Discussione:Michael Jackson

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B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel settembre 2011

categoria

Ho messo la cat "da controllare" perché l'articolo afferma che MJ si è sempre dimostrato innocente. Confesso di essere poco informato ma so che recentemente 31 gennaio 2005 si è aperto il processo, che non mi sembra ancora concluso. Sul passato mi riservo di verificare ma, se non sbaglio, ci sono stati degli accordi extragiudiziari. --lukius 16:26, Feb 20, 2005 (UTC)

Ho modificato dimostrando in sostenendo la propria innocenza (e chi è che non si dichiara innocente?) - Gac 16:47, Feb 20, 2005 (UTC)

750 milioni?!?!? Notizia falsa!!!

Volevo dirvi che il dato che hanno rilasciato le maggior testate giornalistiche ieri sia sul web che per tv sulle vendite complessive di Jacko (750 milioni di copie vendute) è assolutamente irreale!! Jackoson ha una stima complessiva (tra album e singoli) di oltre 200 milioni di copie!! In più c'è da dire che i Beatles sono al primo posto in questa particolare classifica generale con una stima di circa 340 milioni di copie vendute. E' stata fatta cattiva informazione... spero che l'amministratore modifichi quella notizia nn veritiera!!

->e la tua fonte?

Flotteblu- é vero quello ch e hai scritto, attualmente e solo Elvis P. l´unico artista ad aver superato il 1 milirdo di copie vendute, anche i Beatles solo sono un gruppo, ma, hai notato quanti errori di grammatica ci sono? Non capisco perché molti vogliono fare i professori invece dei dottori..

-->Tanto per fare un link... ma c'è ne sono molti sul web:

   http://fanofmusic.free.fr/BestSellersWorldActs
   http://www.worldwidealbums.net/salesdata.htm

---> in realtà le tue fonti mi sembrano inattendibili, e comunque 750 000 000 di copie vendute immagino si riferiscano ad album e singoli quindi più che probabile. Telegiornali,giornali riviste etc. hanno confermato i 750 milioni mentre comunque tu hai citato dei siti senza titolo o con titoli generici...se solo l'album di thriller ha venduto 104 milioni non pensi che 350 milioni sia un numero troppo piccolo?? ripeto che nei 750 000 000 conto anche i singoli

Molti di voi non sanno fare bene i calcoli neanche con gli stessi "dati che professate"...

Non ricordate che Michael Jackson è stato numero uno e ha venduto dischi con The Jackson 5 , The Jacksons e ha avuto una carriera da solista!

State calcolando Solo le cifre degli album sa solista dagli anni 1978 - 2009 quindi state omettendo dal calcolo il periodo dal 1968 al 1978 (senza contare, se vogliamo, le copie anche se poche dei primi dischi alla STEEELTOWN...) alla quale si devono aggiungere le copie di singoli propri e in cui ha partecipato con e per altri artisti...

beh... dire che i dati siano gonfiati...si può essere... come accade anche solitamente che si gonfiano i dati di vendita di dischi di altri artisti, che anche se dicono siano in classifica nessuno poi in realtà compra...

ma di fatto solo Io di singoli a casa ne ho oltre 160... (solo parlando CD di Michael tra il 1987 e 2008) e mi sa che ce ne sono molti altri come me nel mondo...

>>>sei tu che stai sbagliando... quando la fonte dice che Michael ha venduto 750 milioni di album, intende solo ed esclusivamente di album suoi e non singoli o compartecipazioni, quelle non vengono mai registrate sotto il nome dell'ospite ma dell'artista ufficiale che ha registrato l'album... idem quando si parla di Jackson Five, si parla di loro insieme e non di Michael Jackson individualmente, quindi anche in questo caso non vale... in questi casi che dici tu si sottolinea che ha partecipato all'album di quello o era coi JF... se la specifica non c'è vuol dire che era Michael Jackson e stop... by Roby 14.39 23/08/2010 (non creatore di questo intervento)

scusate se intervento ma il computo delle vendite riferite a michael jackson comprende gli album venduti complessivamente e non solo quelli ceduti al dettaglio. i soli album dell'ultima categoria arriverebbero un totola al 2012 di circa 240-250 milioni di copie escludendo gli album con i jackson five. il computo iniziale comprende inoltre singoli, dvd, dowload, videogiochi ecc... ed è un computo utilizzato anche per altri grandi artisti su wikipedia, quali elvis e i beatles, tutti quotati oltre i 700 milioni di copie. è vero che per essere onesti intellettualmente bisognerebbe indicare il numero esatto di cd/album venduti, ma si puo passare oltre visto che questo è un errore commesso per quasi tutti gli artisti.

Modifica da Santa Monica a Santa Maria

Ho modificato Santa Monica in Santa Maria perché il processo si è tenuto in quest'ultima località.

Dorilis 18:15, Lug 23, 2005 (CEST)

link santa maria

proporrei di togliere il link a santa maria da quest' articolo...non mi pare che nessuna delle voci dell'elenco sia il posto dove si è tenuto il processo, per cui il link risulte inutile...e anche fuorviante...ilaria 14:17, Set 16, 2005 (CEST)

vendite Thriller

Thriller ha venduto 104 milioni di copie fino ad oggi nessuno lo ha mai raggiunto. Guadagnò molti schei. fado punk...

falsità

vorrei sapere chi si ostina a rimettere l'articolo su Michael Jackson che sta attualmente su wikipedia, è TOTALMENTE FALSO. Ci sono fatti che non sono mai accaduti e invenzioni dei media, ma anche cose inventate di sana pianta da quel cretino che le ha messe qui, in questo sito, come le scene razziste e di sesso nel video di black or white, me le facesse vedere, dove sono? il video suddetto è stato censurato non per questo, ma accusato di aver generato le rivolte del 91 a los angeles, ma tutti sappiamo che in quel caso Jackson fu un capro espiatorio, dato che la colpa degli avvenimenti fu della polizia che uccise una persona senza motivo. Ci sono altre inesattezze, che a dirle tutte ci vogliono le ore, vi chiedo cortesemente di provvedere.

Per quanto riguarda Black or white la voce dice che "Il clip fu comunque mandato in onda dalle reti musicali, dopo la censura delle scene conclusive" nella versione inglese si riporta la stessa informazione. Se ha informazioni diverse potrebbe dare qualche riferimento per verificare ciò? Per il resto potrebbe specificare meglio quali sono le altre inesattezze? Tutti possono corntribuire a wikipedia, anche lei ma con calma (perché mai dovrebbero provvedere altri a scrivere cose per conto suo?). --L'uomo in ammollo 08:48, 22 set 2006 (CEST)

Rilegga la sezione Dangerous, è stata rimessa l'informazione falsa su Black or white, l'altra volta non c'era scritto perchè l'avevo corretto, ora rilegga. Comunque una prova semplicissima è vedere il video, lo veda e mi dica dove sono le scene di sesso, razzismo e violenza. La ringrazio comunque per avermi risposto, è indice di serietà, se fa parte dello staff di wikipedia, controlli chi è che scrive queste inesattezze e se può, prenda provvedimenti. Grazie ancora.

Vedere il video non è una prova dato che, a quanto affermato, ne esistono due versioni, una censurata (quella diffusa) ed una originale. Dunque, ha delle fonti che possano permettere di separare il falso dal vero? --L'uomo in ammollo 14:31, 25 set 2006 (CEST)

Il video "censurato", non è nient'altro che il video normale ma che finisce alla scena del morphing, mentre, quello completo, continua con una sequenza di ballo fatta da Jackson e finisce con la scritta "prejudice is ignorance". Questo video si può trovare comunemente nel dvd "Dangerous the short films" e nel Dual disc "Black or White", tanto che è stato aggiunta la scritta "The controversial version". Comunque, dalle televisioni viene mandato il video normale, poi viene interrotto per problemi di tempo, dato che dura 10 minuti circa, solo negli Stati Uniti venne sollevato quel polverone per i motivi sopra indicati. Quindi vedere il video, è una buonissima prova.

xke non si parla del processo contro albano????

in realta il video originale è disponibile da più di un decennio, le scene censurate presentano michael jackson nell'atto di ballare e distruggere insegne e targhe a sfondo razzista. la scena è stata censurata nel lontano 1992 ma ormai qualsiasi canale musicale trasmette il video per intero, a meno che non si voglia tagliarne la scena ma solo per motivi di tempo e di comodita, poiche la parte censurata è priva di musica

Errore di "datazione"

Ho letto l'inizio dell'articolo su MJJ. Volevo precisare che Jacko ha iniziato la carriera coi jackson five all'età di 5 anni e non sette come è stato scritto. Lo ha dchiarato lui stesso durante la premazione di non ricordo bene cosa. Ricordo però che mtv italia ci ha riportato la registrazione di tale notizia qualche anno fa. credo sul tg. non so se qualcuno vuole confermare.Però son certa che la carriera l'ha iniziata a 5 anni e non 7.

Mjjforum it (msg) 14:06, 4 gen 2009 (CET) -> Diverse biografie riportano 5 anni come età d'esordio ;)

Profilassi verbale

Signori, prima di scannarsi su date, eventi e notizie poco accurate, mi sembra opportuno evitare di fare copia e incolla da Wikipedia americano usando traduttori automatici, senza nemmeno avere poi l'accortezza di aggiustare i periodi. Sembra scritto da uno straniero che tenta di parlare l'italiano o peggio da un italiano che non è mai andato a scuola.

Che cosa vorrebbe dire:

"La Sony contrastò l'accusa e la considerò strana, visto che Mottola è stato in passato marito della cantante pop multietnica Mariah Carey. Quest'ultima sembrò lei stessa forbita contro le accuse di Jackson, al programma televisivo Larry King Live."

E' un esempio abbastanza esplicativo, per non parlare dei periodi tortuosi, meccanici e spesso talmente contorti che richiedono più di una lettura per essere semplicemente capiti. Che dire della scelta di termini inopportuni, spesso lontani dal comune scrivere o semplicemente parlare della nostra lingua? Mi pare più che evidente che si tratta di traduzioni automatiche e scarsamente riviste di articoli già esistenti in altre lingue.

Spero vogliate prendere in considerazione il punto di vista di un novizio e tecnologicamente incapace lettore di Wikipedia, poichè l'accuratezza espositiva delle voci vi farebbe guadagnare più lettori, eviterebbe di propagare il mattatoio della lingua italiana e ridurrebbe il numero di critiche e detrattori che qualche volta si esprimono a ragione.

> Mi sembra che qui l'unica parola strana è "forbita", forse doveva essere scritto allibita. by Roby 14.40 23/08/2010

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Aforisma di M.Jackson: «Se vieni al mondo sapendo di essere amato e lo lasci sapendo la stessa cosa, allora tutto ciò che nel frattempo è accaduto sarà valso la pena.» --Simotdi 15:17, 22 set 2007 (CEST)

il grande Michael!!!!

Qualche settimana fa guardavamo tutti insieme,io e i miei amici,un concerto di Michael...quando ad un tratto cominciò un'accesa discussione.Secondo voi,può davvero scendere in avanti senza un trucco?? E' scontato che abbia i piedi attacati al pavimento quando lo fa!!!!!!!!!!!!!ma non riesco a farlo capire ai miei amici,che insistono a dire che ci riesce per davvero!! Vi prego aiutatemi!!!!!!!!!!!tra l'altro siamo tutti fan del grande michael,io non voglio sminuirlo,è il più grande ballerino della storia del mondo,con una voce fantastica e una personalità sul palco strepitosa!!!ma obbiettivamente non potrebbe mai farlo!! UN BACIO A TUTTI I FAN DI MICHAEL!!!!!!!!

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

--Gacio dimmi 14:44, 6 apr 2008 (CEST)

e questo cosa c'entra?

é ovvio che non puo farlo.Su MTV GOLD,hanno passato per giorni uno speciale su MJ, dove spiegavano come faceva a piegarsi in avanti: nelle prove si allacciavano(lui e i ballerini) a delle corde,dal vivo usavano degli stivaletti creati da MJ stesso. Questo è quello che hanno detto su MTV gold.ciao.

Durante i concerti Michael e i Ballerini usavano dei mocassini speciali. Sul tacco avevano dei buchi simili a quelli presenti sul retro dei quadri (per intenderci). Durante la scenda del ballerino con la bomba in mano, che distoglieva l'attenzione su mj e ballerini, loro si agganciavano a questi ganci, in modo da fissare il tallone al pavimento, per poi piegarsi davanti. Il movimento viene fatto senza trucchi, con l'uso della muscolature. Il trucco è semplicemente nell'ancoraggio dei talloni a terra. Per maggiori dettagli: http://it.wikipedia.org/wiki/Smooth_Criminal --Mjfan80 (msg) 00:50, 27 giu 2013 (CEST)

Link Esterni

Scoccia vedere che delle persone si ostinano a cancellare link ai fan club italiani, modificandoli, in modo da creare link a siti neonati che si spacciano come i fan club italiani.

Chiederei, nel caso si volessero aggiungere link a questi siti, di evitare di scrivere il falso, siamo su un enciclopedia che dovrebbe diffondere notizie vere, e di evitare di cancellare i link a quelli che si ritiene "i propri concorrenti"

Michaelmania International e Michael Jackson FanSquare sono i più importanti siti italiani su Michael Jackson, cancellare i link a questi due per lasciare posto ad altri minori, neonati, e non frequentati (e privi di informazione) è da considerarsi, a mio avviso, puro vandalismo

Mjfan80 (msg) 12:00, 18 mar 2008 (CET)

Io sono d'accordo .................sono state skritte e dette tante falistà su MICHEAL JECKSON solo xkè 1 uomo ha deciso di diventare biaco non vuol dire che ha stuprato o uciso nessuno!!!!! Poi sono stete tante le falsità della stampa e dei tele-giornali e vorrei sapere xkè MICHEAL è sempre stato soggetto a falsità inganni e delusioni!!!Io dico che...sono tante le prove che possono difendere MICHEL e perquesto non puo essere accusato!!!Quindi vorre che tutti cambiassero idea su quest'uomo che è almeno per me un GRANDE!!!!e tutto il resto è FALSOOOO!!!!e spero che JECKSON continuera a cantare x sempre!!!

>>> dal momento che sei un fan non potresti dimostrargli il tuo amore scrivendo correttamente il suo cognome? insomma già gente che si considera suo fan lo chiama Jacko senza sapere che odia questo nomignolo... by Roby 14.44 23/08/2010

CIç CHE PENSO IO!!

l- Io sono d'accordo .................sono state skritte e dette tante falistà su MICHEAL JECKSON solo xkè 1 uomo ha deciso di diventare biaco(lui nn è mai diventato bianco x sua decisione ma x una malattia kiamata VITILIGINE!!!!! ANDATE A CONTROLLARE SU YOUTUBE!! CI SN MOLTI VIDEO K LO SPIEGANO BN!!!) non vuol dire che ha stuprato o uciso nessuno!!!!! Io sono d'accordo .................sono state skritte e dette tante falistà su MICHEAL JECKSON solo xkè 1 uomo ha deciso di diventare biaco non vuol dire che ha stuprato o uciso nessuno!!!!!

Poi sono stete tante le falsità della stampa e dei tele-giornali e vorrei sapere xkè MICHEAL è sempre stato soggetto a falsità inganni e delusioni!!!Io dico che...sono tante le prove che possono difendere MICHEL e perquesto non puo essere accusato!!!Quindi vorre che tutti cambiassero idea su quest'uomo che è almeno per me un GRANDE!!!!e tutto il resto è FALSOOOO!!!!e spero che JECKSON continuera a cantare x sempre!!! Poi sono stete tante le falsità della stampa e dei tele-giornali e vorrei sapere xkè MICHEAL è sempre stato soggetto a falsità inganni e delusioni!!!Io dico che...sono tante le prove che possono difendere MICHEL e perquesto non puo essere accusato!!!Quindi vorre che tutti cambiassero idea su quest'uomo che è almeno per me un GRANDE!!!!e tutto il resto è FALSOOOO!!!!e spero che JECKSON continuera

comunque cinquanta sono tanti, e se lo vedro' ancora ballare beh.. ormai e' una persona di eta' veneranda... --Borgolibero (msg) 23:57, 29 ago 2008 (CEST)

Borgolibero, fino a quanti anni ballò Gene Kelly??? Hai idea di quanti anni aveva quando si esibì in Singing in the rain al The Muppet Show? --Dfjs (msg) 21:37, 23 dic 2008 (CET)

[SMENTITO] MJ è musulmano

MJ è diventato musulmano, notizia riportata dal quotidiano "La Stampa" stamattina 22/11/08 Controllate pure.... E si chiamera Mikaeel Jackson come un ,credo, angelo di Allah

Vero, confermo 84.103.208.163 (msg) 00:03, 23 nov 2008 (CET)

Ci sono però anche organi di stampa che riportano una smentita da parte dei suoi legali come segnalato da User:Simone Jackson. Allo stato la notizia va data in modo più esteso, non è un caso non controverso come quello di Cat Stevens --Watcheach (msg) 01:05, 1 dic 2008 (CET)

Mjjforum it (msg) 14:06, 4 gen 2009 (CET) -> L'avvocato di Michael Jackson a New York, Londell McMillan, ha approfittato per smentire le presunte voci di una conversione di Mj all'islam: "E' spazzatura questo rumor. E' completamente falso," ha detto McMillan ai giornalisti.

fonte: nydailynews.com

Se la notizia è stata smentita non vedo perchè lasciarla nel trafiletto introduttivo. Se bisognasse includere ogni notizia circolata e poi smentita su una star chiaccherata come MJ sarebbe una introduzione (quasi) completamente smentita.

SMENTITA SU PROBLEMI DI SALUTE MJ

E' stato ufficialmente smentito dal portavoce di MJ che l'artista sia affetto da una malattia che gli avrebbe permesso a malapena di parlare e gli avrebbe portato una riduzione della vista all'occhio sinistro del 95%, la notizia è stata smentita in data 22 Dicembre con un comunicato. Il comunicato afferma che Michael Jackson è in buona salute, e sta completando negoziati con un grande anzienda nel settore dell'intrattenimento e un network televisivo per un tour mondiale e una serie di special e di apparizioni. Uno dei tanti siti in cui è riportata la notizia: http://www.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8165755

Mjjforum it (msg) 14:07, 4 gen 2009 (CET) Smentita aggiunta nella pagina ---> link alla fonte: http://www.borsaitaliana.reuters.it/

Vendite mondiali King Of Pop

Ho aggiunto il numero delle vendite mondiali dell'ultima raccolta di Michael Jackson King Of Pop.

Scusa ma dove l'hai preso il numero di vendite della raccolta King Of Pop? Non che non abbia fiducia, ma 3 milioni di copie vendute per questa raccolta mi sembrano troppe, anche perchè negli Stati Uniti non è stata pubblicata, e se Thriller 25 ha venduto circa quel numero di copie nonostante rilasciato anche negli Stati Uniti (e tenendo conto che la riedizione di Thriller è stata in classifica molto più di King Of Pop) mi sembra molto strano che il best of rilasciato per il mezzo secolo di vita di Jackson abbia venduto uguale. Detto ciò ti invito ad aggiungere la fonte. Grazie. --Sam.94 (msg) 18:48, apr 2009 (CET)

dePOVizzare i toni

Si guardi a sezioni come quella che parlano di Jackson come ballerino. La sostanza è corretta, i toni no. --Enza Influ (msg) 09:54, 12 feb 2009 (CET)

Le accuse di pedofilia

A un certo punto lo hanno accusato di pedofilia... invitava i bambini a casa sua con la scusa delle giostre, e probabilmente ne abusava.

Scusa ma cosa c'entra che è ad un certo punto è stato accusato di pedofilia? Ora stiamo parlando del Michael artista, delle sue doti di intreprete e ballerino. La sua vita personale non deve essere mischiata con la sua musica, voglio dire ci sono stati moltissimi artisti (quali Elvis Presley, Freddie Mercury e Michael stesso) che a livello musicale hanno dato il massimo, vendendo milioni e milioni di dischi, ma che come persone non erano certo delle migliori. Voglio dire guardiamo Michael Jackson ad esempio, ottimo artista, dotato di un raro talento manifestatosi precocemente, abilissimo ballerino la quale portò alle masse il celeberrimo moonwalker, che ora è vittima di se stesso. Non sempre un grande artista è anche una grande persona. --Sam.94 (msg) 14:17, 4 apr 2009 (CET)

La voce non è solo sulla carriera, quella è una parte. Le accuse di pedofilia fanno parte della sua vita e quindi vanno sulla voce.--Meirut (msg) 21:50, 10 apr 2009 (CEST)

Leggendo la descrizione sulla danza di Michael Jackson scritta qui sopra, e poi quella sulla sua pedofilia appena sotto, ho pensato subito che la seconda non c'entrasse nulla con la prima. Probabilmete ho inteso male il fatto che le accuse di pedofilia non fossero scritte in grassetto come sezione della pagina ma fossero insieme alla danza. Ti chiedo scusa per l'errore, comunque non ho mai detto che le accuse di pedofilia non vanno nella voce, semplicemente che non andavano nella sezione. Malgrado ciò alla fine ci siamo chiariti, mi fa piacere e scusa ancora per l'errore di lettura. --Sam.94 (msg) 11:03, apr 2009 (CET)

Sì, l'hanno accusato di pedofilia all'inizio una prima volta. Poi di nuovo una seconda. Già, peccato però che i bambini venivano lasciati dai genitori anche DOPO le prime accuse di pedofilia. Qualcuno di voi lascierebbe i suoi figli a casa di uno accusato di pedofilia, anche solo se hai il minimo sospetto? Se sì, ci sono 4 motivi possibili: a) sei assolutamente sicuro che non è vero, b) lo fai per punire i tuoi figli e quindi sei un mostro peggio del pedofilo stesso, c) lo fai, pazienza per i tuoi figli, l'importante e che poi lo denunci e ti fai i miliardi, d) sei sicuro che i tuoi figli non corrono rischi però cavalchi l'onda delle accuse per denunciarlo di pedofilia e così gli rubi un po' di miliardi e ti sistemi a vita. Scegliete voi!

Considerato il RE DEL POP

Vorrei sapere chi è che si ostina citare la frase Considerato il Re del Pop oltre che uno dei più importanti musicisti e intrattenitori nella storia dello spettacolo come "senza fonte"? Ho aggiunto più di una volta la fonte ma nonostante ciò qualcuno si ostina ha inserire la citazione, volete forse insinuare che Michael Jackson non sia stato uno dei più grandi musicisti della storia? Capisco che non piaccia a tutti, ma è normale, non siamo tutti uguali, ma non si può negare che sia stato uno dei più grandi artisti della storia. Detto ciò invito chiunque abbia citato la mancanza di fonte a rimuoverla immediatamente. --Sam.94 (msg) 14:17, 4 apr 2009 (CET)

Poichè non esiste nessun organo ufficiale, nessuna assemblea delle Nazioni Unite, che possa consegnare un ipotetico scettro di "Re del Pop". è ridicolo cercare una "fonte" per questa notizia. In questo caso è sufficiente dire che Elizabeth Taylor gli conferì questo "titolo" in un'occasione pubblica, e che nessuno - nemmeno i suoi colleghi, nemmeno quelli che avrebbero voluto sentirsi chiamare così - si è mai sognato di contestare questo "titolo". Michael jackson era riconosciuto come "King of Pop" da chi il pop lo faceva e da chi nel pop ci lavorava e da chi con il pop ci viveva...non basta? Hugh73

Morte di Jackson

Sembra NON sia morto per arresto cardiaco. Io sospenderei il giudizio fino ai risultati della seconda autopsia (tra 4-6 settimane). Invece vedo che qua su wiki i baroni scrivono cose con certezza assoluta. Hanno rovinato wiipedia. Togliete quella frase e mettete che è morto e le cause della morte sono ancora da stabilire.

L'unica fonte attualmente disponibile è la TMZ, come riportato dal Corriere della Sera. Le due principali agenzie Statunitensti, CNN e Fox News, non confermano né smentiscono, parlano solamente di trasporto d'emergenza all'ospedale di LA. -- Are♣po 23:58, 25 giu 2009 (CEST)

Il Los Angeles Times, al momento, parla di coma del cantante. -- Are♣po 00:14, 26 giu 2009 (CEST)

La voce è stata bloccata per tre giorni. Non ci sono conferme ufficiali della morte, quindi fino ad allora dobbiamo presumere sia ancora vivo. Attendiamo ulteriori notizie, poi decidiamo cosa scrivere. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:15, 26 giu 2009 (CEST)

E' ufficiale, Michael Jackson è morto di arresto cardiaco. Io credo che siete degli sciacalli, alle 00:17 non c'è ancora la notizia ufficiale della sua morte (un solo giornale ha dato notizia della sua morte, altre agenzie statunitensi lo danno in coma) e voi già avete messo la data di morte!!! Ma che macabra corsa a chi prima fa la modifica! Vergogna!!! Hirpus75

Non posso modificarlo. ----Draco "mi piace l'odore del napalm la mattina" Roboter (msg) 00:19, 26 giu 2009 (CEST)

Leggi quanto ho scritto sopra. Grazie. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:18, 26 giu 2009 (CEST)

Ok. --Draco "mi piace l'odore del napalm la mattina" Roboter (msg) 00:19, 26 giu 2009 (CEST)

Falso allarme ma dicono che è morto a Los Angeles per crisi cardiorespiratoria... - Oskar '95

Los Angeles Times ora conferma la morte del cantante--_TeRmInEt_Contattami 00:24, 26 giu 2009 (CEST)

Sul sito AGI, al televideo RAI e su altri siti dicono che sia morto.. Ci vorrà un po' per le conferme ufficiali... F.cristarella (msg) 00:25, 26 giu 2009 (CEST)

Non abbiamo fretta. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:27, 26 giu 2009 (CEST)

[1] - Mi pare che la fonte sia attendibile --pino_alpino (msg) 00:27, 26 giu 2009 (CEST)

http://www.latimes.com conferma il decesso. --Utonto 00:34, 26 giu 2009 (CEST)

Non avremo fretta Sannita, però mi sembra che ormai le conferme fiocchino. La CNN e il NYT confermano --Francisco83pv (msg) 00:42, 26 giu 2009 (CEST)

Secondo me dovremmo aspettare ancora un po', non ci sono fonti ufficiali. E due --OTILLAF---> (msg) 00:40, 26 giu 2009 (CEST)

Penso che bisogni attendere una conferma ufficiale da parte dell'ospedale in cui sarebbe ricoverato e quindi la trasmissione della stessa agli organi di stampa ed alle agenzie. Ad ora le notizie sono eccessivamente confuse e contraddittorie anche negli USA (coma? attacco cardiaco? morte già avvenuta?) per poter modificare la pagina. Prima di tutto viene la salvaguardia della "enciclopedicità" di Wikipedia: non succede nulla a dare le notizie dopo gli altri se sono attendibili, mentre è un danno se esse vengono riportate ma si rivelano false o presunte. Utente: Bellerophont Ore. 0.44, 26 giugno 2009 (CEST).

Secondo voi i giornali di tutto il mondo direbbero che uno è deceduto se non lo è? La Reuters intanto conferma.--Francisco83pv (msg) 00:44, 26 giu 2009 (CEST)

Beh, è facile fare speculazioni sulla leggenda del pop mondiale, poi magari si rivela una balla, come quella di Lady D ammazzata dall'ex consorte Carlo...

dai ormai è ufficiale...togliete il blocco,almeno che non ci siano vandalismi gratuiti

Ormai sembra proprio ufficiale.

L'unica cosa inequivocabile è che si sta diffondendo la notizia della morte. Chiaro che se tutti i media si mettono a diffonderla, e magari proprio perché tutti la diffondono, sembrerà confermato al 100%... --Lorenz-pictures / pagina di discussione 00:50, 26 giu 2009 (CEST)

Lo scopo di wikipedia non è quello di "arrivare per prima" giacché non siamo un sito di informazioni, la notizia, quando confermata, sarà enciclopedica ma non serve aver fretta.

Quindi basta con scrivere "tizio conferma caio pure": l'ANSA prende le notizie dalla BBC (ad esempio) il quotidiano X dalla CNN, scrivere che "l'ANSA ed il quotidiano X confermano" non ha quindi alcun valore, finiamola con questo rimbalzo o blocco anche questa pagina fino a domattina. --Vito (msg) 00:51, 26 giu 2009 (CEST)

Vorrei che fosse chiaro a tutti che anche quando arrivasse la conferma ufficiale dall'ospedale la voce non verrà comunque sbloccata. Si trasformerebbe in un muro per graffiti. --Brownout^(msg) 00:52, 26 giu 2009 (CEST)

Un paio di settimane fa, un'agenzia di stampa italiana ha dato per morto Antonio Debenedetti. La notizia è stata ripresa da tutte le versioni online dei quotidiani italiani. Uno dei redattori del Corriere ha chiamato la moglie dello scrittore per farle le condoglianze e ha scoperto che era vivo ed in ottima salute. La notizia però era entrata in circolo, tanto che il malcapitato ha dovuto far pubblicare un comunicato di smentita. Questo per far capire quanto io mi fidi delle testate online. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:53, 26 giu 2009 (CEST)

Aspettiamo l'ospedale, non ci vorrà moltissimo se è morto sul serio.--OTILLAF---> (msg) 00:54, 26 giu 2009 (CEST)

Scusate, ma intanto non possiamo scrivere che si parla del coma, dell'infarto, della morte, ecc.? Varre che desidera? 00:55, 26 giu 2009 (CEST)

Wikinews attende. --Brownout^(msg) 00:57, 26 giu 2009 (CEST)

si ma qua le notizie sono troppo "confortanti" diciamo...--Sandrino.14 (msg) 00:55, 26 giu 2009 (CEST)

@Varre93: ho già scritto che l'aggiornamento "al secondo" non è fra gli scopi di wikipedia.--Vito (msg) 00:57, 26 giu 2009 (CEST)

La conferma ufficiale c'è. A meno che non riteniate il New York Times poco attendibile.

http://artsbeat.blogs.nytimes.com/2009/06/25/michael-jackson-hospitalized/?hp

Il problema per la modifica, a quanto pare, non è l'ufficialità. Quindi mi pare inutile starne a discutere.willyminor Partecipate al vaglio di World Series of Poker! 01:02, 26 giu 2009 (CEST)00:58, 26 giu 2009 (CEST)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/8119993.stm - ulteriore conferma... se la BBC non vi convince... muovetevi siamo gli unici a non aver riportato la notizia

Voi ci credereste pure se la notizia l'avesse data Studio Aperto. Aspettiamo il medico dell'ospedale che legga l'ora e la causa del decesso, come è già stato detto: Wikipedia non dà notizie in tempo reale, ma divulga. --OTILLAF---> (msg) 01:01, 26 giu 2009 (CEST)

Ha ragione OTILLAF aspettiamo qualche ora per la conferma ufficiale. Sto vedendo la CNN e FOX News e stanno accertando se la notizia è ufficiale o si tratti di una Kayfabe da parte dello staff di Michael Jackson. --TuttoTv (msg) 01:02, 26 giu 2009 (CEST)

Personalmente non mi metterò a scrivere su questa voce manco se venisse sprotetta, mi sembra però che si stia agendo tramite un blocco preventivo, e che comunque saremmo in grado di far fronte a eventuali vandalismi. Le fonti, si sostiene ora che non siano autorevoli: i pricincipali giornali copiano? saranno fatti loro, noi riportiamo quello che dicono. Non vedo il problema che si vuol far credere che esista. --Francisco83pv (msg) 01:04, 26 giu 2009 (CEST)

Preventivo? È la tua grande esperienza nella lotta al vandalismo che ti porta a sostenere che nel caso la voce fosse sbloccata non avremmo problemi a gestirla? --Brownout^(msg) 01:07, 26 giu 2009 (CEST)

Perché non bloccate anche questa pagina di discussione? In queste ore cosa serve andare avanti ad aggiungere commenti ogni 5 secondi? --Lorenz-pictures / pagina di discussione 01:06, 26 giu 2009 (CEST)

Io bloccherei anche la voce su elvis....qualcuno dice che e'ancora vivo....delle volte si scende proprio nel ridicolo.... Lillolollo (msg) 01:06, 26 giu 2009 (CEST)

Ultimo avviso: al prossimo che linka un blog dicendo "questo conferma" o che ci vuol far ragionare come un sito di informazione (cioè partecipare alla corsa) blocco anche questa pagina di discussione.

@Francisco83pv: no, se 10 giornali copiano da uno non ha senso dire che "10 fonti dicono questo" perché in realtà "una fonte dice questo", prima di parlare di blocco preventivo ti invito a visionare la cronologia della pagina.--Vito (msg) 01:07, 26 giu 2009 (CEST)

Si, ma i giornalisti possono tranquillamente smentire ciò che scrivono, noi mettiamo la data di morte e poi? Cosa facciamo? Riportiamo tutto com'era? Lasciamo passare un po' di tempo, lasciamo che la vera fonte ufficiale (il medico) legga un comunicato, per ora si può pensare tutto, poi magari domani esce dall'ospedale sulle sue gambe.--OTILLAF---> (msg) 01:08, 26 giu 2009 (CEST)

PROPOSTA: andiamo tutti a dormire. Domattina, dopo il caffellatte, sapremo (spero) cos'è successo. Ok? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 01:09, 26 giu 2009 (CEST)

A sto giro sembra l'idea migliore, beato te che riesci a dormire. :D --OTILLAF---> (msg) 01:11, 26 giu 2009 (CEST)

@Brownout Non raccolgo l'ironia circa la mia grande esperienza nella lotta al vandalismo, che tuttalpiù chiamerei edit-war in questo caso. Ah, la cronologia è la prima cosa che ho guardato. Buonanotte. --Francisco83pv (msg) 01:13, 26 giu 2009 (CEST)

Strano. --Vito (msg) 01:14, 26 giu 2009 (CEST)

Stanno confermando molti giornali (non riportando notizie di altri) tra cui Los Angeles Times, Fox News e Associated Press.--Kaspo 01:16, 26 giu 2009 (CEST)

Fatto. --Jaqen [...] 01:54, 26 giu 2009 (CEST)

Quanto scritto sopra mostra tutti i limiti di Wikipedia, e mostra inoltre quanto sia difficile mantenere democratico un mezzo d'informazione (anche un'enciclopedia lo è) per paura di sbilanciarsi. E' triste vedere come questo strumento si sia progressivamente trasformato in un covo di burocrati in stile URSS. Spero che tutto ciò vi induca alla riflessione. Roberto da Monza --193.128.87.36 (msg) 12:07, 26 giu 2009 (CEST)

Se tutti quanti usassimo il buon senso senza farci prendere la mano dalla smania di protagonismo e aggiungere la prima corbelleria ci passa per la testa o troviamo scritto nel primo blog in cui capitiamo il sistema sarebbe in grado di autoregolarsi e non ci sarebbe bisogno del cerbero burocrate. Un'enciclopedia non deve essere un mezzo di informazione in tempo reale e non deve essere democratica, ha un solo scopo: funzionare per il lettore e non per soddisfare le smanie di recentismo dei contributori. Se il contributore capisce questo concetto saprà regolarsi e il burocrate stile URSS non ha motivo di intervenire. --Furriadroxiu (msg) 12:56, 26 giu 2009 (CEST)

Dimenticavo: l'affidabilità di un'enciclopedia risiede nella veridicità e della solidità delle informazioni che riporta non nella prontezza con cui riporta le informazioni. Se davvero è fondamentale la prontezza delle informazioni dovremmo preoccuparci dell'infinità di informazioni che ancora mancano, non del ritardo di poche ore nell'aggiornamento di un'informazione. --Furriadroxiu (msg) 13:03, 26 giu 2009 (CEST)

Ti ringrazio per la risposta, anche se purtroppo è la solita risposta da burocrate. Buon lavoro a tutti. Roberto da Monza --193.128.87.36 (msg) 13:17, 26 giu 2009 (CEST)

La voce non è stata aggiornata del tutto: nella parte riassuntiva iniziale (prima dell'indice) non si fa menzione della morte e l'ultimo evento citato è la supposta conversione all'Islam. Comunque, non penso che ci sia motivo di tenere la voce bloccata. --Andrea Monaco (msg) 15:24, 26 giu 2009 (CEST)

@ Roberto da Monza: la tua piccata replica alla risposta che ti è stata data è molto ma molto più triste che, come dici tu "vedere quanto questo strumento si sia progressivamente trasformato in un covo di burocrati". Questo strumento NON È ansa.it, o un blog di informazione, o qualcosa del genere. È un'ENCICLOPEDIA. Per cui evitare la corsa alla modifica mi sembra la cosa giusta. Chi cerca notizie sulla morte di Michael Jackson non viene a cercarle qui. Lo scopo di Wikipedia è un altro. E questo non significa essere burocrati. Se io ho una pescheria ed arriva un rappresentante che mi propone di aggiungere un banchetto per vendere deodoranti io ovviamente gli rispondo con un dipietriano "Che c'azzecca?". E di certo lui non replicherà "È la solita risposta da burocrate stile URSS". Spero che il concetto sia chiaro.willyminor Partecipate al vaglio di World Series of Poker! 21:51, 26 giu 2009 (CEST)

(fuori crono) Quoto. Tra l'altro, un'occhiata a Wikipedia:Cosa Wikipedia non è sarebbe un buon inizio. Nel merito, poi, l'idea di proteggere la voce è stata una scelta azzeccata. Anzi, personalmente prolungherei il blocco per ancora qualche giorno, visto che ad ogni ora salta fuori qualche variante ai fatti (infarto sì, infarto no, una, due tre autopsie, ecc.). Credo che sarebbe più sensato metterci le mani quando le acque si saranno calmate, restando il più possibile sul generico, almeno per il momento. --WebWizard - Free entrance »» This way... 10:30, 29 giu 2009 (CEST)

Tre scarse righe sulla morte non saran un pò troppo poche scusate? --DisneyChnlExtra (msg) 15:37, 27 giu 2009 (CEST)

Visto che 'pedia non è un giornale no, per quello esiste Wikinews. {Sirabder87}^{Static age} 16:10, 27 giu 2009 (CEST)

Vorrei solo precisare che non mi lamentavo del fatto che non sia possibile apportare modifiche in tempo reale. So cos'è Wikipedia, sono stato dei vostri per diversi anni per poi defilarmi, adesso modifico da anonimo con diversi IP e/o con pseudonimi. Volevo solo stigmatizzare la vostra burocrazia che mi ha portato due anni fa a prendere le distanze da voi. Non ho mai criticato le regole che Wikipedia si è data e so bene che è un'enciclopedia e non ansa.it. Le vostre risposte sono solo piene di arroganza, quella che porta tanta gente volenterosa che amerebbe dare un po' del suo tempo ad abbandonarvi... Pensateci ogni tanto. Per quanto mi riguarda, meglio chiudere qui... nessun flame, né mi va che mi si faccia passare per un troll. Quindi arrivederci e tanti auguri. Roberto da Monza --193.128.87.36 (msg) 13:04, 29 giu 2009 (CEST)

Nessuna accusa di essere un troll, ci mancherebbe. Ma francamente penso che ribadire la natura e le regole di Wikipedia (con cortesia) non possa certamente essere considerata una risposta "piena di arroganza". E comunque lo è molto meno di un'accusa di essere "burocrati in stile URSS". Pace e bene. willyminor Partecipate al vaglio di World Series of Poker! 19:07, 29 giu 2009 (CEST)

ragazzi, vedete che nella voce morte avete riportato dati non veri sul risultato della prima autopsia..quelle notizie sono state diffuse dal sun ma sono state smentite dall'ufficio del medico legale dopo poche ore...leggete qua: http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/mondo/news/2009-06-29_129344614.html evitiamo di fare propaganda ad inutili pettegolezzi portati avanti da gente alla ricerca di notorietà. se non la cambiate vedrò di cancellarla io (mi è sembrato giusto avvisare prima) Utente: Elving 19:27, 4 lug 2009

Accuse di Pedofilia

Possibile che nella pagina di Jackson non si parla delle accuse di pedofilia? NON SE NE PARLA PERCHE' E' STATO ASSOLTO, BASTA con il fango

--HypnoDisk (msg) 01:16, 26 giu 2009 (CEST)

Ma l'hai letta la voce? Non sembrerebbe. --Brownout^(msg) 01:18, 26 giu 2009 (CEST)

Modifiche da fare

Qualcuno aggiorni la pagina, con i verbi al passato e con la sezione altri progeeti (wikinews e commons perlomeno). --Francisco83pv (msg) 11:43, 26 giu 2009 (CEST)

L'avevo Fatto prima di leggere qui ;) {Sirabder87}^{Static age} 11:48, 26 giu 2009 (CEST)

Ma gli aspetti controversi?

Scusate, ma gli aspetti controversi di questo individuo non si citano? Al di là dei processi che ha dovuto affrontare, secondo voi, una persona che nasce di pelle nera e diventa bianca come le scogliere di Dover in pochi anni, non è un aspetto controverso (per non dire razziale e razzista) da citare?

Ma sapete quale umiliazione ha rappresenato Jackson per le persone di colore? Riflettete su questo fatto, per cortesia.

In un TG invece hanno detto che è diventato bianco per via di una malattia che l'aveva colpito e che gli creava chiazze bianche sulla pelle... sarebbero da sciogliere tutti questi misteri... --Mats1990ca (msg) 14:21, 26 giu 2009 (CEST)

"Ma sapete quale umiliazione ha rappresenato Jackson per le persone di colore? Riflettete su questo fatto, per cortesia." Per favore, evitiamo di fare i grandi uomini e a fare i razzisti al contrario: riflettete sul fatto che che NESSUNO dei suoi amici, parenti o conoscenti di colore ha mai detto NULLA DI NULLA su un presunto significato razzista del cambiamento di colore della pelle di Michael Jackson. Inoltre se fosse vero quello che alcuni sostengono sul significato volontario e razzista dello schiarimento della pelle di Jackson sarebbe incomprensibile la "furia" con cui Michael Jackson accusò Tommy Mottola di discriminazione contro di lui in quanto musicista afro-americano in seguito alla cancellazione delle attività promozionali per "Invincible". --Hugh73

Anche nei TG nazionali hanno detto della malattia, ma come motivo iniziale per cominciare a schiarirsi. Qui però parliamo di un'enciclopedia, non di discussioni filosofiche: se era controverso schiarirsi o no è soggettivo ;-) Massi (msg) 17:00, 26 giu 2009 (CEST)

@mats1990 mi meraviglio di come si possa pensare di aspetti razziali nei confronti di una persona, che malattia o meno, e' arrivata al punto di compiere i gesti che ha compiuto sul proprio aspetto fisico proprio in virtu' di cio' che deve avere subito nel corso dell'infanzia, in un'america -razzista- dei primi anni 70. Mats1990 vorrei solo discolparti per la tua giovane eta'.Pero' chi ti pubblica, controlli. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.41.125.148 (discussioni · contributi).

Ahah e che avrei detto se non riportare la notizia di un telegiornale prendendola con le pinze e dicendo che questi misteri (ovvero queste contraddizioni, c'è chi lo prende per un fatto razziale chi per la malattia) devono essere chiariti riportando le fonti attendibili? Mah... :) comunque evitiamo di metterla sul personale, proprio a me del fatto che una persona si faccia bianca, nera, blu o verde non me ne può fregar di meno, ognuno è libero di fare quel che vuole con se stesso :) --Mats1990ca (msg) 21:01, 26 giu 2009 (CEST)

Si, ma tu hai detto "umiliazioni per le persone di colore". Mi domando se ci fai,o se ci sei.

Ancora con sta storia del razzista che ha cambiato colore di pelle? Ma allora siete proprio fuori! Lo sanno anche le pietre oramai: Michael Jackson aveva una malattia nota come vitiligine. Sulla sua pelle apparivano chiazze bianche sparse dappertutto, inguardabile. Può secondo voi, un artista presentarsi così? L'unica alternativa per uniformare il colore della pelle era sbiancarsi totalmente (suggerimento dei dermatologi), perché ricolorarlo non si poteva (a meno di usare la vernice, ma dicono sia tossica...). Ad ogni modo, è stato costretto a farlo! Altro che razzista! Ma se ha un sacco di fans di colore, non sarebbe stato furbo da parte sua farsi bianco per razzismo! Andiamo, non si è mai vista una persona cambiare colore per razzismo! E' assurdo! Usate la testa!!!!

Non so se può esservi utile, ma se su youtube cercate "vitiligo Jackson" appare chiaramente l'intervista a Jacko e alla sua truccatrice. Giusto in modo che possiate mettere una fonte, se volete! ^^

ANDATE SU YOUTUBE E DIGITATE "LA VERITA' SU MICHAEL JACKSON" E PRIMA DI SPARARE CAVOLATE DOCUMENTATEVI!!! Testimonianza coroner sulla vitiligine: (dal minuto 1.33 al minuto 1.53) http://www.youtube.com/watch?v=W2uf_gNyNmo&feature=youtu.be

Paragrafo "stile di danza"

In questo paragrafo viene chiamato in due occasioni "Re del Pop". Sono d'accordo in precedenza quando viene detto che è conosciuto anche con tale nomignolo, ma in questo paragrafo stona un po' e dà quella sensazione di mancanza totale di NPOV. Se si vogliono usare degli altri nomi per non fare delle ripetizioni, mi pare più enciclopedico i termini: artista, cantante o usare direttamente il suo nome d'arte.--93.149.140.75 (msg) 14:15, 26 giu 2009 (CEST)

NPOV? se non e' chi ha venduto piu' dischi in una categoria il re di tale categoria, chi lo e'? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.41.125.148 (discussioni · contributi).

Esatto, tuo malgrado, hai rafforzato in pieno quanto detto da me precedentemente: una cosa è un'enciclopedia, un'altra un fanclub.--93.149.140.6 (msg) 11:22, 27 giu 2009 (CEST)

Bene, visto che te sei cosi "NPOV" ,dimmi dove sarebbe lo sbaglio. Perche' pare che solo te lo vedi. una cosa e' un enciclopedia, un'altra e' un contro-fan club.smettiamola con ste stupidaggini,dai.

1) Firma i tuoi interventi. 2) "Stupidaggini" è un termine un po' da flame...e non è questo il posto. 3)per rispondere alla tua domanda: leggi meglio quanto ho già scritto all'inizio... 4) ho già modificato la voce. --93.149.140.111 (msg) 19:04, 29 giu 2009

1)Sono maggiorenne e vaccinato, faccio come mi pare direi. 2)3)4)ecc. bravo bravo. vuole gli applausi

suggerito sezione: conversione all'Islam

Nel 21 novembre 2008, che i giornali pubblicati Jackson convertito all'Islam e ha cambiato il suo nome a 'Mikaeel', mentre a Los Angeles presso la casa di Steve Porcaro con British musica stelle Cat Stevens (ora Yusuf Islam), ma altre fonti hanno suggerito che aveva convertito in precedenza nel 2007, quando suo fratello Jermaine ha detto di convertirsi all'Islam.

Stile musicale

Si dovrebbe aggiungere un paragrafo sulle stile musicale (come sulla en wiki: "Musical style and influences"). --D'oh it again! (msg) 18:42, 27 giu 2009 (CEST)

intervista completa

salve sono nuovo :P

passate le presentazioni, vorrei segnalare un pezzo mancante quasi all'inizio del testo. il Living with Michael Jackson di Martin Bashir è stato montato, come molti sanno, per far sembrare MJ come un pedofilo ecc ecc. Lo stesso artista si è offerto di mettere la versione registrata intera del suo cameramen e non "modellata" come quella di Bashir. Si chiama "Take Two - The Footage You Were Never Meant To See". Questa versione avrebbe scagionato MJ; arrivò però troppo tardi e il processo, agevolato anche dal video di Bashir che sembrava dipingerlo colpevole, era già iniziato.

fonte : http://www.dduniverse.net/ita/viewtopic.php?p=5674727&thanks=5674727&to_id=143062#p5674727

RickyZ91 (msg) 07:31, 29 giu 2009 (CEST)

Pedofilia...

Jordan Chandler, il bambino che accusò MJ di pedofilia, ha ammesso che mentì per le pressioni fatte dal padre. Penso che sia necessario aggiornare la pagina con questo sviluppo.

Una fonte?

http://www.comunicati.net/comunicati/societa_civile/varie/85730.html Anche io come l'utente precedente ho appreso questa notizia e credo che come me anche lui l'abbia appresa da internet...Sembra attendibile come fonte

RE: Pedofilia...

Ci sono delle controversie riguardo questo fatto, anche perchè il vero Jordan Chandler ha cambiato nome dopo il processo ed è stato messo in un programma di protezione dall'FBI perche non fosse picchiato a sangue dai fan di Michael Jackson. Inoltre a questione non si dovrebbe neanche porre perchè Michael non è mai stato incriminato, è stato assolto da tutti i processi. --Rovero (msg) 18:48, 29 giu 2009 (CEST)

Please. Leggete l'articolo della stampa del 14 giugno 2005. Qui si conferma che Michael è stato ASSOLTO DA OGNI ACCUSA!!! http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/06_Giugno/13/jacko.shtml --lanc71 11:44, 01 set 2009 (CEST)

La morte

Scusate, ma mi sono accorto che la sezione che parla della morte di Jacko non è ancora stata aggiornata. Infatti rimane la versione dell'infarto, che è stata smentita dal coroner subito dopo l'autopsia. Finchè non ci saranno dati ufficiali (hanno dichiarato che ci vorranno dalle 6 alle 8 settimane per avere i dati finali dell'autopsia), io direi di indicare che la causa della morte è in corso di accertamento dalla polizia di Los Angeles. Utente:Maori19 23:39, 28 giu 2009 (CEST)

Tutta la vertità http://www.youtube.com/watch?gl=IT&v=wB3JB8ZOJto

Malattia alla Pelle!

Scrivo per le falsità scritte sul fatto che volle diventare "BIANCO"!!! purtroppo non è così! Michael Jackson aveva una malattia incurabile alla pelle chiamata: "VITILIGINE".

[2]

in questo video c'è non solo la spiegazione della malattia... ma anche la dichiarazione di MJJ in un intervista... spiegando quello che io ho scritto sopra!

Ma che dici! Io conosco gente malata di vitilligine, il papà di un mio amico è affetto da questa malattia. Presenta alcune macchie sul corpo, d'accordo, ma non è che se un nero prende la vitilligine si sbianca come Michael Jackson. Con questo non dico che Michael non era affetto dalla malattia, ma non è quello il vero motivo del suo sbiancamento. Come si dice, infatti, a causa della vitilligine Michael si è sottoposto a cure mediche specializzate, in grado di cambiare il colore della pelle. Sam.94 (msg)

no. informazione errata. la vitilligine uccide i melanociti, cellule dal compito di creare melanina. la perte del corpo affetta perde completamente il propio colore. mr. jackson , come visto durante l'autopsia, soffriva di questa malattia su una superficie molto estesa (quasi la maggior parte) del suo corpo.

Voce modificabile?

Sembra scritta da un fan di quattordici anni. Il sottoscritto ne ha un pochini di più e possiede l'autobiografia di Jackson. Sulla quale sono limate quintalate di imprecisioni, come che egli inventò i passi di danza detti robot (li rese popolari..... come fu per il moonkwalk). Meno male wikipedia en è fatta meglio. --93.146.200.115 (msg) 20:48, 30 giu 2009 (CEST)

Per una volta, sono d'accordo con chi mi precede. Sarebbe l'ora di tradurre la voce di en.wiki, dal momento che la loro è addirittura in vetrina... -- Sannita - L'admin (a piede) libero 20:53, 30 giu 2009 (CEST)

Concordo anche io con la proposta avanzata di tradurre da en.wiki: peggiorarla non potremmo di sicuro questa voce.--93.149.140.78 (msg) 10:24, 1 lug 2009 (CEST)

-- scusi si risponde da solo da due ip??

Ehila il signor npov ha addirittura la biografia? be' io proporrei di lasciarla. E' stata fatta comunque da un italiano, altrimenti chiudete i battenti e limitatevi a tradurre quello che c'e scritto sulla wikipedia estera.

Credo sia piu' completo per l'utente leggere campane diverse. Che presenti banalita' credo sia ovvio, come sulla wiki inglese potrebbero essercene alla voce Lino Banfi o Toto'. Ma e' anche questo il bello che differenzia le varie nazionalita'. Questa voce a mio avviso, molto meno americaneggiante della corrispondente inglese, e' piu' in linea con la lettura dell'utente medio italiano. Che sia un po' da fan, e' una cosa chiara ma in nessun modo,la danneggia.

Ma poi intanto voi ve ne fregate degli utenti e fate sempre alla maniera vostra, quindi..

Ci vorrebbe solo un po' piu' di costruttivita' su wiki. Dico all'utente sopra "le pare il caso di scrivere -voce monnezza-?" non so chi la abbia scritta, ma di certo ci ha perso piu' di una serata, per non piacere ai suoi sublimi gusti. E invece di dire potremmo ampliarla, fare qualcosa, se ne arriva dall'alto con la sua autobiografia. Un po' di umilta'! su dai. Non si puo' essere sempre cosi'sapienti. E se poi anche l'avesse scritta un ragazzino, al max la si corregge, evitiamo di dare sempre dei giudizi.. Se poi ce l'ha di persona con Jackson, lo dica, e siamo tutti informati.

Eh già... fanno sempre a modo loro...

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

Poco più sotto c'è il link di una bozza di traduzione da en.wiki. Volete tè e pasticcini o volete dare una mano? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 15:07, 1 lug 2009 (CEST)

no, non vogliamo farla perche' va benissimo cosi'. se un admin "chiede" di rifarla bisogna farlo x forza?? VA BENE COSI'!.

@Sannita, finche' questo sara' il tono... BUON LAVORO!.Si diverta.

Prendo atto. Intanto blocco questa pagina ai non registrati per un mese: qui si discute di come risistemare una voce, non di massimi sistemi. Tantomeno le pagine di discussione sono state ideate per lasciare trollare i perditempo. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 17:24, 1 lug 2009 (CEST)

Nuova versione

Provo a dare seguito alla proposta qui sopra, proponendo di procedere nel seguente modo:

1. tradurre la voce da en.wiki
2. integrarla con quanto c'è di buono sulla nostra voce

Mi impegno ad iniziare la traduzione, chiedo a chiunque se ne occuperà di non modificare passaggi ma di tradurre soltanto, e di tradurre bene. Una volta tradotta, potremo darci ad integrazioni e modifiche. Che ne dite? --gvnn ^scrivimi! 21:43, 30 giu 2009 (CEST) {{Nuova versione||Discussione:Michael Jackson/Proposta di nuova versione}}

Ragazzi sto incominciando a tradurre anch'io.--Andrea93 (msg) 17:51, 5 lug 2009 (CEST)

Sono d'accordo. Cercherò di contribuire alla traduzione. --Lucretius (msg) 00:13, 8 lug 2009 (CEST)

Credo che sia la soluzione migliore, la versione attuale è pessima e richiederebbe veramente troppo tempo per essere sistemata. Appena arriva la vostra versione mi affretterò a controllarla. --MattSid (msg) 01:40, 8 lug 2009 (CEST)

Posso darvi una mano sistemando i link interni. LilTrilly (msg) 12:49, 12 ago 2009 (CEST)

A che putno è la nuova versione? Suggerirei di considerare un paragreafo per le opere caritatevoli di Michale. Nel caso vi do tutte le informazioni necessarie. E' un capitolo della sua vita che troppe vote s ignora. E' inutile aggiungere pagine ora, visto che lo state modificando. Buona idea quello di utilizzare la versione inglese.Lanc71 (msg) 13:37, 01 set 2009 (CEST)

Human Nature

La ricerca "Human Nature" rimanda automaticamente alla canzone di Madonna, mentre per quella di Michael Jackson bisogna andare nella disambigua. Propongo, se siete d'accordo, di cambiare la cosa e di reindirizzare automaticamente la ricerca "Human Nature" al brano di MJ. Non per sminuire Madonna, ma per omaggiare Jackson (credo che Madonna non avrebbe nulla da ridire). --Lucretius (msg) 00:08, 8 lug 2009 (CEST)

La canzone di Michael è un capolavoro dell'album Thriller ed è una delle migliori canzoni della storia secondo molti altri geni della musica tra cui Miles Davis

Generi musicali

Siccome vedo un'estenuante edit war sui generi musicali di questa voce, proporrei che ogni modifica venisse annullata se non discussa e approvata da un mod qui in discussione. Tra, l'altro, non serve fare tanta cagnara su un argomento così futile, per me non ha nemmeno senso parlare di generi musicali. Ciao! Picander (msg) 12:56, 8 lug 2009 (CEST)

Beh parlare di generi musicali ha senz'altro un senso in questo contesto, specie per un artista che ha spaziato molto come lui. Fare chiarezza in questo senso è utile e bisogna quindi utilizzare le etichette. Mi ero permesso di modificare i generi seguendo gli standard, ma sembra che questo Simone Jackson voglia spadroneggiare sulla voce come gli pare. Per altro lui stesso mi risponde in una modifica: "Non ci sono tutti i generi nella pagina da te messa, è necessario per forza metterci anche [i generi citati ne]gli albums" (tratti da allmusic). Prima di tutto nessuno ha detto che dobbiamo perforza riportare tutti i generi di tutti gli album, questo infatti spesso non succede perchè, come in molti casi, alcuni generi possono essere di minor rilevanza, alcuni essere stati solo accennati dall'artista per un breve periodo, o essere delle etichette inesistenti, o potrebbero risultare troppe etichette ecc. Come senconda cosa non avresti proprio voce in capitolo visto che neanche tu hai riportato tutti i generi di tutti gli album tralasciandone diversi, e se veramente dovessimo inserirli tutti verrebbe fuori un caos (per non parlare poi di tutte le altre etichette che magari allmusic non usa, ma che usano altre fonti). In ultimo credo sia veramente inutile riportare nel template tutte le etichette visto che sono troppe, di cui alcune troppo specifiche, altri sono sottogeneri, altre etichette poco usate, altre ancora non presenti in wiki. Visto che si tratta di un artista che ha variato non solo sottogeneri, ma interi generi, credo sia opportuno riportare nel template solo i termini più generici che lasciano intendere in modo generico gli stili trattati (già 5 sono tanti e bastano: pop, soul, funk, pop rock, dance), tralasciando quelli più specifici (che poi sono sottogeneri dei già menzionati) che non fanno altro che rendere confusione. Questi generi più specifici potranno ben essere inseriti nei rispettivi album casomai (proprio come ha fatto allmusic). Infatti la stessa allmusic non inserisce nella pagina dell'artista tutti i generi che utilizza anche nei singoli album, forse proprio per motivi di spazio, o perchè non sono troppo rappresentativi genericamente. Simone Jackson, almeno la prossima volta non annullarmi la modifica rispondendomi con la scusa che "è necessario per forza metterci tutti i generi di tutti gli album", visto che non lo fai neanche tu, e che comunque non c'è una regola che lo impone.--Lollus (msg) 19:26, 10 lug 2009 (CEST)

Per rendere più chiaro e più semplice da comprendere, propongo di togliere sottogeneri come il Motown, sottogenere del soul che suonò solo per una parte della carriera, esattamente come il new jack swing, e l'AM pop, sottogenere del pop che può essere anche tralasciato essendo un'etichetta generica e secondaria che allmusic usa abbastanza largamente, per altro neanche trattata da wikipedia fino ad ora. In questo modo tenderemmo a lasciare nel template i generi principali, evitando questa confusione per il lettore. I sottogeneri che verrebbero tolti, verrebbero comunque riportati nei relativi album. Ad esempio da quello che emerge, il cosiddetto new jack swing è uno stile che compare nel disco Dangerous, mentre il Motown sound è uno stile che è accreditato nei primi dischi soul dell'artista, quando era sotto l'omonima etichetta. Quando si riportano nel template gli stili generici pop, soul, funk, disco, dance, possono bastare per rendere chiare le strade musicali dell'artista. Inserire più etichette possibili e più specifiche possibili, che sarebbero addirittura una decina se non di più, sarebbe ridicolo e di poca utilità, creerebbe più confusione che altro. Perdipiù se questi stili elencati sono stati toccati solo per un periodo ristretto della sua carriera.--Lollus (msg) 20:56, 12 lug 2009 (CEST)

Io inizialmente avevo proposto di mettere solo i generi principali e non tutti i sotto-generi, ma un utente (mi sembra fosse un Moderatore) ha detto che in questo caso andrebbero messi tutti. Anche per me sennò, non è affatto necessario avere sotto-generi in quella voce.Simone Jackson (msg) 21:49, 13 lug 2009 (CEST)

Non credo sia tassativo inserire tutti i generi, e moderatore o meno se ne può discutere. Inserire 10 etichetta in un template sfiora il ridicolo.--Lollus (msg) 01:20, 14 lug 2009 (CEST)

Sono d'accordo con Lollus, penso che sia più giusto inserire solo i generi ed omettere i sottogeneri come Motown, AM Pop, Adult Pop ecc..., se Wikipedia avesse richiesto i sotto-generi gli avrebbe fatto una sezione apposita. Simone Jackson (msg) 14:47, 16 lug 2009 (CEST)

Prima di rimodificare i generi, discutiamone, io ti ho già esposto il mio punto di vista. Simone Jackson (msg) 19:20, 17 lug 2009 (CEST)

Bene, allora propongo di lasciare nel template i termini piu generici quali pop, soul, funk, disco, dance.--Lollus (msg) 14:03, 2 ago 2009 (CEST)

Simone Jackson

Scusate ma devo nuovamente rispondere a Simone Jackson, che come avevo già accennato, evidentemente ignora alcune convenzioni. Lui dice: Come può Farewell essere una raccolta se la Motown la considera "the last motown solo album" e soprattutto presenta anche tutti inediti SOLO di Michael. Eh, trova quelle canzoni prima dell'84.

Farewell My Summer Love è considerato una raccolta di inediti, non un album in studio. Come ulteriore conferma, lo considera tale anche la en.wiki, che tra gli album in studio nella sua pagina principale non inserisce l'album in questione. Nello stesso articolo del disco viene detto esplicitamente "was a compilation of unreleased archived Michael Jackson recordings from 1973 until 1975." Una compilation, una raccolta, di registrazioni inedite registrate tra il 73 e il 75. Gli album in studio, i full-lenght, di certo non hanno queste caratteristiche. Se la motown lo considera "the last motown solo album", non significa affatto che non sia una raccolta, anche perchè ha tutti i presupposti per esserlo. Probabilmente intendevano dire che era l'ultimo album di Michael Jackson che veniva pubblicato dalla sua vecchia etichetta, la Motown. Ma il termine "album" può voler dire tutto, può significare in studio, live o raccolte. Che presenti tutti i brani inediti SOLO di Michael non significa niente, perchè le raccolte di brani inediti sono RACCOLTE per definizione, e sono relative ad un solo artista per definizione. Ulteriore conferma che questo disco sia una raccolta è il fatto che allmusic lo inserisce nella sezione "compilation". Ho inoltre ripristinato il paragrafo discografia secondo gli standard, perchè non c'è nessuna convezione che dica di dividere la discografia tra album pubblicati da adolescente o da adulto. Qui non si danno spazio a preferenze personali visto che esistono delle convenzioni a cui attenersi.--Lollus (msg) 21:20, 13 lug 2009 (CEST)

Ma non lo decidi tu, se la Motown (la label che lo ha rilasciato) dice che è un album, quello è. Anche Billboard lo ha messo nella lista degli albums.

Infatti non lo decido io. Se un album raccoglie brani inediti che prima non erano stati pubblicati (attenzione, non si tratta di un album irrealizzato, ma di una raccolta), è per definizione e per convezione una raccolta. La Motown dice che è un album è ha ragione, questo perchè come ho già detto: "Il termine "album" può voler dire tutto, può significare in studio, live o raccolte". Sei tu che interpreti in modo errato la definizione di album, non io. Album non significa full-lenght, ma qualsiasi disco che sia esso full.lenght, EP, raccolta, split, live ecc.

Se non ci credi perchè non dai uno sguardo al template, guarda un po' cosa c'è scritto:
Album pubblicati
Studio
Live
Raccolte.
Questo lascia intendere che album vuoldire tutto, è generico, mentre album in studio è un'altra cosa. Visot che sei ignorante e vuoi far valere le tue opinioni anche se non si attengono alla realtà, prova a dare uno sguardo alla definizione di album su wiki.--Lollus (msg) 21:26, 13 lug 2009 (CEST)

Ecco a cosa ti riferivi con discussione. Scusa ma da quando in qua Wikipedia è diventata una fonte per Wikipedia. Eppoi, anche Billboard lo ha contato come studio albums e non solo la Motown, l'ho messo anche come fonte vicino a Farewell. Simone Jackson (msg) 21:46, 13 lug 2009 (CEST)

Ho modificato la protezione della voce a totale per edit war. Discutetene qui, non fate della voce un campo di battaglia. {Sirabder87}^{Static age} 00:51, 14 lug 2009 (CEST)

Non ho detto che wikipedia è fonte di se stessa, era per dire che quel disco è considerato come una raccolta in genere. La motown non dice assolutamente di tratti di un album in studio, dice solo "un album". Sul sito della Billboard (che per altro si basa su allmusic che non definice il disco come in studio) non vedo nessuno che dice "studio albums" per definire Farewell. Infatti nell'elenco degli album nel link inserisce anche The Stripped Mixes, che è un'altra raccolta. I fatti parlano chiaro, quello non è un full-lenght, ne un full-lenght pubblicato in ritardo, è solo una raccolta di inediti.--Lollus (msg) 01:24, 14 lug 2009 (CEST)

Aggiungo che non ritengo giusto che la voce venga salvata con la versione di Simone Jackson. Oltre alla questione dei generi che è tutta da rivedere, bisogna togliere la raccolta Farewell My Summer Love dagli album in studio, modificare il paragrafo della discografia che non rispetta gli standard e gli album sono elencati con la cronologia scorretta.--Lollus (msg) 01:26, 14 lug 2009 (CEST)

Sulla versione protetta: si protegge sempre alla versione corrente, a prescindere dal contenuto della stessa (tra l'altro, se non erro, il "Moderatore" - cit. - di cui si lamentava sopra Simone credo di essere stato proprio io ;)). {Sirabder87}^{Static age} 01:38, 14 lug 2009 (CEST)

No, Billboard sulla discografia si basa su se stesso (guarda il sito di AllMusic, son diverse, anche se di poco), la biografia l'ha presa invece è uguale. Cmq tanto per farti fare un'idea di come è considerato Farewell My Summer Love, ho trovato anche altri links di varie classifiche che confermano a Farewell My Summer Love uno status di Studio Album: http://www.hitparade.ch/showinterpret.asp?interpret=Michael+Jackson

http://australian-charts.com/showinterpret.asp?interpret=Michael+Jackson

http://www.ultratop.be/en/showinterpret.asp?interpret=Michael+Jackson

http://danishcharts.com/showinterpret.asp?interpret=Michael+Jackson

E' inutile che continuo, ci sono di più paesi (selezionabili in alto a destra, basta a cambiare il primo suffisso con il link del paese e aggiungerci alla fine: showinterpret.asp?interpret=Michael+Jackson) tutti con lo stesso tipo di discografia. E non si può manco contestare l'ufficialità di questi siti, perchè sono tutti gestiti dalla IFPI (che è superiore a tutte, dalla RIAA, alla BPI, fino alla RISA). Tanto per dartene una prova facendo un esempio col sito Svizzero: http://www.ifpi.ch/main.html vai sull'Hit Parade ufficiale e constata tu stesso. Per quanto riguarda i generi, ne possiamo discutere col Moderatore in questione, misà che era proprio lui. Simone Jackson (msg) 03:38, 14 lug 2009 (CEST)

Non sono le fonti che hai riportato a farmi cambiare idea, ma il fatto che ora che guardo bene, il disco non è una raccolta di inediti. Se me l'avessi detto prima avremmo potuto evitare questa discussione. Farewell My Summer Love è considerato un disco irrealizzato, non una raccolta di inediti. Nell'articolo della en.wiki infatti si dice: "L'ultimo album solista di Michael Jackson che doveva essere realizzato nel 1974 ma la quale uscita fu in seguito annullata a causa del nuovo successo dei Jackson 5 con "Dancing Machine". Se questa informazione è vera (anche perchè non vedo la fonte), allora Farewell non deve essere considerato una raccolta, ma un full-lenght inizialmente irrealizzato che è stato pubblicato anni dopo, il che è diverso. Quindi andrebbe cambiata anche la frase nel nostro articolo, visto che per ora viene paragonato alla raccolta One Day in Your Life. Comunque riguardo ai generi avevo già aperto una bella discussione nel paragrafo sorpastante, ma ho visto che nessuno è intervenuto. modificare Mentre il paragrafo della discografia va cambiato perchè che non rispetta gli standard.--Lollus (msg) 12:19, 16 lug 2009 (CEST)

Per i generi possiamo parlarne sopra come hai ben detto, per quanto riguarda il fatto di standardizzare la discografia è giusto, però bisogna lasciare le annotazioni. La gente potrebbe pensare che HIStory sia completamente un album e così via... per questo propongo si di standardizzare, ma di lasciare le annotazioni. Simone Jackson (msg) 14:44, 16 lug 2009 (CEST)

vorrei precisare una cosa: mio nonno materno è un uomo bianco di 77 anni affetto da una lieve forma di vitilligine. fino all'eta di 50 anni mio nonno aveva il tipico colore di pelle degli uomini meridionale, scuro, tendente all'olivastro. in seguito all'avvento della sua malattia, la sua faccia , le sue mani, e le sue gambe hanno completamente perso la melanina e sono diventati completamente bianchi. come riportato precedentemente, la forma di vitilligine di cui è tutt'ora affetto mio nonno è una forma lieve, diversa da quella che ha colpito michael jackson, distruggendo i melanociti della quasi totalita del suo corpo. dato che anche i bambini sanno che michael si è "sbiancato" gradirei che qualcuno di voi mi citasse una fonte medica che testimonia tale assurdita, (non i tabloid o i giornali scandalistici) o che minimamente provi l'esistenza di terapie per lo "sbiancamento"

Omosessualità

Secondo me, bisognerebbe dare alcune informazioni (o comunque almeno accennare) sulla sua omosessualità

Jackson ha più volte smentito il fatto di essere omosessuale. Era un'accusa infondata della stampa, come molte altre.--Lollus (msg) 12:20, 16 lug 2009 (CEST)

Rolling Stone

Ho aggiunto i seguenti dati: "La celebre rivista musicale Rolling Stone lo ha inoltre inserito al venticinquesimo posto nella sua speciale classifica dei 100 cantanti migliori di tutti i tempi; e al trentacinquesimo posto nella classifica, datata 2004, de Gli immortali - i 100 artisti migliori di tutti i tempi". Il tutto con relative fonti, ovviamente. Ciao. --Compix (msg) 13:36, 17 lug 2009 (CEST)

Quarto figlio

E' stato scoperto che Michael Jackson ha avuto un figlio con una ragazza norvegese nel 1984 e che oggi si chiama Omar Bhatti. Penso che sarebbe da inserire nella voce; qui c'è l'articolo: http://www.repubblica.it/2009/07/sezioni/persone/michael-jackson-2/quarto-figlio/quarto-figlio.html --DANNY^METAL (msg) 01:16, 23 lug 2009 (CEST)

Non prendiamo per oro colato tutto ciò che leggiamo sui giornali. Se mettessimo questo, dovremmo mettere anche le oltre 100 persone che si sono proclamate figli di Michael. Finchè non c'è nulla di ufficiale, è meglio non scriverlo. Simone Jackson (msg) 12:49, 23 lug 2009 (CEST)

A questo punto bisognerebbe aspettare solo l'ufficialità per scriverlo, anche se secondo me è proprio lui.. Lo hanno visto pure durante il funerale vicino ai familiari, per non parlare di come gli assomiglia e di come per essere norvegese abbia una carnagione un po' troppo scura ^^ --DANNY^METAL (msg) 13:52, 23 lug 2009 (CEST)

D per precauzione aspettiamo gli esami del DNA. Simone Jackson (msg) 16:47, 23 lug 2009 (CEST)

http://www.thehollywoodgossip.com/2009/07/omer-bhatti-im-not-michael-jacksons-love-child/ qui c'è scritto il contrario.. boh.. --Niubboforever (msg) 16:03, 6 ago 2009 (CEST)

Modifica Guinnes World Records

Ho modificato il dato di vendita di 800 milioni di dischi con 750 milioni. La riga cita il Guinnes Dei Primati come attestamento degli 800 milioni di dischi venduti da Jackson, ma la fonte non è del Guinnes, e quest'ultimo ne aveva certificati 750 milioni 3 anni fa. Il dato di 800 milioni non è ufficializzato, è soltanto una stima di David Zard (come il paragone assurdo con Mozart). Sam.94 (msg)

Su questo sito: http://www.mediatraffic.de/albums-week31-2009.htm ho trovato dei dati che, se confermati, andrebbero evidenziati come record. Sembra che, se la fonte è attendibile, ad agosto 2009 Michael jackson avesse 5 album nei primi 5 posti della classifica di vendita. Credo sia un record notevole. Hugh73

Modifiche

Faccio presente che con questo edit (POV, IMO e scritto in linguaggio non enciclopedico, vedi "Il costo di tutto questo successo? (...) " ecc.) si son tolte delle fonti a supporto, che, sempre IMO, sarebbe invece meglio rimanessero Soprano⁷¹ 15:44, 15 ago 2009 (CEST)

rollbacko. Edit scritto con stile da fan site (la voce ha già un P da mesi, non necessita di altri passaggi del genere) e contenente info non supportate Inoltre, come scritto sopra, le fonti che c'erano son state tolte. Si riformulino i concetti in modo diverso (vedi qui come fare) e supportando le affermazioni Soprano⁷¹ 15:50, 15 ago 2009 (CEST)

Ho rollbaccato altri due edit io, se continuiamo di questo passo scoprirò prima o poi che è stato Michael Jackson a inventare la ruota e l'uso del fuoco per rendere più appetibile una costata sanguinolenta. E chi più ne ha più ne metta --Furriadroxiu (msg) 16:34, 15 ago 2009 (CEST)

probabile... nel frattempo, altro giro altra corsa, rb. Avvertito/a in talk, nessun cenno di ripensamento Soprano⁷¹ 16:53, 15 ago 2009 (CEST)

cartellinata. Persistere dopo due avvisi, no, è troppo --Furriadroxiu (msg) 16:58, 15 ago 2009 (CEST)

npov

Chi ha messo l' avviso non potrebbe specificare nelle sezioni evidenziando il testo non neutale ?Giannilu98 I'm stayin alive

Impossibile evidenziare il testo non neutrale, è tutta la voce che incensa Michael Jackson presentandolo come il non plus ultra. Solo nel primo capoverso leggo e divenne l'artista pop di maggior successo di sempre e poco più avanti il cantante ha venduto oltre 750 milioni di dischi, ciò lo rende di fatto l'artista solista con il maggior successo di sempre. Cioè, si postula come unità di misura del successo il numero di dischi venduti. Ma quando mai? Vado al secondo capoverso: Considerato il re del pop. Da chi? da un giornalista di una rivista? Vado a caso un po' più avanti, in Dangerous leggo Il video fu di estrema innovazione per l'epoca presentando l'effetto morphing. Vado a caso ancora più avanti e nel primo capoverso di "I processi del quadriennio 2003-2006" leggo entrarono nella lista dei 500 migliori album secondo Rolling Stone. Ancora a caso, in "Nuovo album" leggo In linea di massima la canzone ha comunque ricevuto consensi positivi, regalando al mondo musicale una voce di Jackson straordinariamente ferma e cristallina. Arrivo al penultimo paragrafo "Lo stile di danza", qui c'è l'imbarazzo della scelta, siamo al limite del grottesco.

Insomma, è l'intera voce che gravita in un'atmosfera di incensazione all'ennesima potenza, in ogni passo si tende a dimostrare che sia stato il più grande fenomeno di tutti i tempi. --Furriadroxiu (msg) 18:20, 16 ago 2009 (CEST)

Non essendoci un'unità di misura per la bravura, chi ha scritto questa pagina si riferisce al successo, che in un cantante si "misura" con le vendite dei dischi.Michael Jackson è considerato il re del pop da quando nel'88 ha vinto il "Triple Crown Award" di Re del Pop, del Rock e del Soul (Consegnato da Elizabeth Taylor ed Eddie Murphy).Il fatto che il video di Black or White è stato "di estrema innovazione per l'epoca presentando l'effetto morphing è un dato di fatto, come il fatto che entrò ella lista dei 500 migliori album secondo Rolling Stone.

La malattia

Qualcuno mi può spiegare cosa significa la frase: Michael (come da lui stesso ammesso) ha sofferto per buona parte della sua carriera artistica, che c'entra la carriera artistica con la vitilligine? Per chi non lo sapesse, Michael non è diventato bianco per questa malattia, perchè è praticamente impossibile che una malattia cambia completamente il colore della pelle, questa è una scusa che Jackson s'inventò per giustificare il suo cambiamento di colore, e per sensibilizzare le opinioni "razziste" che molta gente pensava su di lui (e molti lo pensano ancora oggi). Io proporrei la cancellazione delle righe riguardanti la vitilligine, anche perchè prive di fonti attendibili. --Sam.94 ^riflettiamo 23:40, 16 ago 2009 (CET)

Ti sbagli. La vitiligine universale,quella d cui soffriva Michael,porta a una totale perdita della melanina e al conseguente sbiancamento della pelle,guarda con i tuoi stessi occhi "http://www.youtube.com/watch?v=P8k3GPO-Q_s&eurl=http%3A%2F%2Fmjjforum%2Eit%2Fforum%2Fvitiligine%2Duniversale%2Dquesta%2Dragazza%2Dha%2Dla%2Dstessa%2Dpatologia%2Dche%2Daveva%2Dmichael%2Dt7680%2Ehtml&feature=player_embedded" Questo video è un'ottima testimonianza di come una persona di colore possa completamente perdere la propria melanina e diventare bianca Se stenti ancora a crederci qui c'è il video di una bambina che da nera divenne completamente bianca "http://www.youtube.com/watch?v=VTcEKk4Cqiw&feature=related" Per i mis credenti ci sono ancora quest'altri video(vanno guardati in successione):http://www.youtube.com/watch?v=WtHW7ptF76c ;http://www.youtube.com/watch?v=S0Jkd18Afzs Qui,quando Michael si tira giù la giacca e lascia scoperte le braccia, sull'avanbraccio destro, nella parte interna si vede chiaramente una grossa chiazza bianco latte che si distingue dal resto del colore della sua carnagione... una grossa chiazza di vitiliggine "http://www.youtube.com/watch?v=_s0e2YPTHIU&eurl=http%3A%2F%2Fmjjforum%2Eit%2Fforum%2Fvitiligine%2Duniversale%2Dquesta%2Dragazza%2Dha%2Dla%2Dstessa%2Dpatologia%2Dche%2Daveva%2Dmichael%2Dt7680%2Ehtml&feature=player_embedded"

è veramente assurdo come queste persone oltre a sopportare i problemi derivanti da questa malattia,debbano sopportare anche le critiche derivanti dal pregiudizio .

Certo come no! Michael non si è mai sottoposto a cure per cambiare il colore della pelle certo! Lo sanno perfino i bambini di due anni che si è sottoposto a cure specializzate che gli erano stato assolutamente sconsigliate da tutti i dottori; ma dato che Jackson è uno che vuole fare di testa sua se nè fregato di ciò che gli dicevano ha fatto la terapia. Peccato però che il suo corpo abbia risentito pesantemente ciò, e le pastiglie e gli antidolorifici che prendeva l'hanno portato alla morte. Ma tanto cosa gli importava a lui, tanto secondo lui viveva fino a 150 anni. Abbiamo visto alla fine quanto è vissuto. --Sam.94 ^riflettiamo 11:50, 18 ago 2009 (CET)

Se fosse davvero possibile schiarirsi la pelle avrebbe fatto qualcosa per quelle macchie così evidenti....e le pastiglie e gli antidolorifici che prendeva le prendeva sopratutto per alleviare le sofferenze causategli dal Lupus eritematoso sistemico,malattia autoimmune,curabile ma non guaribile,contro cui combatteva da più di 20 anni.Ma gli ignoranti della stampa vogliono sostenere la tesi che prendesse antidolorifici per le operazioni chirurgiche perchè ignora la malttia,e oltretutto fa più audience il fatto,sebbene falsissimo,che un'uomo si sia operato così tanto da devastarsi da solo.

Lo sanno perfino i bambini di due anni che su Michael Jackson circolano notizie false,nonchè cariche di un immaginazione sfrenata,dai primissimi anni 80.

Ascolta un'attimo, tu continui a difendere Jackson come un fanatico, e come tutti i fanatici non vedete la realtà delle cose. Che Michael Jackson sia stato uno dei più grandi cantanti di sempre d'accordo, ma che sia una gran persona proprio no. Ne ha combinate talmente tante che non sa nenache da dove cominciare: non pagava nessuno, è stato accusato di pedofialia (ma come dite voi sono tutet false, peccato che abbia dovuto pagare centianaia di milioni per chiudere la bocca agli accusatori e per non andare in galera per 20 anni); ci sono stati tanti miti che come persone non erano delle migliori (Jim Morrison, Elvis Presley) ma pazzi come Michael Jackson nessuno, ossessionato dalla chirurgia da ridursi ad uno schifo, io non so come sia faccia a ridursi così. Aveva una mente completamente malata. Voi fan che non capite nulla continuate da difenderlo pensando che sia una persona grande, da "premio Nobel" come dicevano, peccato che la giuria l'abbia totalmente escluso.

Per la tua frase: Lo sanno perfino i bambini di due anni che Jackson è un pedofilo, che nonostante sia stato assolto sia un pazzo megalomane che infatti è morto esaurito. Ma ripeto per gente come te che non capisce nulla Jackson è una grande persona; peccato che per tutti è un pazzo. Chiedi in giro che cosa ne pensano sul Jackson persona, vedrai quanti la pensano come te. Poi firmati quando ti scrivi.--Sam.94 ^riflettiamo 12:32, 19 ago 2009 (CET)

Tutti e due abbassate i toni. Grazie. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 21:54, 19 ago 2009 (CEST)

Senti Sam facciamo una bella cosa ... noi siamo dei fanatici probabilmente, ma tu come noi non puoi giudicare una persona, non sai se realmente è andata come dici tu ,non eri con lui quando ha deciso di operarsi al naso , non sai cosa lo ha spinto a farlo e soprattutto non puoi dire che ha cambiato colore della pelle di sua spontanea volontà, noi parliamo di vitiligine di lupus perche ci fidiamo e crediamo in quello che Michael ha rivelato. Non voglio costringerti a crederci poichè tu non sei nè il primo nè l'ultimo che affermerà queste cose . Ti chiedo solo di scrivere queste cose altrove , perchè wikipedia non è il posto adatto , scrivile sul tuo diario o non so scegli te... Quello che hai scritto sono solo tuoi pensieri , è quello che pensi e vabbene lo rispettiamo, ma tienilo per te perchè è senza alcun fondamento.( e non capisco neanche il motivo per cui le hai scritte) Adesso lasciamo riposare michael in pace e quel che è stato è stato, iniziamo ad apprezzare il bene che ha fatto da musicista e uomo caritatevole.

Ti risponderò in modo pacato: Quello che dico io non è falso e non sono accuse infondate, in quanto sono state espresse da chi è stato vicino a Michael e lo conosce bene, e poi non c'è bisogno saperne perfettamente, basta dargli un'occhiata al volto per vedere il vero. Comunque non voglio discutere delle "cose brutte di Michael Jackson", anch'io sono un fan come te e anch'io voglio ricordare Michael per quello che è stato, per le emozioni che ci ha regalato, per quello che ha rappresentato. Perciò direi di chiudere questa nostra discussione accelerata, e ti chiedo scusa per le offese che ti ho rivolto. --Sam.94 ^riflettiamo 23:14, 19 ago 2009 (CET)

scuse accettate, peace.

domandina

salve, qualcuno mi potrebbe gentilmente dire i nomi di tutti i fratelli di michael? e, se possibile, quanti anni di differenza con lui e chi fra loro era nei jackson five. grazie molte

cerca sulla pagina dei jackson five, di certo li c'è tutto

ok, grazie molte

You are not alone

Vorrei aggiungere nella sezione "Accuse di plagio" anche il plagio di You Are Not Alone, trovate tutto nella pagina. --87.4.106.50 (msg) 02:09, 11 set 2009 (CEST)

Non significa nulla il brano lo scrisse R.Kelly quindi è lui che è accusato di plagio!

Generi musicali

Siccome vedo un'estenuante edit war sui generi musicali di questa voce, proporrei che ogni modifica venisse annullata se non discussa e approvata da un mod qui in discussione. Tra, l'altro, non serve fare tanta cagnara su un argomento così futile, per me non ha nemmeno senso parlare di generi musicali. Ciao! Picander (msg) 12:56, 8 lug 2009 (CEST)

Beh parlare di generi musicali ha senz'altro un senso in questo contesto, specie per un artista che ha spaziato molto come lui. Fare chiarezza in questo senso è utile e bisogna quindi utilizzare le etichette. Mi ero permesso di modificare i generi seguendo gli standard, ma sembra che questo Simone Jackson voglia spadroneggiare sulla voce come gli pare. Per altro lui stesso mi risponde in una modifica: "Non ci sono tutti i generi nella pagina da te messa, è necessario per forza metterci anche [i generi citati ne]gli albums" (tratti da allmusic). Prima di tutto nessuno ha detto che dobbiamo perforza riportare tutti i generi di tutti gli album, questo infatti spesso non succede perchè, come in molti casi, alcuni generi possono essere di minor rilevanza, alcuni essere stati solo accennati dall'artista per un breve periodo, o essere delle etichette inesistenti, o potrebbero risultare troppe etichette ecc. Come senconda cosa non avresti proprio voce in capitolo visto che neanche tu hai riportato tutti i generi di tutti gli album tralasciandone diversi, e se veramente dovessimo inserirli tutti verrebbe fuori un caos (per non parlare poi di tutte le altre etichette che magari allmusic non usa, ma che usano altre fonti). In ultimo credo sia veramente inutile riportare nel template tutte le etichette visto che sono troppe, di cui alcune troppo specifiche, altri sono sottogeneri, altre etichette poco usate, altre ancora non presenti in wiki. Visto che si tratta di un artista che ha variato non solo sottogeneri, ma interi generi, credo sia opportuno riportare nel template solo i termini più generici che lasciano intendere in modo generico gli stili trattati (già 5 sono tanti e bastano: pop, soul, funk, pop rock, dance), tralasciando quelli più specifici (che poi sono sottogeneri dei già menzionati) che non fanno altro che rendere confusione. Questi generi più specifici potranno ben essere inseriti nei rispettivi album casomai (proprio come ha fatto allmusic). Infatti la stessa allmusic non inserisce nella pagina dell'artista tutti i generi che utilizza anche nei singoli album, forse proprio per motivi di spazio, o perchè non sono troppo rappresentativi genericamente. Simone Jackson, almeno la prossima volta non annullarmi la modifica rispondendomi con la scusa che "è necessario per forza metterci tutti i generi di tutti gli album", visto che non lo fai neanche tu, e che comunque non c'è una regola che lo impone.--Lollus (msg) 19:26, 10 lug 2009 (CEST)

Per rendere più chiaro e più semplice da comprendere, propongo di togliere sottogeneri come il Motown, sottogenere del soul che suonò solo per una parte della carriera, esattamente come il new jack swing, e l'AM pop, sottogenere del pop che può essere anche tralasciato essendo un'etichetta generica e secondaria che allmusic usa abbastanza largamente, per altro neanche trattata da wikipedia fino ad ora. In questo modo tenderemmo a lasciare nel template i generi principali, evitando questa confusione per il lettore. I sottogeneri che verrebbero tolti, verrebbero comunque riportati nei relativi album. Ad esempio da quello che emerge, il cosiddetto new jack swing è uno stile che compare nel disco Dangerous, mentre il Motown sound è uno stile che è accreditato nei primi dischi soul dell'artista, quando era sotto l'omonima etichetta. Quando si riportano nel template gli stili generici pop, soul, funk, disco, dance, possono bastare per rendere chiare le strade musicali dell'artista. Inserire più etichette possibili e più specifiche possibili, che sarebbero addirittura una decina se non di più, sarebbe ridicolo e di poca utilità, creerebbe più confusione che altro. Perdipiù se questi stili elencati sono stati toccati solo per un periodo ristretto della sua carriera.--Lollus (msg) 20:56, 12 lug 2009 (CEST)

Io inizialmente avevo proposto di mettere solo i generi principali e non tutti i sotto-generi, ma un utente (mi sembra fosse un Moderatore) ha detto che in questo caso andrebbero messi tutti. Anche per me sennò, non è affatto necessario avere sotto-generi in quella voce.Simone Jackson (msg) 21:49, 13 lug 2009 (CEST)

Non credo sia tassativo inserire tutti i generi, e moderatore o meno se ne può discutere. Inserire 10 etichetta in un template sfiora il ridicolo.--Lollus (msg) 01:20, 14 lug 2009 (CEST)

Sono d'accordo con Lollus, penso che sia più giusto inserire solo i generi ed omettere i sottogeneri come Motown, AM Pop, Adult Pop ecc..., se Wikipedia avesse richiesto i sotto-generi gli avrebbe fatto una sezione apposita. Simone Jackson (msg) 14:47, 16 lug 2009 (CEST)

Prima di rimodificare i generi, discutiamone, io ti ho già esposto il mio punto di vista. Simone Jackson (msg) 19:20, 17 lug 2009 (CEST)

Bene, allora propongo di lasciare nel template i termini piu generici quali pop, soul, funk, disco, dance.--Lollus (msg) 14:03, 2 ago 2009 (CEST)

Visto che la discussione sui generi è stata completamente ignorata, l'ho spostata sotto per renderla più visibile. Sinceramente mi sembra una cosa urgente quella di modificare la lista dei generi, che come già detto, sta sempre più sfiorando il ridicolo. "Quando si riportano nel template gli stili generici pop, soul, funk, disco, dance, possono bastare per rendere chiare le strade musicali dell'artista. Inserire più etichette possibili e più specifiche possibili, che sarebbero addirittura una decina se non di più, sarebbe ridicolo e di poca utilità, creerebbe più confusione che altro. Perdipiù se questi stili elencati sono stati toccati solo per un periodo ristretto della sua carriera."--Lollus (msg) 21:08, 11 set 2009 (CEST)

STILE DI DANZA

Ciao a tutti. In realta' sarei la persona che ha suggerito per la prima volta le influenze dell'attore e mimo Marcel Marceau sullo stile di danza di Michael Jackson. Poi la frase e' stata modificata e inserita meglio (italianamente parlando) nel contesto. Mi sarebbe piaciuto farlo personalmente. Anche perche' Marceau non ha INVENTATO il moonwalking. Egli era un mimo, e da tale doveva saper camminare sul posto... Inoltre le influenze si notano su parecchi passi di Michael Jackson. Per non nominare James Brown. Lo stesso Jackson dichiaro' di aver letteralmente rubato alcuni passi di Brown e di essere rimasto colpito sin da piccolo da quel modo di agitarsi.

Mi farebbe piacere discutere con chi acchiappa le informazioni pubblicate da esterni e le rende sue.

Se qualche interessato si fosse mai addentrato nel paragrafo dedicato alla danza e se avesse saputo e in seguito addirittura raccontato ad altri che Michael Jackson e' stato influenzato da un mimo francese...ecco..e' un mio contributo. E' una mia ricerca. Un tentativo di sbucciare la sua arte e il suo stile per metterli a nudo.

Niccolò Fidora

pS.

A voi fans, andate a Parigi, andate al cimitero Pere Lachaise e lasciate un fiore, un sorriso a Marcel Marceau.

DOMANDA

Come mai è stata bloccata la pagina? ormai la morte del cantante è passata da quasi 4 mesi e, quindi, non credo che possa più sentire di recentismo o roba varia..... proporrei di poter permettere a noi utenti di poterla continuare a modificare e migliorare, anche perchè ora come ora ne che la pagina sia un granchè. --87.11.112.114 (msg) 08:35, 11 ott 2009 (CEST)Stefy J

modificate la sezione dvd e vhs!! Deve essere modificata la lista dei dvd,dato che non esiste nessun dvd o vhs UFFICIALE del Bad tour.

• Non è assolutamente vero, un dvd ufficiale del Bad Tour esiste e come...... si chiama One night in japan e riprende la tappa che jackson tenne nel 1987 a yokohama.--79.2.115.245 (msg) 15:39, 22 ott 2009 (CEST)stefy j

Mi spiace ma non esiste alcun dvd ufficiale del Bad Tour, quello da te citato è una produzione bootleg olandese senza alcun marchio Sony nè mai citata sui siti ufficiali. --Mjjforum.it (msg) 01:28, 22 dic 2009 (CET)

E i singoli???

Scusate, i singoli non sono stati citati???

Ad esempio, da pochi giorni è uscito This is it...

750 milioni di dischi 2006

Sono assolutamente veritieri i dati di vendita di Michael Jackson,tanto che a Londra durante il World Music Awards del 2006 e' stato premiato col Guinness World Record sia per le vendite di Thriller ,il disco piu' venduto della storia della musica leggera con 104 milioni di copie nel mondo (dati aggiornati al 2006)sia per tutti gli altri la cui somma era 750 milioni.credo sia assolutamente attendibile la fonte(giuria World Music Awards),potete vedere il video si youtube cliccando "michael Jackson speech world music awards 2006".Il dato e' riportato anche nello speciale del Times dedicato a Michael di giugno 2009.Il conteggio aprte da quando incideva con i Jackson Five,avanti con le vendite da solista ..ad oggi sono circa 800 milioni,in aumento costante.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Rossella1970 (discussioni · contributi).

Voce celebrativa non neutrale

Quando pensate di togliere questo annuncio? Sembra che tutto il lavoro svolto per trovare fonti sia stato fatto solo da fanatici e non da attenti ricercatori delle notizie. Mi pare che tutti si siano sforzati di reperire le fonti delle affermazioni postate!

NV

Perché avete cancella to la nuova versione di questa pagina ? --Y2G dillo a Giannilu 13:00, 7 nov 2009 (CET)

Erorri nella nuova versione

La nuova versione che è stata data alla pagina contiene evidentissimi errori di scrittura. Una volta presentato l'artista, viene descritto il suo stato musicale, definito come il Re del Pop. Qualche riga più in basso, la stessa frase viene riportata in modo identico. Un secondo errore è palese nelle iniziali sugli esordi, viene riportato: "Debuttò a solamente sei anni, come cantante e membro più giovane dei Jackson Five, gruppo di famiglia composto da Michael ed i suoi fratelli. Nel 1971, iniziò la sua carriera da solista con l'album Got to Be There, continuando comunque sempre ad essere il leader dei Jackson Five, prima di lasciarlo nel 1986 dopo il e improvvisamente la frase s'interrompe, e si nota una D maiuscola con riportato la stessa frase che per soggetto a Michael e i Jackson Five. Questi errori non sono ammissibili, quanto per l'enciclopedia in sè, quanto più per le persone che lo leggono, specialmente chi non conosce il personaggio in questione. Propongo quindi di sistemare la pagina, al fine di un miglioramento professionale. -- Sam.94 ^riflettiamo 21:27, 29 nov 2009 (CET)

Elenco di professioni nell'incipit

L'elenco delle professioni nell'incipit è un po' lungo... Non si potrebbe mettere solo cantautore, ballerino e coreografo (come su en.wiki)? Mi sembrano poco rilevanti le altre porfessioni. È conosciuto in tutto il mondo perchè cantava e ballava, non perchè era un imprenditore. Simo ubuntu 16:59, 2 dic 2009 (CET)

Concordo: che abbia fatto altro è vero, ma è noto come cantautore e ballerino. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 12:02, 7 mag 2014 (CEST)

Scusate...

Scusate... ma non capisco come mai si sia potuto cancellare tutto il lavoro apportato da me alla pagina (le vare sezioni come "l'affermazione da solista con...", ecc.). Negli ultimi giorni avevo intenzione di migliorare la pagina riguardante il grande re del pop, e mi mancavano ancora diversi sezioni. Questo lavoro non dico sia stato assai impegnativo, ma mi ha rubato diverso tempo (in parte ho tradotto da en.wiki, più ho aggiunto alcune cose che ho letto su dei libri). Cancellare così il mio operato non mi sembra assolutamente giusto. Se qualcosa della mia versione non va, scrivetemela qua nella discussione, senza eliminare la mia versione, così facciamo in modo di corregerla. D'altronde la vecchia versione era monitorata pure di livello poco più che sufficinte, quindi credo che un'aggiustatina la meriterebbe comunque. --87.7.115.208 (msg) 23:33, 7 dic 2009 (CET)Stefy J

Prima di fare modifiche rilevanti, ampie riscritture e/o grossi tagli, è bene proporre tali modifiche qui. Inoltre, sarebbe buona cosa usare il campo oggetto per motivare i propri edit.--Midnight bird 23:35, 7 dic 2009 (CET)

Metto in rilievo la differenza tra vecchia e nuova versione, lasciando ad altri i pareri [3].--Midnight bird 23:37, 7 dic 2009 (CET)

Si, però ti ricordo che non avevo ancora finito di lavorare riguardo le versioni "Pepsi, We are the..." e "gli anni...", quindi valutate il mio lavoro solamente per le precedenti sezioni.--87.7.115.208 (msg) 23:44, 7 dic 2009 (CET)stefy j

Comunque, vedo che si continua a rimuovere la mia versione... ho aperto la discussione per un motivo ben preciso! Ho detto di discuterne prima qui... ho la voce in vetrina non entrerà mai! Grazie a chi in questi giorni ha ritoccato la mia versione, tipo aggiungendo le informazioni dei Grammy e del video di thriller! P.S. spero sia l'ultima volta che si cambi la mia discussione--87.17.7.174 (msg) 22:29, 9 dic 2009 (CET)stefy j

AIUTOO!!!

CHI MI SPIEGA COME SI FA A CARICARE LE IMMAGINI SU WIKIPEDIA????

Scrivi in maniera ordinata e senza il maiuscolo, per favore. Le immagini su Wikipedia possono essere caricate soltanto sotto severe norme di Copyright. Per caricarle, ci sono pagine apposta che spiegano dettagliatamente il procedimento, ma le foto/immagini caricate devono essere o un frutto della tua creazione e nient'altro, o un'immagine protetta di cui hai l'autorizzazione ufficiale dell'autore, o un'immagine sotto libera licenza per la distribuzione. Simone Gliori (msg) 21:34, 25 ott 2010 (CEST)

N°album Michael Jackson

Sulla voce c'è scritto che gli album pubblicati sono 93. Secondo me non è attendibile--95.232.177.10 (msg) 16:50, 17 dic 2009 (CET)

Errore ortografico

Nel paragrafo 1.2, relativo all'album "Off The Wall", alla riga 6, c'è un errore ortografico: "premmi" anziché "premi".

Framala (msg) 18:17, 31 dic 2009 (CET)

Corretto, grazie. --ArtAttack (msg) 17:45, 6 gen 2010 (CET)

PRONTO NASALE??????

Ho letto sul paragrafo relativo alla morte di maicol gecson che è stato ritrovato senza PRONTO NASALE...

CHE C... E' UN PRONTO NASALE???

SU INTERNET LE UNICHE COSE CHE HO TROVATO SONO COPIE DI WIKIPEDIA ANCHE SU GOOGLE IMAGE NON ESISTONO FOTO DI AVVENINERSTCI PRONTI NASALI, INOLTRE ANCHE SE TRATTASSE DI SETTO NASALE (???) COMUNQUE MANCHEREBBE SEMPRE IL SENSO COSA VUOL DIRE CHE GLI MANCAVA COSA C'ERA AL SUO POSTO???

RICORDO A TUTTI CHE WIKIPEDIA VORREBBE ESSERE UN'ENCICLOPEDIA SERIA, NON UNA SALETTA DI POKER PER CANNAIOLI......

OBRIGADO.

Rimosso. Potresti anche esprimerti in un linguaggio più appropriato visto che come dici siamo su un'enciclopedia e non in una saletta di poker. Grazie per la segnalazione. --« Gliu » 00:24, 22 gen 2010 (CET)

Odiens

Salve, se ricordo bene Michael Jackson è apparso nella tv italiana anche ad Odiens su Canale 5 nel 1988 o 1989. Lo si potrebbe inserire tra le apparizioni televisive?--95.239.110.109 (msg) 20:50, 27 gen 2010 (CET)

No. E' stato più volte provato da noi fans d'annata che si trattava di un sosia. Tale puntata era andata in onda il primo aprile e pertanto, anche se all'epoca non è mai stato ammesso dai produttori tra cui Antonio Ricci, si trattava di uno scherzo. Il sosia è noto ai fans e trattasi di E. Casanova Evans sosia che ha partecipato anche al film Ritorno al futuro - Parte II e ha sostituito Jackson anche in alcune scene del video della canzone Who Is It. Su YouTube i commenti al video dove noi fans più volte proviamo che si trattava di un falso vengono cancellati da chi lo ha caricato per censurare il fatto che si tratti di un sosia e fare così più visualizzazioni.--MARTIN JACKSON (msg) 18:02, 14 set 2015 (CEST)

Blocco della pagina

Salve, non sono un grande esperto ma seguo spesso le modifiche della pagina di Michael e, come avrete notato, troppe volte viene modificata con insulti e falsità di pessimo gusto da gente che nn ha molto da fare; mi chiedevo quindi se non si potesse bloccare anche questa pagina e renderla modificabile solo da certi autori come succede per altre pagine "sensibili". grazie!--Waltheralberto (msg) 21:00, 12 apr 2010 (CEST)

Immagine

Non mi sembra corretto utilizzare un´ immagine che ritrae Michael Jackson quando era giovane, bisognerebbe utilizzare una delle sue più recenti. Se il criterio fosse questo, andrebbero modificate anche delle voci come quella di Meryl Streap mettendo un immagine di quando aveva venti anni. Propongo il cambio immediato. Wikipedia non è una pagina sull´ avvenenza dei personaggi, ma per informazione. __Armando (msg) 24:40, 18 apr 2010 (CEST) Ragazzi...vi consiglio di cambiare l'immagine di Michael...per favore

figlio biologico

Per cortesia smettetela di scrivere che a Blanket è stato fatto il test del dna, è una notizia completamente inventata e assolutamente priva di prove oggettive.

Non chiamatelo Jacko

Salve ragazzi,leggendo quest'articolo non ho potuto fare a meno di notare che Michael viene spesso soprannominato "Jacko".Vorrei gentilmente chiedervi di non attribuirgli questo soprannome e di cancellarlo dov'è scritto perchè proviene dall'appellativo "Wacko Jacko" che usò la stampa britannica come dispreggiativo per le stramberie personali di Michael (oltretutto infondate perchè lui è da sempre una persona normalissima).Michael ha sempre odiato questo nome in quanto Wacko” significa “pazzoide” e “Jacko” viene utilizzato per fare rima con l’epiteto ma Jackson aveva dichiarato in più di un’intervista che non voleva essere chiamato in quel modo e che quelle parole lo ferivano profondamente. La sua sofferenza emerge nella struggente confessione: " Don’t call me Jacko. I’m not a jacko, I’m Jackson. Il mio nome è Michael..ed è bene che tutti i gionalisti lo imparino!!!!!

I have a heart; it’s not nice. Don’t do it, I’m not a wacko. " — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.148.215.67 (discussioni · contributi).

Ne ho corretti un paio. Grazie per aver segnalato, ma a prescindere che il nomignolo l'amasse o l'odiasse, in un enciclopedia non ci si può riferire ad un personaggio con gli appellativi, si usa tendenzialmente il cognome. --Azrael 18:48, 18 mag 2010 (CEST)

Band

Segnalo che nela tabella iniziale Jackson 5 e The Jacksons rimandano alla stessa voce. --Starwars (msg) 15:10, 25 giu 2010 (CEST)

Il secondo è redirect del primo,mi sembra normale che rimandino alla stessa voce.--Tenebroso (msg) 15:23, 25 giu 2010 (CEST)

Ma allora che senso ha tenerli entrambi? --Starwars (msg) 20:45, 25 giu 2010 (CEST)

Perchè i due termini indicano la stessa band che, in un secondo momento, ha cambiato formazione (uno dei fratelli è stato sostituito da un altro) e adottato un nome diverso.--Tenebroso (msg) 21:19, 25 giu 2010 (CEST)

Ah, capisco! Allora va bene! --Starwars (msg) 21:59, 25 giu 2010 (CEST)

Molto di parte

Molte cose che sono scritte nell'articolo su Michael Jackson sono tremendamente di parte e perciò risultano non dico false ma sicuramente non accurate. Ho cercato di modificare la questione della vitiligine perché: 1) lo scolorimento era stato notato negli anni OTTANTA e non novanta 2) l'autopsia ha dimostrato macchie bianchi sulle gambe e NON SU TUTTO IL CORPO 3) come articolo è troppo superficiale sia sulla vitiligine che sulla chirurgia plastica. Perché non si può modificare? Non volevo scrivere che si è sbiancato volutamente ma solo che entrambe le possibilità rimangano abbastanza valide. Pessimo invece il fatto che si sia modificato il viso per adattarsi al nuovo colore della pelle. Con questa affermazione si conferma la teoria dei numerosi interventi per cambiare aspetto e farlo essere un bianco effeminato. Roby 14.41 23/08/2010

per carita, le autopsie non hanno fatto altro che evidenziare il cadavere totalmente bianco di michael jackson.

Ma che cavolo stai dicendo? L'autopsia ha provato una volta per tutte con un referto medico UFFICIALE e pertanto non contestabile dai media, detrattori e tabloid, che Jackson soffriva di Vitiligine che vi piaccia o meno. Lasciatelo in Pace almeno da morto e smettetela di ripetere come pappagalli le stronzate dei media di regime, tabloid, siti di pettegolezzi ecc. Effeminato sarà chi legge certe stronzate di pettegolezzi e ci crede pure. Quali sono le tue fonti? Novella 2000, Chi o Donna Moderna? Sulla chirurgia plastica: ma saranno stati fatti suoi???

Era la SUA faccia o la tua? Tu pensa alla tua. Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 04:45, 8 nov 2015 (CET)

"Figura di spicco della cultura pop per quasi mezzo secolo"?

Questa frase nell'incipit è veramente una sparata esagerata. La sua carriera da solista esplode negli anni ottanta, quindi l'icona pop di Michael Jackson è stata sulla cresta dell'onda per circa trent'anni e non quasi mezzo secolo. Anche se si include i successi della carriera non solista (ma allora non si può parlare della sua figura di spicco), si torna indietro al 1968-1969 e siamo comunque lontani dal quasi mezzo secolo.--188.152.132.142 (msg) 22:33, 23 ott 2010 (CEST)

Citazione iniziale

La citazione iniziale è priva di fonte. In queste condizioni, in base alle policy (WP:CITIN) non può stare nell'incipit. Sarebbe auspicabile che qualcuno sia in grado di fornire una fonte attendibile e verificabile (la citazione non è accolta nemmeno su Wikiquote) per evitare la rimozione.--188.152.132.142 (msg) 22:38, 23 ott 2010 (CEST)

Vendite

ho notato che su wikipedia,nella pagina di michael jackson, c'è scritto che thriller ha venduto 110milioni di copie al mondo, bad 33milioni e dangerous 32. ma da una settimana leggo in alcuni siti di michael e anche sulla pagina di wikipedia "lista dischi più venduti" che thriller è arrivato a 136 milioni di copie, che bad è di 35 milioni e dangerous 33 da qualche parte ho visto anche che off the wall è arrivato a 21 milioni anzichè 20, e history a 24 milioni, e anche invincible a 13 milioni, fin ora ho visto solo questi cambiamenti anche se ce da aspettarselo dato che michael dopo la morte continuava a vendere mentre in giro per internet si continua a leggere le stesse quantità di milioni di dische da 1 anno. riguardo thriller circa un mese fa ho letto che era di 113 milioni, ora non so bene la la quantita di dischi in milioni ma so che dopo un anno e mezzo dalla scomparsa di michael jackson, thriller, non può aver venduto solo 113 milioni e non può aver venduto già 136 mi fareste un piacere se vi informate e modificate le pagine di michael sulle vendite.

P.S. leggo di continuo, ovunque, che michael è arrivato oltre 1 miliardo di dischi venduti complessivi...— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Muay thai (discussioni · contributi) 11:29, 4 dic 2010 (CET).

Scusa, se trovi delle fonti attendibili può modificare tu stesso le pagine. P.S. Ricordati di firmare alla fine di un tuo intervento.--Tenebroso (msg) 12:23, 4 dic 2010 (CET)

Il secondo nome

Scusate ma a quanto pare il secondo nome di Michael Jackson non era Joseph ma Joe confermato dalla madre, dalla patente, dal passaporto e dagli atti ufficiali del processo del 2003.

Confermo. Il secondo nome di Michael è Joe. Va cambiato!!! Matteo UK78 (msg) 05:23, 9 set 2018 (CEST)

Immagine

ragazzi secondo me sarebbe meglio cambiare la foto principale di Michael Jackson sostituendola con questa http://www.google.it/imgres?imgurl=http://images.mirror.co.uk/upl/m4/oct2009/3/4/image-9-for-michael-jackson-in-this-is-it-exclusive-pictures-gallery-581796351.jpg&imgrefurl=http://www.mirror.co.uk/2009/10/26/michael-jackson-in-this-is-it-exclusive-pictures-115875-21775741/&usg=__mzoQSzwGUt9pRrt4CPqworO2dIg=&h=333&w=450&sz=46&hl=it&start=100&sig2=CnX0yGyFrxK0wg9Z9_eHUQ&zoom=1&tbnid=lc0P1SW480hN6M:&tbnh=124&tbnw=204&ei=fLaVTbPlA8ml8QPoyuUX&prev=/images%3Fq%3Dmichael%2Bjackson%2Bthisisit%26um%3D1%26hl%3Dit%26sa%3DN%26biw%3D1280%26bih%3D623%26tbs%3Disch:10%2C3168&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=357&vpy=335&dur=2327&hovh=193&hovw=261&tx=143&ty=103&oei=bbaVTfbFMcuWOuyAtcQH&page=7&ndsp=18&ved=1t:429,r:14,s:100&biw=1280&bih=623 --151.95.199.247 (msg) 13:32, 1 apr 2011 (CEST)Banny

Immagine

ragazzi secondo me sarebbe meglio cambiare la foto principale di Michael Jackson sostituendola con questa http://www.google.it/imgres?imgurl=http://images.mirror.co.uk/upl/m4/oct2009/3/4/image-9-for-michael-jackson-in-this-is-it-exclusive-pictures-gallery-581796351.jpg&imgrefurl=http://www.mirror.co.uk/2009/10/26/michael-jackson-in-this-is-it-exclusive-pictures-115875-21775741/&usg=__mzoQSzwGUt9pRrt4CPqworO2dIg=&h=333&w=450&sz=46&hl=it&start=100&sig2=CnX0yGyFrxK0wg9Z9_eHUQ&zoom=1&tbnid=lc0P1SW480hN6M:&tbnh=124&tbnw=204&ei=fLaVTbPlA8ml8QPoyuUX&prev=/images%3Fq%3Dmichael%2Bjackson%2Bthisisit%26um%3D1%26hl%3Dit%26sa%3DN%26biw%3D1280%26bih%3D623%26tbs%3Disch:10%2C3168&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=357&vpy=335&dur=2327&hovh=193&hovw=261&tx=143&ty=103&oei=bbaVTfbFMcuWOuyAtcQH&page=7&ndsp=18&ved=1t:429,r:14,s:100&biw=1280&bih=623 --151.95.199.247 (msg) 13:32, 1 apr 2011 (CEST)Banny

Ma he fine ha fatto la discografia???

E' sparita O_o--°_Prima_Donna_°al mio segnale scatenate l'inferno 18:02, 22 giu 2011 (CEST)

E' stata scorporata in Discografia di Michael Jackson. Puoi creare un paragrafo dal titolo Discografia e inserire {{vedi anche|Discografia di Michael Jackson}}.
(non penso ci siano problemi)--Azrael 18:11, 22 giu 2011 (CEST)

Butterfly ha inserito il paragrafo con i soli album studio, per me è ok. --Azrael 18:26, 22 giu 2011 (CEST)

Il mio nome è JACKSON..ed è bene che tutti i gionalisti lo imparino!!!!!

BASTA CHIAMARLO JACKO LUI LO ODIAVA

DISCHI VENDUTI

Mi scuso per questo mio intervento a proposito dei dischi venduti, leggendo Wiki in inglese non viene citato un numero di vendite, leggendo Wiki in tedesco si parla di 750 milioni, a prescindere che il numero di copie vendute non credo sia così importante per determinare la bravura di un artista, non mi sembra serio questo balletto di cifre più o meno stimate o reali. Rimane il fatto che Michael Jackson resta uno dei più grandi artisti finora mai esistiti, come Elvis Presley, i Beatles o gli Abba e fare comparazioni di nomi o cifre non ha senso. Grazie per l'attenzione.

---

Interessante e anche quello che riporta Wikipedia in linqua inglese, parla di un massimo di 450 milioni di copie vendute [2015]---

teorie della non morte

a mio parere sarebbe il caso di aggiungere alla voce un accenno riguardante la presenza di teorie complottiste e di gruppi convinti della finta morte.

ma per favore--Not_That_Kind I Can't be Defeated (AccendiLaLuce) 18:48, 26 ago 2012 (CEST)

La finta morte è una probabilità da non escludere. Lo dimostra il fatto che il certificato di morte è compilato con un nome Falso. Il secondo nome di Michael non è Joseph ma in realtà e Joe. È facilmente verificabile dai dati del passaporto e del processo del 2003. Tutti questi dati sono facilmente reperibili. Matteo UK78 (msg) 05:27, 9 set 2018 (CEST)

joe

il middle name di mj era joe. sarebbe il caswo di lascialo cosi com'è e non modificalo ogni volta

Il vero nome di Michael!

Salve a tutti! Volevo precisare che il secondo nome di Michael Jackson non è "Joseph" (questo è il nome del padre!), ma bensì "Joe". Sono venuta a scoprire questo particolare mentre leggevo il libro "Michael", una biografia scritta da Jermaine Jackson, suo fratello. Quindi credo che sarebbe meglio correggere questo errore, che mi ha turbato non poco (anche perché ormai ovunque si trova scritto "Joseph" anziché "Joe"!) Grazie!

Pedofilia

Questa notizia sta facendo il giro del mondo. Visto che la dichiarazione è alquanto controversa, cosa facciamo? La inseriamo all'interno della voce oppure no? --Michele (aka IlFidia) 17:58, 16 mag 2013 (CEST)

Ci sono anche queste, sono del 14 maggio 2014

DAILY MAIL e THE DAILY BEAST. Ho provato ad inserirle ma i fans dicono che è solo gossip --Megagia (msg) 19:58, 14 mag 2014 (CEST)

Box "La vitiligine"

Ho apportato qualche modifica al box. In particolare, ho eliminato la frase per cui negli anni '90 i media rivolgevano più attenzioni alla sua pelle che alla sua musica (ma quando mai?!) e per cui questo aspetto avrebbe concorso, insieme alle accuse di pedofilia, al suo declino artistico: una simile considerazione ci può anche stare (più per la pedofilia che per la pelle), ma è un'affermazione di tale importanza da non poter essere inserita se non con accurate fonti a sostegno.
In generale, il box è privo di fonti: andrebbe sistemato. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 11:58, 7 mag 2014 (CEST)

Ampliamento sezione "Stile di danza"

Salve a tutti. Mi chiamo Cisky ed insegno hip hop nell'accezione del MJ Style (che non è l'imitazione), da ormai più di 20 anni. Ho notato che nonostante gli anni, la sezione che riguarda la danza di Michael è relativamente ridotta (per uno stile così significativo e conosciuto) e, nonostante sia contento dello sforzo profuso (la voce italiana è anche più tecnica di quella inglese), purtroppo la stessa presenta più informazioni sul locking, popping e roboting che sulle importanti variazioni rispetto a questi ed altri stili che hanno contraddistinto quello di Michael. Tramite ricerche personali ed approfondite per motivi lavorativi, integrate ad esperienze dirette attraverso stage coi suoi coreografi e ballerini nel corso degli anni, mi piacerebbe ampliare il discorso sul MJ Style col mio contributo, in quanto credo sia popolarmente riconosciuta l'importanza che la danza ha avuto nella carriera di Michael e che il suo successo sia indissolubilmente legato anche ad essa (Michael è l'unico cantante al mondo dei cui imitatori non cantano ma danzano), quindi credo meriti una sezione decisamente più sostanziosa. Nella speranza di poter contribuire in modo esaustivo e proficuo (mio malgrado) al sapere che ritengo doveroso verso uno stile così iconografico, lascio un saluto a tutti. CiskyFCC (msg) 16:02, 20 mag 2014 (CEST)

Che senso ha la sezione "Apparizioni televisive"?

Tale sezione non è completa ma solo una selezione di alcune apparizioni fatte negli anni. Non capisco quanto possa essere enciclopedica. Proporrei piuttosto una sezione "performances televisive" dove elencare tutte le apparizioni in TV dove si è esibito in una performance dato che sarebbero meno rispetto alle innumerevoli apparizioni TV dove ha ritirato premi o semplicemente partecipato dai tempi dei J5.--MARTIN JACKSON (msg) 17:49, 14 set 2015 (CEST)

Leggende metropolitane sulla morte

Volevo comunicare agli utenti che a mio avviso bisognerebbe ampliare questa sezione, in quanto sono moltissimi i video rintracciabili in Youtube che raccolgono ed espongono i cosiddetti "indizi" per cui il Re del Pop sarebbe ancora in vita. Ovviamente non voglio dire che Michael sia vivo, ma trattandosi di un numero altissimo di video sarebbe più opportuno scrivere ciò in tale sezione, senza però fare lasciare intendere che con 100% di probabilità Jackson sia vivo, ma scrivendo le notizie principali in modo sintetico, "enciclopedico" e neutrale. In verità, tempo addietro ho tentato di modificare le sezione, ma il testo è stato riportato allo stato originario dopo un breve torno di tempo. Ora lascio a voi la parola. Sigiorente (msg) 17:00, 6 nov 2015 (CET)

wikipedia deve dare spazio a fonti secondarie, terze e autorevoli. I video sono fonti primarie e sopratutto per questi argomenti non vanno bene. Quindi modifiche come questa non fanno altro che introdurre una c.d. ricerca originale senza dette fonti. --ignis scrivimi qui 17:07, 6 nov 2015 (CET)

Il mio modesto parere da fan "d'annata" è che tale sezione non servirebbe a nulla, crea solo confusione e illusioni nei fan più nuovi. Tali video poi sono pieni di imprecisioni e falsità che un fan come me potrebbe smontare nel giro di qualche minuto ma dovrei commentare ogni singolo video e non è fattibile. Qui riceveresti giustamente solo lamentele e richieste di cancellazione. Mi pare poi venga già citato che dopo la morte si sono create teorie del complotto e se uno è curioso se le va a cercare. Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 03:27, 8 nov 2015 (CET)

Richiesta spostamento Box Al Bano

Se proprio ci deve stare questo infelice momento nella carriera di MJ, deve stare per forza nella sezione "Stile musicale"?? Ma che c'azzecca?! Ho provato a spostare il box e metterlo almeno in ordine cronologico ma sfora ancora. Deve essere necessariamente così inutilmente lungo? Non può essere spostato nella voce Dangerous (album Michael Jackson) dove è già presente una sezione che ne parla? Credo sia più giusto metterlo li. Saluti --MARTIN JACKSON (msg) 03:34, 8 nov 2015 (CET)

Aggiunta sezione "pubblicazioni postume"

Ha senso avere i due album postumi nella sezione "biografia"? Per altri artisti le cose pubblicate o successe dopo la loro morte sono giustamente messe in una sezione a parte. Credo sia più giusto chiamare la sezione "pubblicazioni postume" e separare le due cose dall biografia dell'artisa. --MARTIN JACKSON (msg) 16:21, 22 nov 2015 (CET)

Dettagli ritenuti "irrilevanti" ma che tali non sono

Ok che la voce pesa troppo e vanno tolti alcuni dettagli ritenuti "irrilevanti" (da chi non si sa bene dato che guardando i profili di chi ha effettuato le ultime modifiche si evince che si intendano di tutto tranne che di Jackson) ma non vedo come la parte sulle lauree honoris causa come quella rilasciatagli da Oxford sia ritenuto un dettaglio "irrilevante". Non è che tutti ci svegliamo la mattina e ci vengono consegnate lauree onoris causa dall'università di Oxford! Da esperto di Jackson mi metterò a togliere i dettagli realmente irrilevanti (vedi causa AlBano che è già presente nella voce apposita sull'album Dangerous) o altri particolari della biografia inutili o già presenti in altre voci. --MARTIN JACKSON (msg) 04:23, 22 feb 2017 (CET)

Eventualmente si può anche pensare a degli scorpori --ValterVB (msg) 08:25, 22 feb 2017 (CET)

[@ MJJ-777] grazie per l'aiuto che dai nel sistemare la voce :).. la laurea honoris causa data da Oxford è rilevante, quella data da una facoltà minore, poco conosciuta, in una voce pesante si può anche togliere molto volentieri ;), visto che sarebbe molto consigliato avvicinarci a quota 150 kb e che servono le fonti in molte parti della voce ;), soprattutto se in un prossimo futuro si vorrà portarla tra le migliori di wikipedia :).. --95.240.228.166 (msg) 10:22, 24 feb 2017 (CET)

Ok, lo scorporo non saprei come farlo, non sono così esperto, ma potrei contribuire una volta creato. La voce l'ho anche riletta più volte e le informazioni principali ci sono tutte, si potrebbero riassumere ma in linea di massima se si vuole una panoramica completa sulla sua carriera di oltre quarant'anni in cinquant'anni di vita le informazioni sono numerose e non si possono omettere passaggi importanti. Penso che la cosa migliore sia riassumere molte delle informazioni in questa voce e spostare le loro versioni complete nelle pagine apposite tipo quelle sugli album o altre voci, come in parte abbiamo già fatto. Non capisco invece quella parte aggiunta in basso alla bio, se si sta chiedendo di diminuire il peso non capisco perchè aggiungere quel mattone (la parte che va da "L'immagine della vita personale di Michael Jackson, inclusi il suo cambio di aspetto, le sue relazioni personali e il suo comportamento, ha generato polemiche..." ecc.)--MARTIN JACKSON (msg) 23:41, 2 mar 2017 (CET)

okay, allora riassumi e modifica, spiegando nel campo oggetto, ovviamente; ci sarebbe inoltre da trovare le fonte alle frasi che ne sono prive e vedere se si riesce a far scendere il peso della voce sotto i 180 kb, che sarebbe già un bel passo in avanti.. tieni inoltre presente che il fatto non è solo che l'informazione ci sia, quanto che essa dev'essere assolutamente pertinente: il fatto che MJ fosse un fan di James Brown era una cosa che andava nella voce di JB, non qui ;).. --2.226.12.134 (msg) 09:26, 4 mar 2017 (CET) ps: per quanto riguarda lo scorporo, prenditi una sandbox ed amplia la parte che secondo te va scorporata, che poi, una volta che hai finito, la spostiamo; in un'altra sandbox metti la nuova versione sintetizzata della sezione che scorpori..

Si ma non capisco tutta sta fretta, ma è così grave o urgente il fatto che la voce vada portata sotto i 180 kb? Ma poi non mi pare che le voci su Elvis, Beatles & co. siano molto meno pesanti... Comunque trovatemi un posto dove mettere la parte sulla bibliografia e sulle apparizioni televisive principali (magari in discografia o voci create apposta) e abbiamo risolto. Sono quelle due secondo me le parti che potrebbero essere ritenute inutili qui e che occupano abbastanza ma che non mi sembra neppure giusto cancellare di netto.--MARTIN JACKSON (msg) 16:27, 7 mar 2017 (CET)

non c'è assolutamente nessunissima fretta, non è una voce in vetrina o una vdq, ergo puoi metterci anche mesi, basta che si veda che ci lavori, altrimenti il rischio è che qualcuno tolga qualcosa che tu non vuoi che si tolga.. --79.54.194.137 (msg) 15:02, 23 mar 2017 (CET)

Stime di vendita

Come detto più volte dalle stesse case discografiche nonché da esperti musicali, esistono, come risaputo, 2 tipi di stime di vendita. Quelle dichiarate dalla casa discografica, e pertanto incrementate a fini pubblicitari (e ovviamente non consone ad una enciclopedica. È sufficiente leggere i pilastri di questa enciclopedia online per capirlo) e quelle certificate, quindi basate su dati divulgati dalle industrie musicali che basano le stime sugli effettivi dischi fisicamente venduti (ex. RIAA o la FIMI). Dato tutto ciò ho deciso di sostituire la stima dichiarata del cantante(1 miliardo 750 milioni) con quella certificata e quindi più consona(160 milioni). Sono disponibili anche sulla apposita pagina Wikipedia dedicata, la quale comprende anche tutte le fonti.

Questa discussione ha la finalità di esplicare i dettagli di una modifica effettuata dal sottoscritto.

Samu204c (msg) 20:27, 5 mar 2017 (CET)

Si, ma come fa ad aver venduto "solo" 160 milioni se basta sommare le cifre dichiarate solo degli album da solista principali (Off the Wall, Thriller, Bad, Dangerous, HIStory, BOTD, Invincible...), senza contare il periodo Motown e i singoli, per ottenere una cifra superiore!? Non ha senso la tua cifra cifra.--MARTIN JACKSON (msg) 17:18, 7 mar 2017 (CET)

Inoltre ho corretto le stime di vendita dell'album Thriller, i cui 30 milioni si riferivano ai soli Stati Uniti, e ho aggiunto come fonte Billboard che a sua volta cita la RIAA che mi sembra più autorevole della totale mancanza di fonti della tua stima di vendita. Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 17:18, 7 mar 2017 (CET)

Ho provveduto a sistemare il tutto con nuove e diverse fonti a contrasto, fra cui diverse autorevoli testate giornalistiche. Il più di queste fonti sono anche citate su Wikipedia inglese. Effettivamente 160 era un po' poche, ma un miliardo era una stima ridicola. Samu204c (msg) 17:56, 7 mar 2017 (CET)

Come ho già spiegato qui, sulla mia pagina di discussione e su quella dell'utente: le stime ufficiali, che piacciano o meno, sono quelle rilasciate dalla casa discografica Sony Music, dal Guinness of World Records, da Billboard, della RIAA e della BPI, che certificano tutte questi dati da me, e da altri utenti in passato, aggiunti. Non capisco questo accanimento verso questi dati e, per dovere di cronaca faccio un riassunto qui della mia discussione con l'utente, che ha comunque ammesso sulla mia pagina di discussione che effettivamente, per quanto possano sembrare discutibili a qualcuno, i dati di vendite ufficializzati sono quelli.

Riguardo ai 100 milioni di Thriller questa cifra che viene spesso contestata è in realtà stata più volte confermata non solo dalla casa discografica, che erroneamente a quanto si pensa non ha alcun interesse a rivelare gli effettivi dati di vendite dato che dovrebbe versare agli artisti, in questo caso agli eredi, le relative royalties sul prezzo di copertina degli album e Jackson era l'artrista che riuscì a scucire per contratto le royalties più alte sul prezzo di copertina (circa il 25% per ogni album venduto) ma inoltre confermato dalla RIAA, dal Guinness of World Records, che ha anche consegnato diversi premi all'artista a riguardo, l'ultimo ai World Music Awards 2006, e da Billboard. Il dato va lasciato nella voce ufficiale dato che, come ho già detto, è stato più volte confermato dalle fonti autorevoli che ho citato. Le fonti che li contestano sono invece spesso prese da pagine internet senza alcuna credibilità. Inoltre, se già a fine anni '80 le stime erano intorno ai 60 mln di copie come hanno fatto addirittura a scendere nei 3 decenni sucessivi se ogni volta che usciva un album di Jackson gli altri suoi album rientravano tutti in classifica??!! Senza contare dopo la sua morte l'impennata che hanno avuto i suoi album! Se, come ho già scritto, la Sony stessa, che non ha interesse a rivelare le effettive vendite per i motivi sopracitati, ha certificato gli oltre 100 mln di Thriller e il miliardo di album e singoli venduti, confermati dal Guinness e da Billboard oltre che certificate (almeno in USA e UK) da RIAA e BPI chi altri dovrebbe dare cifre più autorevoli? Inutile iniziare una edit war quando le cifre più autorevoli in circolazione sono quelle che piacciano o meno ai fan di altri artisti meno venduti.--MARTIN JACKSON (msg) 19:16, 7 mar 2017 (CET)

Chiedo creazione voce Videografia Michael Jackson

Dato il peso eccessivo della voce, propongo la creazione della voce apposita Videografia di Michael Jackson (che mi risulta esistesse ma sia stata cancellata in passato) così da spostare per esempio la maggiorparte della sezione "apparizioni televisive principali". Mi sembra importante anche dato il peso che l'artista ha avuto sulla creazione dei videoclip e dato che inoltre esiste in altre lingue tra cui in inglese, spagnolo (dove è stata addirittura certificata voce di qualità), francese ecc. e così anche da sfoltire la voce discografia. Inoltre proporrei di spostare da qualche parte (magari in discografia) gran parte della sezione "bibliografia" che, togliendo i due libri autorizzati dall'artista, è piena zeppa di pubblicità a libri più o meno ufficiali.--MARTIN JACKSON (msg) 13:38, 23 mar 2017 (CET)

lavoraci in una tua sandbox e poi proponila al progetto competente, una volta che c'è il consenso la faccenda è risolta ;).. --79.54.194.137 (msg) 15:02, 23 mar 2017 (CET)

Ciao, grazie della risposta ma non sono molto afferrato per queste cose, e poi ho dato un'occhiata alle pagine progetti e alcune sembrano abbandonate da anni... Se sai darmi un link o un suggerimento per parlarne con qualche utente attivo te ne sarei grato. Comunque ci ho provato e ho messo richiesta (spero nel giusto posto): https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Voci_richieste/Musica#Cantanti.2FMusicisti

Peso voce

Qualcuno più indicato e esperto di me dovrebbe dare una ricontrollata al peso della voce. Quel "pesa oltre 80mila bytes" è lì ormai da un po' nonostante tutte le nostre modifiche, spostamenti e cancellazioni varie. Secondo me, per una questione di logica (sono stati tolti addirittura interi paragrafi e foto) ora pesa sicuramente molto meno.--MARTIN JACKSON (msg) 23:55, 29 mag 2017 (CEST)

Ti posso dare una risposta indicativa, seppur non da esperto sicuramente. Nell'avviso c'è scritto la voce superi di 80.000 bytes il limite consentito( che in via teorica dovrebbe essere 320.000 bytes). La voce ha attualmente un peso di circa 190.000 bytes, che, seppur elevato, credo rientri nella norma e non oltrepassi il limite( fra l'altro il limite rimane teorico, ma non effettivo, dato che i browser attuali sono pienamente in grado di gestire 32 kbyte, seppur la cosa potrebbe appesantire la lettura della pagina). Vi è poi un altro limite, di 125.000 bytes, che però non implica necessariamente lo "sfoltimento" della pagina. Ulteriori informazioni le puoi trovare in questa pagina. A mio parere si potrebbe quindi rimuovere il template, ma attenderei comunque il parere di qualcuno di più esperto. Spero comunque di averti dato una risposta abbastanza esaustiva. Saluti! --Samu204c (msg) 15:47, 3 giu 2017 (CEST)

[@ MJJ-777]. Il limite, in via teorica è di 125 mila bytes (125.000). Si cerca di rispettarlo, la voce ora è a 190 mila, ancora 65 sopra il limite massimo. Non esiste nessun limite di 320.000 bytes, che sarebbe improponibile. --Dimitrij Kášëv 18:32, 3 giu 2017 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev]. Ti invito a leggere la pagina che ho linkato, nel caso non lo avessi già fatto. Seppur sicuramente parecchio meno esperto di te, io ho fatto riferimento a quella pagina, dove come limite(teorico) è specificato 320.000 bytes(o 32 kbytes); si intende comunque il limite massimo precedentemente supportato dai browser, ora diventato appunto teorico. Vi sono pagine da 400.000 bytes e ve ne è persino una da 500.000. Il limite di 125.000(anch'esso teorico) non implica un necessario "sfoltimento", a patto vi siano informazioni di effettiva importanza nella pagina. Viene specificato che oltre i 125.000 bytes sarebbe opportuna la divisione, tuttavia non necessaria. Non vi è quindi nessun "limite massimo da non superare" attualmente, tale da poter implicare un template, fra l'altro assente in molteplici altre pagine di egual o maggior peso. Dico ciò perché, fino ad ora, questo avviso l'ho visto solo in questa pagina e in quella di Beyoncè, quando in quella di Milano(oltre 260.000 bytes) non è presente. Personalmente non vedo quindi il motivo per il quale mantenere il template, dato che dai 325.000 bytes di peso iniziale, la voce è scesa a 190.000. Baso tutto ciò su quanto letto in quella pagina; che vi siano errori in essa? Chiedo a te chiarimenti, in quanto potrei io stesso aver frainteso il significato di quanto redatto nella pagina. Fra l'altro, se il limite è teorico, per quale anomala ragione a me inconcepibile è necessario un template per segnalarne il superamento? Ne deduco si ritenga che la voce contenga dati superflui; è così? E se sì, a quali si fa riferimento? Saluti! --Samu204c (msg) 19:35, 3 giu 2017 (CEST)

[@ Samu204c] 320.000 l'hai inventato tu altrimenti non capisco veramente da dove l'hai preso. Dove lo hai letto? Io non lo trovo. Un Personal Computer normale una pagina da 320.000 byte non te la carica, c'è il forte rischio vada in crash. In "kbyte" "k" sta per "kilo". Leggi Kilobyte. --Dimitrij Kášëv 19:38, 3 giu 2017 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev] Ti chiedo di perdonarmi, ma avevo del tutto frainteso il contenuto della pagina. Con 32kb avevo inteso 320.000, quando se ne intendono 32.000... Perdonami:\(e mi vanto persino di avere conoscenze in informatica...:-D). Riguardo il crash però ti do' parzialmente torto. Con questa pagina allora i pc sarebbero dovuti direttamente esplodere:D(fra l'altro questa pagina non cita nemmeno il fantomatico template sul peso della voce, che da questa risulta superato di oltre 380.000 bytes, altro che 80.000). In conclusione, perché citare questo template? Per la presenza di dati superflui?

Cose che capitano. Ritornando alla voce, ci sono molte informazioni superflue. --Dimitrij Kášëv 19:55, 3 giu 2017 (CEST)

Perfetto. I miei dubbi (e si presume anche quelli del fautore della domanda) sono chiariti. Grazie e buon proseguimento di serata! --Samu204c (msg) 19:58, 3 giu 2017 (CEST)

[← Rientro]La cosa migliore da fare in casi come questo è leggere la voce per intero e riportare in questa discussione le informazioni che sembrano essere di minore significanza. Così possiamo decidere quali affermazioni tenere e quali eliminare. Mi offro volontario ma data la lunghezza della voce mi ci vorrà un po' per finire...--AMDM12 (msg) 12:58, 4 giu 2017 (CEST)

Sono da un'altro PC e non posso loggarmi col mio account, sono l'utente che ha fatto la domanda e no, i miei dubbi non sono chiariti. Come anche tu giustamente noti, ci sono altre voci più pesanti e (secondo i punti di vista) con informazioni decisamente superflue. Qui, sarò anche di parte in quanto fan e supporter di Jackson sin dagli anni '80, ci hanno fatto sfoltire, e hanno sfoltito spesso senza avere le conoscenze necessarie, la voce fino all'inverosimile, quando per una artista definito "il più famoso del pianeta" dal Guinness mi sembra vengano riportate giusto le informazioni "essenziali" sulla sua vita di 50 anni e carriera di 45 anni! Tra l'altro, per la cronaca, da casa per modificare e leggere le voci Wikipedia uso un portatile di 10 anni fa con sù come sistema operativo Windows Vista e il mio PC non è ne esploso ne è rallentato più di tanto nel caricare certe voci. :D Quindi, a meno che uno non si usi un PC degli anni '80, mi sembrano esagerati sia il banner (come facevi notare è del tutto indicativa la soglia) che questi sfoltimenti che stanno impoverendo inutilmente la voce. Ammetto che una "ripulitina" fosse necessaria e doverosa ma ora mi sembra più che nella norma. Saluti. Martin Jackson/MJJ-777

Tutte le voci seguono delle convenzioni e anche questa deve rispettarle. Ci sono voci molto più importanti di questa e che eppure non vanno oltre una certa soglia di byte. Bisogna quindi sfoltirla ancora il che non significa impoverirla ma anzi, valorizzarla nei suoi contenuti che contano davvero.--AMDM12 (msg) 13:08, 11 giu 2017 (CEST)

Sistemare la voce

Ho letto la voce e dal canto mio andrebbero ridimensionati:

• L'incipit, che è davvero troppo lungo.
• La sezione Infanzia e rapporto con il padre (1958-1964) - la seconda frase del secondo capoverso si potrebbe riassumere dicendo che, in base ad alcune testimonianze, i figli di Joseph Jackson erano maltrattati. Anche il capoverso seguente sulle impressioni di Jackson nei confronti del padre sono a mio avviso riassumibili in poche parole.
• La sezione Spot per la Pepsi e Victory Tour, We Are the World e prime controversie (1984-1986) - rimuoverei tutta la sezione che inizia da "la falsa notizia" fino a "detestato dal cantante". Uno spezzone seguente che inizia con "Questo confermò" fino a "per proteggersi dal sole" sembra abbastanza riempitivo.
• La sezione HIStory e Blood on the Dance Floor (1995-2000) - la frase che parte con "Dai due nacquero due figli" e termina con "in ottimi rapporti" potrebbe essere trasferibile nella sezione sulla vita privata.
• Anche la sezione dello stile musicale è davvero lunghissima e sin troppo curata nei particolari.
• I primati, come quelli di vendita e di classifica per gli album e quelli dei video, andrebbero trasferiti nelle rispettive voci. In casi come questo basta citare il successo di vendita senza esagerare con i numeri.
• La sezione "le conseguenze del decesso" si potrebbe riassumere in poche righe dopo aver spostato tutto nella voce "Morte di Michael Jackson"
• La sezione dedicata alla vita privata è l'unica che considero un po' troppo corta, qui dovremmo anzi valutare la possibilità di ampliarla (senza strafare).
• La voce è tempestata di commenti di testate giornalistiche non necessari.

Anche se non c'entra direttamente con lo sfoltimento (ma potrebbe comunque contribuire a risolvere diversi problemi) andrebbero create una sezione sulle controversie (molte sono riportate nelle sezioni Invincible e Number Ones (2001-2003) e nella seguente Nuove accuse, processo e assoluzione (2003-2005)) una sulla filantropia, attività di cui si fanno alcuni cenni qua e la, e un paragrafo dedicato esclusivamente al suo modo di vestirsi e di esibirsi dal vivo e nei video, che hanno sicuramente contribuito al suo enorme successo. I numeri andrebbero riportati in lettere e non in sigle quando è possibile. Spero di essere stato utile in qualche modo!--AMDM12 (msg) 17:55, 4 giu 2017 (CEST)

Premessa: qualunque errore vi sia nella forma è dovuto all'utilizzo di Smartphone e non pc. In gran parte concordo con quanto detto da AMDM12, tuttavia mi trovo parzialmente d'accordo anche con MJ-777, nonché colui che ha aperto il quesito. La sezione "vita privata", come dice la parola stessa, riguarda fatti personali del soggetto e di conseguenza penso non andrebbe ampliata troppo. Eventualmente vanno aggiunti alcuni particolari davvero importanti. Per quanto concerne il rapporto con il padre e il restante dei punti citati do' ragione a AMDM12, ma nello specifico: Dei commenti delle testate giornalistiche sono sufficienti i più importanti. Lo stile musicale va sicuramente "sfoltito", ma non eccessivamente, in quanto sezione fondamentale per la descrizione del cantante. L'incipit con la tua ultima modifica credo sia già meno corposo. Eventualmente si possono applicare altre piccole migliorie. La sezione sul "modo di vestire" non sono certo sia necessaria, dato che potrebbe essere considerata rientrante nelle "Curiosità" e pertanto superflua. Eventualmente se ne può fare un accenno nella sezione già esistente "stile musicale". Per il resto sono d'accordo. Ovviamente non credo queste migliorie contribuirebbero a far scendere la voce al di sotto dei 125.000, ma comunque ne diminuirebbero il peso. Per quanto concerne il peso di altre voci e gli eventuali altri dati superflui presenti in esse, trattasi spesso di soggettività, pertanto risulterà sempre difficile valutare la necessità del tanto discusso template. Spero di aver fornito un'argomentazione valida. Samu204c (msg) 18:52, 4 giu 2017 (CEST)

Attendiamo altri pareri per qualche giorno, se dovessi avere voglia e tempo mi metterò al lavoro e la sfoltirò.--AMDM12 (msg) 20:18, 4 giu 2017 (CEST)

Chiedo vivamente di essere tenuto in conto come supervisore nel caso di ulteriori sfoltimenti e smembramenti delle sezioni e della voce, sempre che siano strettamente necessari, dato l'infinità che sono stati già fatti da persone poco esperte su Jackson che hanno cancellato senza avere le conoscenze necessarie informazioni invece essenziali per capire determinati fatti e periodi. Non sono esperto di "scorpori" e non sono sicuro di come chiamare le voci in caso si vogliano creare voci apposite su controversie, look ecc. ma collaborerò e monitorerò sicuramente tali voci per evitare strafalcioni, errori e luoghi comuni sempre ricorrenti sul personaggio.

Per quanto riguarda consigli per un giusto "sfoltimento" ho anch'io le mie idee:

• la parte sui premi è già largamente dettagliata in voce apposita Premi e riconoscimenti di Michael Jackson pertanto si può giusto citare nell'incipt numero premi e inserimento nel Guinness come più premiato e cancellare paragrafo;
• La parte sull'infanzia, inclusa la citazione (non delle migliori o delle più celebri dell'artista pertanto cancellabile) si può ridurre senza citare necessariamente le future interviste (di Oprah 1993 e Bashir 2003);
• Le sezioni potrebbero essere meglio divise e accorciati alcuni concetti comne appunto sezione accuse 2003 (già esistente) e sezione morte già ampiamente discussa in Morte di Michael Jackson (e qui mi trovo d'accordo con l'utente AMDM12)
• Utimo (ma non per importanza) ritengo anch'io necessaria la creazione di voce o scorporo sulla Filantropia e l'aggiunta nella bio della dicitura "filantropo" come è stato in precedenza e come è per atri artisti, vedi Paul McCartney che non è certo celebrissimo per essere un "attivista" eppure viene citato come tale nella sua bio, e come ho già spiegato qui in nuova discussione e non capisco perchè nonostante l'utente AMDM12 dica sia necessario approfondire tale attività mi abbia poi cancellato la modifica...--MARTIN JACKSON (msg) 21:39, 4 giu 2017 (CEST)

Non capisco perché una persona dovrebbe provare astio verso Michael Jackson solo perché non è sicuro che valga la pena definirlo un filantropo... In ogni caso sono d'accordo con i pareri di chi mi precede. Per quanto riguarda la filantropia se ne discuta più sotto.--AMDM12 (msg) 22:15, 4 giu 2017 (CEST)

Ho controllato il peso voce in inglese ed è di oltre 230 mila bytes e nessuno se ne lamenta e non ci sono strani banner in alto. Mi sembra si sia fatto il possibile in questa ma sono dell'idea che continuare a cancellare impoverirà soltanto la voce. Inoltre un banner del genere è inusuale su Wikipedia, non ne ho visti altri in altre voci e lo ritengo esagerato. Inoltre, per la cronaca, uso un PC di 10 anni fa e non mi causa particolari problemi a caricare la voce. A cosa vi riferite pertanto? Non capisco. Secondo il vostro ragionamento se uno è arretrato e và in giro con la clava quindi dovremmo andare tutti in giro con le clave? Se uno usa PC di più di 10 anni fa mi spiace ma non si possono IMPOVERIRE enciclopedie per causa loro.... per come la vedo io. Perché è quello che stiamo facendo.--MARTIN JACKSON (msg) 16:39, 5 giu 2017 (CEST)

[← Rientro]Ho sfoltito un po' la voce seguendo le mie linee guida e riordinato alcune informazioni. Dato che essa è ancora troppo lunga, sarebbero da sistemare alcuni problemi fra cui le sezioni dell'incipit, dello stile musicale e quella neonata delle controversie, che guarda troppo nel dettaglio le vicende del cantante (già approfondite in parte nella voce Processo a Michael Jackson). Sarebbe anche necessario sfoltirla dai troppi primati (da spostare secondo le linee guida di Wikipedia nelle voci degli album e dei video musicali).--AMDM12 (msg) 00:53, 6 giu 2017 (CEST)

Bene, credo che la voce sia stata IMPOVERITA abbastanza e che si possa togliere il bannerone sopra. Altrimenti leggendolo si invogliano gli utenti a partecipare impoverendola ulteriormente. Come ho già spiegato uso un PC di 10 anni fa e non mi dà alcun problema caricare la voce. Si crei una voce "lite" in "simple Italian" se si vogliono aiutare persone con PC più vecchi e pessime connessioni. Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 12:53, 11 giu 2017 (CEST)

Poi magari chi usa una connessione a consumo ti manderà il conto ;) --ValterVB (msg) 20:54, 11 giu 2017 (CEST)

FILANTROPIA

Non credo ci sia bisogno di discuterne più di tanto. Ho elencato già nelle modifiche. E' entrato nel Guinness dei Primati come unico artista nella storia (o uno degli unici) per la beneficenza e le associazioni supportate; è stato candidato due volte al Premio Nobel per la Pace. Ha creato tre associazioni benefiche che hanno raccolto milioni in tutto il mondo: la Heal the World Foundation, la Heal the Kids e la Go for your dreams; ha ricevuto innumerevoli premi per la beneficenza.... Cos'è un filantropo per voi? Noto una certa puntigliosità contro Jackson che non noto invece verso altri artisti come Paul McCartney per esempio la cui bio recita innumerevoli attività senza che nessuno si lamenti, senza contare poi le innumerevoli edit war sulle vendite degli album di Jackson i cui dati vengono puntualmente contestati nonostante le innumerevoli fonti riportate. Mi chiedo quanto sia effettivamente puntigliosità e quanto astio verso il personaggio che purtroppo c'era anche in vita...--MARTIN JACKSON (msg) 20:05, 4 giu 2017 (CEST) P.S. sono dal mio PC di 10 anni fa e non è esploso nonostante il "peso" della voce (che ricordo essere solo un indicazione e non un obbligo da rispettare a tutti i costi).--MARTIN JACKSON (msg) 20:05, 4 giu 2017 (CEST)

Nella discussione precedente vi sono già delle risposte.

La sezione Filantropia è da creare, ma sicuramente senza farne un "film".

Penso possa crearla tu stesso riportando quanto hai detto e senza utilizzare toni enfatizzanti.

Continuare a far paragoni con altre voci non ha molta logica, in quanto penso per la pagina di Paul McCartney semplicemente vi sia stato qualcuno a redigere la sezione Filantropia, a differenza di questa pagina.

Non vedo la necessità di creare una nuova discussione solo per questo dettaglio.

Inoltre "filantropo" non è un'occupazione pertanto non è doveroso citarlo nell'incipit.

Ad ogni modo, sei libero di creare la sezione citando tutto ciò che hai scritto qui.

Per quanto riguarda il peso delle voci penso se ne sia già ampiamente discusso nella discussione "peso voce" e pertanto non mi esprimo più a riguardo. Capisco il tuo probabile fastidio, tuttavia il template si basa come ho detto sulla soggettività. Non dare troppo peso alla cosa, in fin dei conti non segnala nulla di particolarmente grave o non rimediabile. Saluti! Samu204c (msg) 21:19, 4 giu 2017 (CEST)

che sia stata una brava persona nessuno lo discute, per quanto riguarda la definizione di filantropo invece quoto Amdm, per me è esagerato.. Se la voce di McCartney ti sembra esagerata puoi intervenirci senza problemi, ritenere il prossimo invece in malafede invece è un pesantissimo insulto.. Per quanto riguarda la pesantezza della voce c'è una linea guida, c'è poco da fare..--79.59.211.21 (msg) 21:25, 4 giu 2017 (CEST)

Cercando di essere sintetico:

• "linea guida" non vuol dire "obbligo".
• Se una persona è famosissima o lo è stata al limite del concepibile e ha fatto svariate cose nella carriera non ci possiamo far nulla se tali info occupano tanto spazio (oltre a riassumere all'inverosimile come è già stato ampiamente fatto).
• "Brava persona" e basta non direi: è anche ricordato in ogni paese per i suoi contributi nella beneficenza. Oltre ai già citati: ha pagato trapianti e cure a bambini malati, ha collaborato con la Make a Wish Foundation e altre, ha costruito nel suo ranch letti di ospedale nel suo cinema personale in modo che i bambini malati terminali potessero godersi un film in anteprima (cosa confermata e mostrata in diretta mondiale nella famosa intervista con Oprah del 1993), in ogni paese che ha visitato coi suoi tour ha visitato e fatto donazioni ad ospedali e orfanotrofi... Invece io la definirei proprio un'attività. Se conti che ha accettato di fare il Dangerous Tour solo per raccogliere fondi per la Heal the World donando a tale associazione l'incasso totale noterai che per lui un attività lo era.

Inoltre Samu204c mi chiedo cosa intendi per "sezioni"? Se la voce è già abbastanza pesante non ritengo necessario allungarla con ulteriori sezioni. Avevo sentito parlare di "scorpori" creando voci apposite come appunto quelle sulla morte o le accuse del 2003/2005. Credo sarebbe meglio.--MARTIN JACKSON (msg) 21:58, 4 giu 2017 (CEST)

P.S. Paul McCartney era solo un esempio e non mi permetto di intervenire nella sua voce non sapendo praticamente nulla di tale personaggio tranne le informazioni essenziali. Credo che ognuno dovrebbe intervenire principalmente là dove più "esperto". A parte casi di errori lampanti, violazioni delle regole palesi, vandalismo o mancanza di informazioni/fonti.--MARTIN JACKSON (msg) 22:07, 4 giu 2017 (CEST)

Non ho mai detto che il soggetto non sia un filantropo, semplicemente reputo necessario discuterne prima. È stata tenuta qualche discussione sulle attività di Jackson e si è pensato di tenere "cantante" e "ballerino". Se si reputa necessario aggiungere anche l'attività di filantropo non ho nulla da ridire ma prima vorrei capire quanto sono davvero rilevanti queste associazioni che ha fondato e quanto sono enciclopediche. Altrimenti si può approfondire il discorso delle attività umanitarie del cantante nella voce senza considerarlo un vero e proprio filantropo.--AMDM12 (msg) 22:19, 4 giu 2017 (CEST)

MJJ-77 Nuove voci? No. Rileggi quanto ha scritto AMDM12, parla di sezioni appunto, non di nuove voci, almeno io leggo così.

Come in più utenti hanno affermato, bisogna ridurre.

Sulla Filantropia sarà necessario riassumere.

Sulle controversie è necessario un breve approfondimento, non addirittura una nuova voce a mio parere.

Sulla morte invece forse sarebbe necessaria la creazione di una nuova pagina, almenochè non esista già.

2 brevi sezioni in più sicuramente non appesantiranno troppo la pagina si spera(considerando che non sono a mio parere oggetto di una nuova voce addirittura).

Rimuovendo quanto citato da AMDM12 credo la pagina sarà "sfoltita" dal più delle informazioni considerabili "superflue", o quanto meno non strettamente necessarie.

Samu204c (msg) 22:33, 4 giu 2017 (CEST)

Samu204c Ok per le sezioni. Avevo letto male evidentemente. Come già scritto, la voce Morte di Michael Jackson già esiste, così come quella sulle seconde accuse del 2003 che hanno portato a un processo con relativa assoluzione, nel 2004/2005, e tale voce approfondisce però solo una parte delle "controversie". Monitorerò comunque tali modifiche semmai verranno apportate da AMDM12 per dare una mano. Un conto è riassumere un conto cancellare informazioni necessarie. AMDM12 Scusa, non so se eri già presente nel 1992 ma la Heal the World Foundation era molto conosciuta all'epoca. Potrei scrivere un papiro ma nella sezione "beneficenza" cercherò di essere sintetico. Se si elencano le attività svolte da tale associazione ci vorrebbe davvero una voce apposita. Ti dico solo che in ogni paese dove Jackson è stato col Dangerous World Tour ha fatto una donazione tramite tale associazione. In Italia furono celebri quelle fatte per esempio all'ospedale Bambino Gesù a Roma o alla Partita del cuore. Giusto per citarne due.--MARTIN JACKSON (msg) 22:51, 4 giu 2017 (CEST)

Comunque posso mettermi a lavorare già da ora a tale sezione ma inevitabilmente la parte "filantropo" va rimessa in bio perché a mio parere una cosa comporta l'altra: se devo togliere parte delle informazioni sulla beneficenza dall'incipt per riportarle nella sezione apposita tale informazione va comunque riassunta o nella bio o nell'incipt anche solo con un "Jackson è stato famoso anche per i suoi numerosi contributi nella beneficenza"...--MARTIN JACKSON (msg) 22:58, 4 giu 2017 (CEST)

MJJ-777 Come detto da AMDM12 vanno approfondite le fonti prima di arrivare a definirlo filantropo. Da quanto hai riportato ha fondato 3 associazioni benefiche, ma da quanto leggo (potrei ovviamente sbagliare) dedite solamente ai bambini (fra l'altro come fonti ho trovato solamente blog, fan-page, siti ufficiali ecc..., oltre il fatto che nel 2004 , da quanto leggo, furono chiuse per violazioni di alcuni regolamenti relativi la gestione delle finanze. Ribadisco che potrei aver compreso erroneamente quanto scritto, oltre il fatto che non sono informato quanto te in materia). Un filantropo per definizione è una persona che compie atti caritatevoli nei confronti di chiunque. Se vi sono conferme a favore di tutto ciò che hai detto e che decretino sue attività benefiche rivolte all'intero globo, allora può esser considerato a pieno titolo un filantropo, ma in caso contrario direi di no. Pensare che non è definito con tale termine né Gino Strada(fondatore di Emergency, fra le associazioni benefiche di maggior rilievo) né Bill Gates(quanto meno su Wiki-It) che ha fondato un'associazione che in termini finanziari supera il miliardo di dollari donati.

Io ti consiglierei di procedere con la creazione della sezione Filantropia o Attivismo come dir si voglia. In base a quanto riuscirai a decretare e in base alle fonti che citerai si stabilirà se considerarlo a pieno titolo filantropo oppure no, magari portando la discussione anche in un bar tematico. Attenderei infatti l'opinione di altri utenti prima di decidere. --Samu204c (msg) 13:25, 5 giu 2017 (CEST)

Bene, procedo allora con la creazione della sezione "Beneficenza" estrapolando parte delle info da altre sezioni per non caricare ulteriormente la pagina. Le fonti (oltre ai forum ecc. che dici tu e che spesso vengono screditati ingiustamente) ci sono e sono innumerevoli tra cui infiniti libri che Wikipedia accetta come fonti. Non ha aiutato solo bambini, ci sono testimonianze di aiuti mandati in guerra durante le guerre in Bosnia e in Kosovo ecc. Tranquillo che le fonti e le info ci sono per definirlo "filantropo". Che poi anche se uno fosse più portato ad aiutare che so io le persone in carrozzella piuttosto che i barboni allora non deve essere ritenuto un filantropo? Ma che ragionamenti sono? Su Gino Strada mi stupisce ciò che scrivi, conrollerò, ma, come mi avete risposto riguardo a McCartney, si può sempre rimediare. Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 14:22, 5 giu 2017 (CEST)

MJJ-777 Il mio ragionamento si basava semplicemente sulla definizione di filantropo, nulla da dire sulle attività benefiche a favore dei bambini, anzi, sono sicuramente lodevoli. Se trovi le fonti ben venga definirlo tale. Su Gino Strada eventualmente rimedierò io stesso a citare ciò nell'incipit. Saluti e buon lavoro! --Samu204c (msg) 14:31, 5 giu 2017 (CEST)

Samu204c Non capisco l'ostinazione nel cancellare la dicitura "filantropo" da bio. Mi pare che le informazioni e le fonti che ho riportato nella sezione apposita siano più che sufficienti! Senza contare che nel template bio c'è spazio per 3 attività e Jackson è stato inoltre coreografo e co-coreografo di ogni sua performance, video e concerto; attore in diversi film e corti; produttore discografico e co-proprietario al 50 % del catalogo Sony Music facendo di lui anche un'imprenditore. Mettere solo "cantante e ballerino" per un personaggio della sua fama mi sembra decisamente riduttivo.--MARTIN JACKSON (msg) 23:44, 7 giu 2017 (CEST)

[← Rientro][@ MJJ-777]Noi non capiamo la tua ostinazione (o forse faremmo meglio a chiamarla "pretesa") di inserire "filantropo" fra le attività principali di Jackson. Il problema si risolve alla radice se trovi delle fonti che parlano di Jackson come filantropo e se dimostri con elementi tangibili che le sue attività di beneficenza sono degne di enciclopedicità (ti invitiamo a non usare ragionamenti POV come hai fatto in precedenza scrivendo "che si potrebbe dedicare una pagina alle sue fondazioni"). Qui ci basiamo sulle fonti, sempre. Per ora sono Contrario a definirlo un filantropo.--AMDM12 (msg) 00:17, 8 giu 2017 (CEST)

Ma stiamo scherzando?! Quindi le innumerevoli informazioni e fonti, anche facoltose (vattele a leggere nella sezione "beneficenza"), che ho messo cosa sarebbero? Mie invenzioni? E io non capisco la tua ostinazione/astio nel definirlo un "non filantropo"! Secondo quali fonti? Tra l'altro mi stai apertamente mettendo in bocca cose che non ho scritto (chiunque per fortuna può rileggere quanto ho scritto): non ho detto che avrei potuto scrivere pagine sulle sue "fondazioni" ma pagine di "informazioni e fonti riguardo il suo contributo umanitario". Ripeto: basta leggere le fonti e gli articoli che ho messo, sempre che conosciate l'inglese. E sono solo una parte per non caricare troppo la voce. Credo che proporrò la creazione di una voce apposita SOLO sulla beneficenza fatta da Jackson.--MARTIN JACKSON (msg) 01:03, 8 giu 2017 (CEST)

Poi questo "non capiamo" a chi sarebbe riferito? Per ora avete risposto in 3 di cui uno con un indirizzo IP che, per quanto ne so, potrebbe essere uno dei vostri da "non loggato"... Non mi sembra siate "delegati da" o rappresentanti di altri utenti per cui diamoci una calmata. Io ho portato PROVE per quella che tu definisci un "ostinazione" e tu? Nulla. Ti sei solo detto contrario senza particolari motivi che contrastino le mie PROVE e FONTI. Buona notte.--MARTIN JACKSON (msg) 01:09, 8 giu 2017 (CEST)

Le fonti su en.wiki (loro non hanno dubbi) fanno pensare che i dubbi a tale proposito manifestati da uno sparuto numero di utenti della wikiitalia siano privi di riferimenti storici, culturali e sociali. [@ MJJ-777] punto primo: ti invito caldamente a moderare i termini, onde evitare alla lunga di generare possibili attacchi personali. Punto secondo: una pagina apposita a mio parere non ha motivo di esistere al momento, ma se vuoi ovviamente proponila, si vedrà... Punto terzo: "non loggato"? Ma stiamo scherzando? Adesso io mi vado a cercare un altro computer appositamente per rispondere a questa discussione? Non ho così tanto tempo da perdere... Punto quarto: "rappresentanti di", "delegati da altri utenti"? Ma cos'è Wikipedia un'azienda? Non so a quali strani ruoli a me sconosciuti ti stai riferendo. Ad ogni modo leggo l'utente AMDM12 conti oltre 16.000 edit e sia su Wiki da anni, pertanto credo abbia sufficiente esperienza su Wikipedia, oltre il fatto che al momento sei l'unico fra i 4 a sostenere la dicitura tanto discussa, pertanto, non vedo evidenze in merito sufficienti al ripristino. Eventualmente si potrà anche richiedere l'intervento di un amministratore se la cosa può risultarti proficua. Detto questo io non mi esprimerò più a riguardo, visto che stiamo discutendo pressoché degli stessi argomenti da tempo. Raggiunto un numero di partecipazioni sufficienti si giungerà ad una conclusione, ma fino a quel momento la dicitura non può esser ripristinata nella bio, viste le sussistenti polemiche a riguardo. Saluti! --Samu204c (msg) 20:20, 8 giu 2017 (CEST)

Non intervengo nel merito perché l'argomento mi è sconosciuto e sostanzialmente indifferente, intervengo però nel metodo ricordando a [@ MJJ-777] che vige, tuttora, il Wikipedia:Presumi la buona fede. Cerchiamo di moderare toni e contenuti, grazie. --Civvì (Parliamone...) 21:43, 8 giu 2017 (CEST)

Favorevole Le fonti su en.wiki fanno pensare che i dubbi a proposito della filantropia di Jackson siano privi di riferimenti storici, culturali e sociali. --86.203.244.39 (msg) 20:52, 10 giu 2017 (CEST)

Dato che si vota anche qua a quanto vedo, approfitto per dirmi anche qui naturalmente Favorevole dato che sono io ad aver iniziato questa discussione.--MARTIN JACKSON (msg) 22:16, 11 giu 2017 (CEST)

Ultime modifiche/edit war...

Agli utenti che stanno effettuando le ultime insistenti modifiche ([@ SteveR2]; [@ Gabri Cavallaro]; [@ She's Invincible]) ricordo che, nonostante il banner sul peso della voce sia stato tolto (non so se da uno di voi) questo non vuol dire che la voce vada caricata nuovamente di informazioni superflue a oltranza. Abbiamo fatto tanto negli ultimi mesi per farla rientrare nel peso ottimale. Io stesso, da grande fan di Jackson fin dagli anni '80, mi sono anche battuto per far mettere per esempio la dicitura "FILANTROPO" alla bio (come potete leggere dalle discussioni qua sopra) ma trovo inutile mettere nell'incipt (dove abbiamo già specificato del suo lavoro umanitario) una ripetizione ovvero quel "È stato anche un attivista per i diritti degli animali, e, soprattutto, dei bambini"! Lo abbiamo capito: ho creato un paragrafo apposta mettendoci ore e con tutte le informazioni necessarie (il paragrafo "Filantropia" appunto), possiamo rinominarlo "filantropia, beneficenza e diritti degli animali" ma inutile mettere questo nell'incipt. Inoltre le fotazze dei Bee Gees e di Stevie Wonder che c'azzeccano?! Se dovessimo mettere tutte le foto delle influeze su di lui o sue su di altri artisti non ci basterebbe lo spazio! Credo che quella di James Brown (sua massima ispirazione a detta sua) sia più che sufficiente! Ultimo: Scream (la compilation in uscita) NON è un album postumo di inediti e quindi non và messo nel paragrafo "album in studio postumi"! L'ho già aggiunto alla voce Discografia di Michael Jackson assieme alle altre innumerevoli raccolte che, per questione di peso, non sono aggiunte alla voce principale (come si usa fare per qualsiasi altro artista)! Saluti, --MARTIN JACKSON (msg) 22:46, 10 set 2017 (CEST)

Differenze tra album in studio, compilation, album di remix ecc..

Approffitiamo di questo blocco per qualche precisazione. Ho notato che ultimamente, dopo che la pagina è stata sostanzialmente "calma" su questo fronte, è iniziata, tra le altre, una edit war con aggiunta di album di remix e compilation nella sezione discografia! Innanzitutto, per ovvie questioni di spazio e di peso della voce, nelle voci che riguardano artisti e specialmente cantanti famosi con molti album all'attivo, non si mette la discografia completa ma solo quella principale o parziale, in questo caso gli album in studio (ovvero album nella maggior parte dei casi di INEDITI- che siano usciti in vita o postumi un album di inediti si riferisce solitamente album in studio)! Pertanto inutile aggiungere album di remix come Blood On The Dance Floor (considerato anche dal Guinness come l'album di REMIX più venduto al mondo) o la prossima COMPILATION in uscita, Scream! Sono già stati aggiunti alla Discografia di Michael Jackson dove vi consiglio di dare un'occhiata alle innumerevoli raccolte e album di remix uscite tra Motown e Sony per darvi un'idea del perché non si possano mettere tutte qui nella voce principale! Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 14:30, 11 set 2017 (CEST)

Edit war

Negli ultimi giorni la voce è stata oggetto, purtroppo, di edit-war da parte di alcuni utenti registrati (forse personalmente troppo coinvolti); comprensivi di scambi di insulti. La voce è enorme (abnorme, direi) ed è impossibile capire (per me) quali modifiche fossero valide e quali no. Pertanto ho riportato la voce alla situazione di qualche giorno fa. Suggerisco la lettura di Wikipedia:La versione sbagliata. Tra una settimana, vedremo se gli spiriti si sono calmati. Eventuali modifiche necessarie nel frattempo possono essere proposte in questa discussione e qualche admin le potrà inserire, se condivise. --Gac 18:45, 11 set 2017 (CEST)

Come ho già scritto nella tua pagina di discussione, la versione è troppo datata. Alcune delle modifiche che avevo apportato e delle fonti che avevo aggiunto prima della edit war non ci sono più. Controllerò la cronologia per verificare. Ma invece di bloccare la voce a tutti come è stato fatto, bastava bloccarla solo ai nuovi iscritti che sono quelli che stanno creando danni (vedere due discussioni più su che avevo già aperto io cercando di calmare gli animi ma purtroppo uno di questi nuovi iscritti ha continuato con le modifiche insensate e con gli insulti agli altri utenti).--MARTIN JACKSON (msg) 19:04, 11 set 2017 (CEST)

Niente, da un veloce controllo la voce va bene così com'era ferma a prima dell'arrivo dei nuovi e troppo coinvolti utenti e, aggiungerei, parere personale, che rovinano la reputazione a noi veri fans d'annata che per fortuna non siamo tutti così. Le aggiunte e fonti che avevo messo erano principalmente per aiutarli nel loro insistere con l'aggiunta dell'impegno animalista di Jackson al quale si potrebbe giusto accennare nel paragrafo "Beneficenza" che avevo appositamente creato. Saluti--MARTIN JACKSON (msg) 19:10, 11 set 2017 (CEST)

P.S. Dato che dici di proporre modifiche necessarie, segnalo giusto la mancanza della (tanto voluta dai nuovi) compilation postuma Scream (ma che deve ancora uscire) nella sezione "Pubblicazioni postume" e l'aggiunta del documentario Making Michael Jackson's Thriller alla videografia parziale dato che è stato di recente presentato anche fuori concorso alla mostra del cinema di Venezia. Ma non mi sembrano urgenti.--MARTIN JACKSON (msg) 19:35, 11 set 2017 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161126071613/http://www.play4movie.com/news-cinema/morto-david-gest/ per http://www.play4movie.com/news-cinema/morto-david-gest/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100601092927/http://www.haisentito.it/articolo/michael-jackson-omer-bhatti-non-e-suo-figlio/16883/ per http://www.haisentito.it/articolo/michael-jackson-omer-bhatti-non-e-suo-figlio/16883/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180626163808/https://abcnews.go.com/Entertainment/WolfFiles/story?id=93894&page=1 per https://abcnews.go.com/Entertainment/WolfFiles/story?id=93894&page=1

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061104192522/http://www.iht.com/articles/ap/2006/10/29/arts/EU_A-E_MUS_Britain_Michael_Jackson.php per http://www.iht.com/articles/ap/2006/10/29/arts/EU_A-E_MUS_Britain_Michael_Jackson.php
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130905225746/http://www.anomalies-unlimited.com/Jackson.html per http://anomalies-unlimited.com/Jackson.html
• Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/6Cl1qIW4s?url=http://www.sbscpublicaccess.org/docs/ctdocs/032205mjmemospprtobj.pdf per http://www.sbscpublicaccess.org/docs/ctdocs/032205mjmemospprtobj.pdf

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170415201455/http://www.truemichaeljackson.com/fatherhood/paris/birth-certificate/ per http://www.truemichaeljackson.com/fatherhood/paris/birth-certificate/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161129024552/http://mixfargo.com/news/articles/2016/feb/05/michael-jacksons-journey-from-motown-to-off-the-wall-premieres-on-showtime-tonight/ per http://mixfargo.com/news/articles/2016/feb/05/michael-jacksons-journey-from-motown-to-off-the-wall-premieres-on-showtime-tonight/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161019025903/http://rhythmofthetide.com/ichael-jackson-feeling-ugly-plastic-surgery-and-body-dysmorphic-disorder/ per http://rhythmofthetide.com/ichael-jackson-feeling-ugly-plastic-surgery-and-body-dysmorphic-disorder/
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.lawtech.jus.unitn.it/images/Plagiarism/Music/appello%20milano%2024%20novembre%201999%20-%20carrisi%20c.%20jackson%20sentenza%20integrale.pdf

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informazione errata

buonasera. ho notato che sulla pagina wikipedia riguardante il Re del Pop (adesso da me modificata), l'uomo in questione è più di una volta chiamato Michael Joseph Jackson; in realtà, questa è un'informazione sbagliata diffusa dai fan. suo fratello, Jermaine, la smentisce lui stesso nel suo libro 'Michael. La vita del Re del Pop vista attraverso gli occhi di suo fratello' (in inglese, 'You are not alone'). nel libro è infatti chiaramente scritto che il secondo nome di Michael è Joe, non Joseph, come molti credono. spero che ora sia chiaro per tutti. xoxo

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• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,926425-3,00.html
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.highbeam.com/doc/1P2-4117933.html
• Correzione formattazione/utilizzo di https://www.latimes.com/la-me-jacksontimeline-jackson-cancels-world-tour-story.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180429141041/http://www.damienshields.com/seeing-voices-is-this-scary/ per http://www.damienshields.com/seeing-voices-is-this-scary/
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.damienshields.com/michael-jackson-live-at-the-apollo-in-2002-audio-now-available/
• Correzione formattazione/utilizzo di http://uk.news.launch.yahoo.com/dyna/article.html?a=%2F14112006%2F344%2Fjackson-receives-world-records.html&e=l_news_dm
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.sonybmg.com.au/news/details.do;.tomcat2?newsId=20030829005656
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.hitsdailydouble.com/news/newsPage.cgi?news07879m01
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.cirquedusoleil.com/en/press/news/2011/mj-premiere-october-tonight-in-montreal.aspx
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.reuters.com/article/pressRelease/idUS163423+11-Feb-2008+PRN20080211
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.gettyimages.ca/detail/1141874
• Sostituzione del link all'archivio https://archive.ph/TipJk con https://web.archive.org/web/20220123094233/https://www.vanityfair.com/culture/2013/11/bob-fosse-biography-review su https://www.vanityfair.com/culture/2013/11/bob-fosse-biography-review

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