su Commons. Se l'avessero caricata su Commons, seguendo la procedura che sai, partendo dalla home page di commons e non da en.wiki, adesso ce la avrebbero ANCHE loro, ma non SOLO loro. A noi basterebbe riciclare il codice con le parentesi quadre, thumb ecc. e apparirebbe pure in una nostra voce. Questa è la verità palese. Allora, potrai pensare, ci basta caricare su Commons una copia di quella immagine e apparirà anche da noi? Esatto. Figurati che esiste un tool automatico che si chiama commonshelper specializzato in questo lavoro. Io ho attivato una cosa che si chiama account TUSC e carico le immagini da en.wiki a commons con qualche colpo di click ben assestato, l'ho fatto anche oggi: guarda qui nella descrizione. Fine della verità palese.
Inizio della verità nascosta. Perchè un frequentatore di en.wiki non carica una immagine su Commons e la mette in locale ? Due possibili ragioni principali: la prima perchè non conosce questa faccenda, la seconda, perchè non si fida dei "commonari". Sì. Dicesi commonari gli amministratori di Commons. Per qualche ragione che non capisco, hanno un peso specifico rilevante in quel progetto, in realtà aperto a tutti nel mondo, i tedeschi. Per qualche strana ragione, si sono messi in testa di far rispettare le leggi sul diritto di autore nella accezione tedesca, caratterizzata da teutonico rigore, e cancellano a tutto spiano immagini che le più larghe vedute statunitensi, lasciano indisturbate. Ho visto cancellare immagini su commons dove c'era la dichiarazione "sono un ufficiale dell'USAF e ho fatto la foto". Cancellazione con motivazione: e me lo devi dimostrare che sei un ufficiale e non hai copiato l'immagine. Chissà, forse volevano un estratto dello stato di servizio ? Ho visto cancellare la coccarda dell'Australia su Commons. Alla richiesta di chiarimenti hanno risposto che era la copia di quella originale statale. Fargli notare che ne hanno centinaia di altre copie di coccarde originali non è servito a niente. Anzi, magari un giorno, le cancelleranno tutte.
Vabbè, l'ho fatta lunga. Carica su Commons una copia dell'immagine e apparirà anche da noi, ma non ti sorprendere se un giorno la cancelleranno. Se ci fai caso, l'immagine si regge sulla fiducia che chi ha caricato l'immagine sia veramente il proprietario dei diritti. Su en.wiki esiste il "presumi la buona fede", cioè se non trovi le prove della violazione di copyright, lascia la foto in pace. Su Commons, malgrado sia scritto che vale anche da loro lo stesso principio, sembra essere il contrario: se non ci sono prove che non è una violazione di copyright, la cancelliamo. Bah. --EH¹⁰¹{posta} 21:23, 22 mag 2009 (CEST)

Aggiungo che, dopo aver chiesto e richiesto ad EH cosa fare con le immagini mi sono fatto una piccola esperienza sul campo e quando trovo delle immagini che intuisco possano avere qualche problema con i commonari io le carico in locale (qui in it.wiki) ed abbiamo già risolto il problema :-)--threecharlie (msg) 02:35, 23 mag 2009 (CEST)

Tirare l'amo?

Se ti riferisci all'IP che ha fatto qualche modifica non è che ne abbia fatte poi molte, ed in più non credo sia nemmeno troppo rintracciabile dato che, se è lo stesso, ha avuto due accessi con due IP diversi. Per il DC-4 naturalmente è il solito buon lavoro al tuo tipico buon standard qualitativo. Al limite ci passo per dargli una letta semmai ti fosse scappato un errorino superficiale.--threecharlie (msg) 08:38, 23 mag 2009 (CEST)

Un'ancillare del DC-4

Guarda un po' cosa ho estratto dal cappello a cilindro dopo aver fatto qualche ricerca sul Dc-4. Il (quasi) bombardiere jap Nakajima G5N, sicuramente una delle piccole curiosità aeronautiche che IMHO sono degne di stare in una enciclopedia :-). PS: avrò avuto una ventina di finestre aperte per rubare dati a destra ed a manca, in più mi sono inventato un filo conduttore e ne è uscita una voce da oltre 8 k, mica male ;-). Volendo c'è ancora qualcosa da scrivere, basta usare il buon google translate dalla voce jp.wiki, ma per ora penso possa bastare anche così; nel caso, se hai qualcosa da aggiungere sei naturalmente il benvenuto :-)--threecharlie (msg) 11:52, 23 mag 2009 (CEST)

Troppo buono :-)--threecharlie (msg) 17:04, 23 mag 2009 (CEST)

Sull'immagine: sì e no. Per caricare facilmente su Commons un'immagine già presente su qualsiasi wiki esiste un tool chiamato Commonshelper di cui già ti ha parlato EH. Utilizzando le info che si estraggono con quel tool, invece di allegarle all'immagine da caricare in Commons lo si fa con quelle caricate in it.wiki. Se vai a cercare alcune delle mie ultime immagini vedrai che sono state caricate così. A quel punto si fa lo scaricabarile dichiarando che la licenza è stata apposta dall'originale uploader di en.wiki e nessuno ti potrà eventualmente dare del copyvioler.

Sull'aereo a gasolio Bellanca, giuro no, semplice coincidenza. (gioca sulla ruota di Venezia 5, 71 e 89)--threecharlie (msg) 22:37, 23 mag 2009 (CEST)

Gian piero (nuovo paragrafo)

Leo facciamo come dici ovviamente, anche se non ho capito molto di quello che hai detto.... ho capito che ci si riferisce a una versione, presumo la principale.... tanto il cr aveva solo una motorizzazione e un armamento pressocché standard... non è lo spitfire con 24 versioni tra motori etc.... a presto... mi dispiace per il motore in inglese... saluti e buon inizio di fine settimana! --Gian piero milanetti (msg) 13:40, 23 mag 2009 (CEST)

TUSC token 02b11d543957bd5fc9f0fa1093249574

I am now proud owner of a TUSC account!

Auguri

Ed allora Mambo!!!! Auguri quasi coetaneo :-)--threecharlie (msg) 22:42, 23 mag 2009 (CEST)

In base alle novità sulle immagini...

...che ne dici se chiediamo ad EH la conferma che possiamo utilizzare questa gentilmente offerta da Уголок неба? :-)--threecharlie (msg) 17:34, 24 mag 2009 (CEST)

Informazioni sulle immagini da utilizzare

Grazie per avermi segnalato il problema con alcune mie immagini. Però avrei bisogno di ulteriori chiarimenti... Nel caso in cui io non disponga di una foto scattata da me ì, oppure io non trovi la foto che voglio su commons, come devo fare??? E' sempre vietato caricare immagini da internet, qualsiasi esse siano? Grazie per la disponibilità!

Milanetti forever!

ciao Leo... sì, in effetti... il mio editore aspetta TUTTO il romanzo, mentre io chiedevo che ne leggesse delle parti... quindi sto cercando di chiudere la narrazione ma questa si rivela indipendente da me e mi impone le sue storie e le sue pieghe inaspettate e quindi si allunga... ho passato la giornata di ieri a descrivere (da manuale di volo doc) la partenza di un cr 42... ha vedi ecco la bronchite mi sveglia alle 3 di notte fradicio di sudore e quindi riesco a infilare due righe di quanto di interessante ho letto sul macchi 200... e tu che mi dici? salud --Gian piero milanetti (msg) 03:10, 26 mag 2009 (CEST)

Caro Leo fai bene a scrivere "hmmm" perché - so che ti sembrerà strano - ma non ho capito niente. Io in queste cose che esulano dalla scrittura pura e semplice non mi raccapezzo per niente... abbi pazienza!!

salud!

Eccomi qua

Aspetta aspetta ma in che pagina trovo questi link rossi e le pagine di archivio? Nella tua pagina? Andiamoci piano, dài! Dammi tempo per assimilare! --Gian piero milanetti (msg) 23:24, 26 mag 2009 (CEST)

Che fine hai fatto? Tutto bene?

--Gian piero milanetti (msg) 22:39, 29 mag 2009 (CEST)

Sì cova e piano piano brucia... man mano che mi occupo nel mio testo di un tipo di caccia, approfondisco e trovo cose interessanti da mettere su wikipedia... lo sai che io lavoro in modo verticale, pochi aerei (e piloti) e approfonditi...

buona serata!! --Gian piero milanetti (msg) 23:12, 29 mag 2009 (CEST)