Discussioni progetto:Tolkien/archivio4

Un po' di lavoro sporco

Ciao ragazzi, vorrei ricordare a tutti voi come il lavoro di standardizzazione dell'incipit, dell'abbreviazione del nome del professore in J.R.R. Tolkien (NON J. R. R. Tokien) e dell'aggiunta del Template:Personaggio sia molto importante. Io mi sto dando da fare, controllando ogni singola voce in Categoria:Personaggi di Arda (sono arrivato alla Categoria:Personaggi de Il Silmarillion). Il lavoro è molto lungo (e noioso, lo capisco), ma una mano mi sarebbe utile! --Gondola (msg) 16:35, 31 dic 2011 (CET)

Io una volta ho fatto un wiki-lavoro simile, almeno per quanto riguarda la noia. Salvo impegni ti aiuto io, dimmi cosa non hai ancora sistemato. --Gabrasca (myTalk) 16:50, 31 dic 2011 (CET)

Grazie mille, io ho sistemato tutte le voci in Categora:Personaggi di Arda e tutte le sue sottocategorie fino a Categoria:Personaggi de Il Silmarillion (sono arrivato a Finwë). Tu cerca di sistemare le altre sottocategorie, se ti è possibile. --Gondola (msg) 11:33, 1 gen 2012 (CET)

Allora io lavoro da Uomini di Arda‎ in sù. --Gabrasca (myTalk) 12:38, 1 gen 2012 (CET)

Aggiungere il {{portale|Tolkien}} fa parte del lavoro sporco? --Gabrasca (myTalk) 12:48, 1 gen 2012 (CET)

Direi di sì, aggiungilo dove manca ;) --Gondola (msg) 14:11, 1 gen 2012 (CET)

Unione Trama de Lo Hobbit

Segnalo discussione al Progetto:Letteratura. Scusate il ritardo, pensavo fosse già stato fatto. --Chia.gio (msg) 16:29, 1 gen 2012 (CET)

Template:ErediAnarion Personaggio e Archiviazione

In questa discussione espongo due problemi: 1 il Template:ErediAnarion "fa a cazzotti" con Template:Personaggio come si può vedere in Turambar, i due template si mettono uno affianco all'altro. Come fare per impostare meglio la pagina? 2 Questa pagina (Discussioni progetto:Tolkien) ha bisogno di essere archiviata, mi sembra che non sia mai stato fatto. Procediamo? --Gabrasca (myTalk) 19:54, 1 gen 2012 (CET)

Il Template:ErediAnarion si dovrebbe modificare (io non so come fare purtroppo). Per l'archiviazione sono d'accordo a procedere (comunque è già stato fatto in passato). --Gondola (msg) 11:29, 2 gen 2012 (CET)

È vero ci sono già due archivi (non li avevo visti) ma è da diversi anni che non si archivia e la voce comincia a pesare (109 700 byte). Io sono abituato solo ai template:Navbox, riguardo gli altri tipi sono impreparato. --Gabrasca (myTalk) 11:53, 2 gen 2012 (CET)

Si dovrebbe modificarlo con un'opzione come quella del template personaggio chiamata "posizione template". --Gondola (msg) 11:57, 2 gen 2012 (CET)

Bisogna convertire il template in Template:Infobox. Mentre adesso è strutturato in class="infobox, con l'infobox non ci sono problemi con il template:Personaggio. Tutti d'accordo? --Gabrasca (myTalk) 12:42, 2 gen 2012 (CET)

Favorevole --Gondola (msg) 13:28, 2 gen 2012 (CET)

Ho creato l'infobox (vedi qui). Ho messo lo sfondo verde chiaro, meglio giallo come il vecchio template? Se qualcuno ha qualche suggerimento per migliorare il template è il benvenuto. --Gabrasca (myTalk) 14:18, 2 gen 2012 (CET)

Ok, ma è da trasformare in orizzontale (tutti i template di navigazione vanno orizzontali). --Azrael 14:31, 2 gen 2012 (CET)

Intendi un template orizzontale in fondo alla pagina? --Gabrasca (myTalk) 14:48, 2 gen 2012 (CET)

Sì :) --Azrael 16:24, 2 gen 2012 (CET)

Navbox generic quindi? Allora si deve fare lo stesso per Template:ErediIsildur oppure deve diventare un albero genealogico come quasi tutte le voci in Categoria:Template opere di Tolkien? E invece per Template:Sovrintendenti di Gondor?--Gabrasca (myTalk) 16:45, 2 gen 2012 (CET)

Non saprei, dipende come si vuole impostare, se si vuole un template di navigazione (quindi navbox orizzontale a fondo pagina) oppure una "immagine interattiva" (e quindi l'albero in una sezione della voce). Come preferite :) --Azrael 08:44, 3 gen 2012 (CET)

Io preferirei un navbox orizzontale a fondo pagina. --Gondola (msg) 09:46, 3 gen 2012 (CET)

Qualcuno può realizzare l'albero genealogico per Template:ErediIsildur? Per Template:Sovrintendenti di Gondor cosa facciamo?--Gabrasca (myTalk) 14:14, 3 gen 2012 (CET)

Ho creato due template (vedi qui) leggermente diversi tra loro, in entrambi ho usato il Template:Navbox generic subgroup. Per favore non fate modifiche ma dite cosa cambiare.--Gabrasca (myTalk) 14:40, 3 gen 2012 (CET)

Metterei Re delle Navi e Re dei Regni Riuniti al centro e cambierei il colore dello sfondo dove sono indicati i nomi dei re--Gondola (msg) 14:48, 3 gen 2012 (CET)

Meglio la seconda versione IMHO; cambia però i colori di sfondo, es. usando un verde più chiaro, perché i link "mostra" e "nascondi" non si distinguono purtroppo; oppure metti i link bianchi, così si vedono. --Azrael 15:17, 3 gen 2012 (CET)

Che ne dite se NON lo facciamo colorato? @Gondola Re delle Navi e Re dei Regni Riuniti non si possono mettere al centro, almeno non con questo tmp.--Gabrasca (myTalk) 15:32, 3 gen 2012 (CET)

Non mi convince...--Gondola (msg) 20:03, 3 gen 2012 (CET)

Sinceramente non ho voglia di continuare a lavorare su questo template, chi vuole copi il codice e lo modifichi come vuole. Io ho già fatto la mia parte. Archivio le discussioni fino al 2011. --Gabrasca (myTalk) 21:39, 3 gen 2012 (CET)

Bravo che hai archiviato, ce lo stavamo scordando! --Gondola (msg) 22:08, 3 gen 2012 (CET)

@Gabrasca: hai fatto un ottimo lavoro, non lasciarlo a metà :)

Per non colorato intendi col violetto di default del nav box, no? Comunque a me va benissimo come ritieni più corretto (dato che sarebbe appunto in linea con le indicazioni generali sui template di navigazione). Grazie! --Azrael 08:44, 4 gen 2012 (CET)

Si intendo il colore standard violetto. In caso di un eventuale secondo navbox sarà meglio uniformarlo con gli stessi colori di questo, quindi scegliete bene. Ho fatto qualche modifica (vedi sempre qui). Alterniamo il giallo e il verde oppure tutto di un colore?--Gabrasca (myTalk) 11:24, 4 gen 2012 (CET)

Io lascerei bianco e verde, credo che stia meglio e sia anche un po' più serio; se non concorda con quello del signore degli anelli di navbox credo che non faccia nulla: al massimo ci soffermiamo su questi colori come il progetto:Antica Roma si sofferma sull'arancione e sul rosso. Ne approfitto comunque per farvi gli auguri (in ritardo) per il 120 anniversario dalla nascita di colui senza il quale non ci sarebbe il progetto (non so se si possa dire allo stesso compleanno dopo il '73). --InnOcenti ErleOr ^{Baruk Khazâd!} 14:12, 4 gen 2012 (CET)

Mettiamo il template? --Gabrasca (myTalk) 21:51, 4 gen 2012 (CET)

Sì, mettiamolo. --Gondola (msg) 23:25, 4 gen 2012 (CET)

Fatto Adesso bisogna posizionare il template a fine pagina prima del portale. --Gabrasca (myTalk) 10:15, 5 gen 2012 (CET)

Le voci con il template:ErediAnarion hanno anche il box successione, in entrambi è presente il wikilink Casa di Anarion, in uno dei due si può togliere. --Gabrasca (myTalk) 10:21, 5 gen 2012 (CET)

Il box successione va messo prima, quindi lasciamo il wikilink a quest'ultimo e togliamolo al template:ErediAnarion --Gondola (msg) 10:49, 5 gen 2012 (CET)

Ho fatto anche Template:Sovrintendenti di Gondor. Ora bisogna sistemare un pò i colori e ogni pagina che usa i due template.--Gabrasca (myTalk) 11:24, 5 gen 2012 (CET)

Hai fatto veramente un ottimo lavoro. Complimenti! --Gondola (msg) 12:44, 5 gen 2012 (CET)

Ho sistemato le voci di Template:ErediAnarion, adesso passo agli altri template. PS I re di Gondor sono tutti Dunedain?--Gabrasca (myTalk) 12:49, 5 gen 2012 (CET)

Nuovo Template:ErediIsildur, a quasi tutte le voci nel template va aggiunto il Template:Personaggio (oltre che essere sistemate). --Gabrasca (myTalk) 13:37, 5 gen 2012 (CET)

Sì, penso che tutti i re di Gondor siano Dunedain. Per le voci da sistemare con l'aggiunta del template:ErediIsildur ci pensi tu? Io sto ancora lavorando sulle altre. --Gondola (msg) 14:10, 5 gen 2012 (CET)

Se non c'è nessun altro ci penso io alle pagine di template:ErediIsildur, quando finisco faccio anche Template:ReRohan. --Gabrasca (myTalk) 14:30, 5 gen 2012 (CET)

ErediIsildur Fatto --Gabrasca (myTalk) 15:18, 6 gen 2012 (CET)

Separare Elendur

Bisogna separare la voce Elendur perchè si riferisce a due persone distinte. Uno può essere Elendur e l'altro Elendur di Arnor. --Gabrasca (myTalk) 20:26, 5 gen 2012 (CET)

Si può fare. Avevo già fatto la stessa operazione con Eomund qualche mese fa. Se siete d'accordo me ne occupo io. --Gondola (msg) 21:15, 5 gen 2012 (CET)

Fatto La pagina originaria è rimasta Elendur, quella che si riferisce al re di arnor è Elendur di Arnor. --Gondola (msg) 16:01, 6 gen 2012 (CET)

Ho corretto alcuni wikilink che puntavano a Elendur invece che a Elendur di Arnor. --Gabrasca (myTalk) 16:11, 6 gen 2012 (CET)

Creare categoria Re di Arnor

Ho notato che manca la categoria sui Re di Arnor. Ci sono quelle inerenti ai Re di Númenor, di Gondor e di Rohan; manca solo questa. Ditemi cosa ne pensate. --Gondola (msg) 16:10, 6 gen 2012 (CET)

Hai ragione, un template ci vorrebbe proprio ma prima ci vorrebbe una tabella (in un'altra voce) con tutti i re elencati (vedi Re di Gondor). Nella voce Arnor sono elencati una decina di Alti Re ma dovrebbero essere elencati tutti nella voce Re di Arnor e nella pagina Arnor resta la storia e tutto il resto che c'è già.--Gabrasca (myTalk) 16:17, 6 gen 2012 (CET)

Su Re di Arnor c'è l'elenco completo. Forse bisognerebbe inserirlo in una tabella. Fatto ciò si potrebbe creare la categoria. --Gondola (msg) 16:23, 6 gen 2012 (CET)

Non avevo visto la pagina. La tabella non serve perchè ci sono già tutte le informazioni ben impostate in paragrafi nella pagina. Vai con il template la categoria. --Gabrasca (myTalk) 16:37, 6 gen 2012 (CET)

Con la categoria vorrai dire :) --Gondola (msg) 20:17, 6 gen 2012 (CET)

Ops! :)--Gabrasca (myTalk) 21:15, 6 gen 2012 (CET)

Fatto Categoria creata. Categorizzo tutti i re --Gondola (msg) 22:22, 6 gen 2012 (CET)

Nella voce Re di Arnor, quando il regno fu diviso, si formarono il regno di Arthedain (i cui re possono anche fregiarsi del titolo di re di arnor), di Cardolan e di Rhudaur. Nella categoria:Re di Arnor inserisco tutti i re di tutti i tre i regni, solo quelli di Arthedain (oltre ovviamente agli alti re che ho già inserito) oppure lascio solo gli alti re di arnor? --Gondola (msg) 22:39, 6 gen 2012 (CET)

Una categoria per solo 10 voci non ha molto senso, magari metti qualche sottocategoria (esempio Categoria:Re di Arnor, sottocategoria:re di Arthedain, sottocategoria:re di Cardolan, sottocategoria:re di Rhudaur). --Gabrasca (myTalk) 12:53, 7 gen 2012 (CET)

Be, categoria:Nani di Arda, categoria:Orchi di Arda e categoria:Bianco Consiglio per esempio hanno 10 o meno voci. Comunque hai ragione, le sottocategorie sarebbero la soluzione migliore. --Gondola (msg) 14:08, 7 gen 2012 (CET)

Fatto Ho creato le sottocategorie e ho aggiunto i re alle rispettive --Gondola (msg) 12:50, 8 gen 2012 (CET)

Olifanti

Mi chiedevo che non si potesse adempire la citazione iniziale con l'intera poesia di Sam (pag 782 Bompiani, l'edizione con sul cancello di Moria "Dite amici ed entrate" e non al singolare); e quindi: Come un topo son grigio e grande come un edificio, il mio naso è un serpente e il mio passo irruente fa tremare la terra molto più di una guerra. Con due corna in bocca camminare mi tocca, sventolando l'orecchio ma non sono mai vecchio pur marciando parecchio, pur se supino mai, neanche per morire mi vedrai. Io sono Olifante, il più importante, il più grosso e il più grande. Se un giorno t'incontro, non scorderai lo scontro; ma se non mi vedi, so che non ci credi. Eppur sono Olifante, il vecchietto ben portante. (sarebbe utile per la voce una descrizione così poetica e facile da ricordare) --InnOcenti ErleOr ^{Baruk Khazâd!} 21:41, 7 gen 2012 (CET)

Ci va benissimo, ma come vedo qui la poesia è in versi, quindi con <br />, e come incipit non andrebbe bene, magari dopo il testo. Ci vuole anche qualche fonte (libro, capitolo, pagina, editore, ecc.) --Gabrasca (myTalk) 21:54, 7 gen 2012 (CET)

So che è in versi (l'ho copiata con il libro sotto le mani per consentire il copia-incollare). Però non sapevo come fare con i versi essendo che è più lunga che larga e la voce non è molto lunga.Non si può inserire il segno / fra un verso e l'altro? (o qualcosa del genere) --InnOcenti ErleOr ^{Baruk Khazâd!} 22:27, 7 gen 2012 (CET)

La poesia ci starebbe bene, il segno / potrebbe andare --Gondola (msg) 11:01, 8 gen 2012 (CET)

Fatto Guardate se va bene (è la mia prima citazione credo) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:46, 8 gen 2012 (CET)

Secondo voi va aggiunto il template:personaggio anche a Olifante (e quindi tutte le creature di arda)? Chiedo perchè Osservatore nell'acqua ha il template. --Gabrasca (myTalk) 20:51, 8 gen 2012 (CET)

La poesia così non è bellissima ma è il contenuto che conta. Per quanto riguarda Osservatore nell'acqua il templare l'ho messo io, però ero distratto in quel momento, lo cancellerei adesso; le creature di arda non dovrebbero avere il template. --Gondola (msg) 20:55, 8 gen 2012 (CET)

Din-inizio, Box successione e redirect errati

Sistemando le voci dei re di Rohan ho visto che (tranne Eorl) è utilizzato Template:Box successione (esempio: Walda) mentre in voci di re di Gondor è usato Template:Din-inizio (esempio Elendil). Per standardizzare la cosa, quale è meglio usare? Un'altra cosa: tra i re di Rohan, molte pagine non esistono ma ci sono redirect che portano a re di Rohan (vedi Fréa, Fréawine, Goldwine, Gram (Tolkien), Déor e Elfwine) . Secondo me questa cosa è sbagliatissima, meglio lasciare i wikilink rossi che fare così.--Gabrasca (myTalk) 21:42, 7 gen 2012 (CET)

Per la seconda domanda (la prima non saprei) è la stessa cosa che succede in pagine come questa Supercentenari britannici e mi hanno risposto qui credo che sia meglio lasciarli in grassetto per distinguerle dal testo normale. --InnOcenti ErleOr ^{Baruk Khazâd!} 21:51, 7 gen 2012 (CET)

Per standardizzare io sceglierei il Template:Din-inizio, ha un aspetto migliore. --Gondola (msg) 11:11, 8 gen 2012 (CET)

Categoria:Animali immaginari o Specie dell'immaginario

«Gli esseri di pura fantasia, come draghi, unicorni, alieni e via dicendo non dovrebbero essere inseriti qui, ma nella Categoria:Specie dell'immaginario»

Questo è scritto in Categoria:Animali immaginari, dato che in Categoria:Animali di Arda‎ ci sono draghi la domanda è spontanea, la categoria è giusta? Draghi di Arda‎ dovrebbe andare in Specie dell'immaginario (perchè non esistono nella realtà) mentre Cavalli di Arda‎ resta in Animali immaginari (non esistono quei cavalli, ma i cavalli esistono). Per Ragni di Arda penso che anche quelli vadano in Specie dell'immaginario perchè quei tipi non esistono nella realtà, ma non ne sono sicuro.--Gabrasca (myTalk) 21:03, 8 gen 2012 (CET)

draghi della mitologia non ci vanno, draghi della letteratura sì :-) detta in breve. --Superchilum^(scrivimi) 14:36, 11 gen 2012 (CET) non ho capito una mazza, scusate. --Superchilum^(scrivimi) 18:42, 11 gen 2012 (CET)

hai ragione su tutto, e "Draghi" dovrebbe essere parallela a "Animali di Arda", non una sua sottocategoria. --Superchilum^(scrivimi) 18:42, 11 gen 2012 (CET)

Solo adesso mi sorge il dubbio: come si fa a spostare una categoria? Anzi, una sottocategoria?--Gabrasca (myTalk) 19:06, 11 gen 2012 (CET)

Se intendi rinominare non si può, anch'io vorrei spostare categoria:J. R. R. Tolkien in categoria:J.R.R. Tolkien, ma è un lavoro immane. Guarda qui. --Gondola (msg) 19:12, 11 gen 2012 (CET)

Non basta cambiare la categoria di ogni pagina (in tutto 17)? Per quanto riguarda la categoria Animali di Arda, modificare anche in questo caso la categoria?--Gabrasca (myTalk) 19:44, 11 gen 2012 (CET)

Tu cosa vorresti fare di preciso? --Gondola (msg) 19:52, 11 gen 2012 (CET)

Vorrei spostare Draghi di Arda da Categoria:Animali di Arda a Categoria:Creature di Arda (da creare) all'interno di Categoria:Specie dell'immaginario. Non solo Draghi ma tutte le altre creature, tranne cavalli (se sono cavalli normali, lo sono?)--Gabrasca (myTalk) 20:16, 11 gen 2012 (CET)

Ok, è semplice. Crei Categoria:Creature di Arda con link a Categoria:Specie dell'immaginario per far sì che si trovi all'interno di quest'ultima. Poi a Draghi di Arda cambi il link da Categoria:Animali di Arda (che quindi vuoi cancellare? O forse vuoi inserirla come sottocategoria di Categoria:Creature di Arda?) a Categoria:Creature di Arda che hai creato. I cavalli sono creature di arda, inserirei anche quelli ;) --Gondola (msg) 20:44, 11 gen 2012 (CET)

Mentre Categoria:Animali di Arda‎ resta in Categoria:Animali immaginari, vorrei spostare le pagine attualmente sotto Animali di Arda in Categoria:Specie dell'immaginario sotto Categoria:Creature di Arda (quest'ultima da creare).--Gabrasca (myTalk) 20:49, 11 gen 2012 (CET)

Omorzo Cactaceo

Per quanto riguarda la citazione su Cactaceo, si potrebbe mettere Spero che Cactaceo ti faccia avere questa mia al più presto. Un brav'uomo, ma la sua memoria è come un ripostiglio: non troverai mai quel che cerchi. Se lo dimentica lo arrostisco. Tuttavia bisogna così togliere il P.P.P.S. messo da Gandalf (la citazione è a pag 227 di ISDA). Va bene se metto nelle note "Dalla lettera di Gandalf a Frodo lasciata a Cactaceo quando Gandalf era a Brea. La lettera arriva circa tre mesi dopo, in enorme ritardo. (libro, capitolo...)" --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 21:11, 8 gen 2012 (CET)

Contrario Le citazioni è meglio risparmiarle per voci che davvero le meritano. Queste righe che vuoi mettere a Omorzo Cactaceo non aiutano a comprendere il personaggio più di quanto non sia scritto nella voce. --Gabrasca (myTalk) 21:51, 8 gen 2012 (CET)

Contrario Sono d'accordo con Gabrasca, questa citazione calca ciò che è già scritto nella voce. --Gondola (msg) 22:01, 9 gen 2012 (CET)

Evidentemente non si è salvato il mio commento: dicevo solo che al massimo userò queste affermazioni come fonte per alcune affermazioni della voce (senza però esplicitare la frase di Gandalf ovviamente). --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:02, 10 gen 2012 (CET)

Utenti interessati

Non capisco perchè sulla pagina del progetto ci sia scritto "utenti interessati 2010" non bisognerebbe invece scrivere "utenti interessati" o "utenti interessati 2012"? Ho scartato adesso l'ipotesi di un "utenti interessati dal 2010" perchè significherebbe che essi lavorano al progetto da due anni. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:33, 11 gen 2012 (CET)

Be, io vorrei far notare come i membri a questo progetto non lavorino, a parte noi tre (io, te e gabrasca), quasi per nulla. (spero di stuzzicarli un po' nell'orgoglio). Dunque proporrei di scrivere "utenti interessati" e controllare chi, una volta messo il proprio nome nel riquadro, lavori. --Gondola (msg) 18:39, 11 gen 2012 (CET)

Ogni anno la lista dovrebbe essere azzerata, se un utente è interessato a lavorare sul progetto si segna. Senza fare "utenti interessati 2012" o "dal 2010", semplicemente "utenti interessati", ma interessato può voler dire "mi piacciono i libri di Tolkien" non "partecipo al portale/progetto Tolkien", forse "utenti attivi" sarebbe corretto? Vorrei far notare la presenza anche del Babelfish, che poi può non essere veritiero.--Gabrasca (myTalk) 19:56, 11 gen 2012 (CET)

Vi conviene scrivere e tutti gli utenti della lista e chiedere se sono ancora interessati, i nomi di chi è inattivo o dice di non poter più lavorare al Progetto potranno essere cancellati. Di solito si fa così. --Chia.gio (msg) 20:01, 11 gen 2012 (CET)

Vorrei fare proprio come suggerisce Chia.gio. Invece, Gabrasca, non penso che utenti interessati debba essere riferito a "mi piacciono i libri di Tolkien"; non dovrebbe essere il contenuto di un'enciclopedia e di un progetto (sennò sai che lista! :). A chi piacciono i libri di Tolkien lo scrive sulla sua pagina utente ;) --Gondola (msg) 20:11, 11 gen 2012 (CET)

Sono d'accorgo con Chia.gio e lo sono pure con Gabrasca per quanto riguarda evidenziare gli "utenti attivi" o "utenti partecipanti", ma proporrei pure di aggiungere Utenti ex-partecipanti per attenerci anche alla maggior parte degli altri progetti, per un minimo di riconoscenza (anche se alcuni non hanno fatto proprio niente. Comunque @Gondola, è ovvio che Gabrasca intendeva dire (correggimi se erro) che dal dizionario "interessato" può avere come significato "coinvolto" e "colui che ha interesse". Nella frase "Utenti interessati nel progetto" sono coloro che partecipano, e "Utenti che sono interessati al progetto" è un po' più ambiguo, poichè il progetto può essere inteso come "Tolkien", quindi, opere di egli (erroneamente) quindi alcuni potrebbero intendere la seconda frase come "Utenti che sono interessati a Tolkien". Spero che tu abbia inteso almeno che è una questione di terminologia credo.--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:54, 11 gen 2012 (CET)

Gli ex-partecipanti? No, grazie. Se uno ha fatto un buon lavoro gli si attribuisce un wikioscar. Io non vorrei essere elencato tra 10 anni anni come utente che ha fatto questa o quella pagina (nella cronologia ci resto registrato, ma fare un elenco di ex-utenti attivi mi lascia perplesso). Scrivere agli utenti? Si, si può fare, ma se uno è ancora attivo avrebbe letto questa discussione e sarebbe intervenuto, o no? Poi non è che essere elencato vuol dire che si partecipi o no, io non sono segnato! --Gabrasca (myTalk) 22:15, 11 gen 2012 (CET)

Effettivamente non ho mai capito benissimo perchè molti progetti mettano anche coloro che hanno abbandonato il progetto, comunque non si possono sperperare Wikioscar, forse lo tengono per ricordo proprio per questo! Comunque coloro che partecipano al progetto non per forza hanno letto questa discussione, potrebbe essere momentaneamente sfuggita loro, invece non può sfuggirgli la scritta di avviso per un messaggio, e non ci metterebbero molto a risponderci o sbaglio? --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 22:22, 11 gen 2012 (CET)

Per correttezza si chiede a tutti, c'è chi magari è wikipausa e non può partecipare in questo momento, ma tra un mese è di nuovo attivo :) La lista degli ex partecipanti non è obbligatoria, io non la metterei. Comunque fate voi, io sono solo di passaggio :) --Chia.gio (msg) 22:25, 11 gen 2012 (CET)

io vorrei partecipare (notare il nome), ma già ho poco tempo per il nucleare (progetto nel quale sono solo io........), quindi anche per tolkien.....è troppo :(--Dwalin (msg) 00:55, 12 gen 2012 (CET)

@Gabrasca: a mio avviso è ovvio che coloro segnati nella lista non corrispondono agli effettivi partecipanti, però dovrebbe essere così: i partecipanti potrebbero non essere segnati nella lista, ma quelli segnati nella lista dovrebbero essere partecipanti! Comunque pare che questa discussione aiuti ad aumentare i partecipanti strano no? (sarà una coincidenza :-))--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:06, 12 gen 2012 (CET)

Su una cosa siamo d'accordo: aggiornare la lista, allora contattiamo i vecchi utenti segnati e vediamo se si risegnano, ok?--Gabrasca (myTalk) 14:52, 12 gen 2012 (CET)

Forse vuoi dire se si tolgono, poichè risegnarsi vorrebbe dire non fare distinzione fra uno che si è iscritto al progetto nel 2010 ed uno che partecipa da meno tempo. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 15:03, 12 gen 2012 (CET)

Sono d'accordo con Gabrasca, niente lista ex-partecipanti. Sul contattare i vecchi utenti, mah, non so, se non leggono il bar e dunque non si sono resi conto che parliamo di loro, è inutile; se non hanno partecipato ultimamente anche se li contattiamo e si risegnano dubito poi lavorino effettivamente al progetto (non ci hanno lavorato per mesi!). Comunque, per correttezza e rispetto, sono d'accordo a contattare i vecchi utenti segnati. --Gondola (msg) 16:22, 12 gen 2012 (CET)

Se volete faccio io (tanto non sono tanti) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 19:19, 12 gen 2012 (CET)

Per me va bene --Gondola (msg) 20:26, 12 gen 2012 (CET)

Fatto A Gondola non l'ho inviato, se lo vuoi fai copia incolla :-) Mi dispiace ma non trovavo una frase in Quenya o in Khuzdul. Comunque da ciò ne è risalito che Lawrence Terzo era bloccato ed era nella lista... chissà che grande aiuto che avrebbe dato in seguito (almeno con quel nome) :-). A giorni provvederò ad aggiornare pure Portale:Progetti/Censimento, tanto che ci sono, anche se non si sa mai (avrei voluto mettere il link ad una voce sulle probabilità che un meteorite cada in testa, ma non l'ho trovata :-))--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 22:03, 12 gen 2012 (CET)

Informale l'avviso eh? ;) --Gondola (msg) 20:07, 13 gen 2012 (CET)

Direi di incominciare a cambiare il nome al box "utenti interessati 2010" in "utenti interessati" mentre quelli vecchi si cancellano o meno. --Gondola (msg) 22:57, 14 gen 2012 (CET)

Non ho capito cosa intendo con il commento precedente a questo, ma faccio io quello di cambiare nome; anzi, prima vi chiedo se non sia più esplicito, tornando ad una quindicina di commenti fa :-), dire "utenti partecipanti" --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 23:10, 14 gen 2012 (CET)

Va bene "utenti interessati".--Gabrasca (myTalk) 23:21, 14 gen 2012 (CET)

(conflittato) Intendevo semplicemente: "Cambiamo il nome in "utenti interessati". --Gondola (msg) 23:23, 14 gen 2012 (CET)

Fatto; per ora se ne sono tolti 3 equivalenti al 15,7%--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 13:36, 15 gen 2012 (CET)

Comunque @Gondola, avevo capito quel commento, non ho invece capito quello precedente ad esso. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 13:37, 15 gen 2012 (CET)

Ah ecco mi sembrava strano in effetti. Il commento precedente significa che hai scritto l'avviso in maniera fin troppo formale. --Gondola (msg) 15:05, 15 gen 2012 (CET)

Preferivi qualcosa in bergamasco? :-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 21:04, 15 gen 2012 (CET)

:) No vabbè qualcosa di più informale come gli avvisi del progetto letteratura, per esempio. --Gondola (msg) 21:10, 15 gen 2012 (CET)

Cose da fare

In questo portale, purtroppo, c'è ancora un sacco di lavoro da fare. Propongo di ampliare l'elenco di "cose da fare" nella pagina del Progetto:Tolkien. Vi prego di indicare cosa c'è da migliorare/sistemare/ampliare/ecc (che non sia già in qualche categoria come wikificare, controllare per enciclopedicità, ecc).--Gabrasca (myTalk) 22:08, 16 gen 2012 (CET)

Non ho capito bene se tu intenda progetto o portale. A me pare che tu intenda progetto, ma forse mi sbaglio. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:20, 17 gen 2012 (CET)

Le voci da migliorare sono quelle del portale:Tolkien, l'elenco però sta nel progetto.--Gabrasca (myTalk) 14:49, 17 gen 2012 (CET)

Non so cosa ci possiate cavare da questa informazione, ma gli stub nel progetto sono meno di quelli nella categoria: circa una decina mancano. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 15:10, 17 gen 2012 (CET)

Non è quello il problema, c'è scritto nel riquadro "vedi anche Categoria:Stub - Tolkien". Bisogna stilare una bella lista di tutte le "cose da fare", (compreso wikificare, controllare per enciclopedicità, da tradurre, con mancanza di fonti, secondo me); abbiamo tanto lavoro da fare e nessun elenco dal quale incominciare! --Gondola ^disturbami! 21:43, 17 gen 2012 (CET)

Inoltre proporrei di ripulire la sezione del progetto "Cose e voci fatte" e di ricominciare ad utilizzarla seriamente. Che ne pensate? --Gondola ^disturbami! 17:56, 18 gen 2012 (CET)

@Gondola: Cambiato la firma? Un motivo in più per disturbarti :-) . Comunque, dubito che serva a qualcosa dire "diteci cosa fare": la categoria stub non è ancora vuota e ci sono ancora molte voci in rosso. Il resto viene da sè con il tempo: i problemi sorgeranno e c'è questa pagina di discussione pronta ad ascoltarli. Intanto reputo sia bene costruire i muri senza aspettare subito le tegole. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 18:50, 18 gen 2012 (CET)

Disturbami tranquillamente Erleor! :) Sì hai ragione, io infatti ho iniziato a tradurre un po' di voci dalla wikipedia inglese (al momento però non posso lavorare, dato che è oscurata). --Gondola ^disturbami! 21:49, 18 gen 2012 (CET)

Personalmente intendo tradurre a breve qualcosa da quella francese. Munito però di vocabolario altrimenti... :-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:12, 19 gen 2012 (CET)

Io ho intanto creato Wulf, il quale peraltro si trovava tra le voci da creare del progetto (la cancello), e il padre Freca. Riduciamo quei link rossi! --Gondola ^disturbami! 21:22, 19 gen 2012 (CET)

Frattalta

È una siepe inserita nella Categoria:Luoghi di Arda (è considerata un luogo perché lunga più di due miglia e serve come "recinzione" per Buckburgo). Non sarebbe il caso di inserirla anche in Categoria:Piante di Arda? --Gondola ^disturbami! 11:45, 22 gen 2012 (CET)

Sì, alla fine una siepe è una pianta. La voce frattalta necessita anche di un incipit standardizzato e del nome originale in inglese, inoltre mi chiedo se non sia una copia di [1] o viceversa.--Gabrasca (myTalk) 13:38, 22 gen 2012 (CET)

OK, ho standardizzato l'incipit e aggiunto il nome originale. La voce su quel sito è stata copiata da quella di wikipedia, non viceversa, perché la voce su wikipedia è di maggio 2010, la voce su quella wikia di febbraio 2011. --Gondola ^disturbami! 14:31, 22 gen 2012 (CET)

Númenor

Secondo voi si può considerare l'isola di Númenor come un continente a sé stante? Se la risposta è no, a quale continente apparterrebbe? Sto aggiungendo un po' di Template:Luogo fittizio e mi sono imbattuto in questo problema :) --Gondola ^disturbami! 20:58, 26 gen 2012 (CET)

Lo prendo come un sì. --Gondola ^disturbami! 21:54, 29 gen 2012 (CET)

Gli inglesi hanno messo "description: Island (or continent)" nel template. Chiedo nella talk in questa pagina [2] --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:54, 30 gen 2012 (CET)

Ottimo, informaci quando avrai notizie! --Gondola ^disturbami! 21:23, 30 gen 2012 (CET)

Senz'altro e se vedo su quella pagina non rispondono provo a chiedere qui [3] (progetto:Terra di Mezzo -che ovviamente si occupa dell'intero universo di Eä-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 22:40, 30 gen 2012 (CET)

La loro risposta (tradotta): La leggenda di Numenor è basata sul mito di Atlantide, secondo J.R.R. Tolkien: L'architetto della Terra di Mezzo di Daniel <o Daniele, non lo so> Grotta. Secondo Tolkien: Uno sguardo dietro il Signore degli Anelli' di Lin Carter Numenor era un'isola continente. <se volete vedere la risposta originale è sul secondo link che vi ho dato (quello al Wikiprojectt:Middle-Earth)>--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 15:00, 1 feb 2012 (CET)

Perfetto, allora ho scritto bene nel template. Grazie. --Gondola ^disturbami! 21:14, 1 feb 2012 (CET)

Veramente nel template c'è scritto "isola" mentre la wiki inglese ci ha offerto una fonte per scrivere che è un'isola-continente, quindi io lo riporterei con la fonte in parte (ovviamente il libro con il titolo originale in inglese. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 23:31, 1 feb 2012 (CET)

No, intendevo nelle voci riguardanti le città di Númenor ho indicato quest'ultimo come continente. Metto a posto la voce Númenor. --Gondola ^disturbami! 16:51, 2 feb 2012 (CET)

template lo hobbit o lo hobbit film?

Template:Lo Hobbit, è del film o del libro? perchè ci sono personaggi che non compaiono assolutamente nel libro, quali galadriel e legolas, per dirne due. per me vanno eliminati--Dwalin (msg) 23:28, 30 gen 2012 (CET)

Ovviamente riguarda il libro (lo si vide anche da come è organizzato il template) concordo sulla rimozione dei personaggi che proprio non compaiono. Se non lo fate prima di domani all'una lo faccio io. 'Notte. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 23:42, 30 gen 2012 (CET) Anzi no, aspetto altre risposte per rispetto degli altri (e perchè temo di sbagliare -anche se nel libro non ho mai trovato Legolas-).--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:53, 31 gen 2012 (CET)

già modificato io, letto un paio di mesi fa, non c'è, è solo nel film, si parla genericamente di "elfi", e se non ricordo male si nomina solo l'elfo che accoglie bilbo a rivendell, elrond, thranduil, la guardia ed il ciambellano per nome come elfi.--Dwalin (msg) 15:38, 31 gen 2012 (CET)

Ottimo; personalmente non saprei dirvi cosa c'i sia o no nel film; aspetto questo e il prossimo dicembre. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 18:23, 31 gen 2012 (CET)

Nel film, oltre ai personaggi del libro, avranno posto Legolas, Galadriel, un Saruman non ancora corrotto, Tauriel con la sua storia non presente nel libro, Frodo Baggins, a altri. --EmaM Teach (msg) 12:12, 18 lug 2012 (CEST)

Raccogliere convenzioni di stile

Io proporrei di creare una sottopagina del progetto e aggiungerci le convenzioni stilistiche, molte delle quali già sono presenti nella pagina Progetto:Tolkien. Quando saranno pronte le segnaleremo. Che ne dite? --Gondola ^disturbami! 16:55, 2 feb 2012 (CET)

Ci preme di raccoglierle subito. Se sono nella pagina principale del progetto, indicalo lì dove ti linka l'avviso qui sopra. Grazie! :-) --pequod ^..Ħƕ 18:33, 2 feb 2012 (CET)

Fatto. --Gondola ^disturbami! 21:03, 2 feb 2012 (CET)

Unico Anello "voce di Qualità"

Ho deciso di candidare la voce Unico Anello come Voce di Qualità, mi sembra adatta e ben scritta. Chi vuole ed è interessato può contribuire alla valutazione qui: Discussione:Unico Anello#Valutazione Voce di Qualità--Errùwen E. Fënundin 19:52, 3 feb 2012 (CET)

La voce è stata bocciata per mancanza di fonti. Quindi vorrei lavorarci un po' su ed aggiungerle per poi ricandidare la voce, chi vuole aiutarmi mi faccia un fischio! --Gondola ^disturbami! 11:37, 6 feb 2012 (CET)

Ho sistemato la voce in lungo e largo, l'unico problema è la sezione "Simbolismo": ho aggiunto due note, ma non ho reperito nessun'altra informazione riguardo a ciò che c'è scritto. Che si fa? --Gondola ^disturbami! 21:20, 27 feb 2012 (CET)

Complimenti per il lavoro svolto!(ho capito che hai dovuto praticamente rileggerti l'intero libro) Per quelle ultime fonti ti assicuro che entro lunedì te le trovo, salvo in casi eccezionali come la rottura del computer, uno sciopero di wikipedia e simili. Guarda sempre nelle altre wikipedie (infatti io le prenderò da quella inglese).--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:35, 29 feb 2012 (CET)

Grazie, in effetti mi sono quasi riletto l'intero volume! Per le ultime fonti non ti preoccupare, non c'è fretta, perché in ogni caso dovremo aspettare che scadi il mese di attesa per ricandidare la voce. In ogni caso apprezzo molto il tuo aiuto. ;) --Gondola ^disturbami! 20:46, 29 feb 2012 (CET)

Poi controllerò se i poteri dell'anello descritti nella wp:en sono gli stessi di quelli nella wp italiana e, se c'è qualcosa in più, la aggiungerò (ovviamente se sono con le fonti e/o verificabili). Questo perchè il capitolo "powers" è molto più lungo di "caratteristiche magiche"; non è detto che non si ripetano le stesse cose 30 volte in quella inglese... vedrò; come hai detto, c'è tempo. Buon lavoro! --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 21:18, 29 feb 2012 (CET)

Grazie per le modifiche alla sezione "Simbolismo", ormai la voce è praticamente pronta per le VdQ! Unica osservazione: dato che hai aggiunto la citazione iniziale nella sezione (che tratta dell'idea dell'Unico Anello), mi chiedevo se non sia il caso di cancellare l'ultimo paragrafo, poiché in sostanza parla della stessa cosa, o almeno cancellare la prima frase (se non anche la seconda); l'accenno alla droga invece lo terrei. --Gondola ^disturbami! 13:26, 4 mar 2012 (CET)

Fermo, fermo: io ho messo la scadenza del mio lavoro a lunedì, oggi ci lavoro ancora un po' :-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 13:36, 4 mar 2012 (CET)

Ahahah ok :-) --Gondola ^disturbami! 14:44, 4 mar 2012 (CET)

(conflittato -dovevi proprio metterlo quel commento!? :-) -)Ok, ora ho finito nella sezione "simbolismo". Comunque ho aggiunto quell'immagine della scritta in tengwar come è stata messa nella wp inglese. Se ritieni che la sezione "Caratteristiche fisiche" abbia troppe immagini rispetto al resto della voce, sentiti libero di spostare quella dell'anello in rotazione dove preferisci nella voce -purchè abbia un po' di attinenza col capitolo- (ma è meglio se non sposti quella della scritta in tengwar). IYO (In Your Opinion), bisogna aggiungere il capitolo "Adattazioni" come in quella inglese (o adattazioni cinematografiche)? Saluti. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:55, 4 mar 2012 (CET)

Allora, il contenuto di "Adattazioni" su quella inglese è pressoché uguale a quello che c'è nella voce Unico Anello, l'unica differenza è che i riferimenti agli adattamenti sono sparsi per la voce. Non so, aggiungendo anche questo capitolo mi sembra troppo una copia della voce inglese, lascerei com'è. I riferimenti agli adattamenti in sezioni specifiche, invece che tutti in una più generale, imho è meglio. --Gondola ^disturbami! 16:02, 4 mar 2012 (CET)

Va bene, tanto nella valutazione l'accuratezza è A; credo che basti :-). Buon lavoro; torno ad altre traduzioni. Se serve una mano ne ho 2. Quanto manca alla fine del mese dopo la proposta bocciata della voce alla VdQ? --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 19:53, 4 mar 2012 (CET)

Era stata proposta il 3 febbraio... un mese è passato, domani la candido. --Gondola ^disturbami! 22:50, 5 mar 2012 (CET)

Fatto. Candidata. --Gondola ^disturbami! 21:46, 6 mar 2012 (CET)

Unico Anello è diventata una VdQ. --Gondola ^disturbami! 21:56, 20 mar 2012 (CET)

Errori riguardanti il Template:Luogo fittizio

Ho notato, lavorando con questo template su varie voci, che è imho sostanzialmente stato compilato male in moltissime voci. Gli errori che ho scovato sono:

1. Nel parametro "opere" (o "appare in"), è indicato il genere, fantasy. Ok, per luoghi presenti in molti libri ci può stare (d'altronde è indicato così nelle istruzioni del template), ma generalmente i luoghi di Arda sono presenti al massimo in 3 libri. Quindi preferirei indicare i titoli delle opere (ovviamente in corsivo).
2. Il nome di Tolkien è presente nella forma contratta, J.R.R. Tolkien. Io lo metterei in forma estesa, come abbiamo fatto con il Template:Personaggio.
3. A volte le razze che abitano questi luoghi sono indicate nel parametro "abitanti", ma nella pagina del template quel parametro indica il numero di abitanti, che andrebbero indicati nel parametro "razze".
4. Questo non è un errore, è una mia curiosità: Arda è da considerarsi un pianeta? Stando a quanto dice la voce, sembra di sì.

Sto già correggendo (o aggiungendo il template) alle voci in Categoria:Città e villaggi di Arda. Il parametro "pianeta" l'ho lasciato vuoto perché non ero sicuro. Ditemi cosa ne pensate e se avete tempo datemi una mano ;) --Gondola ^disturbami! 00:08, 5 feb 2012 (CET)

Sì, Arda è da considerarsi un pianeta, in quanto lo è; più precisamente, è il nostro pianeta. --EmaM Teach (msg) 12:08, 18 lug 2012 (CEST)

Concordo su quanto detto da EmaM Teach in quanto sono certo di aver sentito in almeno uno dei libri di Tolkien che Arda è un pianeta e per quanto riguarda "il nostro pianeta" in quanto Tolkien dice che la Terra di Mezzo sia nel nostro mondo e che voleva creare una mitologia dell'Inghilterra. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 07:47, 19 lug 2012 (CEST)

Guerra dell'Anello

Mi sono permesso di dare una sistemata a Guerra dell'Anello e di creare il relativo template

Che però presenta troppi link rossi per i miei gusti. Che ne pensate del lavoro svolto?
Alessandro (msg) 20:47, 9 feb 2012 (CET)

Non penso sia di fondamentale importanza, per di più i link rossi sono parecchi... in questo stato il template è inutile; finchè non si creano le voci mancanti, penso sia meglio non utilizzarlo. --Gondola ^disturbami! 23:26, 9 feb 2012 (CET)

Per questo vorrei un po di aiuto per la creazione delle pagine in questione. In particolare mi servirebbero delle fonti che attestino il numero di guerrieri delle varie fazioni (in primis per la pagina Guerra dell'Anello che da quel punto di vista è molto vaga).
Alessandro (msg) 13:21, 10 feb 2012 (CET)

Fonti che attestano il numero di guerrieri non ci sono, d'altronde sono battaglie di un romanzo. --Gondola ^disturbami! 16:57, 10 feb 2012 (CET)

Beh, dato che Tolkien è arrivato a scrivere una bibbia ho pensato che potesse aver redatto dei documenti contenenti le cifre in questione per pura meticolosità.
Comunque appena avrò tempo mi metterò a lavorare sulle Battaglie dei Guadi dell'Isen.
Alessandro (msg) 18:33, 10 feb 2012 (CET)

Ottimo! (ricordati l'indentatura ;)) --Gondola ^disturbami! 11:05, 11 feb 2012 (CET)

Ho creato la pagina Battaglie dei Guadi dell'Isen ed ho opportunamente modificato il template.
Alessandro (msg) 12:21, 28 feb 2012 (CET)

Fonti che attestano il numero di guerrieri ci sono. E le trovi fra le righe de Il Signore degli Anelli stesso. Altrimenti nei vari libri della HoME. --EmaM Teach (msg) 12:06, 18 lug 2012 (CEST)

Inversione di redirect in Cancelli del Morannon

Invertirei Cancelli del Morannon col redirect Morannon. Il nome del luogo è Morannon e basta, mi sembra più giusto dunque invertire il redirect. --Gondola ^disturbami! 23:22, 27 feb 2012 (CET)

Tecnicamente bisognerebbe fare così:

• Morannon = Luogo di Arda.
• Cancelli del Morannon = Costruzione situata a Morannor.

Alessandro (msg) 12:21, 28 feb 2012 (CET)

Se gli Elfi chiamavano (in Sindarin) "Cancello Nero" il Morannon, allora probabilmente dobbiamo considerarlo solamente la costruzione attraverso cui si entra a Mordor. Quindi possiamo ritenere il Morannon e i Cancelli del Morannon la stessa cosa. --Gondola ^disturbami! 16:00, 28 feb 2012 (CET)

In tal caso credo che la soluzione più corretta sia rendere Morannon una disambigua:
Morannon può riferirsi a:

• Morannon (fortificazione): Enorme cancello fortificato utilizzato per bloccare il principale accesso a Mordor
• Morannon (luogo geografico di Arda): Zona pianeggiante situata all'ingresso di Mordor prendente il nome dalla omonima fortificazione.

Ah, che ne dici del lavoro fatto su questa pagina: Battaglie dei Guadi dell'Isen?

Alessandro (msg) 20:26, 28 feb 2012 (CET)

(conflittato) E' un gran bel problema, bisognerebbe in primo luogo risistemare la voce in quanto il template e l'incipit sono discordanti (per prima cosa sarebbe d'obbligo che la parte in grassetto sia uguale al titolo (quindi bisognerebbe scrivere "I cancelli di Morannon sono una costruzione...")). Imho, più che altro, bisognerebbe tener conto che in pratica Cirith Gorgor è il luogo dove sono situati i cancelli, quindi Morannon dovrebbe avere un redirect a questo passo (essendo un luogo) o il contrario. Essendo invece i Cancelli di Morannon una fortificazione non dovrebbe esserci alcun redirect da Morannon. In pratica, imho: Morannon -> Cirith Gorgor (luogo); Cancelli di Morannon (a sé stanti, fortificazione). E' fondamentale la differenza fra luogo e fortificazione perchè il luogo è pressappoco eterno, mentre le fortificazioni possono essere distrutte, come si è "dimostrato" sopo la caduta di Sauron.--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:33, 28 feb 2012 (CET)

Ha ragione Innocenti, facciamo come ha suggerito: ci penso io. @Alessandro, c'è ancora da lavorarci sulla pagina, ma non è male; in ogni caso, visto che il tuo template Guerra dell'Anello mi sembra ispirato a quello inglese dall'omonimo nome, ti consiglio di aiutarti nello scrivere le voci traducendo (o comunque consultando) quelle del template inglese. Forse lo farai già, buon lavoro! --Gondola ^disturbami! 22:57, 28 feb 2012 (CET)

Fatto. Ora Morannon è un redirect a Cirith Gorgor e Cancelli del Morannon sono una fortificazione a sè stante. Datemi un parere sulla discussione più in alto "Unico Anello voce di qualità". --Gondola ^disturbami! 20:12, 29 feb 2012 (CET)

No, non ci siamo! Sindarin: morn, môr "nero", da una radice MOR, Q morna; annon "grande cancello", da una radice AD, *andondo, Q ando. Pertanto Black Gate, in italiano Nero Cancello è una traduzione di Morannon; Tolkien semplicemente per far comprendere meglio il significato ha aggiunto Gate/Cancello. Ma di per se non è il vero nome, e gli Eldar non facevano le due distinzioni come avete fatto voi. Anche perché verrebbe "Cancelli del Nero Cancello", Ennyn Morannon (ennyn essendo il plurale di annon; cfr. Ennyn Durin, "Porte di Durin"), una ripetizione. Non sono due luoghi diversi! E il Morannon non è la piana, ma è il cancello stesso! Quindi Cirith Gorgor non c'entra nulla. La voce principale è Cancelli del Morannon, per usare le traduzioni di Tolkien (cfr. Imladris vs. Gran Burrone, per intenderci); e Morannon ne è un redirect. Spero di essere stato chiaro! --EmaM Teach (msg) 12:04, 18 lug 2012 (CEST)

Vaglio Quenya

	Per la voce Quenya, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Ho riaperto un terzo vaglio per la voce quenya in attesa di ricandidarla alla vetrina fra tre mesi; in oltre servirebbe un po di aiuto per le voci fonologia del Quenya e grammatica del Quenya ad esempio per cambiare le note come nella pagina principale.--Errùwen E. Fënundin ^{(nô cormàren‘)} 11:47, 18 mar 2012 (CET)

Forochel e il Forodwaith

Stavo modificando Forochel, e cercavo qualche interwiki alla voce, dei quali ne era completamente sprovvista. Guardando nelle altre wiki straniere ho notato che Forochel e Forodwaith (la parte più meridionale del Forochel) vengono considerati pressoché la stessa regione, e che la seconda è un redirect alla prima. Reindirizziamo anche noi? --Gondola ^disturbami! 13:11, 18 mar 2012 (CET)

A proposito della voce stessa, c'è scritto nella voce "ai confini con l'Arnor e il Forodwaith", descrivendo quindi Forochel come diverso dal Forodwaith,mentre in quella inglese "la zona di Forodwaith che si trovava a nord di Eriador divenne noto come Forochel" intendendo in questo modo che Forochel sia parte del Forodwaith. Prima io vedrei di chiarire questa situazione: se ha ragione la wp it eviterei il redirect, mentre nel secondo caso se ne può parlare (anche se lo eviterei -sempre che ci sia qualcosa da scrivere riguardo Forochel-).--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 19:48, 18 mar 2012 (CET)

Il problema che hai evidenziato in effetti lo avevo già notato in precedenza. Dubito che ci sia molto da parlare riguardo il Forochel in sé; sposterei ciò che è scritto in Forochel (facendo le dovute correzioni) in Forodwaith e trasformerei il primo in un redirect al secondo. --Gondola ^disturbami! 22:17, 18 mar 2012 (CET)

Dalla mappa [4] sembra che le due regioni siano come la Cina ed il deserto del Gobi. Eviterei di fare uno rederict di un altro in quanto le due parole non sono sinonimi. Se possibile farei due voci distinte; solo altrimenti mi fiderei degli inglesi e farei come hai detto. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 15:00, 19 mar 2012 (CET)

Il fatto è che sul Forochel si può scrivere unicamente della vicenda del re di Arnor Arvedui, mentre sul Forodwaith abbiamo un po' più di materiale. Comunque si potrebbero spostare gli ultimi due paragrafi di Forochel in Forodwaith e tradurre il resto dalla wiki inglese; in questo modo abbiamo due voci correttamente distinte, anche se strettamente collegate fra loro. Che ne dici? (in verità "dite" sarebbe più corretto, ma sembra che al "Puledro Impennato" esistiamo solo io e Innocenti Erleor...) --Gondola ^disturbami! 22:28, 19 mar 2012 (CET)

Ottimo, e se trovi qualcosa nella voce in inglese che riguarda Forochel sarebbe meglio se lo aggiungessi (la frase che riguarda Forochel nella geografia di forodwaith in inglese la traduco adesso, ma per il resto, intanto che traduci dacci un'occhiata se riesci). Grazie. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:50, 20 mar 2012 (CET)

Perfetto, mi metto al lavoro! Prego. --Gondola ^disturbami! 21:30, 20 mar 2012 (CET)

Fatto --Gondola ^disturbami! 23:01, 20 mar 2012 (CET)

L'Henneth Annûn e gli Emyn Arnen nell'Ithilien

Nella voce Ithilien sono presenti due paragrafi sulla Henneth Annûn e gli Emyn Arnen. Questi due sono redirect alle sezioni sulla voce Ithilien, ma a me appaiono sufficientemente approfonditi (almeno abbozzi) per spostarli in voci proprie. Che ne dite? --Gondola ^disturbami! 14:23, 25 mar 2012 (CEST)

Vista la mancanza di obiezioni, entro domani, se nessuno commenta, compio il lavoro ;-) --Gondola ^disturbami! 23:00, 26 mar 2012 (CEST)

Stavo per scrivere "Sono d'accordo". Ma si potrebbe benissimo fare una voce a sè stante per le colline, ricordandoci di fare in modo che ci sia un link ad essa nella pagina Ithilien, proprio perchè non è coerente, imho, mettere questo paragrafo di approfondimento nella voce senza qualche accenno alla fisionomia del territorio, per magari dedicare un paragrafo alle pianure, alle montagne ed alle colline: la parte naturale della regione (magari anche i fiumi). Mentre per l'avamposto basterebbe creare il paragrafo "Difesa del territorio" e scrivere "Per quanto riguarda la difesa del territorio, gli abitanti di Gondor escogitarono un sistema di avamposti sparsi per la regione; il principale avamposto della regione è quello di Henneth Annun, creato da..." Sempre che non ci siano strutture di difesa ulteriori in questo territorio di cui si sappia talmente poco da non poter scrivere alcun approfondimento (magari una muraglia importante ecc.) in tal caso creerei una voce a parte dell'avamposto per lo stesso problema delle colline: non mi pare giusto creare un paragrafo sulla fisionomia del territorio che parli approfonditamente delle colline per il 90% scartando poi una moltitudine di laghi e pianure accennate solo un attimo. Una domanda... l'Ithilien è completamente collinoso? --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 15:06, 27 mar 2012 (CEST)

No, penso di no. Poiché però non conosciamo precisamente la fisionomia del territorio e altre strutture difensive (o almeno io non ne ho mai letto a riguardo), direi di creare Emyn Arnen (voce a parte rispetto ad Ithilien, ma con link in quest'ultima che rimandano a queste colline) e Henneth Annûn (sempre con link). --Gondola ^disturbami! 20:10, 27 mar 2012 (CEST)

Lo strano è che però gli inglesi abbiano fatto il contrario: hanno unito le due voci (che da noi sono paragrafi) nella voce Ithilien. [5] Loro hanno messo entrambe le sezioni nel paragrafo più ampio "Luoghi". Io, come ho detto, preferisco lasciare in una nuova voce Emyn Arnen, mentre creerei un paragrafo sulle strutture difensive dell'Ithilen con dentro l'Henneth Annun. Oppure accetterei ciò che è stato deciso dagli inglesi. Due stub forse sono un po' troppi se sia possibile che uno si integri bene nella voce.--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:34, 27 mar 2012 (CEST)

Di altre strutture difensive di cui possiamo parlare nella voce, oltre ad Henneth Annûn, non ne conosciamo; mi sembra esagerato inserire un paragrafo riguardante questo unico luogo in Ithilien, e questo non sarebbe neanche uno stub, poiché per scriverne di più non abbiamo materiale. Stessa cosa per Emyn Arnen; la modifica sulla wiki inglese è stata fatta da un solo utente, e solo dopo essere stata eseguita un altro utente ha ammesso di essere d'accordo: di conseguenza la scelta è stata presa da un numero molto ristretto di utenti. Io andrei direttamente con la creazione di una nuova voce sia per Emyn Arnen sia per Henneth Annun. --Gondola ^disturbami! 21:11, 27 mar 2012 (CEST)

Non essendoci altre strutture difensive con le quali creare un paragrafo, procedi pure, ricordandoti di mettere un link nella voce Ithilien per le due nuove voci. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:07, 28 mar 2012 (CEST)

Fatto --Gondola ^disturbami! 21:47, 28 mar 2012 (CEST)

Segnalazione

Segnalo questa discussione al Portale. --Gondola ^disturbami! 14:00, 1 apr 2012 (CEST)

Gandalf --> VdQ

Ho dato un'occhiata alla voce Gandalf, e ho notato con piacere che la voce è ottima, ricca di note e fonti. Tuttavia, testando i vari interlink, ho riscontrato che le note 41 e 42 non funzionano e, verificando libri alla mano, che le restanti note che citano pagine di libri, come la 20, sono errate. Dato che anche la bibliografia è unicamente in inglese, probabilmente le note come l'ultima che ho citato si riferiscono alla versione inglese. La mia domanda è questa: secondo voi, senza contare le due note malfunzionanti, la bibliografia e le note "british" pregiudicano l'ingresso tra le VdQ o meno? Qualcosa si può sistemare, ovviamente ;-) --Gondola ^disturbami! 17:54, 7 apr 2012 (CEST)

Ho dato solo un'occhiata (non potendo controllare la nota 20. Tuttavia, seguendo il principio che se un paragrafo finisce senza un ref allora il ref manca (tranne qualora esso dica una banalità o la fonte sia in fondo all'intero capitolo), mi verrebbe da dire che manchino alcune fonti nel capitolo "Nome". --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:09, 7 apr 2012 (CEST)

Dove di preciso? Ti riferisci ad alcuni nomi senza note (Mithrandir, Incanus ecc.)? Se non sbaglio nei Racconti incompiuti c'è un intero capitolo sui nomi di Gandalf, vado a controllare. --Gondola ^disturbami! 20:14, 7 apr 2012 (CEST)

Proprio lì.--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:17, 7 apr 2012 (CEST)

Ho aggiunto le note in quel punto. Sopra mi ero sbagliato, le note non funzionanti sono la 41 e la 42; per la seconda non è un problema, la frase è supportata da un'altra nota, mentre per la prima non c'è niente da fare (è lo stesso link della voce Lo Hobbit - Un viaggio inaspettato, quindi non possiamo neanche prenderlo da là). --Gondola ^disturbami! 21:46, 7 apr 2012 (CEST)

Per la nota 41 propongo di cancellare la frase, ho cercato un po' in giro ma non ho trovato nulla. Per il resto la voce mi sembra sufficientemente matura. --Gondola ^disturbami! 16:05, 8 apr 2012 (CEST)

Pienamente d'accordo... una frase che non va bene in questa voce anzitutto! --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:10, 8 apr 2012 (CEST)

Fatto Cancellata la frase. Aspetto che si arrivi ad una decisione qui e poi candido la voce, sennò non riusciremo mai ad attuare le proposte. In ogni caso, entro due-tre settimane candido comunque la voce (spero comunque di candidarla il prima possibile!). --Gondola ^disturbami! 20:46, 8 apr 2012 (CEST)

Inoltre oltre a quella frase ne toglierei altre nello stesso capitolo riguardanti specificamente i film, lasciando negli adattamenti solo l'attore ed i doppiatori, anche perchè le parti di troppo non hanno nemmeno troppe fonti. Ecco cosa rimarrebbe del II e del III paragrafo del capitolo:

John Huston ha doppiato Gandalf nei due film animati prodotti da Rankin/Bass Lo Hobbit e Il ritorno del Re.

Nella versione a cartoni del 1978 Gandalf è doppiato da William Squire.

Le restanti parti sono inutili per la voce; superflue. Decidi tu se staccare le frasi con uno spazio (guarda se stanno bene nella voce); altrimenti uniscile con il IV paragrafo. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 22:24, 8 apr 2012 (CEST)

Fatto Hai ragione, le parti superflue le ho eliminate, le restanti le ho divise con uno spazio. --Gondola ^disturbami! 22:28, 8 apr 2012 (CEST)

Un'ulteriore parte da "fontare" (so di non essere molto utile a criticare soltanto, ma mi sto dedicando più che altro ad un'altra voce che preferirei finire al più presto, I'm sorry): Nei nomi, nelle parti dedicate ad Olórin, Mantogrigio o Cappagrigia, Il Cavaliere Bianco, Stregone e Bladorthin (in fondo), ci sarebbe da mettere qualche altra fonte, specialmente in Olórin dove c'è la citazione. Dopodiché candidala pure. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 08:42, 9 apr 2012 (CEST)

Non ti preoccupare, anche solo un altro occhio critico mi è molto utile ;-) Ho fontato le parti che mi hai indicato, tranne Bladorthin (non ho The History of The Hobbit); tuttavia ho notato altri paragrafi carenti di note, cerco di provvedere al più presto per candidare la voce. --Gondola ^disturbami! 11:13, 10 apr 2012 (CEST)

Ottimo :-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 12:56, 10 apr 2012 (CEST)

Ho sistemato il possibile, ora la candido. --Gondola ^disturbami! 22:08, 12 apr 2012 (CEST)

	La voce Gandalf, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta come voce di qualità. Sarebbe molto utile se uno degli iscritti a questo progetto la valutasse; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Gondola ^disturbami! 22:38, 12 apr 2012 (CEST)

Segnalo la discussione qui, qualche altro parere (anche ai fini della valutazione) è ben accetto! --Gondola ^disturbami! 22:12, 7 mag 2012 (CEST)

Ora la voce è di qualità :-) --Gondola ^disturbami! 12:45, 27 mag 2012 (CEST)

Aman

La voce Aman è inserita nella Categoria:Regni di Arda, ma Aman è un continente. Probabilmente si è fatta confusione con Valinor, il regno dei Valar. Sistemiamo? --Gondola ^disturbami! 11:24, 13 mag 2012 (CEST)

Dici di spostarla in Categoria:Luoghi di Arda?--Xander^parlami! 11:30, 13 mag 2012 (CEST)

Direi di sì, come Terra di Mezzo, l'altro continente di Arda. --Gondola ^disturbami! 11:35, 13 mag 2012 (CEST)

Fatto --Gondola ^disturbami! 12:12, 13 mag 2012 (CEST)

Template:Silmarillion

Segnalo la creazione di questo nuovo template, che in effetti mancava! Se c'è qualche voce da aggiungere fatelo pure, se ci sono considerazioni da fare segnalatemele. Con l'occasione vi segnalo che ho anche uniformato i colori di tutti i template tolkieniani. Ciao, --Eltharion ^10.000! 15:07, 6 lug 2012 (CEST)

A questo punto segnalo la creazione di Template:Montagne di Arda. Per quanto riguarda la colorazione, il verde è un colore inadeguato per questo progetto, propongo per una tonalità sull'ocra. In ogni caso, nel frattempo ho mantenuto la colorazione originale della versione inglese, comunque più adeguata della nostra. --EmaM Teach (msg) 13:20, 16 lug 2012 (CEST)

Ed un verde felce?--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:41, 16 lug 2012 (CEST)

Io sono del parere che il verde c'entra poco! I colori rappresentativi di Tolkien sono più che altro tonalità sul rosso/ocra. Magari, per intenderci, la tonalità che trovi nella copertina posteriore dell'Atlante della Terra di Mezzo. Io comunque opterei per un amaranto per le testate e i titoli, oppure un borgogna, o anche un porpora; per sfondo invece un grano. Comunque qualcosa del genere. Ma il verde proprio non ci azzecca!--EmaM Teach (msg) 11:29, 18 lug 2012 (CEST)

Miglioramento grafica Progetto Tolkien

A parer mio la grafica e la struttura della pagina del Progetto Tolkien sono diventati obsoleti. Proporrei di migliorare il tutto, sia per quanto concerne i box, da aggiornare con altri di grafica migliore, sia per quanto riguarda la strutturazione; avere nella pagina principale del progetto tutta quella sfilza di elenchi e template non è molto carino e decoroso; proporrei quindi di spostare quelle parti in una o due pagine secondarie e lasciare nella pagina principale dei link e delle brevi spiegazioni al contenuto. Inoltre inserirei qualcosa per rendere la pagina più interessante e gradevole. Ho ideato una bozza semplice, che trovate qua. La sezione delle ricorrenza ha un template un po' complesso (non sarà cambiato giorno per giorno manualmente, ma lo farà in automatico), che comunque penso di riuscire a realizzare in breve con l'aiuto di qualcuno. La sezione delle citazioni si basa sullo stesso template, più o meno. Per quanto riguarda le immagini, pensavo di inserirne una versione simile per non dover cambiare ogni volta immagine, ma che lo faccia in automatico. Procederei entro breve alla ristrutturazione. --EmaM Teach (msg) 19:32, 18 lug 2012 (CEST)

Cambiare non fa male, guardando la bozza a me sembra una buona idea. Prima di modificare facciamo delle prove su una sandbox e alla fine cambiamo la pagina.--Gabrasca (MyTalk) 20:30, 18 lug 2012 (CEST)

Ho alcune opinioni riguardo alla ristrutturazione: 1) Controllerei il monogramma per quanto riguarda la licenza, essendo un logo registrato ed essendo Tolkien deceduto da meno di 75 anni. 2)Sono favorevole alla citazione del giorno 3)Sono favorevole alla sezione "Oggi" (mi propongo in entrambi i casi di aiutare in questi giorni nella questione template) 4)Se intendi usare quella grande sezione dedicata alla vetrina per fare come nella pagina principale di Wikipedia, sono contrario, piuttosto farei come nel progetto:Guerra un elenco di voci in vetrina ed uno di voci di qualità. 5)Sono contrario alla sezione immagini: questo è un progetto, non un portale, serve a noi Utenti, non ai lettori. E' necessario che la pagina sia più sobria e funzionale possibile, sono favorevole alla citazione ed al calendario perchè occupano poco spazio, ma si potrebbero inserire invece nel portale. 6)Amplierei l'introduzione esplicitando gli obiettivi del progetto. 7) Personalmente non sono contrario alla sezione "lavoro sporco" come è nell'attuale pagina del progetto in quanto, sebbene forse non sia molto carino e decoroso, è funzionale, allo stesso modo terrei "modelli e linee guida" e "cose da fare"; piuttosto, se proprio non li potete sopportare, li metterei in un cassetto. 8) Non ho mai valorizzato molto la sezione "cose e voci fatte", tuttavia inserirei la sezione "voci nuove" anche senza l'aggiunta di una firma, in quanto è spesso utile controllare e sentire pareri di altri quando si ha fatto una voce (e lasciando l'anonimo si evita che qualcuno si rifiuti di scrivere il proprio lavoro per vergogna o modestia). Per ora finisco qui.--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 23:09, 18 lug 2012 (CEST)

Scusa, non mi sono spiegato. Nella pagina del Progetto, la voce in vetrina sarebbe una sorta di stimolo a modificare e ampliare ogni giorno qualcosina. In pratica la voce in vetrina sarebbe la voce da modificare e ampliare o correggere in quel giorno. Per quanto riguarda l'immagine, ora che ci penso, è più adatta al Portale. E in effetti anche le Ricorrenze e la Citazione del Giorno. In ogni caso, per ora la Citazione l'ho aggiunta al progetto perché serve a noi Utenti; infatti in quella sezione richiedo nuove citazioni. Prima di creare il template aspetto di averne un buon quantitativo. --EmaM Teach (msg) 13:17, 19 lug 2012 (CEST)

Guarda che per quanto riguarda la citazione non è necessario tutto il tuo lavoro e tutte i tuoi template: basta il template:giornaliero più veloce e facile da usare. Buon lavoro --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 21:30, 19 lug 2012 (CEST)

Sì, ho presente quel template. Il motivo per cui ho tuttavia deciso di utilizzare questo che sto usando è quello di avere finestre separate per ogni giorno, in modo che tutti possano essere in grado di utilizzarlo. A te potrà sembrare la cosa più facile del mondo, ma c'è molta gente che non appena vedrebbe la prima riga di quel template, non saprebbe più come muoversi. Ho semplicemente voluto semplificare il lavoro di modifiche agli altri; personalmente non ci metto nulla a creare la pagina per ogni giorno dell'anno. Gli eventi li conosco, e ci metto un attimo. In pochi minuti ho fatto metà luglio, quindi non è un problema. --EmaM Teach (msg) 13:39, 22 lug 2012 (CEST)

Io sono completamente d'accordo per quanto riguarda l'utilizzo di quei template per gli eventi del calendario, in quanto sarebbe una cosa stupida fare un template:giornaliero chilometrico per 365 ricorrenze, senza pensare ai problemi che riguardano gli anni bisestili! Io invece consiglio l'uso del template:giornaliero per le citazioni (sottolineo perchè prima forse non avevi capito), in quanto non è necessario l'uso di centinaia di citazioni, nè è consigliato in quanto significherebbe approvare anche citazioni non di fondamentale importanza o profondità di pensiero. Inoltre alle citazioni non influiscono giorni aggiuntivi al calendario in quanto non devono rispettare alcuna ricorrenza. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:04, 22 lug 2012 (CEST)

Sì certo, ho capito! Sono d'accordo anche io, è inutile creare altre 365 voci nuove per delle citazioni! In ogni caso aspetto a creare quel template; vorrei prima aver più citazioni. Il punto è che di stare a sfogliare i libri in cerca di citazioni non ho tempo, quindi ho messo una pagina dove ciascuno ne inserisce qualcuna, giusto per aumentare un po' il numero. Ne basterebbero anche un paio a testa. --EmaM Teach (msg) 21:05, 22 lug 2012 (CEST)

Giusto. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 21:30, 22 lug 2012 (CEST)

Ma fammi capire, ora gli unici a lavorare a questo progetto siamo io, te e saltuariamente Gabrasca e Gondola? --EmaM Teach ^{Quettar Súrinen} 14:15, 24 lug 2012 (CEST)

Complimenti per la firma! Comunque no, non criticherei nessuno per una assenza momentanea nelle discussioni del progetto, per 3 motivi: 1) I contributi in Wikipedia sono liberi quindi nessuno è obbligato a contribuire, ma tu puoi criticare che un non contribuente potrebbe avere il buonsenso di togliere il proprio nome dalla lista di partecipanti; 2)Una vacanza momentanea dove si va su Wikipedia solo per vedere se ci sono dei messaggi per il proprio utente è lecita; 3) Spesso chi manca alle discussioni sta lavorando a qualcosa su wikipedia, quindi si potrebbe invece criticare chi sta solo nelle discussioni senza contributi in NS-0, (questo non è il tuo caso, parlo in generale). Buon lavoro comunque :-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 20:29, 24 lug 2012 (CEST)

Ho preso come base la tua, mi piaceva! Se ti da fastidio, comunque, la posso cambiare! --EmaM Teach ^{Quettar Súrinen} 12:45, 25 lug 2012 (CEST)

Assolutamente no, non mi dà fastidio, ci mancherebbe! --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:53, 25 lug 2012 (CEST)

Volevo chiederti: hai controllato se il monogramma di Tolkien possa essere usato per quanto riguarda il copyright? --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 14:56, 25 lug 2012 (CEST)

Bisognerebbe inviare una richiesta di permesso alla Tolkien Estate, ma vorrei incaricare qualcuno di farlo. Ho già abbastanza impegni, e il tempo che riesco a passare quassù non è molto. Se poi mi metto a inviare richieste in giro per il web, diventa un casino. --EmaM Teach ^{Quettar Súrinen} 09:53, 26 lug 2012 (CEST)

Alcuni chiarimenti linguistici

Noto che ci sono molti, moltissimi errori per quanto concerne le lingue e conseguenze. Per esempio, il fatto che Morannon e Cancelli del Morannon vengano considerate differenti, tra l'altro Morannon rimandando a Cirith Gorgor, è un errore dovuto ad una deficienza linguistica. Infatti, come ho scritto in una vecchia discussione qua sopra: "No, non ci siamo! Sindarin: morn, môr "nero", da una radice MOR, Q morna; annon "grande cancello", da una radice AD, *andondo, Q ando. Pertanto Black Gate, in italiano Nero Cancello è una traduzione di Morannon; Tolkien semplicemente per far comprendere meglio il significato ha aggiunto Gate/Cancello. Ma di per se non è il vero nome, e gli Eldar non facevano le due distinzioni come avete fatto voi. Anche perché verrebbe "Cancelli del Nero Cancello", Ennyn Morannon (ennyn essendo il plurale di annon; cfr. Ennyn Durin, "Porte di Durin"), una ripetizione. Non sono due luoghi diversi! E il Morannon non è la piana, ma è il cancello stesso! Il Morannon, infatti, si trova nel punto di congiunzione di due piane: Dagorlad e Udûn. Quindi Cirith Gorgor non c'entra praticamente nulla, è solamente il nome del passo che collega le due piane, sbarrato con il Morannon. La voce principale è Cancelli del Morannon, per usare le traduzioni di Tolkien (cfr. Imladris vs. Gran Burrone, per intenderci); e Morannon ne è un redirect. Spero di essere stato chiaro!" Un altro errore frequente è l'utilizzo di "nome, che in Quenya significa..." dopo termini palesemente Sindarin; o viceversa. Io sono certo disposto a correggere, ma rivedere e rileggere ogni singola voce è un'impresa! In ogni caso, se siete nel dubbio o non siete sicuri quando scrivete riguardo alle lingue, chiedetemi pure! Sono qui e sono assolutamente disposto a chiarire i vostri problemi ed aiutarvi. Un altro punto che andrebbe rivisto è il nome delle pagine. Non c'è coerenza! Alcune volte il titolo riporta il nome italiano, altre volte quello originario (nelle lingue di Tolkien). Andrebbe rivisto tutto, uniformando la cosa. E senza dubbio il titolo da preferire è quello italiano; Tolkien infatti usa l'inglese (italiano nella nostra versione) per rappresentare l'Ovestron, che è da preferire. Non sto qui a spiegare il motivo, ma è così. --EmaM Teach (msg) 10:18, 19 lug 2012 (CEST)

Template:ProgettoTolkien/Ricorrenze

Ho creato il template di cui parlavo ieri, per le ricorrenze. Lo potete vedere nella pagina del Progetto e in quella del Portale. Ho inoltre aggiunto le voci corrispondenti ai giorni da oggi fino al 31 luglio. Prossimamente andrò avanti. In ogni caso, di giorno in giorno si sostituirà automaticamente, pertanto non è richiesto modificare alcun parametro ogni volta. Pensavo di creare un template simile per gli articoli in vetrina del Portale, in modo che si sostituiscano automaticamente; ma ve ne parlerò più avanti in una discussione apposita. Sempre sullo stesso template si basa la "Citazione del Giorno", che farò anch'esso più avanti. Più che altro perché fra un paio di ore parto, sto un paio di giorni in montagna. --EmaM Teach (msg) 12:29, 19 lug 2012 (CEST)

Anzitutto ho tolto tutte le immagini di Gandalf nella torre di Ortanc perchè sono screenshot che sono da mettere solo «limitatamente alle voci che riguardano direttamente l'opera» e «Questa immagine non può essere utilizzata per altri scopi senza il previo assenso dell'azienda o dell'autore titolare dei diritti.». Inoltre non preoccuparti per gli articoli in vetrina del portale: dal momento che non è importante rispettare il giorno del calendario per queste, è più facile utilizzare il template:giornaliero, più facile da utilizzare. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 21:19, 19 lug 2012 (CEST)

Certo, per questo utilizzo giornaliero, dato che alla fine l'utente non ha necessità di modificare alcunché nel template. Ma per il resto, come ho scritto nel messaggio alla discussione precedente, secondo me è più conveniente quello. --EmaM Teach (msg) 13:41, 22 lug 2012 (CEST)

Mappa Tolkien

Penso che qui ci sia bisogno di un vostro parere.--Firefox^{si pronunci, messere} 18:20, 9 nov 2012 (CET)

Preavviso P.d.C. di gruppo

Segnalo. Sono passati due mesi, se non ci sono interventi penso procederò a breve: meglio meno voci ma più attendibilità. Ciao. --Gengis Gat 23:02, 12 nov 2012 (CET)

Miniera, città o reame?

Mi sto dedicando da un po' di tempo alla redazione dell'articolo Regno dei Nani di Nanosterro, perché penso che ci sia un po' di confusione su cosa siano le entità geopolitiche che entrano in gioco con i nomi Moria e Khazâd-Dûm. Nelle altre wikipedìe non esiste alcun tipo di divisione, ma io penserei di dividere, come sto già facendo, la voce Moria in quella del regno, in quella della città e in quella delle miniere. Vi sembra possa essere utile? Grazie per l'attenzione e per un eventuale disiato aiuto. --Franciesse

Le miniere e la città sono praticamente lo stesso luogo, eviterei di separarle. In verità mi sembra che sia nella voce del regno che in quella di Moria ci siano scritte grosso modo le stesse cose... non mi convince molto, la differenza negli scritti di Tolkien è sottile. --Gondola ^disturbami! 20:50, 27 nov 2012 (CET)

Quindi, Andrea, diresti (posso darti del tu?) di unire le due voci (prendo te come riferimento perché ti vedo molto presente nel Progetto)? Lo farei volentieri (come andrebbe poi fatto con molte altre voci della nostra Wikipedia ispirandoci all'ordinata en:Wikipedia che nella voce "Mordor", sotto la sezione "Geografia", presenta la descrizione degli "Ered Lithui" e degli "Ephel Dúath", che hanno invece nella it:Wikipedia articoli proprî!). Aspetto il tuo verdetto :-). Franciesse 15:07, 1 dic 2012 (CET)

Certo che puoi darmi del tu ;-) Sì, proporrei proprio di unirle. --Gondola ^disturbami! 21:22, 2 dic 2012 (CET)

Alfabeto e scrittura Sindarin

Ciao a tutti, ho un quesito che penso vo sia atato posto milioni di volte ma non ne ho trovato traccia purtroppo. Avrei bisogno di hn posto/libro/sito o qualsiasi altra cosa possa essere utile per scrivere in liguaggio elfico (vorrei in Sindarin) la parola "rispetto". Adoro gli elfi e le loro scritture. So che c'erano due alfabeti quello runico ed un'altro... Potete indirizzarmi su dove trovare un aiuto per capirne la garammatica e scrivere quindi correttamente? Grazie mille

Questo non è un forum dove fare domande del genere! Comunque se ricordo bene in quenya il termine per dire "rispettoso" è "himya" da una radice HIM- più suffisso aggettivale -ya quindi da questo si può arrivare ad un sostantivo hima, in sindarin purtroppo non ti saprei dire, prova a cercare in rete su forum inglese può darsi che trovi qualcosa di utile. Per scrivere in tengwar usa questo: http://ardalambion.immaginario.net/AT/tengwar.htm per le cirth non dovrebbe essere complicato comunque nel caso tu abbia il signore degli anelli le trovi nell'appendice III più o meno a pagina 1335 altrimenti usa la tabella su wikipedia o cerca su internet "cirth" e trascriviti lettera per lettera (è veramente una stupidaggine farlo). Se posso darti un consiglio usa le tengwar ed il quenya (lingua di molto più elaborata e preferita da Tolkien), il sindarin alla fine come linguaggio, nonostante sia più conosciuto per via dei film, è IMHO veramente molto molto più rozzo.--Iruꝩa E. Tîron ^{(vecormàntaye‘)} 23:25, 18 feb 2013 (CET)

RO sulla voce Tolkien?

Segnalo. --.ilNumeroNove · talk 17:08, 8 dic 2012 (CET)

Auguri!

121 anni dalla nascita di Tolkien! Un bel numero, anche se non mi ricordo molti collegamenti fra lui ed i numero 11, oltre agli oscar del ritorno del re :-) --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 11:17, 3 gen 2013 (CET)

I don't speak Italian so I'm asking a question in English: In how many years did Tolkien write the Hobbit?

He wrote the Hobbit from the end of 1920s (with the phrase "In a hole in the ground there lived a hobbit") to the 1936, but after that he made some corrections to adapt this book to "The lord of the rings" expecially for the role of the ring. --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 15:09, 23 mar 2013 (CET)

Prima serata al Puledro Impennato

Buonasera a tutti, premetto che è il primo post che scrivo su questa sezione di Wikipedia. Sto leggendo proprio ora i Racconti Incompiuti e ho intenzione di comprare anche i due capitoli successivi, mi meraviglio ogni volta che leggo Tolkien e penso sempre di più che sia un genio incompreso da, purtroppo, sempre più persone. Vorrei porvi alcune domande (a cui ovviamente darò la mia risposta) per capire un po' come la pensate voi. In ordine di importanza:

• 1 Chi è il vostro personaggio preferito?

Personalmente ritengo che Beorn sia davvero un personaggio unico, non so come descriverlo! Tom Bombadil mi ha davvero sorpreso ma penso che sia una risposta scontata. (anche se di scontato non c'è proprio nulla)

• 2 Cosa apprezzate di più dello stile di Tolkien?

Io adoro come descrive la mattina, mi immagino davvero di svegliarmi e aprendo gli occhi vedere il sole che sorge e sentire l'aria pura.

• 3 La scena più bella in assoluto?

Non saprei dire, forse quando proprio Beorn in persona pone fine alla battaglia dei cinque eserciti. Ovviamente è una citazione ai famosi guerrieri sciamani berserker (argomento di cui mi interesserebbe sapere qualcosa di più)

• 4 parlando con la mia professoressa di letteratura inglese un giorno alla domanda "Faremo Tolkien?" mi rispose: "No, e non che mi dispiaccia... Tolkien mi sta antipatico". La domanda è dunque: Perchè Tolkien non è considerato un pilastro della letteratura? nessuno scrittore è mai riuscito ad avvicinarsi nemmeno lontanamente all'impresa che J.R.R Tolkien ha realizzato, ha creato un mondo! ha creato la sua storia, ha scritto i suoi abitanti, ha narrato le sue Ere, ha descritto i suoi paesaggi e ha persino creato gli Dei!

Ciao! Vorrei ricordarti che questa è una pagina di discussione ad un progetto che si propone di migliorare le voci riguardanti le opere di Tolkien, non un forum. Comunque per rispondere alle domande dovrei dilungarmi troppo e soprattutto pensarci bene (sull'ultima ti do ragione); una risposta che però avrei pronta è, alla domanda "quale è il tuo popolo/razza preferito?" direi assolutamente "Nani".--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 13:26, 26 mar 2013 (CET)

ah ok scusa :) vedrò di cercare qualche buon furom. Ho capito lo scopo di questo gruppo ma purtroppo non sono iin grado di aiutare :) gran voci tutte quante per quanto mi riguarda... non ho ancora le conoscenze per poter fare osservazioni o correzioni :) La mia razza preferita? mmm... forse gli elfi ma solo perchè c'è elrond che è un duro!

Felice che tu abbia compreso; buona Pasqua! --InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 12:27, 31 mar 2013 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Tolkien's Fifty Years», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce (msg) 17:51, 10 apr 2013 (CEST)

Festival della qualità: voci non editate da più tempo

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Tolkien e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: dal 22 maggio al 30 giugno 2013

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento le voci non editate da più tempo

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

Serie di...

Segnalo Discussioni_aiuto:Disambigua#Serie_di... per discutere delle disambiguazioni delle serie cinematografiche, letterarie, videoludiche ecc.. --Superchilum^(scrivimi) 10:57, 3 lug 2013 (CEST)

Avviso FdQ

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Tolkien e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: dal 7 luglio al 31 luglio 2013

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la rimozione dei template S inutili.

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

VisualEditor

Ciao a tutti! Entro la serata di lunedì 29 luglio, anche gli utenti non registrati potranno usare VisualEditor su it.wiki. Ecco alcune indicazioni utili:

• Nella pagina Wikipedia:VisualEditor/Cosa cambia c'è un riassunto delle novità e, tra l'altro, anche la rassegna delle caratteristiche della nuova interfaccia preferite dagli utenti;
• potrebbe essere necessario "aggiustare" alcuni edit, date dunque un'occhiata in più, in questi giorni, alle voci di pertinenza del vostro progetto;
• per funzionare meglio, i template avranno bisogno di una leggera modifica, già apportata a numerosi template chiave; controllate dunque quelli relativi al vostro progetto - per i namespace principale e Utente - ed eventualmente, considerate di aggiornarli presto, magari usando uno degli strumenti già disponibili che fanno quasi tutto il lavoro al posto nostro.

Su Wikipedia:VisualEditor/Commenti potrete ricevere aiuto dalla comunità per eventuali problematiche. Questo messaggio vale anche come sincero ringraziamento per gli incredibili sforzi profusi sinora da decine di persone per rendere la transizione a VisualEditor più semplice per la comunità italofona. Grazie! --Elitre (WMF) (msg)

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Mezzelfi

Mi ha sempre assillato una curiosità,come mai i discendenti di Elrond,il quale ha scelto di vivere come un Eldar,nonostante siano figli di due elfi appunto,siano mezzelfi,mentre i figli di Elros,che sono a tutti gli effetti discendenti di Eärendil,non lo sono?

• Anche se non sarebbe il luogo, ti rispondo volentieri: Elrond è figlio di Eärendil mezzelfo figlio di Tuor, un uomo e di Idril, un'elfa, e di Elwing, un'elfa figlia di Nimloth, una mezzelfa e di Dior Eluchíl, un mezzelfo figlio della coppia più famosa di Arda ovvero Beren, uomo e Lúthien, elfa da qui le origini "meticcie" (che termine orribile) di Elrond e della sua casata. Invece a quanto dici tu ti risulta che ad Elros, primo re di Númenor e figli sia stato riservato un diverso trattamento, ma mi sembra strano giacché a quanto mi risulta sono mezzelfi a tutti gli effetti. Se sei sicuro di quanto dici riguardo figli di Elros, a quanto dici tu elfi, ti prego di dirmi dove hai trovato questa informazione così da poter meglio capire o risolvere una mia o tua eventuale incomprensione. Per l'albero genealogico della casata di Finwë, vedi alla suddetta pagina o altrimenti a pagina 363 del Silmarillion.--Ἰώσηφος Ἀ. Tετράνδρες ^{(ἱστόρει με τι)} 09:54, 3 ago 2013 (CEST)

FdQ Agosto 2013

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Tolkien e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: tutto il mese di agosto 2013

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la riscrittura da zero delle voci con dubbio di violazione di copyright più vecchie

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

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Éored: alcune correzioni

Buongiorno, vorrei segnalare un errore alla voce Éored. La parola non è una creazione di Tolkien ma è di origine anglosassone. Anticamente designava un gruppo di cavalieri, la sua grafia originaria era eóred (o eórod) ed era di genere neutro. Fonte: Bosworth-Toller anglo-saxon dictionary

Autore: Usermk

Fatto. L'etimologia era chiaramente presente, nel corpo del testo, ma il paragrafo iniziale poteva lasciare adito a dubbi. --ςmèagol 13:11, 15 ott 2013 (CEST)

Avviso di cancellazione

La pagina «Endor (Arda)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dr ζimbu (msg) 19:54, 10 ott 2013 (CEST)

Avviso FdQ

Messaggio automatico generato da Botcrux (msg) 20:13, 10 ott 2013 (CEST)

ultime uscite

Buongiorno, vorrei sapere le prossime uscite in lingua italiana dei libri di Tolkien. grazie

Questo non è un banco informazioni di una libreria né l'ufficio stampa della Rusconi. Oltretutto John Ronald Tolkien è morto nel 1973, e dubito che abbia nuove mirabolanti uscite librarie in mente, per i prossimi anni.--ςmèagol 13:15, 15 ott 2013 (CEST)

Forse non hai visto che quest'anno è uscito il libro "the fall of Arthur", ma non so neanche io quando sia uscito o esca in Italia.--InnOcenti Erleor ^{Baruk Khazâd!} 16:30, 15 ott 2013 (CEST)

FdQ novembre 2013

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FdQ - Dicembre 2013

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Unione di voci

Segnalo che le voci Baggins e Famiglia Baggins andrebbero unite (non sono un esperto di Tolkien, ma suppongo trattino lo stesso argomento). Ciao! -- Yiyi _{Sì, e poi?!} 00:44, 8 dic 2013 (CET)

Ho (quasi) unito le voci in Famiglia Baggins, mi sembra più adatto che solo Baggins, ma per la genealogia non so come fare: in Baggins ci sono tutti i discendenti mentre in Famiglia Baggins c'è un albero non completo ma che riesce a starci in una schermata. Non ho tolto l'avviso unire solo per questo.--Gabrasca (MyTalk) 13:58, 8 dic 2013 (CET)

Io metterei solo quello che sta in una schermata, anche perché l'altro ha qualche problema nella parte destra. Tra l'altro mi è capitato sotto mano questo che mi pare più completo. -- Yiyi _{Sì, e poi?!} 14:30, 8 dic 2013 (CET)

Dal link che ha indicato Yiyi si potrebbe copiare la prima riga di codice che rende scrollabile a destra l'albero, così anche se è molto largo non ci sono problemi di impaginazione. Anche se quello sul sito tolkiengateway è completo ci sono problemi di diritti (si deve chiedere il permesso) inoltre si dovrebbe aggiustare perchè ho visto che su wikipedia non si vede bene allo stesso modo. Io direi di prendere l'albero in Baggins, aggiustare la parte destra e mettere la finestra scroll prendendola da tolkiengateway (è una riga di codice in div style, non penso facciano storie). --Gabrasca (MyTalk) 15:35, 8 dic 2013 (CET)

Perfetto! Comunque segnalo che grazie a Wikidata è possibile avere questo, ancora ampliabile. -- Yiyi _{Sì, e poi?!} 17:05, 8 dic 2013 (CET)

Ho fatto come detto sopra. L'albero su wikidata non mi sembra sia usato su it.wikipedia, nè è indicato nelle linee guida. Resta da sistemare la parte destra dell'albero, io procedo a tentativi ma non sono pratico. Metto un redirect a Baggins, sposto Discussione:Baggins a Discussione: Famiglia Baggins?.--Gabrasca (MyTalk) 17:54, 8 dic 2013 (CET)

Sì, sposta pure, tanto Discussione:Famiglia Baggins non esiste. L'albero genealogico di Wikidata l'ho segnalato epr un uso futuro, se e quando potrà essere inserito su Wikipedia (mi sembra molto più comodo del template attuale :D) -- Yiyi _{Sì, e poi?!} 18:27, 8 dic 2013 (CET)

Discussione spostata. Per l'albero non riesco a fare una lineetta come voglio io.--Gabrasca (MyTalk) 19:21, 8 dic 2013 (CET)

Ho provato anch'io, ma non capisco perché non si modifica... -- Yiyi _{Sì, e poi?!} 19:50, 8 dic 2013 (CET)

Lista di battaglie di Arda

Segnalo al progetto competente di aver richiesto questo spostamento, dal momento che il nuovo titolo proposto (Lista di guerre e battaglie di Arda) pare essere più in linea con il contenuto della voce. Non ravviso, inoltre, l'utilità di tenere eventualmente separate guerre e battaglie, per una questione di omogeneità e per evitare un'eccessiva frammentazione del contenuto del ns0. Aggiungo poi che è talvolta difficile stabilire quando un evento bellico tolkieniano possa essere definito "guerra" o "battaglia". --2.34.226.151 (msg) 18:48, 11 dic 2013 (CET)

Favorevole--Gabrasca (MyTalk) 19:13, 11 dic 2013 (CET)

Fatto.--Gabrasca (MyTalk) 21:49, 5 gen 2014 (CET)