Discussione:Associazione Calcio Milan

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Cronologia di Settore giovanile del Milan

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Archivio

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• 10-07-2008 — 28-05-2010
• 20-07-2010 — 04-06-2015
• 18-06-2015 — 13-03-2016

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come archiviare

Data di nascita del Milan

Ciao, nella voce c'è riportata una nota in cui si dice che le "fonti primarie" indicano come il 13 dicembre la data di nascita della squadra, notizia diffusa dalla Gazzetta del 15 dicembre (fonte: sito "magliarossonera.it"). Tuttavia mi sento di esprimere più di qualche dubbio. Il sito ufficiale del Milan parla del 16 dicembre 1899, notizia diffusa in realtà, come riportato da Forzamilanonline, dalla Gazzetta del 18 dicembre, e lo stesso si dice sul libro di Pellegatti o su quello di Di Cera (su quest'ultimo si accenna a un episodio che potrebbe aver dato il via alla confusione delle date, con Nathan Berra che si rivolge ad Allison affermando che sia il 13 e Allison che gli risponde: "sei sicuro che oggi non sia il 16"?). Vista la diversa attendibilità delle fonti, propongo di modificare la data dal 13 al 16 dicembre 1899. --Er Cicero 18:00, 6 giu 2016 (CEST)

Sono d'accordo. Direi che il sito ufficiale e la gazzetta sono fonti ben più affidabili che magliarossonera.it. Ciao --Mandella85 MSG 08:45, 7 giu 2016 (CEST)

La data corretta è 13 dicembre. Il sito magliarossonera.it spiega con dovizia di fonti e di particolari che il 16 dicembre è frutto di una clamorosa svista. Quando modificai la data aprii una discussione in merito e altri utenti mi diedero ragione sulla correttezza del 13 dicembre. Trattasi anche di una questione di buonsenso: se l'annuncio della fondazione del Milan avvenne sulla Gazzetta del 15 dicembre, ne consegue che il club non è stato fondato il 16. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:04, 7 giu 2016 (CEST)

Veramente anche su Forza Milan c'è scritto chiaramente che il numero della Gazzetta su cui è riportata la notizia è quello del 18 e non del 15. E non si capisce perché, come afferma "magliarossonera.it", l'immagine sarebbe stata volutamente taroccata per spostare la data di fondazione al 16. Sono il primo a dire che "magliarossonera.it" è un sito encomiabile con contenuti assai completi, ma resta un "sito non ufficiale" e non possiamo anteporre le sue "analisi delle fonti primarie" a quello che riportano le fonti ufficiali. Tra l'altro in quelle poche righe, che potrebbero benissimo rappresentare un'anticipazione, io non leggo affatto che la riunione per la fondazione della nuova società si è già svolta, se ne parla piuttosto genericamente e qui va a finire che ci mettiamo noi a fare le interpretazioni (ovvero facciamo RO). Posso capire i dubbi, ma finché su Wiki ci basiamo sulle fonti questo approccio non è corretto. Naturalmente IMHO. Er Cicero sloggato. --5.175.48.17 (msg) 09:56, 7 giu 2016 (CEST)

Ma quando mai magliarossonera.it parla di immagine "volutamente taroccata"? Si parla di una svista nella lettura della fonte! tra l'altro anche l'Almanacco della Famiglia Meneghina del 1958 parla di 13 dicembre. Si veda anche qui.--L'Eremita (Il Romitorio) 10:05, 7 giu 2016 (CEST)

No, non parla di svista: su "magliarossonera.it" c'è scritto: "Il fotomontaggio del trafiletto sulla nascita del Milan (preso dalla "Gazzetta dello Sport" di venerdì 15 dicembre 1899) e incollato sulla prima pagina della "Gazzetta dello Sport" di lunedì 18 dicembre 1899". Ho scritto taroccato perché mi pare quello il senso. --5.175.48.17 (msg) 10:35, 7 giu 2016 (CEST)

Quel fotomontaggio non c'entra. magliarossonera.it. afferma che l'errore sta nella lettura dei microfilm che vengono riportati sotto. --L'Eremita (Il Romitorio) 15:38, 7 giu 2016 (CEST)

Allora, andando a rileggere tutta la pagina di magliarossonera.it, ci sono una serie di articoli/trafiletti che tra loro non sono omogenei:

1. il Tosi (Forza Milan) afferma che "il Milan venne fondato probabilmente sabato 16 dicembre 1899";
2. il sito "ilveromilanista" ci dice che "la data precisa della fondazione del Milan Cricket and Football Club è fissata oggi convenzionalmente il 16 dicembre 1899, ma la data precisa oscilla in uno spazio temporale fra il 9 ed il 17 dicembre";
3. A parte quella pseudotaroccata, ci sono alcune immagini delle Gazzette dell'epoca, dalle quali si fanno delle deduzioni che, mancando la data sulla pagina dell'annuncio della fondazione, sono più che altro supposizioni. Si accenna all'indicazione di un responsabile della Biblioteca Braidense (del quale non si sa nulla) riguardo la disposizione dei microfilm, ma non si mette minimamente in dubbio il fatto che l'ordine di archiviazione possa essere saltato (chi ce lo assicura?). Tra l'altro, ripeto un concetto espresso poco sopra, rileggendo il testo della Gazzetta, che non riporto qui perché è ben visibile nel riquadro a destra della "Gazzetta taroccata", non sono affatto convinto che affermi che la riunione di fondazione si sia già svolta, sembra affermare che la decisione è stata presa, ma dove si evince che l'atto costitutivo si sia già svolto? Solo perché si parla di soci? Potrei pensare che sono coloro che hanno già manifestato la propria intenzione di aderire, ma onestamente non leggo tra le righe nulla sull'atto costitutivo;
4. Più in basso, ripreso da "CentoMilan, il libro ufficiale" (notare, edito proprio dalla Gazzetta), sotto una delle dichiarazioni di circostanza, c'è nuovamente riportata la data del 16.12.1899);
5. in un altro articolo (confesso che non ho capito di quale rivista) si legge che "un'attenta rilettura dell'ultima parte di giornale del 15 dicembre colloca tutti gli avvenimenti legati alla fondazione del club a un periodo che intercorre tra l'11 e il 14 dicembre". Lo stesso articolo chiosa con le parole (grassetto mio): probabilmente spetta all'AC Milan fare luce sull'annosa questione;
6. La rivista Phila-sport, nel numero di fine 2009, tratta la questione in un articolo intitolato "Forse il 13 e non il 16". Non c'è molto di nuovo rispetto ad altri articoli già citati, ma vi ho letto una frase che indubbiamente fotografa bene la realtà del momento (ovviamente "che fotografa bene" è un mio POV), laddove dice che dall'articolo della Gazzetta "si evince chiaramente che le attività di divulgazione e affiliazione sono già cominciate da tempo";

Non so se mi sono perso qualche altra cosa, ma lo snodo vero è che come WP non possiamo correre dietro a questa ridda di supposizioni, né imbarcarci in discussioni o interpretazione delle fonti che non ci competono (tutto questo nasce, lo ripeto, dai contenuti di un sito completo quanto si vuole, ma che non è ufficiale). Se la data è "convenzionalmente" fissata al 16 dicembre dalle fonti ufficiali non possiamo che attenerci a quella, se poi un giorno il Milan "farà luce" e ci dirà una data diversa ne prenderemo atto e lo riporteremo nell'enciclopedia, ma oggi non possiamo fare diversamente, sarebbe RO. --Er Cicero 00:16, 8 giu 2016 (CEST)

[← Rientro]: Mi pare abbastanza chiaro che se il sito ufficiale www.acmilan.com riporta 16 dicembre e se si dice che la data e' stata ufficialmente fissata il 16 dicembre, si debba usare il 16 dicembre. Con tutto il rispetto si vuole seguire il sito ufficiale del Club o un sito, per quanto seguito, come www.magliarossonera.it? Non capisco il 13 dicembre su Wikipedia, visto che la fonte piu' attendibile, ripeto, e' il sito ufficiale del Club. Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Chetteserve (discussioni · contributi).

se non ci sono ulteriori considerazioni, nei prossimi giorni provvederò a modificare la voce nel senso detto. --Er Cicero 19:19, 24 ago 2016 (CEST)

Io non sono d'accordo, ma, se proprio si vuole ripristinare la versione precedente, si specifichi che il 16 dicembre è una data "tradizionale" e non quella certa.--L'Eremita (Il Romitorio) 08:18, 26 ago 2016 (CEST)

Era più o meno quello che intendevo fare, troviamo una soluzione su questa base. --Er Cicero 10:11, 26 ago 2016 (CEST)

Ho provato a buttare giù una bozza della nuova versione. Dite se può andare o cosa andrebbe aggiunto/modificato.

"il Milan Foot-Ball and Cricket Club nacque grazie all'iniziativa di un gruppo di inglesi e italiani, riuniti all'hotel Du Nord e des Anglais, tra i quali Alfred Edwards, il primo presidente, Edward Nathan Berra, il vicepresidente e capitano della squadra di cricket, il segretario Samuel Richard Davies, e fra i soci fondatori David Allison (capitano della squadra), Daniele Angeloni, Giannino Camperio, Antonio Dubini, Guido Valerio e Herbert Kilpin. Della riunione diede notizia la Gazzetta dello Sport in un trafiletto del 18 dicembre, ma non essendo rimasta una documentazione certa sull'atto costitutivo della società, la data di fondazione, che il club stesso fissa tradizionalmente al 16 dicembre 1899 (Panini, p. 8), resta incerta. --Er Cicero 22:40, 9 set 2016 (CEST)

A mio avviso sarebbe più corretto dire "in un trafiletto del 15 o del 18 dicembre", dato che secondo magliarossonera.it l'articolo che cita la fondazione risale al 15 e non al 18 dicembre, e la svista nelle date è stata causata dal sistema di archiviazione della Biblioteca Braidense. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:34, 10 set 2016 (CEST)

Ma, a parte magliarossonera.it, ci sono altre fonti attendibili/ufficiali che sostengono questa tesi? Perché altrimenti si ripropone la questione a partire sempre da questa stessa fonte, che è tra quelle indicate come discutibili e una delle cause per le quali la voce è gravata da due anni da dubbio qualità. Se continuiamo a usarla facciamo rientrare dalla finestra quel che si cerca di far uscire dalla porta. --Er Cicero 22:54, 10 set 2016 (CEST)

Scusami, c'è una cosa che non ho capito. Quando magliarossonera.it è diventata una fonte discutibile? Io e altri utenti abbiamo tratto informazioni utili da quel sito in passato. Forse perché è gestito da tifosi? Ma lo stesso vale per altre fonti utilizzate su Wikipedia come Inter Emotional Site e MyJuve. Comunque, farò ulteriori ricerche in proposito. Nel dubbio, io preferirei lasciare imprecisata la data del trafiletto. --L'Eremita (Il Romitorio) 22:29, 11 set 2016 (CEST)

Già che ci sono, riporto questo documento dove viene analizzato meglio il trafiletto e citato anche l'Almanacco della Famiglia Meneghina 1958.--L'Eremita (Il Romitorio) 09:26, 12 set 2016 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Mi correggo, ricordavo male, il dubbio qualità è presente in testa alla voce da 15 mesi. Intanto una precisazione riguardante magliarossonera.it: quando parlo di fonti affidabili mi riferisco alle politiche wikipediane sulle fonti. Come avevo scritto anche poco sopra, sono convinto pure io che i contenuti del sito siano in generale corretti e completi, ma non è questo un motivo sufficiente per usarlo come fonte nella voce. Senza inutili ripetizioni, ci possiamo rileggere i contenuti del primo thread di questa pagina di discussione aperto da Blackcat, dove si parla sia del concetto di fonti attendibili secondo WP sia del problema più in generale delle fonti usate nel Progetto:Calcio. In particolare mi sembrano illuminanti le parole di The Crawler quando dice "i siti di calcio che forniscono dettagli a livello di RSSSF, Playerhistory, etc. sono tutti generalmente gestiti con lo stesso meccanismo di Wikipedia" e poi prosegue: "Io francamente non ho mai trovato nessuna testata giornalistica che facesse il lavoro di RSSSF e co.". Cioè, a me sembra, ma magari sbaglio, che in mancanza d'altro ci si basi su queste fonti, ma se queste fonti sono gestite con meccanismi analoghi a WP, o sono fonti non ufficiali, perché le utilizziamo? Sarebbe come se accettassimo come fonti attendibili i contenuti di WP stessa, che come sai non è corretto. Però è un andazzo piuttosto consolidato nel Progetto:Calcio, e hai perfettamente ragione a chiederti di Inter Emotional Site e MyJuve (e molti altri per la verità). Dunque, anche se mi costerebbe molta meno fatica lasciare magliarossonera.it, proprio perché in molti casi non è facile reperire fonti alternative, mi sto regolando man mano per rimuoverlo dalla voce, ed è per questo che ti chiedevo se conoscevi altre fonti attendibili che sostengono la tesi della data 13 (o del trafiletto 15).

L'argomentazione di Michetti me l'ero già letta attentamente, ma non mi risulta che abbia avuto un qualche seguito, quindi allo stato resta un'ipotesi suggestiva ma che non ha valenza ufficiale. Comunque non ho nulla in contrario a lasciare imprecisata la data del trafiletto, se trovi una formulazione accettabile col resto del discorso, alla fine mi ero "appoggiato" ai contenuti di IVM, che essendo un allegato di una testata giornalistica è utilizzabile su WP. Ciao. --Er Cicero 06:40, 13 set 2016 (CEST)

Se i quotidiani nazionali e la maggior parte dei ricercatori sostengono che il trafiletto de La Gazzetta dello Sport è stato pubblicato lunedì 18 dicembre 1899 e che il club per convenzione è stato fondato il 16 dicembre 1899 (anche l'UEFA[1]), perché scrivere ovunque, dalla Storia dell'Associazione Calcio Milan a Wikipedia inglese, che il trafiletto risalirebbe invece al 15 dicembre e la fondazione del club al 13 dicembre? E poi, perché proprio mercoledì 13? Secondo me, a questo punto sarebbe plausibile qualunque giorno tra l'11 ed il 14 dicembre 1899. Il marchese Porro Lambertenghi sosteneva invece che il club sarebbe stato fondato il 18 dicembre stesso[2].

Se la fonte è magliarossonera.it, di sicuro ha una certa validità ma non mi sembra molto coerente, qui[3] leggo che l'AC Milan viene fondato il 16 dicembre e che l'articolo viene pubblicato su La Gazzetta dello Sport il 18 dicembre 1899, qui[4] invece leggo che la fondazione del club sarebbe avvenuta probabilmente il 13 dicembre e che l'articolo sarebbe stato pubblicato il 18 dicembre 1899. Propongo, quindi, di inserire le date, differenti da quelle stabilite per convenzione, tra parentesi o nella pagina Storia dell'Associazione Calcio Milan come approfondimento.--Elpauli (msg) 20:25, 24 ott 2016 (CEST)

Secondo me la versione attuale scritta da Er Cicero va già bene. Quanto a magliarossonera.it, il sito parteggia per il 13 dicembre e propone una serie di prove al riguardo (che io stesso ho elencato sopra), tuttavia inserisce anche le fonti che indicano come data di fondazione il 16. Non si tratta, a mio avviso, di incoerenza, ma di volontà di completezza. --L'Eremita (Il Romitorio) 15:42, 25 ott 2016 (CEST)

Penso che la UEFA scriva quella data semplicemente perché è il sito ufficiale del Milan a riportarla, non perché abbia delle fonti ulteriori a noi ignote e concordo con L'Eremita sul fatto che magliarossonera.it presenti le diverse ipotesi per far sentire tutte le campane. E' vero, svariati testi (ad es., il libro di Brivio citato da Elpauli, La storia del Milan di Pellegatti, tutti quelli di Di Cera, compreso Il romanzo del grande Milan che posso consultare sul kindle) riportano la data del 16 dicembre ma, anche in questo caso, potrei sospettare che pure loro la riportino allineandosi fedelmente alla data indicata dalla Società. Resta il fatto, certo, che non v'è traccia alcuna della data di fondazione sull'atto costitutivo della società, e mi è quindi sembrata azzeccata la posizione del Di Cera nel testo I campioni che hanno fatto grande il Milan, che Elpauli ha inserito nella voce, quando scrive, parlando di Kilpin: "quando fonda il Milan Football e Cricket il 16 dicembre (data stabilita per convenzione, ma non supportata dall'esistenza di documenti ufficiali)", che è, né più né meno quello che abbiamo scritto in voce. Poi possiamo discutere di miglioramenti del testo, di fonti più attendibili, di note da integrare e/o di altri aspetti più o meno marginali, ma l'impostazione attuale alla quale siamo pervenuti mi sembra quella più equilibrata. --Er Cicero 23:54, 25 ott 2016 (CEST)

Errore

Salve Wikipedia ho voluto inserire nella rosa il neo arrivato Álvaro Arbeloa ma inspiegabilmente mi si è allargata la tabella. Scusatemi e se è possibile spero riusciate a farla tornare come prima. Mi scuso ancora: Pippo2002 Pippo2002 (msg) 23:43, 25 lug 2016 (CEST)

Ciao, leggi il messaggio che ti ho mandato. A prescindere dal problema della tabella, manca l'ufficialità della cessione. :) --Adalingio (fai sentire la tua voce) 23:45, 25 lug 2016 (CEST)

cessione

Nel sito ufficiale della Fininvest è comparso il communicato ufficiale della cessione. http://www.fininvest.it/assets/press/it/CS_Fininvest-Milan_5.08.16.pdf Bisogna aggiornare? --93.147.222.175 (msg) 15:05, 5 ago 2016 (CEST)

E' stato firmato un preliminare, il passaggio azionario vero e proprio è previsto per fine anno. Si può anche mettere un accenno, ma non c'è nessuna fretta. --Er Cicero 20:45, 5 ago 2016 (CEST)

Ristrutturazione sito AC Milan

Segnalo. --Er Cicero 10:36, 27 ago 2016 (CEST)

Milan Football and Cricket Club: qual è il nome originario?

Ciao, portando come fonte (questa e questa) lo statuto di fondazione della società, che andrà all'asta il prossimo 14 dicembre, l'utente Elpauli ha modificato il nome della società riportato nella voce da "Milan Foot-Ball and Cricket Club" a "Milan Football and Cricket Club". È una modifica di rilievo, perché si riflette su una ventina d'anni della storia del club, fino alla stagione 1918-19. D'altra parte abbiamo ad es. questo logo dell'epoca in cui Foot Ball è scritto separato (ma senza trattino). Al momento non ho trovato altro, qualcuno può confermare la correttezza della modifica o dispone di altre fonti che supportano il nome che abbiamo usato fino a oggi? Grazie. --Er Cicero 18:56, 26 ott 2016 (CEST)

L'errore c'è ed è stato fatto a posteriori da chi ha fatto il libro del Milan con la Panini in tutti i boxini in cui sono riepilogati i dirigenti del club dal 1899 al 1917-1918. Su entrambe le edizioni ogni documento del Milan riporta sempre "Football" e non Foot-Ball, sia sulla carta intestata che sul ciondolo che è esposto a pagina 8 (stagione 1899-1900) e sulla cartolina con denominazione preintestata esposta a pagina 13 nella stagione 1901-1902. Anche sull'elenco delle squadre affiliate alla FIF per la stagione 1907-1908 è scritto "Football". Ergo, tutte le pagine sarebbero proprio da correggere.--Nipas2 (msg) 20:36, 27 ott 2016 (CEST)

Ma nel guardare adesso la fotocopia di una pagina firmata dal segretario cassiere Gujot l'11 maggio 1918 e riprodotta all'Archivio di Stato di Milano per una partita di beneficenza giocata al Velodromo Sempione trovo la denominazione sulla carta scritta MILAN FOOT-BALL AND CRICKET CLUB. Perciò rimane il forte dubbio visto che conosco molto bene Luigi La Rocca autore del libro e subito schieratosi fra quelli che parteciperanno all'asta (ha postato la pagina sulla sua pagina di FB).--Nipas2 (msg) 20:42, 27 ott 2016 (CEST)

Rimozione dubbio qualità

Visto che il vaglio è concluso credo si possa rimuovere l'avviso. Il vaglio è durato un buon tempo e i partecipanti concordano sui miglioramenti fatti, inoltre, altri miglioramenti a parte, la voce è rientrata nelle dimensioni massime (pochissimo in più ma non importa), mentre ai tempi dell'avviso era di 166 kB.--Kirk39 Dimmi! 23:54, 16 gen 2017 (CET)

Per una voce di qualità, aggiornerei il dato "Il club figura al ventiduesimo posto della graduatoria continentale dell'UEFA, essendo datato di un anno e più e modificato significativamente --Windino [Rec] 00:43, 26 mar 2017 (CET)

Ho aggiornato inserendo il dato della classifica 2015/16, grazie per il suggerimento. --Er Cicero 15:05, 26 mar 2017 (CEST)

P.S.: il dato della stagione corrente, tuttora in corso, al momento è meglio non usarlo, dato che è ovviamente assai mutevole. Se ne riparla a fine stagione.

Inno

Dato che la mia modifica alla voce viene annullata, segnalo qui in discussione che l'inno del Milan non è il brano riportato in voce bensì il brano "Milan, Milan", come riportato fino all'anno scorso anche in voce: allo stadio, infatti, è sempre questo l'inno che si sente, anche nelle partite più recenti. Il brano "Rossoneri" è un prodotto ufficiale del Milan ma non è mai stato indicato dalla società come inno della squadra, le uniche fonti online che lo indicano come inno ufficiale sono giornali, blog o comunque fonti che non hanno alcun legame con la società del Milan. Giolitti (msg) 22:07, 28 mag 2017 (CEST)

Ho modificato io alcuni mesi fa la voce riportando quello che, da varie fonti, mi sembrava essere il nuovo inno rossonero, così definito sulla Stampa, sulla Gazzetta, su 90MIN e altrove (anche sul sito rossonero, dove, per l'esattezza, viene definito "video clip ufficiale"). Abbiamo preso una cantonata? Può essere, però servirebbe una fonte del club, recente ovviamente, a testimoniare che l'inno è tuttora quello di Tony Renis. --Er Cicero 23:31, 2 giu 2017 (CEST)

Nuova proprietà del Milan: Elliott Sports Management

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Hanno creato la voce sul nuovo presidente del Milan sarebbe da migliorare considerevolmente. --Erik91★★★+4 15:26, 13 apr 2017 (CEST)

Capisco tutto ma francamente trovo assurdo creare stub come Rossoneri Sport Investment Lux e Li Yonghong senza aprire un minimo di discussione; la prima voce peraltro riguarda una società veicolo, non parliamo di un'azienda.--Dipralb (msg) 15:26, 13 apr 2017 (CEST)

La voce su questo imprenditore era già stata cancellata pochi giorni fa. Al momento non si sa neppure se sarà effettivamente il nuovo presidente come viene affermato.--Dipralb (msg) 15:29, 13 apr 2017 (CEST)

Non l'ho creata io! Se non è enciclopedica passate pure a segnalarlo, ho dato per scontato che lo fosse. --Erik91★★★+4 15:33, 13 apr 2017 (CEST)

Sì avevo capito che non eri tu l'autore. In ogni caso, si susseguono modifiche alla voce del Milan (come prevedibile) ma faccio notare che quello di oggi è solo il primo "passaggio"; le cariche sociali rimangono invariate almeno fino a domani.--Dipralb (msg) 15:47, 13 apr 2017 (CEST)

Non sarebbe il caso di proteggere completamente la pagina del Milan?--Dipralb (msg) 16:02, 13 apr 2017 (CEST)

Situazione in questo momento gestibile. --Dimitrij Kášëv 16:12, 13 apr 2017 (CEST)

Rossoneri SL Lux andata in C4, quella sul presidente in C7. --Dimitrij Kášëv 16:17, 13 apr 2017 (CEST)

Invito a ricreare (eventualmente) la voce su Li Yonghong quando si avrà una quantità accettabile di info biografiche e a non inserire quelle che al momento sono ipotesi sulla sua posizione all'interno della società Milan. Per quello che riguarda Rossoneri Lux, credo che non serva nemmeno discutere sull'enciclopedicità di una società veicolo.--Dipralb (msg) 16:21, 13 apr 2017 (CEST)

[← Rientro] Vorrei portare all'attenzione che sulla voce del Milan, che la proprietà è della Rossoneri Lux e che il presidente è dubbio se sia David Han Li [5] o Li Yonghong [6] o entrambi. Comunque la proprietà ora come ora è, come riportato sul sito ufficiale della società [7], la Rossoneri Sport Investment Lux; quindi sarebbe da correggere l'info presente attualmente nella voce. --Interventista (msg) 22:35, 13 apr 2017 (CEST)

Rossoneri Lux è "solo" una società veicolo creata per portare a termine l'operazione esattamente come l'International Sports Capital ai tempi del passaggio di proprietà dell'Inter da Moratti a Thohir. In quel caso veniva giustamente indicato come proprietario (attenzione proprietario) l'imprenditore indonesiano in quanto persona fisica; allo stesso modo Li Yonghong, che da ieri detiene il 99,93% delle quote del Milan attraverso Rossoneri Lux, è il proprietario dei club. Il discorso della presidenza è differente, bisognerà aspettare l'assemblea dei soci che nominerà il nuovo CdA.--Dipralb (msg) 00:50, 14 apr 2017 (CEST)

Ne approfitto per segnalare che la voce inglese offre qualche informazione in più. A questo punto visto che l'operazione è stata finalizzata e considerando l'importanza del club, credo che si possa anche prendere in considerazione l'idea di creare la voce. A proposito, il titolo corretto dovrebbe essere Li Yonghong giusto?--Dipralb (msg) 00:59, 14 apr 2017 (CEST)

Segnalo che Li Yonghong viene indicato come Presidente dal sito ufficiale.--Dipralb (msg) 12:59, 14 apr 2017 (CEST)

La denominazione corretta del socio è invece Han Li David? Da quanto ho capito David è il nome, Han il cognome e Li sarà un secondo cognome? Perdonate l'ignoranza, correggetemi se sbaglio e se ci avete capito qualcosa in più. --Gianni Maggio 13:08, 14 apr 2017 (CEST)

Segnalo inoltre che la pagina (con titolo David Han Li) è stata creata. --Gianni Maggio 13:21, 14 apr 2017 (CEST)

Personaggio assolutamente non enciclopedico. Non si capisce esattamente di cosa si occupi (si sa solo che sarebbe stato responsabile degli investimenti per il Wanda Group) e a differenza di Li Yonghong non occupa nemmeno la carica di presidente del club.--Dipralb (msg) 13:50, 14 apr 2017 (CEST)

E per quanto concerne la denominazione, che dobbiamo comunque riportare? --Gianni Maggio 13:53, 14 apr 2017 (CEST)

Francamente in questo caso non ho abbastanza elementi per darti una risposta certa.--Dipralb (msg) 13:56, 14 apr 2017 (CEST)

Va bene, grazie. --Gianni Maggio 13:58, 14 apr 2017 (CEST)

[← Rientro] Per questa bozza è enciclopedico, inoltre la voce è cresciuta di parecchio in queste ore arrivando a oltre 5kb, direi che è accettabile come quantità di informazioni.--Granata92 ^Talk! 22:26, 14 apr 2017 (CEST)

Se ti riferisci a Li Yonghong, è chiaro che adesso la voce è più "corposa".--Dipralb (msg) 00:30, 15 apr 2017 (CEST)

Inno Milan

Quell'inno indicato sulla pagina del Milan non è ufficiale ,quello Ufficiale è "Rossoneri", utilizzato anche allo stadio Tommaso Cisternino (msg) 17:40, 27 lug 2017 (CEST)

Scusa [@ Tommaso_Cisternino], ma a parte che se n'è parlato poco sopra, e sarebbe stato opportuno che ti collegassi a quella discussione, comunque non ho capito: nella voce è indicato due volte come Inno ufficiale proprio #Rossoneri, dove hai letto qualcosa di diverso? --Er Cicero 09:58, 26 ago 2017 (CEST)

Correttezza grammaticale

Al posto di Nel 2007-2008 il Milan ha vinto la sua quinta Supercoppa europea andrebbe scritto Nel 2007-2008 il Milan vinse la sua quinta Supercoppa europea. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.14.7.159 (discussioni · contributi).

Sistemato da Freddyballo. --Er Cicero 15:28, 28 ago 2017 (CEST)

Rivalità

In quella sezione è scritto che la "più grande" rivale del Milan è l'Inter. Oltreché prima di fonti, la frase è da controllare in quanto non neutrale: in termini di cosa sarebbe "la più grande rivale" se secondo le ricerche Demos & Pi "incoronano" la Juventus come il rivale "più odiato" dai milanisti?--181.67.251.120 (msg) 01:45, 26 ago 2017 (CEST)

La tua è una obiezione fondata. Certamente la rivalità Milan-Inter è stata sentitissima fino agli anni '70, inizio anni '80, parallelamente al dualismo Rivera-Mazzola, poi le cose sono cambiate. Cerco di modificare opportunamente. --Er Cicero 15:43, 28 ago 2--Alex10 - msg 19:16, 19 feb 2018 (CET)017 (CEST)

Errore nel conteggio delle champions vinte

E' riportato che il milan abbia vinto 6 delle 8 finali disputate nella competione "UEFA Champions League", ma sono 7 le vittorie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.26.193.109 (discussioni · contributi).

Ciao, se leggi bene quel passo è riferito alle sole finali giocate in maglia bianca, subito dopo si parla infatti della statistica delle finali giocate con la prima maglia (1 vittoria su 3). --Alex10 - msg 19:16, 19 feb 2018 (CET)

campionato di serie B vinti dal milan

perchè i 2 campionati di serie B vinit dal Milan non sono inclusi nei trofei nazionali ufficiali? --Pupparino17 (msg) 12:47, 19 lug 2018 (CEST)Pupparino17

Cda 21 luglio

Si è in mattinata svolto il consiglio d’amministrazione dei soci della squadra Milan, il presidente è cambiato, tutta la società è cambiata e io penso che sia meglio al più presto di aggiornare per intero la pagina. AlexCalzolari00 (msg) 11:30, 21 lug 2018 (CEST)

Esatto , Li Yonghong non è più presidente e il nuovo presidente e ad è paolo scaroni ecc... Pupparino17 (msg) 12:07, 21 lug 2018 (CEST)

Neutrale Sono d'accordo con AlexCalzolari00, Elliott ha nominato il nuovo presidente ovvero Paolo Scaroni (che prende anche il posto momentaneamente di Marco Fassone come amministratore delegato). C'è da evidenziare che il presidente e il proprietario del Milan sono diversi. Ma la questione potrebbe cambiare da un momento all'altro perchè l'assemblea è ancora in atto. Hades783 (msg) 12:15, 21 lug 2018 (CEST)

La pagina sarà ovviamente aggiornata. Se nei giorni scorsi non fosse stata presa d’assalto da gente che non sa aspettare, adesso non sarebbe protetta e modificabile solo dagli amministratori. Che questo possa essere di lezione (ma ne dubito fortemente).--Dipralb (msg) 12:52, 21 lug 2018 (CEST)

D'accordissimo, dovrebbe essere aggiornata la pagina. AngeloMilan96 (msg) 16:56, 21 lug 2018 (CEST)

Cambio CDA

Quando avete intenzione di aggiornare la voce inerente al presidente e alla società? Il Milan ha un nuovo Cda. Fonte ufficiale il sito del club. AngeloMilan96 (msg) 16:55, 21 lug 2018 (CEST)

Almeno potreste degnarvi di abilitare le modifiche così qualche altro utente più pronto può effettuarle. È ridicolo che nelle altre lingue ci sia scritto Paolo Scaroni presidente, mentre quella italiana (che dovrebbe essere riferimento per tutte le altre, dato che si tratta di una società italiana) ancora cita il vecchio presidente a distanza di più di 10 ore. Capisco che siete al mare a grattarvi, ma almeno fatelo modificare a noi. Della serie "il pallone è mio e ci gioco solo io". Adesso arriverà qualche amministratore a commentare dicendo che è un'enciclopedia e non un sito giornalistico dal vivo, ma questa pagina dà informazioni sbagliate. Praticamente questa enciclopedia dice che il presidente dell'AC Milan è Li Yonghong, quando questa cosa non è vera. È un'enciclopedia online, quindi è dovere di tutti effettuare le modifiche il prima possibile.--Jethro's Tavern 22:58, 21 lug 2018 (CEST)

Innanzitutto modera i toni. Ripeto, se la gente avesse saputo attendere invece di prendere d’assalto la pagina prima del CdA, gli amministratori non sarebbero stati costretti al blocco. Quando sarà sbloccata, verrà aggiornata.--Dipralb (msg) 00:55, 22 lug 2018 (CEST)

Svegliatevi

Se non siete capaci di tenere la pagina aggiornata in tempo reale, togliete la protezione! È assurdo che la pagina venga aggiornata con tutto questo ritardo! L’amministratore delegato ora è Ivan Gazidis, non più Paolo Scaroni ad interim! AlexCalzolari00 (msg) 23:39, 24 lug 2018 (CEST)

Però qua bisogna darsi una calmata, la situazione sta diventando insostenibile. Ma lo volete capire che contano solo le +++ufficialità+++? Sul sito del Milan non risulta l'assunzione di Gazidis (che peraltro "dovrebbe" comunque essere ufficializzato da settembre), né quella di qualsiasi altro nome che circola in questi giorni. Quindi siete pregati di ridimensionarvi tutti quanti.--Dipralb (msg) 00:26, 25 lug 2018 (CEST)

Organigramma societario

La tabella riferita all’organigramma societario mi appare deformata(lunga e stretta) su più dispositivi, di conseguenza il problema non è riconducibile al dispositivo.

AlexCalzolari00 (msg) 01:34, 1 ago 2018 (CEST)

Capitano

Aggiungete il capitano, il nuovo capitano è ufficialmente Alessio Romagnoli. AlexCalzolari00 (msg) 12:52, 3 ago 2018 (CEST)

Grammatica

Nella sezione società il pezzo seguente è da rivedere, se non altro per i refusi.

Dopo solo un anno dall'acquisizione cinese del club esso finisce nelle mani di Elliott Management Corporation a seguito degli adempimenti da parte del presidente del Milan Li Yonghong rispetto agli aumenti di capitale garantiti poi dal fondo in questione. Il fondo di Paul Singer diventa così il nuovo proprietario della Rossoneri Sport Investment Lux (holding creata da yonghong Li in precedenza per l'acquisizione da Fininvest del Milan) la quale etiene al 2018 il 99,93% dell' AC Milan. Il 21 luglio viene convocato il CdA che rimuove i vecchi memebri ed elegge Paolo Scaroni (presidente), Marco Patuano, Franck Tuil, Giorgio Furlani, Stefano Cocirio, Salvatore Cerchione, Alfredo Craca, Gianluca D’Avanzo.

Poco più sopra, la società di revisione Reconta Ernst & Young dal 2017 si chiama solamente "EY". Inserirei anche link a Ernst & Young.--5.170.125.108 (msg) 18:00, 17 set 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

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Capitani e Hall of fame Milan

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Luca•M

Siete d’accordo nello spostare capitani e Hall of fame dalla voce principale a quelle ancillari? Se non ricordo male, tempo fa era stata già aperta una discussione circa l’opportunità di tenere info simili nelle voci principali delle varie squadre di club.--Dipralb (msg) 22:42, 7 mar 2019 (CET)

Mah, se si dovesse fare non c'è solo da spostare i due paragrafi (che sono compilati come da modello), ma anche da riscrivere il paragrafo sui calciatori altrimenti, come avevo scritto alcune settimane fa, "nel paragrafo calciatori o sei stato capitano o sei nella Hall of Fame, altrimenti nemmeno vieni citato". --Er Cicero 00:28, 8 mar 2019 (CET)

[@ Er Cicero] Guarda, la sezione calciatori andrebbe strutturata come questa della Roma: nella voce principale le informazioni in forma discorsiva e sintetica, in quelle ancillari le varie "liste".--Dipralb (msg) 14:40, 8 mar 2019 (CET)

Ma infatti io non ho detto di essere contrario e basta, ho detto, appunto, che non si tratta solo di spostare le due tabelle nell'ancillare, ma anche di riscrivere tutto il paragrafo. Però sarebbe utile capire se questa cosa sottintende anche la revisione del paragrafo della "Hall of Fame" nel Modello, visto che è la voce del Milan ad essere aderente al Modello e non viceversa. Personalmente, anche per tener conto dei ben noti problemi dimensionali di talune voci, lascerei opzionale la possibilità di spostare nell'ancillare e lo specificherei nel modello di voce, così come è previsto per i tabelloni di Allenatori e Presidenti (e infatti, a conferma dell'opzionalità, Milan e Inter ce l'hanno nell'ancillare, mentre il Napoli la riporta nella voce principale). --Er Cicero 18:44, 8 mar 2019 (CET)

[@ Er Cicero] Sì stavo guardando appunto che già [@ Luca_M] aveva proposto di modificare il modello. Sono sostanzialmente della sua stessa linea di pensiero, sarebbe preferibile alleggerire le voci principali ma si potrebbe lasciarlo opzionale. Nel caso del Milan si tratta di buttare giù qualche rigo, un paio sulla Hall of fame e un paio sui capitani similmente a quanto fatto, ripeto, nella pagina della Roma; le due liste complete sono già nella voce sui calciatori. Vuoi pensarci direttamente tu?--Dipralb (msg) 20:48, 8 mar 2019 (CET)

Difficile che me ne occupi nei prossimi giorni, ho poco tempo libero e voglio pensarci bene (e comunque non sono proprio convintissimo). In ogni caso la modifica al modello si può effettuare comunque (sempre ammesso che il Progetto non abbia altre perplessità). --Er Cicero 09:28, 11 mar 2019 (CET)

(rientro)in realtà, essendoci tre pareri favorevoli (più il mio), ho già aggiunto una nota a tal proposito nel modello di voce.--Luca•M 19:46, 11 mar 2019 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160305041543/http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/articoli/articolo333334.shtml per http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/articoli/articolo333334.shtml

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Dimensione voce A.C. Milan

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– Il cambusiere Gce ★★★+4 14:21, 22 dic 2019 (CET)

In merito all'avviso posto in testa sul fatto che la voce superi (seppur di poco) il limite massimo dei 125 kB previsti dalle linee guida, segnalo che già eliminando dalla sezione "Calciatori" gli elenchi degli hall of famers e dei capitani, tranquillamente spostabili nella voce ancillare, si guadagnerebbero facilmente kB. Lo segnalo prima, per correttezza, non essendo uno degli abituali curatori della voce.--Dipralb (msg) 18:31, 10 ott 2019 (CEST)

La cronologia degli sponsor ufficiali non è più presente nel modello di voce, quindi si può tranquillamente togliere, mentre gli sponsor tecnici possono essere spostati nella pagina sui colori e simboli (sempre da modello di voce). è poi necessaria la tabella sul bilancio del gruppo Milan?--Luca•M 18:35, 10 ott 2019 (CEST)

Segnalo che ho provveduto a spostare la cronologia degli sponsor tecnici e ad eliminare quella degli sponsor ufficiali.--Luca•M 18:44, 10 ott 2019 (CEST)

Segnalo inoltre che durante il riconoscimento di qualità della pagina della Roma era stato approvato di poter spostare e varie Hall of fame in caso di necessità, però all'epoca evidentemente mi ero scordato di aggiornare il modello di voce (ho quindi provveduto solo ora), scusate.--Luca•M 18:54, 10 ott 2019 (CEST)

Eliminerei anch'io la tabella sul bilancio del gruppo Milan. Peraltro neppure aggiornata.--Dipralb (msg) 19:04, 10 ott 2019 (CEST)

Suggerirei che la sezione storia sia più simile a questa. --Dimitrij Kášëv 22:53, 10 ott 2019 (CEST)

(Rientro) Segnalo che, come da modello di voce, ho spostato la tabella sulla Partecipazione ai campionati nella pagina delle Statistiche e record, togliendo così altri 1.8 kbyte.--Luca•M 14:54, 19 ott 2019 (CEST)

Cronistoria

Salve, ho notato che nella cronistoria mancano gli anni dal 1907 al 1915. Purtroppo sono un novellino e non sono capace di inserirli personalmente, volevo segnalare la cosa a chi ha più praticità di me.

Tutti gli anni senza trofei o piazzamenti di rilievo sono stati tolti per semplificare la cronistoria. L'elenco completo degli anni lo trovi in Cronistoria dell'Associazione Calcio Milan. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:34, 27 feb 2020 (CET)

L'autore della semplificazione sono io, come si può notare dalla cronologia. Purtroppo mancando delle linee guida sul tema, ho lasciato in sospeso le stagioni con podio in campionato ed alcune coppe/tornei non da tutti riconosciuti. Aspettando indicazioni. ps L'Eremita è stato chiaro e preciso nel rispondere. --SotirisPres 02:47, 2 mar 2020 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170104164944/http://www.panorama.it/sport/calcio/marzo-1980-scandalo-totonero-storia-personaggi/ per http://www.panorama.it/sport/calcio/marzo-1980-scandalo-totonero-storia-personaggi
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161226204100/http://www.fondazionemilan.org/it/chi-siamo per http://www.fondazionemilan.org/it/chi-siamo

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:00, 30 apr 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160129122051/http://www.milannews.it/rassegna-stampa/gazzetta-quando-vede-rossonero-verona-si-fa-fatal-157957 per http://www.milannews.it/rassegna-stampa/gazzetta-quando-vede-rossonero-verona-si-fa-fatal-157957

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:34, 25 lug 2020 (CEST)

Aggiunta di un Paese confinante con Milanello alla voce "Centro di allenamento"

Oltre ai comuni citati nella voce "Centro di Allenamento", è necessario aggiungere anche Oggiona con Santo Stefano, che è confinante con Milanello dal lato sud-ovest.

Nei trofei mancano 3 coppe intercontinentali

Nei trofei mancano 3 coppe intercontinentali --95.249.107.75 (msg) 21:57, 24 apr 2023 (CEST)

E quali sarebbero? --GC85 (msg) 13:01, 25 apr 2023 (CEST)

L'IP intende le 3 coppe intercontinentali perché l'iconcina manca (immagino che sia stata cancellata), ma sono comunque presenti nell'elenco sottostante. Oppure si può aggiungere questa versione. --Er Cicero 18:18, 25 apr 2023 (CEST)

Nei TROFEI MANCANO LE 3 COPPE INTERCONTINENTALI.

Mancano nella Bacheca dei Trofei disegnati. Metteteli . --5.179.189.147 (msg) 18:35, 23 mag 2023 (CEST)

Incipit

Secondo WP:INCIPIT il limite sono tre paragrafi e questo ne ha cinque, il cui rende pessante la lettura. Un incipit ideale dovrebbe avere al più tre paragrafi in cui vengono segnalati i dati più significativi del sogetto (segnalare, a.e., che sia stato il terzo club a vincere la Coppa dei Campioni o il secondo a vincere lo scudetto è un ecceso per una sezione che dovrebbe presentare il soggetto senza troppi detagli). La frase sulla "squadra italiana più tifata al mondo" è da togliere per WP:POV in quanto non ha una fonte di ricerca autorevole e centrarsi tanto nel palmarès è potenzialmente WP:IR in quanto il racconto del soggetto deve essere complessivo. --2800:4B0:5300:5F74:6133:1CA9:2D84:2B07 (msg) 06:14, 23 apr 2024 (CEST)

Ho tolto gli eccessi nell'incipit, frutto di aggiunte inopportune fatte di recente, credo. --Freddyballo (msg) 10:57, 23 apr 2024 (CEST)