Discussioni utente:Danteilperuaviano/Archivio 4

spostamento

ciao, il tuo nome utente è "Danteilperuaviano" , non spostare quindi ad altro nome la tua pagina utente e la relativa talk, caso mai puoi chiedere il cambio del nome utente --ignis Fammi un fischio 01:51, 1 gen 2011 (CET)

hai letto il messaggio sopra? non esiste alcun utente iscritto come Danteilperuviano --ignis Fammi un fischio 01:58, 1 gen 2011 (CET)

Giocatori vincitori di tutte le competizioni UEFA per club

¡Hola Dante! Potresti esprimere gentilmente il tuo parere in questa discussione che ho aperto su Tribuna Grazie mille scusa il discturbo! --VAN ZANT (msg) 11:46, 23 gen 2011 (CET)

Juventus e cronologia

Nell'incipit ci può pure stare che nel 2009 è arrivato secondo, etc.. Ma nella cronologia dei campionati no. Il Milan è la squadra più titolata in quanto a titoli internazionali ma è nell'incipit, mica in cronologia "Con questo trofeo diventa la squadra più titolata, etc.." --Slevin K (msg) 12:14, 23 feb 2011 (CET)

Logo Juventus

Ciao, nulla da dire sulla rimozione del logo (in effetti non è "storico"), intanto ho lasciato un memo qui, casomai servisse per il futuro o chissà. Buona serata. --Azrael 18:06, 5 mar 2011 (CET)

Copa Aldao

Ciao Dante, la Copa Aldao è stata una competizione regionale non gestita dalla Conmebol che si disputò nella prima metà del XX secolo e che vide la partecipazione di squadre argentine ed uruguayane. Secondo te, dovremmo inserirla nella lista tra le competizioni regionali "defunte" non organizzate dalla Conmebol? Del resto, fu molto prestigiosa in quel periodo. Che ne dici? --VAN ZANT (msg) 11:15, 2 apr 2011 (CEST)

Re:

Controllare non sto certo a controllare dato che 1- non ho tempo da spendere su problematiche del genere; 2- nemmeno mi occupo di tali argomenti. Piuttosto parlane con l'utente in questione; nel caso rivolgiti anche a qualche altro utente affinché funga da mediatore. --Osк 20:36, 26 mar 2011 (CET)

Brian Clough

Ciao. Ho visto le tue modifiche alla voce Brian Clough. Volevo segnalarti che il link da te reinserito all'archivio de La Stampa è una pagina bianca, non viene visualizzato nessun contenuto, quindi non può essere usato come fonte. Inoltre proprio perché la semifinale fu oggetto di indagine ha senso definirla "discussa". Se poi si trova una fonte per l'indagine e il relativo esito la si inserisce immediatamente aggiungendo qualche informazione. Nel contesto della frase, della partita, del carattere di Clough e anche grammaticalmente parlando la traduzione migliore per "cheater" è "imbroglione". --Quandary (msg) 16:55, 13 apr 2011 (CEST)

Come non detto. Ora riesco a visualizzare i link all'archivio de La Stampa. Errore mio. Ho reinserito la fonte e aggiunto un'informazione più specifica sulla lettera che scagiona la società. --Quandary (msg) 18:11, 13 apr 2011 (CEST)

Si, ho visto. Infatti ho reinserito il termine ed aggiunto la fonte. --Quandary (msg) 19:11, 13 apr 2011 (CEST)

Supercopa Sulamericana dos Campeões Intercontinentais de 1968

Ciao Dante, scusa se ogni tanto ti disturbo, ma penso che tu sia uno degli utenti più esperti sulle competizioni internazionali. Come puoi vedere, nell'edizione portoghese di Wikipedia appare una voce dedicata alla Supercopa Sulamericana dos Campeões Intercontinentais de 1968. Secondo te è da aggiungere nella lista delle competizioni ulteriormente riconosciute dalla CONMEBOL? Ti dico il mio parere: secondo me non lo sarebbe, visto che si trattò solo di un torneo che permetteva alla squadra vincitrice di qualificarsi alla Recopa dos Campeões Intercontinentais de 1968. Infatti credo che esista solo il trofeo per la Recopa dos Campeões Intercontinentais, che sarebbe questo, mentre per la Supercopa Sulamericana dos Campeões Intercontinentais non esisteva nessun trofeo. Però vedo che nel palmares del Santos la Supercopa Sulamericana dos Campeões Intercontinentais de 1968 viene citata ugualmente. Cosa ne pensi? Grazie. --VAN ZANT (msg) 22:21, 17 apr 2011 (CEST)

Vitor Baìa

Guarda che l'ha vinta la supercoppa nel 1997...--87.8.177.114 (msg) 11:14, 14 giu 2011 (CEST)

Lista dei migliori club del XX secolo per ogni continente IFFHS

Ciao Dante, vorrei apportare una piccola modifica a questa pagina, però mi servirebbe un tuo suggerimento. Come puoi vedere qui c'è scritto che la Coppa delle Coppe va dal 1961 al 1999. Però secondo me iniziò nel 1960 e dunque vorrei mettere 1960-1999. Sei d'accordo? Fammi sapere. Ciao. --VAN ZANT (msg) 20:56, 15 giu 2011 (CEST)

Premi

Puoi passare dalla pagina discussioni dei Calciatori della Juventus Football Club? Ti anticipo qui la questione. Perchè non hai inserito tra i premi dei giocatori anche il Uefa Team of the Year o l'ESM Team of the Year? Secondo te se un giocatore viene premiato come membro della Squadra dell'anno dall'UEFA o dall'elite delle riviste europe (ESM) non va aggiunto? Inoltre ti chiedo questo. Se un domani un giocatore della Juventus dovesse vincere il Golden Ball come miglior giocatore del Mondiale per Club andrebbe inserito? Invece dammi una conferma: i premi relativi alle partecipazioni ai Mondiali (Pallone d'oro dei mondiali, Squadra ideale dei Mondiali..) non li hai considerati in queste voce perchè raggiunti con la Nazionale e non con la Juventus vero?--Dipralb (scrivimi) 16:33, 28 giu 2011 (CEST)

Il tuo discorso è condivisibile. Comunque come detto, in linea di massima sono d'accordo con te sui premi come il Pallone d'oro dei Mondiali o l'11 ideale della stessa rassegna intercontinentale. Sul UEFA Team of the Year (e sull' ESM Team of the Year) non sono d'accordo. Perchè non dovrebbero essere conteggiati? Sono comunque riconoscimenti assegnati al giocatore durante la sua militanza nel club. Un pò come gli UEFA Awards. E sul FIFPro World XI? Perchè no?--Dipralb (scrivimi) 20:20, 28 giu 2011 (CEST)

No guarda, avevo capito benissimo. Infatti sul Pallone d'oro dei mondiali e sull'11 ideale dei mondiali ero d'accordo con te. Non avevo compreso le tue ragioni solo riguardo al UEFA (ed ESM) Team of the Year. Tu dici che sono riconoscimenti e non premi ma allora perchè qui si parla di premio? Stesso discorso per il FIFPro World XI. Inoltre, il miglior portiere IFFHS (Buffon) non è un riconoscimento anche quello seguendo il tuo ragionamento?? Eppure è presente... ps: Quindi qualora un giocatore della Juventus dovesse vincere il Bomber dell'anno IFFHS p.e. o il Golden Ball per il miglior giocatore del Mondiale per club sarebbero da annoverare secondo te giusto? --Dipralb (scrivimi) 21:13, 28 giu 2011 (CEST)

Ero già a conoscenza della differenza di significato ma allora vedi che a questo punto va modificato il testo della voce che riguarda l'UEFA (ed ESM) Team of the Year? Perchè io citavo soltanto queste due voci.--Dipralb (scrivimi) 21:28, 28 giu 2011 (CEST)

Hai ragione sulla dicitura e hai fatto bene a specificare primo decennio. L'unica cosa che non ho compreso è perchè sostituirebbe l'All-Time Club World Ranking. Non sono due cose diverse?--Dipralb (scrivimi) 23:25, 29 giu 2011 (CEST)

Quindi va lasciato solo il Miglior club del decennio ecc.?--Dipralb (scrivimi) 23:46, 29 giu 2011 (CEST)

Qui si dice che la Juventus è stata insignita della Stella d'oro al Merito Sportivo nel 1958, nel 1966 e nel 1982. Ora le Stelle d'oro nel 1958 non esistevano neppure ([1]) perchè istituite nel 1963; la prima fu data alla Juventus nel 1966. Quindi perchè viene citato il 1958? Inoltre non capisco perchè nelle Onorificenze si dice che la Juventus fu insignita della Stella d'oro nel '66 per aver contribuito allo sport in Italia. Ma la ragione del premio, consegnato materialmente il 22 giugno 1967, non erano i dieci scudetti come si dice anche nella fonte?--Dipralb (scrivimi) 00:14, 30 giu 2011 (CEST)

Ho capito, ma allora la fonte fa confusione. Se leggi bene il pezzo fa confusione.--Dipralb (scrivimi) 00:27, 30 giu 2011 (CEST)

Stelle

Quindi questa è stata data alla Juventus nel 1966 ma non per aver vinto 10 scudetti. Allora perchè la stessa stella era presente anche nel palmarès del Milan (1979) e dell'Inter (1966)? Vanno eliminate quindi o questa stella è stata assegnata anche alle milanesi che tu sappia?--Dipralb (scrivimi) 00:34, 30 giu 2011 (CEST)

Quindi ripeto, all'Inter e al Milan non è stata assegnata?--Dipralb (scrivimi) 00:39, 30 giu 2011 (CEST)

Però in effetti, la Stella d'oro al Merito Sportivo (dai un'occhiata alla voce..) è sempre quella, o che venga assegnata per particolari contributi allo sviluppo del calcio italiano (come nel caso della Juventus) oppure per la vittoria di dieci scudetti è sempre quello il riconoscimento ripeto, quindi nella pagina delle milanesi ci può stare...--Dipralb (scrivimi) 00:47, 30 giu 2011 (CEST)

Dando un'occhiata al regolamento delle onorificenze del CONI, ho letto che una delle condizioni imprescindibili per essere insigniti del Collare d'oro, è quella di essere già stati premiati in precedenza con la Stella d'oro. Quindi le milanesi sicuramente l'hanno ricevuta, sarebbe interessante capira quando...--Dipralb (scrivimi) 14:23, 30 giu 2011 (CEST)

Divise Juventus 2011-2012

Hai inserito tu le nuove divise vero? Guarda, è un particolare, ma te lo faccio presente ugualmente. I calzettoni della prima divisa non hanno nessun bordino tricolore [2].--Dipralb (scrivimi) 13:20, 13 lug 2011 (CEST)

Nominazioni

Il Golden Foot va inserito secondo te nella pagina relativa ai calciatori? Se la risposta è affermativa, in quale sezione va inserito? Premi, nominazioni oppure onorificenze?--Dipralb (scrivimi) 20:20, 16 lug 2011 (CEST)

Tifosi Juventus

Ho scritto nella pagina discussioni della Juventus circa la questione tifosi. Credo sia corretto aggiornare i dati relativi ai tifosi in Europa. I sondaggi sono andati avanti rispetto al 2005. Puoi approfondire la questione in discussione ma ti faccio presente solo questo per farti capire. Nella sezione relativa alla tifoseria si dice che i sostenitori bianconeri in Europa sarebbero 43 mln (2005). Il sondaggio fatto sempre da Sport+Markt nel settembre 2010 (quindi l'ultimo, che fa il paio con quello in Italia della Demos & Pi) rileva come il Barcellona sia la squadra più seguita con 57,8 milioni, davanti al Real Madrid con 31,3 milioni [3]. Capirai che vanno necessariamente apportate delle correzioni. Ho preferito prima di modificare parlarne con te. Attendo risposte.--Dipralb (scrivimi) 13:00, 20 lug 2011 (CEST)

Procedure archiviate

Dante, evita interventi in procedure già archiviate, ti ho dovuto rollbackare. Ciao, What ^{nun c'è probblema} 13:50, 14 ago 2011 (CEST)

Prima squadra Juventus

Comunicando i numeri di maglia, mi pare che la Juventus abbia comunicato ufficialmente anche i componenti della prima squadra per la nuova stagione, non credi?--Dipralb (scrivimi) 16:09, 20 ago 2011 (CEST)

Immagini Champions League

Che ne dici? Potrebbero andare?--Dipralb (scrivimi) 20:25, 11 set 2011 (CEST)

Quanto alle immagini, ovviamente le critiche vanno rivolte a me. Anzi, se volessi proporre degli accorgimenti, le tue idee sono assolutamente ben accette. Quanto alle fonti, invece, non me ne sono occupato io. Le fonti erano già presenti. Io mi sono occupato soprattutto dell'aspetto estetico della pagina e di eliminare toni eccessivamente celebrativi o faziosi. Ripeto, la qualità delle fonti e il palese recentismo della sezione "Storia" non sono imputabili al sottoscritto. ps: per quanto concordi con te sull'inadeguatezza dei blog, nel caso specifico, quel blog, a livello calcistico, è assolutamente tra i più curati, niente a che vedere con certe robe superfaziose o superficiali che si trovano nel web. Tra l'altro, non è raro, trovarlo come fonte in altre voci qui su wiki.--Dipralb (scrivimi) 12:23, 15 set 2011 (CEST)

Tornando un secondo alle immagini. Ho visto che hai sollevato dubbi sulla quantità delle immagini. Bè, in effetti anche io ho avuto qualche perplessità però va considerata anche la lunghezza della sezione. Nella voce relativa alla Serie A p.e. siamo sullo stesso livello più o meno. Tante immagini. Ovvio che si può sempre migliorare, ma non mi sembra così fastidiosa dal punto di vista estetico quella sezione della Champions che ho curato.--Dipralb (scrivimi) 12:28, 15 set 2011 (CEST)

Re: Info Juventus Stadium

Ciao. In realtà nella classificazione degli stadi UEFA non esiste più neanche la categoria Elite; al 2010 le attuali categorie sono 1, 2, 3 e 4 (quest'ultima sostituisce la Elite). Resta il fatto che nelle FAQ su juventus.com (immagino ti riferissi alle n. 17-18) si dice che «Il nuovo stadio della Juventus sarà omologato e quindi in grado di ospitare tutte le fasi di qualsiasi competizione, eccetto la finale di Champions League» (cosa che ne farebbe effettivamente un impianto di categoria 4), però quel sarà ci dice che ancora non è stato deciso nulla: finché non ci sarà un comunicato ufficiale da parte della Juventus o della UEFA sulla classificazione ottenuta dallo Juventus Stadium, è inutile inserire qualsiasi informazione in merito, poiché non supportata da fonti certe . danyele 17:05, 15 set 2011 (CEST)

Non ho ben capito cosa vuoi sostenere con la tua risposta... forse mi sono spiegato male io: non metto in dubbio che lo Juventus Stadium sia un impiando di categoria 4 (d'altra parte, basta guardarlo...), però rimane il fatto che finché non c'è una comunicazione ufficiale da parte della Juventus o dell'UEFA, non possiamo stabilire noi a che categoria appartenga (non basta che lo stadio rientri nei criteri della categoria 4, deve ottenere il riconoscimento ufficiale dall'UEFA - cioè una cosa del genere). E cmq, i criteri delle categorie UEFA valgono per le partite europee, ma per le finali la questione è diversa: già nel 2007 Michel Platini stabilì che gli stadi scelti per le finali dovevano essere sì di categoria 4, ma avere anche una capienza almeno intorno ai 70.000 posti (ed infatti da allora si è sempre seguita questa regola): coi suoi 41.000 posti, credo che lo Juventus Stadium rientri appena nei limiti per poter ospitare una finale di UEFA Europa League, ma sicuramente non ha la capienza per ambire ad una finale di UEFA Champions League . danyele 04:10, 16 set 2011 (CEST)

Re: Edit Targa UEFA

Ho cercato di migliorare la voce visto che la versione precedente era anche messa peggio. Se sei ferrato sull'argomento (come sembra) migliorala pure ;-) io non ho trovato altre fonti su cui basarmi . danyele 15:32, 21 ott 2011 (CEST)

Juventus Football Club

Un paio di appunti sulle tue modifiche:

• In Wikipedia le immagini hanno una width ("grandezza") predefinita (che puoi gestire liberamente in Aiuto:Preferenze), quindi è un po' inutile stare lì a modificare la grandezza di un'immagine pixel per pixel, dato che il risultato varia da monitor a monitor.
• Venendo alla questione dei vari stemmi:

1. questa "zebra" non può essere stata utilizzata negli anni novanta, poiché riporta una sola Stella, mentre la Juventus conquistò la seconda Stella già nel 1981-82;
2. già nel 1988 (vedi spot della campagna abbonamenti) la Juventus utilizzava questo nuovo logo.

. danyele 16:53, 9 dic 2011 (CET)

Se quello è davvero il primo stemma ufficiale si può (anzi si deve!) utilizzare, tantopiù se è a licenza libera :-) (chiaramente c'è prima da verificare se "è" davvero a licenza libera per poterlo caricare).
Tornando alla discussione sopra, l'idea che mi sono fatto è che fino alla metà degli anni novanta c'è stata fin troppa "libertà" nell'utilizzo dei vari simboli: anche se non come stemma ufficiale, effettivamente la zebra rampante venne utilizzata dal club fino al 1994-95; non ne vedo traccia invece sulle tute d'allenamento durante anni ottanta (1983-84, 1987-88, 1988-1989), magari era solo sulle magliette d'allenamento, ma non ho trovato immagini. Addirittura, durante la seconda era-Trapattoni (1991-1994) veniva utilizzato sulle tute d'allenamento quest'altro logo, con tocchi di celeste, che si rifaceva invece a quello utilizzato (credo) durante gli anni cinquanta-sessanta. Per le maglie d'allenamento con la scritta JUVENTUS non so se ti riferissi a questo periodo, però non vedo traccia della zebra (neanche sulle magliette). Inoltre, come ti avevo già detto sopra, già dal 1988 veniva usato il nuovo logo, che verrà portato fino al 2004... insomma, un gran casino! . danyele 19:42, 10 dic 2011 (CET)

Pallone d'oro

La discussione è passata un attimino in cavalleria... Secondo te quali modifiche andrebbero apportate alla pagina attuale? Io dico che bisognerebbe far capire bene che i premi sono distinti. E quindi innanzitutto un avviso di disambiguazione sopra come nella versione anglofona ed eliminare le sezioni miglior calciatrice, allenatore, allenatrice e gol in quanto introdotte col nuovo premio. Tu invece cosa proponi?--Dipralb (scrivimi) 17:35, 13 dic 2011 (CET)

RE: Vítor Baía e la Supercoppa UEFA 1997

Era nella rosa del Barcellona in quella stagione, ma sono sicuro al 100% che non ha ricevuto la medaglia, dal momento che in questo video di Youtube si può vedere la cerimonia di premiazione dopo la partita, e Vítor Baía non è presente. Inoltre, in questa foto tratta da Uefa.com, si può vedere chiaramente che i due portieri premiati con la medaglia sono Ruud Hesp e quello con in mano i guantoni, che non è Vítor Baía. --VAN ZANT (msg) 21:08, 4 gen 2012 (CET)

Spunti di riflessione vari

Ciao Dante. Volevo porti alcune questioni. Nella voce sui Calciatori della Juventus, hai compilato una lista relativa al UEFA Golden Jubilee Poll, nella quale sei riuscito ad individuare oltre ai Top 50, i Top 250 divisi per periodi (es. 1954-1963). Dato che il link non mi pare più funzionante, potresti dirmi dove posso ricavare questi Top 250? La seconda questione riguarda l'inserimento del Golden Foot nella voce. Non si può inserire in qualche sezione? Per esempio in Altri oppure in un paragrafo apparte sotto Hall of fame. Infine, a proposito della Hall of fame del calcio italiano, mi chiedevo se volessi provare a creare la voce visto che le fonti non mancano.--Dipralb (scrivimi) 17:23, 17 gen 2012 (CET)

Dante, io ho trovato solo questo documento. Non riesco a trovare le varie decadi con i possibili vincitori per ogni decade appunto. Puoi aiutarmi? ps: hai usato spesso il termine indotto. Non sarebbe meglio inserito?--Dipralb (scrivimi) 20:59, 20 gen 2012 (CET)

Dante, ho proseguito le ricerche in questi giorni. Ho trovato questo, ma di giocatori divisi per decadi neanche l'ombra. Dove si può vedere che Baggio fa parte della decade 1994-2003 e non di quella 1984-1993 p.e.? Te lo chiedo perchè vorrei inserire Suarez, Mazzola, Rummenigge, Klinsmann, Matthäus e Bergkamp...--Dipralb (scrivimi) 15:07, 22 gen 2012 (CET)

Dopo tante ricerche, sono riuscito a trovare quello che cercavo. Messo da parte questo argomento, non credi che nella voce bisognerebbe trovare uno spazio per i vari Calciatore svedese/serbo/greco ecc. dell'anno?--Dipralb (scrivimi) 20:04, 27 gen 2012 (CET)

Palmarès Inter

Volevo sapere se fossi d'accordo con questo edit. Ho rimosso questi piazzamenti, sebbene siano prestigiosi, in quanto appunto piazzamenti e non premi o riconoscimenti come titola la sezione. Cosa ne pensi?--Dipralb (scrivimi) 14:45, 11 feb 2012 (CET)

Pallone d'oro/Pallone d'oro FIFA

Dante, dato che emerso un certo consenso alla separazione netta dei premi, ti andrebbe di lavorarci?--Dipralb (scrivimi) 10:28, 1 mar 2012 (CET)

scandalo del calcio italiano del 1980

C'è sempre il solito IP che mette il paragrafo su Bologna-Juventus. Tu che sei utente registrato potresti bloccare la pagina? --79.21.47.135 (msg) 18:11, 16 apr 2012 (CEST)

Tifoseria della Juventus Football Club

Mi chiedevo se non fosse opportuno aggiornare i dati relativi alla presenza del tifo bianconero nelle varie regioni italiane (crf. nota 9). A mio avviso, la specificità dei dati in questione, richiede dei numeri più recenti che quelli relativi al novembre 2007 (quasi cinque anni fa, con tutto il "peso" che questi hanno avuto...). Puoi fare qualcosa in questo senso? Inoltre, mi chiedevo se i dati fossero stati presi da qui. Non trovo alcun riferimento alle statistiche regione per regione...--Dipralb (scrivimi) 19:39, 21 apr 2012 (CEST)

Non potremmo limitarci all'indicazione per grandi aree geografiche, confermata anche dall'ultima indagine Demos & Pi? Ripeto, il dettaglio delle regioni mi sembra troppo specifico per un'indagine aggiornata al 2007. Sono passati tanti anni...--Dipralb (scrivimi) 19:42, 26 apr 2012 (CEST)

Tifoseria della Juventus Football Club

ciao. la tifoseria ha spesso dimostrato atteggiamenti razzisti e c'è una fonte che lo afferma. peraltro copre solo l'arco temporale di questa stagione, ma non ci vuole molto a trovare fonti contro Balotelli... quell'ammontare di sanzioni economiche è rilevante, e togliere l'informazione solo perchè non piace sembra censura. pertanto ho ripristinato --Salvo da PALERMO 10:47, 26 apr 2012 (CEST)

l'esclusività è solo causale (un po' come il fatto che esiste per adesso il solo museo del genoa). in pratica gli utenti volontari hanno trovato fonte solo per la juve, nulla di strano se si cercano anche per le altre squadre. che altrove non ci sia questa notizia non vuol dire che sulla juve non dev'essere riportata. questo a livello logico.

a livello pratico, la cifra multata alla juve è davvero molto rilevante, così come il numero di sanzioni ricevute e il fatto che i tifosi stessi hanno scelto di stare maggiormente attenti. nessuna squadra - almeno quest'anno - ha raggiunto tali "traguardi". --Salvo da PALERMO 20:30, 30 apr 2012 (CEST)

mica va scritto solo se è un record! e poi non credo che l'osservatorio dia queste informazioni.

se hai fonti per Al Genoa le fu chiuso lo stadio per azione non civilizzata degli ultras come in Europa a certa squadra nel 2005, modifica pure le relative voci! --Salvo da PALERMO 20:39, 30 apr 2012 (CEST)

Serie B 2006-2007

Non trovi che sia rivedibile la decisione di riportare il campionato cadetto sia nel palmarès di Didier Deschamps che in quello di Giancarlo Corradini?--Dipralb (scrivimi) 21:23, 30 apr 2012 (CEST)