Discussioni utente:Ignisdelavega/Archivio57/Archivio12

Adultizzazione abusante dei figli

ciao, spero che sia il posto giusto per scriverti, grazie per l'intervento sulla pagina "adultizzazione abusante dei figli". scusa se sbaglio qualcosa che sono appena arrivato in questa comunità vorrei chiarimenti in quanto possibile sulla cancellazione del nome che tu affermi di aver fatto, in quanto io avevo fatto una modifica per citare le fonti così come mi pareva che dovessi fare, ho inserito gadner e salluzzo me li sono trovati cancellati ma pensavo che fosse il db che non si era aggiornato, allora li ho rimessi e ora è stato lasciato gadner ed è stato tolto salluzzo, riguardante quest ultimo l'unica cosa che ho trovato in rete su di lui che affronta l'argomento è qui http://www.accademia-lancisiana.it/salluzzo.htm se comunque non basta non so cosa altro produrre già esistente in rete.

per quanto riguarda invece l'apportare l'argomento come ampliamento della pagina "sindrome da alienazione genitoriale" non so se vada del tutto bene in quanto argomento correlato ma non accessorio, ma dal caso non so se devo seguire dei titoli prestabiliti o ne posso aggiungere dei nuovi all'interno di una pagina già esistente e non so se posso subito apportare la modifica o se devo prima aprire una discussione.

grazie dell'aiuto, poi imparo :)

ciao

sandbox

Mettimelo nella sandbox, grazie. Sono talmente newbie che non ho neanche capito dove si fa il replay di un messaggio --Svidrigajlov (msg) 14:17, 10 gen 2009 (CET)

Thimerosal

Ho sistemato la voce attingendo e traducendo dalla wikipedia inglese, adesso dovrebbe essere veramente neutrale.--Grifo (msg) 15:27, 10 gen 2009 (CET)

Adesso direi che possiamo togliere il template NPOV. Vero?--Grifo (msg) 15:57, 10 gen 2009 (CET)

Bravo, direi che è venuto fatto bene.--Grifo (msg) 17:11, 10 gen 2009 (CET)

Reinserisco quello studio che io ho aggiunto che hai tolto. Ho chiesto ad un amminisstratore inglese di en wiki iscritto al portale di medicina di menzionarlo e lui lo ha appena menzionato, come puoi verificare te stesso. Ciao

An in vivo study reported in 2004 that autoimmune disease-sensitive mice exposed to thiomersal had growth delay, reduced locomotion, exaggerated response to new stimuli, and uncommon neuronal structure in some brain areas. The exposure attempted to replicate the one-year schedule for U.S. infants in 2001, adjusted for weight and age.[25] However, these results could not be replicated; a 2007 study by another group using the same mouse strain found no pervasive developmental neurotoxicity.[26] Also, a 2008 study reported that male rats are more susceptible to thiomersal poisoning than female.--Grifo (msg) 18:35, 10 gen 2009 (CET)

Certo, noi italiano siamo molto meglio degli inglesi. Non c'è alcun paragone in confronto.--Grifo (msg) 19:03, 10 gen 2009 (CET)

cancellazione Salvatore Ciaurro

Ciao, perché hai classificato come "promozionale" la voce che avevo appena creato? Stavo completando le informazioni con altre fonti attendibili. Salvatore Ciaurro non è un mio parente o idolo o committente o altro. E' un autore che mi piace e pertanto mi aspettavo di trovarlo già su wikipedia. Volevo cominciare con un articolo bozza.

Ciao. GP

sandbox?

... che miserevole spreco di tempo. Dove stracavolo l'hai messa la sandbox, che non la trovo? --Svidrigajlov (msg) 21:01, 10 gen 2009 (CET)

sandbox elio ok

grazie, Ceausescu :-) --Svidrigajlov (msg) 09:48, 11 gen 2009 (CET)

no aggiunta??

perchè allora e stato inserito un collegamento riguardante il dottor George Goodheart se a uno intaressa va a guardarselo ..google esiste apposta come ha detto lei.. quindi i collegamenti sono inutili poichè uno puo farsi una ricerca!! perchè mantenere un collegamento a quel dottore ?? mi dia una risposta soddisfacente

Fatica dei materiali

Ciao! Ho richiesto la cancellazione immediata per copyright per Fatica dei materiali che tu ad agosto avevi messo in controlcopy. Da allora non è successo più nulla, ma la cancellazione mi sembra opportuna perchè non ci sono dubbi sulla violazione e perchè allo stato la voce è inservibile (la formattazione e le formule nella copia sono andate a farsi benedire, oltre all'inutilità di testi tipo "in fig.2 si nota" senza immagini!) Ciao! --TheWiz83 (msg) 14:22, 11 gen 2009 (CET)

Errore

Con la fretta non mi sono accorto che ho trasportato la pagina di discussione in quella utente di amarial001 e stavo correggendolo solo mi hai anticipato ! --Puxantoavv (msg) 16:16, 11 gen 2009 (CET)

REDIRECT Pastore tedesco

Non mi sembrava un reindirizzamento corretto da cane lupo a pastore tedesco poichè esistono molti tipi di cane lupo --Puxantoavv (msg) 16:19, 11 gen 2009 (CET)

benvenuto

non sapevo che i bot si occupassero di dare il benvenuto pensavo che ogni utente potesse farlo !--Puxantoavv (msg) 16:21, 11 gen 2009 (CET)

segnalare redirect

quale è il bottone del cursore che mi fa apparire il template per segnalare un redirect errato ?--Puxantoavv (msg) 16:31, 11 gen 2009 (CET)

template sui film cinematografi horror

Hanno chiesto di spostarlo e io ho provato ma ho letto successivamente le regole e ho capito che non ero abilitato a farlo ! poi mi sono semplicemente dimenticato di chiedere la cancellazione della nuova pagina creata !--Puxantoavv (msg) 16:48, 11 gen 2009 (CET)

Re:

Ciao! In riferimento al tuo messaggio tra le segnalazioni, vorrei dunque sapere due cose: in primis, qual è il posto giusto? La rimozione di template è vandalismo, dunque mi sembava quello il posto giusto. In secundis, vorrei chiederti se è ti è possibile ripristinare i template, visto che se lo facessi io verrei subito rollbackato da Panairjdde e ci ritroveremmo con varie edit war. Non credo sia il caso di usare l'NN perché non c'è bisogno di contestualizzare le fonti, proprio perché di fonte ce n'è una sola. Quando si parla di voci storiche su personaggi poco noti, che comportano per forza dati controversi o interpretazioni personali, è necessario che alcune frasi siano referenziate (e ciò è esplicitamente richiesto dalle linee guida). Per porre l'attenzione su queste frasi è meglio l'uso del citazione necessaria, che mi è però stato rimosso con tanto di sfottò. Potrei inserire io le note, ma non avendo le fonti non posso farlo sulla fiducia: chi mi dice che in quelle fonti ci sia veramente scritto che probabilmente la tal cosa stava così? Non è la prima volta che accade un episodio del genere: siccome le altre volte la soluzione era che venivo rollbackato ogni volta fino allo scatenamento di edit war, o che si perdeva tempo a discutere per giorni, o che si perdeva la voglia di migliorare o chiedere il miglioramento di una voce che era evidentemente un ostaggio del suo creatore, questa volta ho pensato di farlo presente lì. Ma sarebbe utile se mi indicassi una via percorribile se un simile episodio spiacevole dovesse nuovamente verificarsi. E ovviamente anche se mi aiutassi a ripristinare i template, qualora ti abbia convinto della loro assoluta necessità! Scusami per il disturbo. A presto--Glauco^{11000 edit}(συμπόσιον) 17:20, 11 gen 2009 (CET)

Personalmente preferirei evitare i problematici perché vi si è già ricorsi in passato senza ottenere alcun effetto costruttivo. L'utenza è stata bandita, l'utenza è ritornata, l'utenza fa quello che faceva prima. Siccome dopo che per sei mesi c'è stato bisogno di discutere quotidianamente anche per inserire un'elisione in una voce (non è un'iperbole, ma un riferimento ad un fatto reale) in molti hanno perso la voglia di discutere, probabilmente in pagina di discussione delle singole voci rimarrei solo io. Ovviamente applico la buona fede e tutto il resto, e credo che le fonti citate contengano le informazioni, ma non posso aggiungere io stesso una nota da una fonte di cui non dispongo, non mi sembra corretto. Panairjdde potrebbe, ma - temo - non vuole perché quei citazione necessaria ce li ho messi io. Il punto è che le note sono espressamente richieste per dati controversi quali ipotesi o giudizi o dati numerici, Panairjdde lo sa come lo so io, e seppure glielo scrivessi non ne sortirebbe nulla di diverso. D'altronde la pagina del template recita che esso serve per indicare la presenza di una affermazione critica e specifica che non è corredata della relativa fonte. Critica: giudizio o ipotesi. Specifica: dato numerico (si parla di terre che rendevano 869 solidi...come facciamo a essere sicuri altrimenti che fossero proprio 869 e non 870 o 868?). Dunque il template va indubbiamente usato, ed è prassi utilizzarlo così nelle voci di storia. Panairjdde lo sa, eppure fa polemica perché la tendenza generale è quella a lasciare la cosa indecisa, affidandone la soluzione ai diretti interessati. Il problema è che in questo caso la tendenza generale ha il solo effetto di permettere che una voce rimanga in ostaggio di chi l'ha creata: se Panairjdde ha accettato di rimuovere quello che era dunque un suo personale giudizio su di un'opera commentando in oggetto facciamo contento Glauco rimuovendo questo brano che lo disturba tanto, quando mai mi permetterà di reinserire i template? Per questo ho segnalato e per questo chiedo il tuo intervento. A presto--Glauco^{11000 edit}(συμπόσιον) 17:39, 11 gen 2009 (CET)

Fatto Discussione:Flavio Eutichiano --Glauco^{11000 edit}(συμπόσιον) 18:24, 11 gen 2009 (CET)

Neutralità

la versione di AnjaManix mi sembra più neutrale--Grifo (msg) 17:50, 11 gen 2009 (CET)

una domanda

Perchè? :-) La richiesta mi sembra sensata, solo che il termine "spostare" in questo caso vuol dire una cosa leggermente diversa. --Superchilum^(scrivimi) 18:00, 11 gen 2009 (CET)

ok, però l'avviso è da lasciare lo stesso, mica è solo per gli admin :-) così anche un utente normale vede che c'è da fare quella cosa. --Superchilum^(scrivimi) 18:16, 11 gen 2009 (CET)

e-mail

Hai letto la mia e-mail?--THS (msg) 18:21, 11 gen 2009 (CET) Te ne ho inviata anche un'altra.Ciao--THS (msg) 11:15, 12 gen 2009 (CET)

re Thimerosal

Ciao Ignlig. Beh lo sapevo già, ritornando a cose più serie bastano 2 righe e 4 fonti, parlarne troppo è come dargli ragione.(Se fosse per me cancellerei la voce, i farmaci non sono enciclopedici, il solo fatto che esista è pubblicità). Tutto quello che si vuole dire è già contenuto in autismo. Quindi finalmente cancelliamo quell'obbrobrio? O hai deciso di fare pubblicità?:-)--AnjaManix (msg) 18:43, 11 gen 2009 (CET)

Va bene per me, perchè come ti stai accorgendo tutti gli studi alla fine dicono le stesse cose. Guarda che puoi anche dire "in passato si è creduto potesse causare l'autismo, ma gli studi condotti in tal proposito sino al 2008 non rilevano alcuna correlazione". Ah, Mkultra oltre a scrivermi mail ha anche creato un sito dove parla male di me.. Che ci vuoi fare, ho i miei fan:-) --AnjaManix (msg) 02:49, 12 gen 2009 (CET)

qua (se cerchi Anja ti porta subito al suo post) che riporta qua, dove parla anche del buon Ripe...--AnjaManix (msg) 10:05, 12 gen 2009 (CET)

Richiesta di chiarimento

Ciao Ignlig! Nei giorni scorsi avevi segnalato come "scarna" una voce biografica da me creata. Ora la voce è stata ampliata, sia da me, sia da un altro utente. Ho consultato la sezione "Aiuto", ma non riesco a capire se posso eliminare la tua segnalazione di "scarna"... Grazie mille e ciao. :-)

--antosaint (msg) 13:05, 12 gen 2009 (CET) Grazie Ignlig!!! Ho tolto la ridondanza come richiesto. Sei stato gentilissimo! :-)

montenapoleone 18

gentile Ignlign, io da giorni sto cercando di creare la pagina di Gino Finizio, ma continua a venire cancellata. Desidero sapere in modo esplicito dove sto sbagliando, i messaggi che mi avete mandato sono per poco chiari mi puoi dire cosa non va bene? La partein merito alla Biografia o forse l'elenco delle pubblicazioni? ho fatto una ricerca su altri maestri di architettua e design presenti nella vostra enciclopedia (Gae Aulenti, Alesssandro Mendni etc...) e loro presentano le stesse cosa che io inserisco, dove sto sbaglaindo?

Grazie per la collaborazione. montenapoleone 18

montenapoleone 18

ciao, io non sono d'accordo alla cancellazione, io desidero creare questa pagina. sono giorni che ci provo senza ottenere risultati. Mi puoi indicare in modo esplicito dove sbaglio?

Semi-protezione pagina zagor

Ciao! In primo luogo grazie per l'intervento nella pagina zagor, stava diventando imbarazzante lo spam pubblicitario da parte di certi figuri! Una cosa vorrei sapere. E' ancora possibile inserire i link di forum? Prima di metterci mano, meglio chiedere ;)--Felipecayetano (msg) 13:44, 12 gen 2009 (CET)

Ovviamente prendo atto! Però voglio solo sottolineare come, per il comportamento scorretto di taluni, che fanno sperticata pubblicità al forum ZTN, ci rimettano anche altri forum che si son comportati sempre bene non violando mai le regole di wikipedia (parlo di fumettando, ubc e di spiritoconalscure, cui appartengo) ed evitando di autopubblicizzarsi. Sottolineo che noi di scls (e pure gli amici di fumettando) siamo stati rimossi come link, più volte, dal simpaticone che faceva pubblicità continua alla merce di ZTN. Eppure, ci siamo limitati a rimettere il nostro link, una volta a eliminare quella pubblicità, e in ogni caso a chiedere compostamente il vostro intervento, senza flames o pubbliche guerre. Quindi vorrei sapere se, SOLO a livello di links, è possibile nutrire una speranza! Ovviamente in caso di risposta negativa, non tornerò più sulla cosa...mi rimetto alla tua decisione, ma ci tenevo a sottolineare tutto ciò. Del resto la cronologia è lì, non mi invento nulla. Grazie ancora per l'attenzione! --Felipecayetano (msg) 14:45, 12 gen 2009 (CET)

Ah, altra mia colpevole ignoranza! I link son stati lì per mesi e mesi e ho pensato che fossero ammessi! Anche perchè i forum sono riconosciuti dalla Bonelli, sono regolarmente citati negli albi mensili dei relativi personaggi, i vari autori intervengono regolarmente e si incontrano con gli utenti in più di una occasione. E, ripeto, è un peccato che per l'incontinenza di uno ci vadano di mezzo tutti. Però capisco la vostra prudenza ;) --Felipecayetano (msg) 20:49, 12 gen 2009 (CET)

Gentile sig. ignlig sono il seg.org.naz. dei Popolari Glocalizzati vorrei segnalare un annoso problema che si verifica non riusciamo ad inserire tra le pagine di wikipedia il movimento dei popolari glocalizzati, movimento popolare che non ha aderito al PD è rimasto coerente agli insegnamenti di don Sturzo. Movimento per la gente il cui obiettivo principale è il Bene Comune, la buona politica.... La pregherei di contattarmi direttamente alla mia mail segretario.org@ipopolari.it per cercare di trovare un metodo per inserire la voce dei Popolari nella più grande enciclopedia libera, "almeno mi auguro che rimanga libera".

                                   maurizio compagnone

Caro Ignis siamo poco conosciuti a livello di persone ma siamo ben conosciuti a livello alto e oltretevere, credo di essere stato chiaro. Siamo gli eredi del PPI se vai sul sito di politicalink.it noi siamo posizionati al centro accanto all'audc di Casini. Saremo anche giovani ma con idee nuove e vincenti noi siamo per un ricambio generazionale. Scrivimi sulla mia mail cosi possiamo interloquire di tutto e ti spiego quello che abbiamo fatto in pochi mesi. Nel frattempo ti ringrazio Maurizio compagnone

Gino finizio

Sono la persona che sta cercando di inserire Gino Finizio nel sito di Wikipedia; che ritengo essere una valida fonte di informazione. Non intendo, in nessun modo, mancare di educazione a chi gestisce lo stesso sito o agli utenti. A tal proposito ho creato nuovamente la pagina "Gino Finizio" con un altra utenza in quanto qualcuno di voi (di cui non ricordo il nome) mi ha detto che creare una pagina "Gino Finizio" con utenza Gino Finizio risultava essere fonte autopubblicitaria e quindi non in linea con il vostro standard. Ho anche chiesto, più volte, indicazioni su quali fossero le parti errate, non in linea con il vostro regolamento, ma non ho mai ricevuto una risposta eloquente; anche dopo aver cancellato le pubblicazioni che ho inteso non adatte. Desidero, unicamente, pubblicare una pagina "Gino Finizio" come altri maestri del settore hanno fatto prima di lui. Non sono esperta di questo settore, quindi vi chiedo di venirmi in aiuto. Credo anche che aggiungere Gino Finizio a Wikipedia possa contribuire a dare prestigio a questa già validissima enciclopedia. Attendendo un vostro gentile riscontro. Cordiali Saluti

Valentini

Su Vituzzu avevo sbagliato a lasciare la discussione.. cioè la volevo lasciare nelle discussioni principali ma avevo sbagliato.. Riguardo alle mie discussioni l'ho svuotate perchè le ho trasferite sul mio archivio del 2009.. ok? --Valentini17 (msg) 16:40, 12 gen 2009 (CET)

Ok Grazie.. --Valentini17 (msg) 16:47, 12 gen 2009 (CET)

Carl Sagan

mi è stato detto che wikipedia non è un blog, e lo so benissimo, infatti ciò che ho riportato su Carl Sagan mi è stato erroneamente cancellato, valutandolo come se fosse un'opinione, ma così non è:

sono un grande fan di Sagan, e so cosa scrivo, quello che ho riportato era un dibattito su di un' "opinione" di migliaia di suoi fans, per cui reputo la voce da me inserita più che giusta, in quanto è risaputamente un argomento di dibattito.

se me la toglierete sarà un'omissione di informazioni.

inoltre, sono state tolte tutte le voci che ho aggiunto correlate a Carl Sagan, perchè? le voci sono veramente correlate e ce ne si può accorgere sfogliando le pagine. ci ho messo non poco tempo a trovare tutto, e voi lo togliete, why??

gradirei se le mie modifiche fossero almeno rimesse in parte come prima, in quanto le reputo utili, visto in particolar modo il basso numero di informazioni presenti su Carl Sagan nella pagina (che mi piacerebbe ulteriormente approfondire in seguito tempo permettendo)

aggiungo: beh, chiunque conosca carl sagan sa che questo è un dibattito che va avanti da molto tempo, e le fonti (oltre a non essere difficile trovarne su blog, forum, siti ecc...) si rifanno alla descrizione stessa del libro e del film contact, basta fare 2+2... più che un opinione il mio è un ragionamento (che infatti hanno fatto anche altri): -carl sagan dice alla moglie di essere ateo -carl sagan nel proprio libro(e successivamente nel film) fa vedere che la protagonista non viene creduta per mancanza nei suoi accusatori, di fede, ed era proprio per mancanza di fede che lei non aveva creduto al ragazzo predicatore di religione

secondo te cosa vuol dire questo? perchè sagan si reputa ateo poi fa inevitabilmente fare questo ragionamento agli spettatori? la ragione è pressochè palese... non è un'opinione, è un ragionamento quasi scontato per chi ha letto/visto contact...

Re: Avviso

Ciao, se tu - come spero - hai letto tutta la cronistoria di questa questione, avrai anche letto che frequento Wikipedia da poco tempo e non sono un esperto. Quegli inserimenti li ho fatti in buona fede, ma Veneziano mi sta attaccando continuamente (hai letto i suoi scritti?). Inoltre insiste nell'identificarmi col titolare della voce, e per questo ho parlato di "polizia", nel senso che mi pare che nel web, quando uno si firma Napoleone deve essere chiamato Napoleone e basta. In sintesi, che tu mi creda o no, quello che ho fatto l'ho fatto credendo di fare bene. Ho già chiesto a Veneziano di decidere lui stesso la pena, perché sono pronto a pagarla. Lo dico anche a te: dimmi tu la pena che ritieni giusto infliggermi e la sconto. Ma vorrei che questa storia finisse. Cancellate pure tutto - riferimenti e voce compresa, e ditemi qual è la mia pena. Un saluto. --Macrobio9 (msg) 23:13, 12 gen 2009 (CET)

Re. Avviso

Ciao, ci credi che questa, da un paio di settimane dalla mia iscrizione, è la prima volta che qualcuno si rivolge a me senza trattarmi come un ladro o un imbroglione? Ti ringrazio della spiegazione e del consiglio. Ma sono proprio gli errori che tu rilevi che dovrebbero dimostrare la mia buonafede. Se fossi stato un furbastro non avrei commesso errori. Tu dici Repubblica; non lo sapevo, e poco fa ho visto che ci sono alcuni articoli anche sul Corriere della sera. Ma ti confesso che, se anche lo avessi saputo, non li avrei messi, perché ormai sono terrorizzato: dalle mie parti dicono: "Come te movi te fulmino!". Ecco in che situazione mi trovo. Se io adesso inserisco quei riferimenti giornalistici, ci sarà senz'altro qualcuno che diffiderà, che manderà avvisi, che chiederà altre fonti più precise. Sono stanco, credimi. Grazie ancora. E se hai altre indicazioni da darmi, ben vengano. Ciao. --Macrobio9 (msg) 23:31, 12 gen 2009 (CET)

Link al sito evangelico

Diversi giorni fa tu hai rimosso un link ad un sito evangelico da parte di un utente non registrato nel lemma Bibbia. Oggi ho rimosso un link allo stesso sito dallo stesso lemma. Il link è stato aggiunto da un utente registrato: [[1]]

E' possibile bloccare temporaneamente questo utente registrato ed il suo indirizzo IP?

--Vitalij zad (msg)

Re:

Sì, sto vedendo in questi giorni su internet che la vostra situazione non è delle migliori. Non lo sapevo. Comunque, io non ho mai chiesto niente; se hai letto tutta la storia, sai che come prima cosa ho chiesto consiglio ad Alec, e lui mi ha consigliato di chiedere una consulenza al Progetto Letteratura; cosa che ho fatto subito. Purtroppo mi è poi venuta in mente la pessima idea di arricchire le altre bibliografie ed è scoppiato l'inferno. Riguardo al tuo consiglio, ho appena visto che ci sono altri articoli sul "Giornale" e su altri quotidiani e riviste accademiche. Dimmi tu quello che devo fare e lo faccio (purché non scoppi un altro inferno). Thanks!--Macrobio9 (msg) 23:47, 12 gen 2009 (CET)

Ci provo!

Leggo quelle istruzioni e ci provo (domani). Ma se tu potessi seguirmi non mi dispiacerebbe affatto. Vediamo che ne esce fuori. A presto e grazie ancora. --Macrobio9 (msg) 23:57, 12 gen 2009 (CET)

Ciao, ho appena finito di aggiornare la voce. Ho avuto molte difficoltà con le note (mi dava sempre errore), poi credo di essermela cavata in qualche modo. Stamattina ho visto che l'utente MM (ma credo sia una tua collega) aveva sistemato assai bene l'impaginazione e le cose più tecniche (che io non saprei fare mai!!!). Ora scrivo anche a lei per informarla di cosa ho fatto. Spero vada bene. Se tu potessi darci un'occhiata te ne sarei molto grato. Ciao --Macrobio9 (msg) 15:11, 13 gen 2009 (CET)

Grazie,

)

Ciao Ignlig scusa se ti rompo...senti volevo sapere come ci si regola per il copy delle foto. Ti spiego il mio problema. Ho girato intorno ai vari contributi sulla porcellana e la ceramica correggendo e ampliando qua e la. Sto preparanto la pagina principale di "Ceramica antica" e volevo inserire immagini tratte dalle aste della Sotheby's e Christies. Credo che quelle sono libere. Occorre l'autorizzazione? Basta citare la fonte? Ne sai nulla? Ciao e grazie--Delasale (msg) 17:07, 14 gen 2009 (CET)

Pagina di Domenico Capuano richiesta di revisione del dubbio di enciclopedicità.

Ciao, passato oramai un pò di tempo ti chiederei gentilmente se è possibile eliminare il dubbio di enciclopedicità in quanto la pagina è stata rivista e corretta eliminando ogni tipo di dichiarazione priva di fonti. Grazie

Massimo Mazzucco

Ciao, ho fatto un nuovo edit, puoi dirmi se va bene? Ti ringrazio infinitamente per l'aiuto, non sapevo come uscirne. Temo però che sia una voce sensibile e da tenere sotto osservazione, cosa che personalmente non mi sento di fare. Un'unica cosa: non sono d'accordo su complotto e complottismo, non perché vi abbia qualcosa che spartire (per carità, Mazzucco scrive malissimo), :-) ma perché si tratta di termini registrati dai dizionari come spregiativi, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008). (= pov). Io non credo che la lingua italiana - e di conseguenza l'enciclopedia in italiano - sia così povera da non poter esprimere il concetto adeguatamente. --l'Erinaceus^farnetica 11:18, 15 gen 2009 (CET)

P.S. Leggo ora che hai poco tempo quindi scusa il disturbo, non c'è necessità di risposta né alcuna premura, grazie di nuovo. --l'Erinaceus^farnetica 11:22, 15 gen 2009 (CET)

Il punto è che non credo lo usi Mazzucco, anzi penso che lo rifiuti (almeno a proposito di Inganno globale, per quel che mi sembra di ricordare). Su negro e zingaro non sono d'accordo, questi non sono termini spregiativi della lingua italiana (il De Mauro ad es. riporta la connotazione solo per negro, ma specificando "talvolta"); epperò quando proposi l'aggettivo "negro" alla voce Barack Obama (riferito al padre) - non dicevo sul serio, ma qualcuno mi prese alla lettera - fu inserito da un utente e segato poco dopo da un altro. Stante il paragone, è quel che dovrebbe avvenire anche per complottista, o no? :) --l'Erinaceus^farnetica 11:35, 15 gen 2009 (CET)

Salve, potrei sapere perche' mi e' stata cancellata la modifica che ho apportato all'articolo su "Ryke Geerd Hamer"? Il mio contributo e' stato aggiunto alla sezione "antisemitismo" ed e' il seguente:

Il 17.12.2008 nell’ufficio dell’avvocato Erik Bryn Tvedt a Sandefjord e' stato firmato il documento che mette in luce il coinvolgimento degli ebrei nella divulgazione della Nuova Medicina Germanica. I partecipanti: Signora Erika Pilhar, Signora Olivia Pilhar, Sig. Ing. Helmut Pilhar, Signora Vera Rechenberg, Signora Alina Lohse, Rabbino Capo Dr. Esra Iwan Götz, Signora Bona Garcia Ortín, Dr. Ryke Geerd Hamer. I temi trattati:

1. Tutti i rabbini del mondo utilizzano la Nuova Medicina solo per pazineti ebrei 2. Tutti i rabbini hanno il compito di interdire ai pazienti non-ebrei la terapia della Nuova Medicina Germanica. 3. Il boicottaggio della Nuova Medicina Germanica, come ha confermato il Rabbino Capo Dr. Esra Iwan Götz, e' un mirato piano di genocidio mondiale. 4. La corrente protestante ebraica “World UNION FOR PROGRESSIVE JUDAISM” (Unione Mondiale per il Giudaismo Progressista), di cui il Rabbino Capo Dr. Esra Iwan Götz ha fatto parte, rifiuta di essere ancora coinvolta in questo crimine.

Per maggiori informazioni,per visionare le foto dell'evento ed il foglio firmato potete dai partecipanti visitate il sito: http://www.nuovamedicina.com/index.php/dr-hamer/ultime-notizie-del-dr-hamer.html

1) non e' stato copiato da alcun sito (quindi hi rispettato il copyright) 2) ho citato la fonte: http://www.nuovamedicina.com/index.php/dr-hamer/ultime-notizie-del-dr-hamer.html 3) mi sono loggato e non sono rimasto anonimo

Grazie Saluti Luke e-mail: lukedeluca@gmail.com

ciao

ciao! sulla voce Silvio Berlusconi c'è una differenza di vedute tra me e l'utente pokipsy relativamente a questa proposta di modifica [2]. potresti intervenire per mediare le due posizioni? grazie. Paolo parioli (msg) 12:13, 15 gen 2009 (CET)

mi sono permesso di spostare il tuo post nel paragrafo superiore visto che tratta della questione precedente e non di quella presentata da hauteville. Paolo parioli (msg) 21:23, 16 gen 2009 (CET)

Complottismo

Mi fido ma mantengo le mie riserve; comunque guarda, non intendo farla lunga anche perché io quella voce non la tocco più, neanche sul punto, anzi la tolgo proprio dai miei osservati speciali. Credo che i c.d. "debunkers" siano in molti casi altrettanto aprioristi dei c.d. "complottisti", e non mi va davvero di stare sulla bocca di Perle Complottiste o robaccia del genere per aver contribuito in buona fede a Wikipedia. No, perché sono stati capaci di attaccarmi (in realtà non ce l'avevano con me, ce l'avevano con l'enciclopedia...) facendo apparire tutto il contrario di quello che avevo fatto: mi ero accorto che la voce Prescott Bush parlava delle amicizie naziste del tizio in questione al solo scopo di attaccare figlio e nipote, che non c'entravano niente, e avevo segnalato di conseguenza. Dopodiché un utente aveva spulciato la voce dei passaggi più schifosamente POV, senza sottrarre informazioni, e a quel punto (per il casino che era...) gli ho detto che aveva fatto bene, che dovevo fare? Be', hanno fatto apparire tutto il contrario, travisando la discussione al punto di dire che il POV era nostro e che volevo spostare certe informazioni "più sotto" (nota: erano già in fondo alla voce, ma non so perché non trovo più la vecchia cronologia... a proposito, perché?). Poi una volta elogiarono un utente per l'annullamento di un discutibile inserimento su Jörg Haider, senza "far caso" all'identità; vai pure a vedere, penso che l'intervento in questione sia questo... Insomma, non so come mi è venuto in mente di occuparmi di Mazzucco, queste cose scoraggiano l'utente medio dalla contribuzione per il NPOV. Non so come fate voi admin. Ciao e mille grazie di nuovo per l'aiuto, non capita spesso, il più delle volte sono solo. --l'Erinaceus^farnetica 12:34, 15 gen 2009 (CET)

P.S. Dimenticavo. Tempo fa ho segnalato il POV di un'altra voce, per l'esattezza Ralph Nader... be', se possibile vorrei liberarmi anche di quella, c'è problema se mi defilo da una discussione che non c'è mai stata? Dici che è meglio se la edito direttamente? --l'Erinaceus^farnetica 12:59, 15 gen 2009 (CET)

No, quello che dici sul "peso" delle varie teorie è senz'altro giusto, come anche sul termine "ufficiale" (su Mazzucco ricordo di aver provato a toglierlo in prima battuta poi l'ho mantenuto in relazione al rapporto, non sono del tutto sicuro, se non è corretto cambialo pure). Quello che trovo dannoso è l'approssimazione di molte fonti - lasciamo perdere Perle, parlo in generale - che poi viene trasfusa qui, così leggi per es. che Simoncini è stato condannato (omissis) per omicidio (omissis) in seguito al decesso di alcuni pazienti nell'applicazione della sua terapia e molte altre cose del genere. Insomma, un conto è dare il giusto peso alla tal teoria, altro [darle più peso nel] volerla sfatare a tutti i costi con la prima cosa (falsa) che passa per la mente a Perle o a chicchessia. Essendo questa un'enciclopedia non può permettersi di correre dietro ai blog (soprattutto quando notoriamente in malafede verso l'enciclopedia stessa, ma questo è un altro discorso...).

Grazie per il consiglio su Nader, tradurre mi piace e se ho tempo me ne occuperò senz'altro. Ciao. --l'Erinaceus^farnetica 17:04, 15 gen 2009 (CET)

Votazioni vetrina

Ciao credo tu sia un sysop vero? Volevo chiederti una cosa io ho proposto la voce Thomas Jefferson per la vetrina e oggi all 16 e 39 dovrebbe iniziare la votazione. Ho aggiunto la sezione voti, ma come faccio a fare transitare la voce dalla sezione voci segnalate a quelle nel riquadro delle votazioni? Va in automatico o devo farlo io?--Stefano posta 17:31, 15 gen 2009 (CET)

Dovrebbe passare (nel Wikipediano) da segnalazioni aperte a votazioni in corso ma non so come si faccia.--Stefano posta 17:39, 15 gen 2009 (CET)

Grazie mille non sapevo dove mettere mano! grazie mille. Ciao--Stefano posta 17:46, 15 gen 2009 (CET)

Ceramica

Hai ragione. Ho telefonato a Milano e mi dicono che tutti le usano senza autorizzazione e che sothebys lascia perdere. Ma di autorizzazioni da New York non se ne parla. Gli ho esposto la faccenda...era entusiasta perché potrebbe essere pubblicità per loro e un gran bene per tutti quelli che con più completezza si avvicinano al mondo di Wiki. Mi ha suggerito mandare una mail a Lauren Gioia responsabile della Sothebys mondiale. Boh...speriamo ci prenda in considerazione. Se facessero un accordo generale sarebbe un gran bene! In alternativa prendo contatto con il museo di Faenza dove ci sono tutte le tipologie possibili di ceramica. Vediamo... Gli pago le spese purché mi rilascino una licenza commons qualsiasi. Speriamo di far presto. Se tutto manca rompo le scatole ai vari collezionisti amici di famiglia e vado a far foto. Non demordo. Ciao--Delasale (msg) 18:04, 15 gen 2009 (CET)

Su commons non c'è nulla. E io una pagina sulla ceramica senza foto non ce la metto su wiki. Sarebbe una cosa penosa. Per i soldi bisogna che parlo con il Presidente del museo di Faenza...qualche possibilità ce l'ho. Loro vogliono il rimborso spese di non so ancora che cosa. Poi è tutto nelle mani del presidente che può fare quello che vuole. Certo anche con i collezionisti non apparirebbero i pezzi più belli che sono nei musei...ma meglio che nulla. Su wiki ci sono le riproduzioni e che me ne faccio? Come al solito sembra destino che non viaggio per le cose semplici... ma dove c'è gusto non c'è perdenza: Ti saluto caro Ignlig. Poi alla fine della fiera, se tutto va bene, spero mi dai una mano per l'impaginazione.--Delasale (msg) 18:22, 15 gen 2009 (CET)

P.S. Intendo le foto delle riproduzioni moderne della ceramica antica--Delasale (msg) 18:25, 15 gen 2009 (CET)

Capuano, rischio di Pirateria e Vandalismo sulla pagina

Caro Ignis, avevo tempo fa risolto il problema con Tia, non so chi ti abbia indicato ho fatto osservazioni per tali dubbi, non c' è alcuna confusione non credo ci siano dubbi sul fatto che sia un noto produttore, le note e le fonti sono attendibilissime e non vedo il motivo di reinserire il dubbio sulle fonti quando Tia le aveva controllate e cancellate. Vi prego di mettervi daccordo su tale episodio, mi sta creando non pochi problemi. Vedi pagine di Massimo Gabutti, Eiffel 65, dARI ecc... Se volete vi invio le foto dei dischi d' oro e di platino e le documentazioni, basta che le diciture "senza fonte" vengano eliminate! Oltretutto la pagina fu creata da un fan, successivamente corretta da me Grazie

Gianfranco Pappalardo Fiumara

Hai scritto "ha inciso? con chi? è autoprodotto? è distribuito? Suona per il mondo? dove? la fonte?". Sono domande che se hai letto la voce non devi fare, visto che c'è un paragrafo intero intitolato "CD e incisioni" con tutti i dati.Sui concerti ci sono le note.--Vito.Vita, il Melomane Screanzato (msg) 00:23, 16 gen 2009 (CET)

Pagina di Domenico Capuano

Carissimo Ignis, Mi spiace molto ma sarò costretto a prendere seri provvedimenti riguardo il vostro provvedimento! Sono davvero deluso! Grazie

Annullata

Scusa mi ero scordato di mettere "annullata"... purtroppo in questo periodo non ci sono molto con la testa.--Senpai - せんぱい scrivimi 10:16, 16 gen 2009 (CET)

Voce Omron in Wiki

Ciao Mi chiedo perché hai cancellato la voce Omron da me creata.

Non c'era alcuna violazione nè abuso, sono la persona autorizzata dalla società a fare questo.

grazie e ciao

Pasquale Villani e Rosario Villari

Ciao.Le pagine sopra citate sono state wikificate ,spero, come da te richiesto; è possibile ora togliere il template o servono ulteriori modiiche ? Fammi sapere(sono io il creatore di tali pagine).--Sallustio (msg) 14:52, 16 gen 2009 (CET)

Benaglia

A mio avviso, l'annullamento della cancellazione è stato un eccesso di boldaggine. C'è stato un ampliamento della voce, ma: a)si tratta di poche righe in più, non è un ampliamento enorme; b)continua a non rilevarsi enciclopedicità manifesta, e non c'è consenso sull'enciclopedicità dei vescovi, mi pare - in quanto tali, a prescindere dai meriti. Chissà perchè tanta fretta. --Antiedipo (msg) 15:11, 16 gen 2009 (CET)

Ciao, ti chiedo ripristinare questa procedura di cancellazione, visto che non è ammesso chiudere in anticipo tale procedura per mero ampliamento dei contenuti se nella motivazione è stato sollevato un dubbio di enciclopedicità. --Nicolabel (msg) 15:22, 16 gen 2009 (CET)

Mi dispiace, ma non sono d'accordo. La motivazione addotta da Antiedipo non è infatti: "Solo date: nacque, fu vescovo e morì", ma "Solo date: nacque, fu vescovo e morì. Non si rileva enciclopedicità". E a mio avviso questo significa che il dubbio di enciclopedicità sia stato sollevato sin dall'inizio. O no? In questi casi per annullare la procedura è necessario che la dimostrazione dell'enciclopedicità sia evidente. E non mi pare che né essere oggetto di un dipinto né concedere un'autorizzazione né consacrare una chiesa né avere una via a sé intitolata rendano questo "evidente".

Ti invito pertanto a ripristinare tu stesso la procedura. --Nicolabel (msg) 15:39, 16 gen 2009 (CET)

A memoria, salvo che nei casi di palese infondatezza del dubbio di enciclopedicità come non è questo (né prima né dopo gli ampliamenti), chi propone l'annullamento della procedura sente qualche opinione prima di annullare.

D'altronde, se il tuo ragionamento "di metodo" fosse corretto, il primo utente animato da boldaggine (non è infatti necessario essere sysop), aggiungendo un'informazione qualsiasi anche alle pagine per le quali è segnalato un dubbio di enciclopedicità, potrebbe annullare la procedura perché a suo avviso il fatto che quell'informazione non fosse originariamente presente ha messo il proponente nella condizione di non valutare con cognizione di causa l'enciclopedicità del soggetto. Che in sostanza è quanto tu ritieni che sia accaduto ad Antiedipo in questo caso.

Mi rendo conto però che la tua opinione è un'altra. E' lecito, ma da un sysop mi attendo un atteggiamento maggiormente dialogico di quello da te pervicacemente tenuto. --Nicolabel (msg) 16:22, 16 gen 2009 (CET)

Non prenderla come una cosa personale, ma ho deciso di togliermi il dubbio. --Nicolabel (msg) 17:15, 16 gen 2009 (CET)

Ignlig, personalmente ti consiglio di riaprirla mettendola in ordinaria, nell'ampliamento sono emersi un paio di fatti nuovi ma non li vedo come incontrovertibili nell'eliminare il dubbio di enciclopedicità--Vito (msg) 17:17, 16 gen 2009 (CET)

Ho riaperto mettendola in ordinaria, a presto--Vito (msg) 17:38, 16 gen 2009 (CET)

Fra l'altro voglio leggere un po' di roba pregressa ed eventualmente voterei anch'io -1 --Vito (msg) 17:44, 16 gen 2009 (CET)

Pasquale Villani 2

Cuoco è Vincenzo Cuoco,autore e storico del '700;Villani dovrebbe essere ancora vivente. Comunque tempo due giorni controllo e cerco di aggiustare Villari. Grazie, a presto,--Sallustio (msg) 15:28, 16 gen 2009 (CET)

Augusto

Nessun testo non formattato, vedo solo una succosa voce in vetrina --Bultro (m) 16:23, 16 gen 2009 (CET)

Alessandro Maria Pagani

Visto che non hai lasciato una motivazione nell'oggetto o in pagina di discussione, posso chiederti perché dalla voce hai rimosso il template A?

Ti faccio presente che a ottobre fece lo stesso Avemundi e dopo un vivace scambio di opinioni tra me e lui, Carlomorino ritenne opportuno ripristinarlo.

Da allora la voce non è cambiata, contenendo gli stessi contenuti minimali (nacque, fu vescovo, morì) più l'aggiunta (IMHO irrilevante) che scambiò qualche lettera con un collega.

--Nicolabel (msg) 18:10, 16 gen 2009 (CET)

Augusto

Ciao. Nonostante il tuo annullamento, [3], io continuo a vedere - per motivi a me oscuri - la calata inserita dall'IP. Non so se è solo questione di tempo, però la tua modifica è di più di quattro ore fa... --CastaÑa 20:41, 16 gen 2009 (CET)

Sono in uscita anch'io, però faccio tempo a segnalarlo a Melos. Tra l'altro, quell'inserimento mi puzza di copyviol grosso come una casa. Grazie, --CastaÑa 20:46, 16 gen 2009 (CET)

Rosario Villari

ciao,ho cercato di wikificare e rendere più ampia tale pagina, possono ora essere tolti i template "wiki" e abbozzo" ? Inoltre un utente ha aggiunto un terzo template che non capisco cosa sia...Fammi sapere.--Sallustio (msg) 16:10, 17 gen 2009 (CET)

errore nell titolo della voce

ho creato la voce http://it.wikipedia.org/wiki/DISEqC

Solo che andrebbe scritta "DiSEqC"

con la "i" miniscola.

Non so come rimediare

Il 17.12.2008 nell’ufficio dell’avvocato Erik Bryn Tvedt a Sandefjord e' stato firmato il documento che mette in luce il coinvolgimento degli ebrei nella divulgazione della Nuova Medicina Germanica. I partecipanti: Signora Erika Pilhar, Signora Olivia Pilhar, Sig. Ing. Helmut Pilhar, Signora Vera Rechenberg, Signora Alina Lohse, Rabbino Capo Dr. Esra Iwan Götz, Signora Bona Garcia Ortín, Dr. Ryke Geerd Hamer. I temi trattati:

1. Tutti i rabbini del mondo utilizzano la Nuova Medicina solo per pazineti ebrei 2. Tutti i rabbini hanno il compito di interdire ai pazienti non-ebrei la terapia della Nuova Medicina Germanica. 3. Il boicottaggio della Nuova Medicina Germanica, come ha confermato il Rabbino Capo Dr. Esra Iwan Götz, e' un mirato piano di genocidio mondiale. 4. La corrente protestante ebraica “World UNION FOR PROGRESSIVE JUDAISM” (Unione Mondiale per il Giudaismo Progressista), di cui il Rabbino Capo Dr. Esra Iwan Götz ha fatto parte, rifiuta di essere ancora coinvolta in questo crimine.

Per maggiori informazioni,per visionare le foto dell'evento ed il foglio firmato potete dai partecipanti visitate il sito: http://www.nuovamedicina.com/index.php/dr-hamer/ultime-notizie-del-dr-hamer.html

1) non e' stato copiato da alcun sito (quindi hi rispettato il copyright) 2) ho citato la fonte: http://www.nuovamedicina.com/index.php/dr-hamer/ultime-notizie-del-dr-hamer.html 3) mi sono loggato e non sono rimasto anonimo

Grazie Saluti Luke e-mail: lukedeluca@gmail.com

Ciao Ignlig, qualcosa su common c'è, non avevo visto bene, almeno su due fabbriche, Caltagirone e Castelli. Meglio che niente. Intanto che aspetto buone nuove... dalla pagina ceramiche con tutta la sfilza dei comuni che ho quasi completato faccio un paragrafetto (nei vari comuni) dedicato alla ceramica locale... tanto per allenarmi...buona domenica--Delasale (msg) 23:18, 17 gen 2009 (CET)

Les italiens

Ciao :)

spero di aver corretto in modo congruente la scheda.

le osservazioni erano relative a poche fonti verificabili che adesso sono state inserite, e al dubbio che la voce fosse davvero enciclopedica perchè si riferiva ad un ensamble Jazz con un solo cd all'attivo, in realtà i cd sono tre :))

quando hai tempo se puoi verificare se adesso è conforme, te ne sarei grato .

grazie per il supporto!!

ciao

grazie di tutte le indicazioni, mi sembra tutto ok, adesso, almeno spero.

Ho scritto anche aTia per scusarmi dell'atto di vandalismo (non dovuto), e anche per dirle che la non enciclopedicità non sussiste

-3 cd all'attivo

- jazzisti davvero molto noti (non per caso)

-collaborazioni illustri

- inclusioni in trasmissioni nazionali

adesso con un bel po' di note e collegamenti esterni

grazie mille di tutto.

Re:

Probabilmente la presenza della cancellazione ancora nel log dell'11 era dovuta ad un ritardo dei server, dato che il trasferimento della pagina è stato eseguito dal bot ieri pomeriggio. Ciao --Fantomas (msg) 12:24, 19 gen 2009 (CET)

re al messaggio di cancellazione voce Roberto Billi

Gentile Ignling, rispondo al messaggio da te lasciato alla data odierna alle ore 9,08 all'interno della discussione riportata in oggetto: tu scrivi che per stare su WP occorrono almeno 2 album non autoprodotti... In primo, mi sembra di capire che tutto il resto delle cose fatte dall'artista, non siano state prese neanche in considerazione (e mi chiedo se siano state lette), perché oltre alla musica, l'artista in questione si occupa di molte cose che vanno dalla grafica ai cortometraggi, alle colonne sonore, ha scritto prefazioni per libri e ha ricevuto riconoscimenti importanti in molti campi. a parte che come specificato i 2 album sono si autoprodotti ma con conconcessione su licenza creative commons ( metodo ben conosciuto wikipedia visto che praticamente ogni voce e file esterno necessita di tale concessione) ma tengo a specificare che il problema degli album autoprodotti non sussiste dal momento che ho cambiato la categoria della bio da cantautore a paroliere. qualcuno dei votanti dice che esistendo già la voce Ratti della sabina non debba esistere una voce dedicata a ROberto billi...non trovo sia giusto che debba apparire soltanto come un componente di un gruppo colui che ne è inventore, e sopratutto colui che è autore e arrangiatore di praticamente tutti i pezzi... mi viene spontaneo portare un esempio alla vostra attenzione ... Battisti e Mogol, il primo è l'esecutore il secondo ne è l'autore....allora dobbiamo cancellare la voce dedicata a Mogol? potresti per favore aiutarmi ad uscire dagli equivoci che si stanno creando? o consigliarmi come meglio modificare la pagina? grazie Martina.berri

re....

mi hai scritto la tua opinione, mi sta bene, ne sono felice e ti ringrazio anche se non volevo assolutamente fare confronti tra mogol e billi ci mancherebbe era per portare a riflettere sul cambio di bio da cantautore a paroliere fatto sto che non hai risposto alla mia domanda ne mi dai speranza nel risolvere la questione...è evidente che non hai nemmeno letto le modifiche apportatae alla voce... e questo mi dispiace... rinnovo la mia richiesta di consiglio...quali sono secondo te le voci da sistemare? martina.berri

Ciao

Ciao! Scusami la domanda banale, per me e' la prima volta che faccio un contributo su wikipedia. Ho visto che hai espresso un dubbio sul mio unico post Giuseppe Paternò ;-) In realta' l'autore non e' su IBS non per sua volonta' ma per volonta' dell'editore. In realta' e' disponibile in formato e-book e acquistabile dal sito internet dell'editore (http://www.hitechshop.it/). Posso sistemarlo in qualche modo? Che mi consigli di scrivere? Grazie mille.

(reply)

Grazie per le info .... e' che ho visto quella di Andrea Ghirardini e mi e' sembrato che valesse la pena metterlo. Conosco personalmente l'autore e mi sembra valido .... Solo che Apogeo nel caso di Ghirardini lo ha pubblicato su IBS, mentre Paternò ha fatto un accordo con l'editore per mandarlo anche in formato ebook.... a meno che non devo toglierlo dalle biografie. Comunque nelle pagine WLAN e Wireless Local Area Network è stato citato e non da me. Grazie e scusa, ma sono una nuova entrata.

Grazie

Grazie. Ho messo le mie considerazioni sulla pagina della mia "discussione". Ovviamente è come dici tu. Comprendo le ragioni ma mi rendo conto che qui è tutto molto complicato sotto il profilo formale. Siccome penso che ogni iniziativa sia destinata a naufragare penso di rinunciare ai miei due progetti su Sacconago e su alcune voci di diritto. Ho constatato seguendo le discussioni che ci sono utenti che si muovono come nella politica più che nella cultura. E' un vero peccato. In ogni caso ribadisco il mio grazie. E' stata una esperienza interessante --Celtic3 (msg) 19:16, 19 gen 2009 (CET)

Ariaudo

Bravo, mandi i messaggi minatorialla gente perbene e poi ti correggi, ma guarda questo...--87.16.225.49 (msg) 19:44, 19 gen 2009 (CET)

non si capisce a chi ti stai riferendo, però....

Nuova voce su Critica militante

Ignlig, ho creato questa voce perché ieri MM mi chiedeva cos'era e allora ho pensato di provvedere. Ho messo una nota, ma non la vedo. In cosa ho sbagliato?--Macrobio9 (msg) 20:08, 19 gen 2009 (CET)

Voce accresciuta

Fatto. Credi che così possa stare senza avvisi? (E' un mio chiodo fisso: mi piacerebbe creare voci pulite). Se non va provo ad arricchirla ancora. Ciao--Macrobio9 (msg) 20:36, 19 gen 2009 (CET)

Si può essere più distratti di così? Il precedente messaggio te l'ho scritto nella mia pag. di discussione!!!--Macrobio9 (msg) 20:37, 19 gen 2009 (CET)

L'ho arricchita un po'. La categoria è, naturalmente, Estetica; ma io non sono capace di inserirla; potresti farlo tu? Quanto alla formattazione, potresti spiegarmi cos'è che non va, così agisco. Grazie.--Macrobio9 (msg) 21:22, 19 gen 2009 (CET)

Hai cancellato una voce...

sei stato un po frettoloso hai cancellato una voce non usando il buonsenso come ti capita spesso anche ultimamente, di riprendere voci cancellate e al limite metterle in cancellazione mi riferisco a questa Michele dell'aquila editata da un anonimo (in forma promo questo si) ma il personaggio merita di avere una voce in wikipedia al limite creando uno stub se vedi questa pagina e dai libri che ha scritto [4] quando trovo un po di tempo cercherò di riscriverla ciao e buon lavoro 23:05, 19 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

ho preso una cantonata e mi sospendo da solo e ti chiedo scusa e ti rinnovo la mia stima sei un accorto sysop ,dovevo immaginarlo non pensavo al copyviol ; tanto per concludere un quesito: si creano le voci poi si aspettano i crediti o è il contrario mi sembra che le linee guida sono categoriche sulla prima ipotesi , allora mi sto domandando questa voce Pietro Omodeo sta aspettando i crediti da questo sito [5] ?...questo non lo ritengo giusto, non comprendo ma mi adeguo ciao e buon lavoro23:43, 19 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Non solo la mia è stata una svista paurosa ma rileggendo il post mi sarei offeso come una bestia e... , e tu sei stato grande per niente sei sysop ,il mio pensiero era " non hai usato il buonsenso come ti capita spesso. di usare....." e "....non usando...., sempre deprecabile ma non offensivo, sono collaborativo e per niente attaccabrighe e credo al progetto e sono orgoglioso di contribuire anche se in minima parte ... ciao e buon lavoro 00:18, 20 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Fermati, non far nulla, c'è un ticket OTRS pendente. Adesso ci parlo io con l'utente interessato. Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 23:59, 19 gen 2009 (CET)

Per far la cosa pulita, attendi per ripristinare che sia arrivato il ticket, così stiamo a posto. Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 00:05, 20 gen 2009 (CET)

Sì, me ne sono accorto dopo, pensavo fossero tutti e due e ho scritto a entrambi :-/ Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 00:10, 20 gen 2009 (CET)

Pas des problèmes. Semmai dài un'occhiata qui, che serve l'estintore... Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 00:15, 20 gen 2009 (CET)

Formattazione eseguita

Alla voce Critica militante ho eseguito la formattazione. Credi si possa togliere il relativo avviso?--Macrobio9 (msg) 11:13, 20 gen 2009 (CET)

Eliminazione collegamenti esterni

Salve Ignlig Prima di eliminare il link da me suggerito, gradirei conoscere i motivi per i quali non andrebbe bene la mia segnalazione. BALBUZIE-NEWS è un sito di informazione, ed in quanto tale mira a dare un contributo alla voce Balbuzie arricchendo le conoscenze sul problema con argomenti di carattere scientifico basati su ricerche nazionali e internazionali, dunque non capisco il motivo per cui debba ritenersi inappropriato.

URBM

Ho tolto gli avvisi perchè ho apportato le modifiche che gli avvisi richiedevano e ne ho dato ampia giustificazione nelle pagine di discussione. Perchè lo consideri vandalismo?--Matt 76 (msg) 14:47, 20 gen 2009 (CET)

Sul fatto che c'è solo una fonte è vero, ma che un'enciclopedia a 18 volumi non è una fonte tecnica mi sembra un'assurdità...--Matt 76 (msg) 15:22, 20 gen 2009 (CET)

Scusa ma chi l'ha detto che servono altre fonti? Secondo me una enciclopedia è una fonte più che sufficiente... --Matt 76 (msg) 11:52, 22 gen 2009 (CET)

da tenere sott'occhio

è ritornato Nicos88 ho controllato alcuni suoi contributi [6] e visto che ha suo tempo avevi rb alcuni suoi edit e IMHO questo [7] era una sua utenza bloccata visto la cancellazione della pagina che ho rb , ora devo uscire per impegni ciao e buon lavoro17:45, 20 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Pagina Silvestri camera

Ho appena avuto il tempo di salvare questa voce che me l'ha cancellata. Sarebbe possibile sapere il perchè? Non sono pratica quindi avrò commesso qualche grossolano errore, mi può aiutare? grazie

scusi ma non mi torna

Ho letto la pagina di cui mi ha mandato il link e non vedo niente che impedisca la pubblicazione di questa voce. Se va a vedere Categoria:Apparecchiature fotografiche trova varie pagine dedicate a Canon, Olympus, Pentax, Leica e Rolleiflex Addirittura ci sono voci dedicate ai singoli modelli di fotocamere. Se vorrà confrontare la stessa categoria nella versione inglese, vedrà quanto questa è più completa e che include anche fotocamere professionali e storiche e non solo quelle amatoriali come nella versione italiana. Grazie dell'attenzione

Cancellazione Associazione Per La Sinistra

Non sono d'accordo sulla cancellazione della voce in questione in quanto l'accusa di pagina promozionale, CV o solo link esterni è totalmente infondata.

Mi chiedi di trovare il perchè un'associazione nata nel dicembre 2008 possa essere considerata enciclopedica. Non ho trovato niente che me la possa far ritenere non enciclopedica, poi sarò io che non ho ancora capito che mentre sono enciclopediche le voci del Grande fratello 9 o del campionato di serie a in corso, non lo è quella di una associazione attuale che si presenterà alle imminenti elezioni europee.--Temato (msg) 21:54, 20 gen 2009 (CET)

typo

mi sono permesso di correggere, spero non fosse inopportuno. btw un template molto utile :-) --Yard zone (msg) 22:25, 20 gen 2009 (CET)

OCCULTAMENTO DI COMMENTI SU UN ENCICLOPEIDA LIBERA?!

...ti posso chiedere per quale motivazione hai occultato il mio ultimo messaggio? secondo quesito... possibile che io che sono autrice della pagina non ho la facoltà di cancellare ciò da me riportato??? terzo quesito...mi puoi fornire i contatti di un responsabile o comunque qualcuno al di sopra delle tue mansioni di volontario con il quale interfacciarmi? grazie martina.berri

Effetti

Ti segnalo che le frasi da te segnalate sono state segnalate anche qui. Avversario (msg) 00:24, 21 gen 2009 (CET)

Francamente lo spero anche io perchè non nascondo di essermi risentito. Avversario (msg) 00:31, 21 gen 2009 (CET)

re...

Carissimo Iglins, non mi sembra di manifestare nessun accanimento, al contrario miei messaggi sono sempre stati pubblicati a distanza di tempo l'uno dall'altro dopo aver ponderato al meglio cosa scrivere per far valere le mie ragioni nel rispetto delle regole e delle linee guida di wikipedia. Al contrario, mi sembra che sia tu a pubblicare risposte a pochi secondi di distanza da qualsiasi cosa i scriva su queste pagine, quasi da far sembrare che riservi un'attenzione "particolare " all'argomento. Riguardo al voler far leggere e valutare la mia pagina anche ad altri, non vedo cosa ci sia di male, anzi è riportato come suggerimento sulle stesse pagine di wikipedia, mi sembra strano che tu non lo sappia visto che sei sempre così attento alle dinamiche e alle regole che ci sono in questo luogo. Il fatto che siano stati già espressi dei voti, non significa nulla, perchè la votazione è ancora aperta e se qualcuno volesse esprimere ancora il suo parere (qualunque esso sia) non vedo perché la cosa ti turbi tanto. Chiunque è convinto delle sue argomentazioni e della propria buona fede, non dovrebbe temere il giudizio degli altri, e non vorrai mica farmi credere che proprio tu non vuoi confrontarti con altre opinioni? Tra l'altro io stessa (è giusto che tutti gli utenti lo sappiano), ho proposto ed effettuato la cancellazione immediata della pagina da me creata, ma dopo averlo fatto, proprio tu hai voluto ripubblicarla, perciò, trovo molto strano il fatto che tu adesso ti stupisca che io stia cercando di farla valutare ad un numero più esteso possibile di persone. Utente:martina.berri (msg) 13:30, 21 gen 2009 (CET)

Ignlig buone nuove....cavolo!!!!!!!!!il ho fatto un anda e rianda da manicomio con il Museo Internazionale delle Ceramiche di Faenza. Il Presidente è entusiasta, La Direttrice pure. Vogliono soltanto che vado a Faenza. Ho appuntamento col Presidente e la Direttrice per Martedì mattina alle 11. IO PUNTO ALTO. Per telefono gli ho detto del Museo che ha donato i file... ne vogliono parlare. Mi sono permesso di garantirli se del caso la stessa visibilità. DOPO FAENZA TUTTI GLI ALTRI CI CORRERANNO APPRRESSO!!!!!!!!! Dammi dei doverosi consigli su come condurre la cosa. Anche perché penso che dopo il primo contatto non potrò gestirla io. Mi faccio da parte e penso finalmente alla ceramica. Intendiamoci fra un atto e l'altro... rompo le scatole al prossimo museo!!! Ciao e strabuon lavoro.--Delasale (msg) 15:34, 21 gen 2009 (CET)

Eliminazione collegamenti esterni

Salve Ignlig Gradirei conoscere il motivo per cui non andrebbe bene la mia segnalazione. BALBUZIE-NEWS è un sito di informazione, ed in quanto tale mira a dare un contributo alla voce Balbuzie arricchendo le conoscenze sul problema con argomenti di carattere scientifico basati su ricerche nazionali e internazionali, dunque non capisco il motivo per cui debba ritenersi inappropriato.

La voce Balbuzie è stata trattata in molte altre lingue, basta vedere tedesco, inglese, spagnolo, francese, e molte altre, ed in tutte è presente alla fine un collegamento a siti che approfondiscono il problema, dunque perchè la mia segnalazione è da ritenersi a scopo promozionale o commerciale? Qual'è la differenza tra la voce italiana e quella delle altre lingue? In Italia non abbiamo forse il dovere di far sapere alla gente che la balbzuie non è un problema che si limita ad una vecchissima definizione datata addirittura 1977?

Prima di bloccare un utente senza dare la possibilità di replicare, gradirei discutere le motivazioni delle tue scelte. --Astrovic (msg) 16:36, 21 gen 2009 (CET)

Sorry

Qui avevo già proceduto... --Dedda71 (msg) 16:59, 21 gen 2009 (CET)

Info su post

Ciao! Ti riscrivo sempre a proposito del post su Giuseppe Paternò .... Gippa (cosi' lo chiamano) e' nello stesso gruppo di Raoul Chiesa (sikurezza.org), ma per aiutare i ragazzi a studiare nelle universita' ha deciso di non fare pagare i libri e metterli solo in formato e-book. Ha poi partecipato ad un gruppo ITA-PE (ora MAIL-ITA) per la fondazione dei domini ".it" assieme a Claudio Allocchio e Joy Marino, solo che ha poi mollato per la troppa politicizzazione della lista, anche se rimane tuttora iscritto. Se aggiungo queste informazioni posso togliere il dubbio di enciclopedicità, visto che gli altri "della sua cerchia" sono in Informatici_italiani??? Scusa ancora per le domande proprio base base ....

Ramazza

Avevo avuto sentore di qualcosa del genere, e l'ho anche scritto, anzi citato (vedi qui). --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 21:30, 21 gen 2009 (CET)

Dubbio

Ma Stefano Vaj e Steve Vai sono la stessa persona? Se sì mi sa che è enciclopedico...:D (mi vergogno a scriverla alla talk della cancellazione...) --F87 ἐγᾦμι forza Panino! 21:31, 21 gen 2009 (CET)

Risposta

Hai ragione Ignlig e, per non creare confusione, riporterò testualmente quello che tu hai risposto a me:

"ciao Martina, perdonami, ma qui siamo tutti volontari, giornalmente vengono cancellate decine di pagine e io e gli altri riceviamo decine di "solleciti" come i tuoi. Nessuno qui si sente depositario di verità ma consentimi di dire che se tanti stanno votando contro il mantenimento un motivo ci sarà .. . A mio avviso non c'è nessun modo a che la pagina allo stato attuale possa stare su wikipedia. Mi pare di averlo scritto qui sopra ma se mi chiedi "quali sono secondo te le voci da sistemare?" sarò più esplicito: ▪ Ha fondato i ratti della sabina e ne è stato il paroliere. non è sufficiente, data anche la non "grande" notorietà del gruppo ▪ gira dei cortometraggi che vincono dei premi. Sono premi di prestigio? non lo so. E' un elemento caratterizzante rispetto ad altri che hanno vinto medesimi premi e non stanno su wikipedia? ▪ crea una serie di video podcast "Le avventure di Teduvessipropriodì" .. embè? ▪ ha composto le musiche della colonna sonora di un documentariop che di per se non è enciclopedico ▪ compone una sigla tv: troppo poco e così anche il resto Si tratta sicuramente di un pregevole artista ma che ad oggi non ha compiuto un attività che , secondo nostre linee guida generali e specifiche, possa renderlo enciclopedico in termini wikipediani. Saluti"

Mi auguro che chiarezza sia stata fatta però, a questo punto, anch'io tengo a fare alcune precisazioni. Per prima cosa, non mi sembra di aver mai inviato nessun "sollecito" ma richieste di spiegazioni. Ribadisco ancora una volta che un amministratore non dovrebbe permettersi di rispondere "...embè" perché, oltre a non essere molto educata come esternazione, sembra anche poco consona al ruolo che ricopri. Anche il fatto che, nelle tue risposte (sopra pubblicate), ammetti di "non sapere" se i premi vinti da Roberto Billi siano prestigiosi dovrebbe far riflettere. Uno di questi gli è stato consegnato alla "Festa Internazionale del Cinema di Roma 2007" per il suo cortometraggio "Passi" e la manifestazione in questione è la più importante che abbiamo in Italia dopo quella di Venezia. Se ti può interessare, i vincitori dei premi riservati ai cortometraggi (Roberto Billi compreso), la stessa sera hanno sfilato sul Red Carpet di Roma insieme con Francis Ford Coppola (forse sarà poco enciclopedico ma non credo sia da tutti). A documentare la cosa, esistono anche delle foto sul web, sia della premiazione, sia della sfilata...se vuoi te le invio! Mi viene quasi da pensare che, pur non conoscendo bene l'argomento, hai comunque sentenziato negativamente e questo mi sembra grave perché da l'idea che per decidere cosa sia "enciclopedico" e cosa no, ci si basi più sulle "impressioni personali" degli amministratori che sulla loro "competenza" riguardo agli argomenti trattati. Volevo anche far presente che oggi uno degli utenti che ha partecipato alla votazione relativa alla pagina, oltre alla propria opinione ha scritto questa cosa (riporto testualmente) "Ricordo che la promozionalità non è motivazione valida per la cancellazione, se la voce è recuperabile." e' molto curioso che nessun amministratore, vista la mia inesperienza su wiki si sia mai preoccupato di farmi presente questa cosa, anzi la "promozionalità della pagina" è stata adottata come punto di forza da parte di molti per supportare la proposta di cancellazione in atto. Come sempre, cordiali saluti. Utente:martina.berri (msg) 23:00, 21 gen 2009 (CET)

Grazie!

Ma ho tolto la tua barnstar. Ho un caratteraccio come sai ;-) Diciamo che ancora non la merito... Grazie per la considerazione comunque... :-)--Xinstalker (msg) 10:02, 22 gen 2009 (CET)

sblocco wikipausa

ciao sono Mpiz, per caso voi che siete amministratori potete annullare una wikipausa? sbagliando me la sono messa fino a domani a mezzogiorno e non oggi come puoi vedere qui. puoi fare qualcosa?--78.14.186.128 (msg) 11:12, 22 gen 2009 (CET)

se sono in wikipausa è un po difficile loggarsi. ti chiedo se da amministratore puoi modificare il mio monobook e ridurre la wikipausa da domani alle 12:00 ad adesso, in modo che possa loggarmi normalmente e tornare a scrivere--78.14.186.128 (msg) 11:19, 22 gen 2009 (CET)

dipendenza sicura, ma chi non è dipendente da wiki? ho sbagliato a fare i conti di due giorni martedì sera perche era gia passata la mezzanotte e pensando che martedi fosse il 21, me la sono messa fino al 23, che però è domani...--78.14.186.128 (msg) 11:26, 22 gen 2009 (CET)

perfetto, grazie mille. a tra poco--78.14.186.128 (msg) 11:26, 22 gen 2009 (CET)

confermo che ero io. grazie--Mpiz (msg) 12:02, 22 gen 2009 (CET)

Scusa il disturbo, Ignlig. Noto che, dopo un po' di giorni di discussione costruttiva (e per me molto istruttiva) con MM, da domenica scorsa la voce è stata abbandonata. Le ho anche scritto un messaggio ma non mi ha risposto. Avrò fatto qualcosa di male o si tratta solo di impegni di MM? Tu dirai: e io che ne so? E hai ragione. Ma forse, chissà, è una prassi e io non la conosco... Grazie. --Macrobio9 (msg) 11:25, 22 gen 2009 (CET)

Grazie! Era solo per sapere se avevo fatto qualcosa di sbagliato. Aspetterò. Un saluto!--Macrobio9 (msg) 11:42, 22 gen 2009 (CET)

Quattro Amici

Vagando tra le ultime voci create, vedo che la voce "Quattro amici" è palesemente da aiutare, infatti mi pare ci fosse il template apposito. Non faccio in tempo a fare un salto su google per ottenere informazioni (che infatti ci sono) che hai cancellato la voce. Non è una bufala (oltretutto è pubblicato da Feltrinelli) dai un occhio e, se lo ritieni, ripristina la voce. SalutiRamatteo (msg) 12:25, 22 gen 2009 (CET)

Re: ovvia ti rallbacchi tu o faccio io :-))

Ok. Allora piazzo in C16 Neustico, Frastico e Panajazz, e in ordinaria Cappello di lana. ;) --FollowTheMedia ^mailbox  13:10, 22 gen 2009 (CET)

Oh ma Lei è proprio illiberale e comunista, mi consenta! Ha ragione Silvio a dire che questa è una repubblica popolare! ^___^ Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 15:21, 22 gen 2009 (CET)

Oh beh lo capisco. Io personalmente preferisco la Mercedes, che ha dimostrato di avere la schiena più dritta di tutti quelli da te nominati ^___^ Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 15:33, 22 gen 2009 (CET)

Stando a Roma ho notizie di prima mano... pare che per ritorsione la prossima papamobile sarà una BMW ^___^ Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 15:36, 22 gen 2009 (CET)

Quanto tempo

Ciao Ignis, non ho capito se questa era rivolta alla domanda che ho lasciato nel bar ma se lo era, non ho colto (e tu penserai: chenovità! eheh)... comunque, alla fine per la voce del libro Seabiscuit:una leggenda americana che genere di categoria devo usare? E' una biografia anche se parla di un cavallo? In effetti ci sono anche le storie di persone che sono collegate al cavallo come Red Pollard, Tom Smith e Charles S. Howard ma non sono i protagonisti del libro. Secondo te? Un aiutino? Mi indirizzi ad un esempio, io non li ho trovati. Grazie e scusa sempre per le mie noiose fisime. Buona serata! witch 18:19, 22 gen 2009 (CET)

Ma grazie! Procedo subito a imbastire la voce sulla mia sandbox e magari se poi gli dai un'occhiata, evito di fare i soliti casini! Un saluto affettuoso witch 19:47, 22 gen 2009 (CET)

bo

non lo do però penso che sia copiato da qualche parte ma allora come la storia? ce in pratica alla fine ho sbagliato a fare la modifica? ho letto la pagina ma non riesco a capire dove posso segnalare. scusa sai come si fa a cancellare la propria pagina? scusa mi puoi spiegare quel messaggio che ho ricevuto da M/ collaborare. scusa come si fa a segnalare un vandalismo? nella pagina CP9 credo di aver capito dasolo. vediamo

VISIONARIA - Albo d'oro

Beh, a me pare abbondamente cancellata! E senza capire perché: se esiste un estival che assegna i premi pare logico che ci sia anche un albo d'oro, come altri festival su Wikipedia hanno. Gradirei una spiegazione. Visionaria (msg)

Re: Voce

Non so se sia da cancellazione, però andrebbe se non altro rivista riportando le cose veramente rilevanti e non una specie di curriculum. Si vedrà. --Aeternus∞ 15:31, 23 gen 2009 (CET)

Fonti su voce Vito Bonventre

Ciao, l'ho letto su un libro che sto leggendo. Cerco la fonte sul web e la inserisco. A presto.

Buongiorno Ignlig, Ho avuto modo di notare che è in atto una discussione sulla voce PANZA per una presunta non neutralità del testo, pagina vuota, di prova, senza senso etc. In tutta sincerità non riesco a rinvenire nel testo frasi o singole parole che possano sembrare non neutrali o partigiane se così si preferisce. Allo stesso modo, mi riesce difficile credere nella vacuità della pagina e ancora di più della mancanza di prove, la bibliografia è riportata in calce e, credo sia normale, trattandosi, credo, di testi elaborati da autori locali, non poterne avere accesso a livello nazionale. Internet poi mi sembra il posto giusto per dare spazio anche a cose, luoghi, persone che non riescono a trovare spazio tra le pagine di una classica enciclopedia. Ogni posto, per quanto piccolo e remoto, ha la sua dignità e merita di essere conosciuto e rispettato e questo non può che essere una ricchezza anche per wikipedia. Nel caso non avessi compreso le motivazioni e fossi stato fuori luogo, le chiedo scusa.

VOCE PANZA

Buongiorno Ignlig, Ho avuto modo di notare che è in atto una discussione sulla voce PANZA per una presunta non neutralità del testo, pagina vuota, di prova, senza senso etc. In tutta sincerità non riesco a rinvenire nel testo frasi o singole parole che possano sembrare non neutrali o partigiane se così si preferisce. Allo stesso modo, mi riesce difficile credere nella vacuità della pagina e ancora di più della mancanza di prove, la bibliografia è riportata in calce e, credo sia normale, trattandosi, credo, di testi elaborati da autori locali, non poterne avere accesso a livello nazionale. Internet poi mi sembra il posto giusto per dare spazio anche a cose, luoghi, persone che non riescono a trovare spazio tra le pagine di una classica enciclopedia. Ogni posto, per quanto piccolo e remoto, ha la sua dignità e merita di essere conosciuto e rispettato e questo non può che essere una ricchezza anche per wikipedia. Nel caso non avessi compreso le motivazioni e fossi stato fuori luogo, le chiedo scusa.

mondi locali

buongiorno. sono il primo autore della voce "mondi locali". ho chiesto la cancellazione perché mi rendo conto che Wikipedia non è il posto giusto per parlare di un fenomeno di questo tipo, ancora troppo poco formalizzato per poter essere descritto in termini encilopedici. giustamente su Wikipedia si trova la descrizione di cosa sia una comunità di pratica o una rete o un ecomuseo, non è detto che ci devva essere la descrizione di ogni comunità di pratica o di ogni rete di ecomusei. spero di essere stato esauriente e che la procedura di cancellazione possa essere completata. grazie. maurizio maggi

Associazione Comunità Cristiane

Buongiorno. Volevo segnalarti che dopo aver notato che nella pagina "associazione comunità cristiane" (di cui non sono il primo autore) appena creata avevi apposto il dubbio di non enciclopedicità, ho lavorato nel pomeriggio per renderla enciclopedica. A tal proposito puoi, se lo ritieni utile, leggere la conversazione che ho avuto con Guidomac. Volevo chiederti se gentilmente potresti dare un'occhiata alla voce come è ora, e dare un'occhiata alla discussione relativa ad essa, esprimendo il tuo parere circa il sussistere o meno del tuo dubbio relativo all'enciclopedicità della voce. Nel primo caso ti propongo di partecipare alla discussione, altrimenti se sei d'accordo possiamo rimuoverlo. In ogni caso attendo un tuo parere. Grazie mille per l'attezione --Crepuscolo1910 (msg) 18:40, 23 gen 2009 (CET)

Effetti del divorzio sui figli

Sinceramente la tua decisione di cancellare quella voce non l'ho proprio capita. La voce non dovrebbe essere vincolata al suo autore (che poi era il principale, ma suppongo non l'unico), se la si ritiene enciclopedica la si tiene, altrimenti no, cosa c'entrano le minacce legali? Anche perche' la comunita' si stava gia' esprimendo (e a dare un'occhiata veloce ai voti, la voce sarebbe comunque sparita in un paio di giorni). Ciao--Sandro (msg) 19:27, 23 gen 2009 (CET) P.s. Con questo, non vuol dire minimamente che voglia salvare quella voce, anzi. Solo la cosa mi lascia un po' perplesso.

Boh, una policy del genere mi sembra molto strana (ma ci sara' di sicuro, mi fido). Qua si e' sempre attenti a dire agli utenti che non si devono considerare attaccati alle voci che scrivono e poi se salta un utente salta in automatico anche la voce, mah... In ogni caso mi guardo bene dal proporre di rimettere quella voce, sarebbe stata cancellata comunque (e in realta' io praticamente neanche l'ho letta) e ha gia' creato abbastanza danni. Buona serata,--Sandro (msg) 19:57, 23 gen 2009 (CET)

Boh, il caso mi sembra piuttosto diverso, ma per carita' non linkarmi niente. Mi guardo bene dall'entrare nella faccenda e tu hai sicuramente cose piu' piacevoli da fare che stare dietro a me, volevo solo farti presente che la' cosa (policy o non policy) e' molto discutibile. Poi in queste cose la buona fede e' la cosa piu' importante e non mi e' mai passato per la testa che tu non ne avessi avuta. In definitiva: divertiti questa sera come lo faro' io! Alla prossima,--Sandro (msg) 20:24, 23 gen 2009 (CET)

Richiesta.

Ho risposto in pagina. Comunque nei commenti che ho dovuto per forza tagliare ( come hanno fatto Sergio e Avversario) c'è data e ora. Se mi faciliti dicendomi la svista vado a correggere subito. --Waglione«..........» 20:22, 23 gen 2009 (CET)

Visionaria - Albo d'oro (pagina cancellata)

Sto parlando della pagina http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Visionaria_-_Albo_d%27Oro&action=edit&redlink=1 che è stata cancellata da "15:17, 20 gen 2009 Ignlig (discussione | contributi) ha cancellato "Visionaria - Albo d'Oro" ‎ (Come da procedura di cancellazione semplificata: http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Visionaria_-_Albo_d%27Oro)". Francamente sfugge la logica della cancellazione dal momento che quella pagina registrava i vincitori del festival, nello stesso modo nel quale figurano gli albi d'oro di molti altri festival su Wikipedia (e come figurano in molti altri festival presenti anche sulle pagine di Wikipedia di altri paesi). Prego perciò di ripristinare quella pagina, tenuto conto che sulla pagina di Visionaria http://it.wikipedia.org/wiki/Visionaria continua a figurare un link orfano: "Albo d'Oro [modifica] Per approfondire, vedi la voce Visionaria - Albo d'Oro". Grazie Visionaria

Calma... (strano dirtelo)

Ciao Ignlig.

Da quando ti conosco so che sei la persona più posata di tutta wikipedia, non ti ho mai visto perdere le staffe neanche una volta. Eppure nella segnalazione a RR non ti ho riconosciuto neanche un secondo.

Certo mi dirai "quando si tocca la vita reale" figurati se non ti capisco... Per questo non si sa nulla di me:-)

Eppure vi sono molte cose che ho trovato errate:

• Il tempo che è passato fra blocco e apertura della problematicità, in casi passati l'utente poteva almeno rispondere in sede questa volta no, perchè? Mi dirai perchè era peggio di "una minaccia legale"....
• L'edit di apertura... Non ho mai visto, in sede di problematicità un link che non sia dell'interessato ma di una risposta avuta, mai... Rispondi sinceramente: quando ti sei accorto della "minaccia"?
• Scrivere questo: "un ex-Presidente dell'Ordine degli Psicologi che hai "interessato" alla questione "fuori da Wikipedia", e che mi manda tramite te messaggi non tanto velati su possibili violazioni del Codice Deontologico.." Inaccettabile" facendole passare come per parole dette da RR io lo trovo Inaccettabile.
• A mente fredda rileggiti tutto il pezzo, leggerai "visto che io ho ragione e sai di sbagliare perchè sbagli"? Frase che ho letto talmente tante volte in wiki, da tanti utenti... Ignlig ma c'eri anche tu, ricordi quante volte abbiamo dovuto trattenerci per utenti che per forza dicevano che noi non capivamo nulla, ecc? Il tuo trucco che fine ha fatto?

Non mi è piaciuta per nulla come è stata condotta quella segnalazione, con rabbia che ha distorto tutto, la problematicità c'era e c'è, ma non nel modo in cui è stata inquadrata. Io penso conoscendoti che tu arrabbiandoti per la "prima volta" abbia un pò confuso i suoi edit con quelli di Veny, mi confermi o smentisci questa ipotesi? Scusami, ma ti stimo e ho trovato troppo strano (non da te) il tuo agire. PS Penso alla mail che ricevetti qualche giorno fa...Quelle fanno male, quelle mi fanno cadere le braccia...--AnjaManix (msg) 03:17, 24 gen 2009 (CET)

Mi raccomando torna ad essere l'Igniling che conosco, altrimenti mi sento abbandonata.:-) Sul messaggio orrendo siamo d'accordo, io ci vedo tante cose, tu altre, forse il mio "credo" mi rende cieca, (e non riesco a condividere le tue idee, sorry) spero di no, ma la prosisma volta (come mi insegni) conta pure sino a 10 che tanto non fai mai male.Saluti.--AnjaManix (msg) 21:15, 24 gen 2009 (CET)

hem

devo aggiornare il calendario? :-) ^musaz † 11:46, 24 gen 2009 (CET)

Su messa al bando RR

Credo che nella motivazione ci debbano andare anche i motivi di non collaborazione e gli attacchi personali, sembra che stiamo mettendo al bando RR solo per quel fatto (e molti stanno votando di conseguenza) quando invece è un'utenza problematica complessivamente... Che dici?--Marte77 (msg) 13:04, 24 gen 2009 (CET)

Infatti ci avevo pensato... Speriamo sia utile. Ciao.--Marte77 (msg) 13:14, 24 gen 2009 (CET)

Rieccomi. Niente, me l'hanno spostato [8]. Vorrei riportarlo in votazione, perchè il mio commento non entra nel merito della vicenda, ma fa riferimento alla procedura di messa al bando. Posso?--Marte77 (msg) 13:25, 24 gen 2009 (CET)

Ok, errore mio, ho confuso il "fondopagina"... ;) Ciao.--Marte77 (msg) 13:31, 24 gen 2009 (CET)

Wikipedia:Utenti_problematici/Votazioni_sulla_messa_al_bando/RobertoReggi#Astenuti. Ciao Jalo 15:35, 24 gen 2009 (CET)

cancellazione

Ciao, ho visto che hai cancellato la mia pagina utente:

16:18, 22 gen 2009 Ignlig (discussione | contributi) ha cancellato "Utente:Robyfra1" ‎ ((C1) Pagina vuota, di prova, senza senso, tautologia o stupidaggine: il contenuto era: 'Ciao, ho un articolo su un intervista a mio nonno Birichino, ed ho una lettera che mio "babbo" ha scritto ad un giornale cittadino di Volterr...' (e l)

poco male visto che non la avevo mai utilizzata ed era vuota. Vuota si, ma prima che un altro utente, forse poco pratico, Vi avesse inserito un messaggio che ritengo, anzi sicuramente, destinato a me. Ho provato inutilmente a contattarlo ma senza successo. Dal momento che mi interessa quello che poteva eservi contenuto, ti chiedo se é possibile recuperare il messaggio o il testo inserito nella pagina? Forse è stata una cancellazione frettolosa? Forse la parola "Birichino" è stata intesa male? Infatti era il nome di battaglia di un partigiano scampato ad un eccidio fascita. Ti ringrazio per l'attenzione. --Robyfra1 (msg) 15:22, 24 gen 2009 (CET)

ok. grazioe. ciao--Robyfra1 (msg) 16:47, 24 gen 2009 (CET)

Domanda

Io voglio capire una cosa..perche hai cancellato il mio voto su Roberto Reggi? Ok se non sei d'accordo col mio voto potevi dirlo..MA ADDIRITTURA MI HAI DATO IL GIALLO?????esigo spiegazioni --79.31.43.117 (msg) 15:49, 24 gen 2009 (CET)

Ancora su RR

Ho scritto a lungo quello che pensavo sulla faccenda di RR, ma mi rendo conto che non ho scritto due cose. Nella pagina di votazione mi sembrano fuori posto, ma da qualche parte voglio scriverle e le scrivo qui, a futura memoria.

1. Io ritengo che il tuo comportamento come admin sia stato del tutto corretto. Penso che ci sia stato un malinteso nella lettura del messaggio di RR a Veneziano, ma Veneziano ha sollevato un problema di gravità tale che non si poteva non intervenire.
2. Ritengo che la pretesa di contare quanti admin sono pro blocco e quanti "utenti semplici" sono contro il blocco, per poi imbastirci sopra la solita criccologìa, sia un'autentica idiozia.

--Guido (msg) 17:56, 24 gen 2009 (CET)

Ignlig, se scrivi di nuovo "attenzionandoli" ti deferisco all'Accademia delle Crusca! --Guido (msg) 15:26, 26 gen 2009 (CET)

Su RR

Caro Ignlig, se una persona corretta e cortese come te è ricorsa alla condanna capitale, significa che RR deve aver commesso una colpa gravissima. Su questo non voglio - e non posso - pronunciarmi (anche perché perché credo di non poter votare, novellino quale sono). Ma oggi ho letto le voci create da RR in quasi 3 anni e ho capito che è una persona geniale. Geniale e sregolata, ovviamente, come del resto tutti i geni. Sono perciò convinto che Wikipedia non possa e non debba rinunciare alla sua preziosa collaborazione. Scusa l'intromissione. Un saluto. --Macrobio9 (msg) 18:41, 24 gen 2009 (CET)

Effettivamente la sfera privata non avrebbe mai dovuto toccarla. Anch'io sono molto sensibile a questo e capisco la reazione di Veneziano e la tua. Ma quello che ha fatto l'ha fatto (mi pare) non per difendere interessi economici, bensì per mandare avanti una sua idea, pur sapendo che sarebbe andato incontro a una sanzione gravissima. E questo mi sembra di una purezza indicibile, quasi religiosa, rara ai nostri giorni (in cui, purtroppo, è l'economia a trionfare su tutto). Credo che un'enciclopedia non dovrebbe rinunciare a un collaboratore così. Grazie del franco scambio di idee e buon sabato sera. --Macrobio9 (msg) 19:39, 24 gen 2009 (CET)

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Anch'io sto cercando di spegare dove sta il problema a coloro che non credo abbiano capito bene, solo che, gli stessi, per ringraziarmi mi revertano. Non ho parole. --87.15.76.126 (msg) 21:09, 24 gen 2009 (CET)

io -e forse marcok che ha revertato prima di me- non avremmo rolbaccato l'ip se il suo messaggio non fosse terminato col venenum in cauda del gridare al can can cattopapista. Una critica/visione diversa sul problema da un ip la accetto, l'accusa senza fonti partendo dal voto di Krepideia, che comunque è abbastanza presente su it.wiki, quello no. Per quanto possibile non gridiamo alla guerra di religione: sia per dire che i catto vogliono salvare RR, che per dire che i senza-Dio gli vogliono fare le scarpe. il clima purtroppo è già invelenito di suo.

quanto alla mia posizione, ti assicuro che siceramente, se anche avessi un solo dubbio contro RR, non mi sarei esposto fino a chiedere la votazione. ma imo è una mal riuscita via di mezzo fra la pataccata (per dirla in romagnolo) e la sbruffonata; che naturale deve avere delle conseguenze, ma non l'infinito. Se vorrai, quando ci becchiamo in chan, sarò più prolisso.

resta inteso che per quanto mi consta, se anche venisse fuori "nessun bando" (ma lo escludo) per me non dovrai affatto rispondere "alla comunità nelle sedi opportune (richiesta di deflag, segnalazione di problematicità nei miei confronti, riconferma ecc..". Assolutamente no, la fiducia c'è sempre nell'Adminlig ;) --Gregorovius (Dite pure) 22:57, 24 gen 2009 (CET)

Cancellazione Pagina

Ciao, ho visto che hai cancellato la pagina. Come hai potuto ben capire è la prima volta che mi cimento, ma con scarsi risultati. Comunque la mia intenzione era di aggiungere un altro Domenico Rea, omomnimo dello scrittore, solo che questo è un pittore ( vedi [9]). Vorrà dire che forse un domani ci penserà qualcuno più capace di me . Un saluto e Grazie Gianni

Domenico Rea (Pittore)

Scusami se ti disturbo, ho publicato come dicevi tu. Secondo te può andare bene così? Comunque può anche essere uno spunto per qualcuno che ne sa più di me per migliorare o documentare il percorso di quest'artista. Non so se hai dato uno sguardo al sito che ti avevo linkato, ma converrai con me che è un peccato farlo rimanere un illustre sconosciuto. ti saluto e ancora grazie --Gianni Capone (msg) 19:27, 25 gen 2009 (CET)

Vorrei sapere perchè hai cancellato la voce esplicitante il significato della parola salve... Evidentemente ritieni di essere un erudita ma evidentemente non puoi esserlo; avendo cancellato una spiegazione che viene direttamente dal dizionario etimologico italiano confermi solo di essere un grossolano ignorante. Spero che non ti permetta più di fare cose simili in futuro.

Voce Anonimo nel Link Nuova Medicina Germanica

Inserendo la voce Anonimo nel link http://www.transgallaxys.com/~italix/ voglio dire solo la verità, che giusto o sbagliato che sia il contenuto del sito, è comunque un sito scritto da sconosciuti che non si firmano. Chiedo scusa, ma essendo nuovo, non mi ero accorto prima della tua richiesta di spiegazione. Salvatore Macrina

Rodrigo De Lazzari

Sarebbe da spostare a Rodrigo De Lazzeri come puoi vedere qui [10], che tag dovrei mettere? Umibozo -- Scrivimi! 10:42, 26 gen 2009 (CET)

Grazie! Ho fatto quanto dovevo (compresi i redirect), ma mi rimane un dubbio: la pagina iniziale, dal titolo errato, la devo mettere in immediata? Grazie mille! Umibozo -- Scrivimi! 10:56, 26 gen 2009 (CET)

Grazie per la disponibilità. Anche oggi ho imparato qualcosa di nuovo. Umibozo -- Scrivimi! 11:01, 26 gen 2009 (CET)

Maurizio Duranti

Buongiorno,

i testi a cui si riferisce sono pubblicati dalla casa editrice Agepe Milano 1991 e l' Archivolto nel 1993 ormai esauriti. Entrambi sono presenti sul web tramite la ricerca su Google, al nome "Maurizio Duranti".

Per quanto riguarda i premi, cercare sull' Archivio GOOD DESIGN AWARD Chicago nelle edizioni con le date riportate.

Per la segnalazione al compasso d'oro, cercare nell'archivio della Triennale di Milano.

Sul sito www.maurizioduranti.com alla voce "premi" ci sono le immagini degli attestati relativi.

Restiamo in attesa un vostro cenne merito

Saluti

Studio Duranti

Termine Anonimo (Nuova Medina Germanica)

Su un tema così scottante, e visto che siamo su una enciclopedia, se la fonte citata si firma "Gli Autori" per me è anonima, e aggiungere questa precisazione visto che si citano fatti e persone reali è doveroso per la verità. E' vero, la stessa cosa vale per il sito www.nuovamedicinagermanica.it Grazie

Salvatore Macrina

Maurizio Duranti

Ma quindi se metto i link che confermano quanto riportato eviti di cancellarlo?

Nuova Medicina Germanica

Non capisco solo una cosa, e poi mi arrendo visto che giusto o sbagliato che sia il tasto <cancella> non c'è l'ho io. Mi inviti a soprassedere, ma solo per dissipare il mio dubbio, la modifica si può fare o no? Salvatore Macrina

Termine Anonimo (Nuova Medina Germanica)

Mi riferivo alla modifica contestata, se ora era possibile inserire la segnalazione di sito anonimo o meno, visto che comunque si tratta di un termine corrispondente alla realtà, oltretutto non stravolge il contenuto della voce enciclopedica e non è ambiguo. In pratica aldilà delle mie e delle tue opinioni personali e wikipedia insegna, mi sembra di dire la verità, non ho mica chiesto di togliere il link. Saluti

Salvatore Macrina

A me cercavi...

Fatto. Cerchiamo di procedere comunque e raggiungere un consenso condiviso sui criteri più morbidi, a mio parere, per riuscire a fare un po' di pulizia di autori a proprie spese che invadono Wikipedia con le loro autopromozioni. Non so se hai visto la categoira Vanity press, nelal qule sono finite molte voci candidate alla cancellazione e cosa ne pensi... --Emanuele Romeres (msg) 14:52, 26 gen 2009 (CET)

MI sembra un'ottima bozza: La condivido --Emanuele Romeres (msg) 15:00, 26 gen 2009 (CET)

ho messo i riferimenti per i riconoscimenti.Ma come mai a Michele De Lucchi (per esempio) non è stato contestato nulla? Devo allegare anche gli attestati dei riconoscimenti o possono bastare le informazioni che ho messo?

Maurizio Duranti

Ho aggiunto anno,prodotto e azienda produttrice nel paragrafo "riconoscimenti", ma mi domando come mai a Michele De Lucchi (per esempio) non è stato messa in discussione la stessa cosa! possono bastare le informazioni date o devo provvedere ad allegare anche gli attestati dei riconoscimenti?

ANCORA SULL'ALBO D'ORO DI VISIONARIA

Gentile Ignlig, abbiamo letto i tuoi consigli, adesso perciò ci aspettiamo che tu cancelli gli albi dei d'oro dei seguienti festival: http://it.wikipedia.org/wiki/Festival_del_Doppiaggio_Voci_nell%27Ombra http://it.wikipedia.org/wiki/Festival_Internazionale_del_Cortometraggio_di_Siena http://it.wikipedia.org/wiki/Courmayeur_Noir_in_festival http://it.wikipedia.org/wiki/Reggio_Calabria_Film_Fest http://it.wikipedia.org/wiki/Ravenna_Nightmare_Film_Fest http://it.wikipedia.org/wiki/Salento_International_Film_Festival http://it.wikipedia.org/wiki/Abstracta_cinema http://it.wikipedia.org/wiki/Trailers_FilmFest questo solo per fare alcuni esempi. Perciò se non ci sono intenzioni di "censura" nei confronti di Visionaria dovresti correttamente o cancellare tutti gli albi d'oro che non sono in "regola" oppure ripristinare quello di Visionaria riconoscendo d'averlo erroneamente cancellato. Un palmares è un palmares: vengono citati titoli e vincitori e quale premio è stato attribuito. Se sono necessarie altre info, invece di cancellare, era meglio consigliare. Non credi ? Visionaria (msg)

Richiesta sui generis!

Ciao Ignlig, in questi giorni mi sono distratto e ho girovagato a scribacchiare qua e la, ma domani vado a Faenza, se hai un secondo fammi un INBOCCALLUPO! Ciao grazie e a domani sera!!!--Delasale (msg) 18:12, 26 gen 2009 (CET)

Non è per essere scaramantici non è il mio genere...ma stavolta..CREPI IL LUPO!--Delasale (msg) 18:17, 26 gen 2009 (CET)

Segnalazione

Ciao, ho già segnalato (a Rago) questa strana voce immessa direttamente con canc. immediata per copyviol. Almadannata (msg) 19:43, 26 gen 2009 (CET)

Non sono sicuro che fosse un copiaincolla delle prime frasi, mi sembra che abbia rielaborato ma non sono sicuro, forse se lo ricorda Jaqen... Ho riferito un po' sia a Almadannata (avrai visto) sia a MM, ma per me è da mettere in cancellazione. --l'Erinaceus^pungiti 20:02, 26 gen 2009 (CET)

Mah, la sta ancora editando, mi fido poco, vista l'ostinazione ho idea che per prima cosa rimuoverà l'avviso. :) Se non provvede nessuno nel dopocena ci penso io, enciclopedico non è di sicuro. Grazie, ciao. --l'Erinaceus^pungiti 20:09, 26 gen 2009 (CET)

La ringrazio per la risposta. Poichè non ho salvato il materiale delle mie due pagine che avete cancellato, vi chiedo gentilmente se posso riaverlo in qualche modo. Se no, pazienza. Faccio rilevare che non dovrebbero esserci diritti d'autore su diapositive usate a lezione, ma anche se ci fossero, le diapositive sono chiaramente redatte da me. Probabilmente la cancellazione è stata effettuata automaticamente. In ogni caso, la voce AZIENDA (ECONOMIA AZIENDALE) contiene materiale frutto di mie ricerche e le citazioni utilizzate non dovrebbero essere coperte da diritti, come, del resto, avviene per l'utilizzo di citazioni negli scritti scientifici. Grazie ancora. Piero Mella

VISIONARIA e ALBO D'ORO CANCELLATO

Gentile Ignlig, ti ringrazio per la risposta. Ugualmente continuiamo a pensare che un piccolo avviso sarebbe stato gradito, anche perché riteniamo quantomeno un fatto di educazione e buon senso avvisare prima di andare in giro per Wikipedia cancellando quello che non si ritiene debba essere visibile, secondo criteri talvolta opinabili, come in questo caso. Inoltre, vorrei far rispettosamente presente che creare quell'elenco è costato fatica e tempo, specie per chi non ha dimestichezza con gli strumenti per la scrittura in Wikipedia, anzi, specialmente tempo che non abbiamo in abbondanza essendo persone che svolgono varie attività lavorative e che ad un certo punto hanno ritenuto fosse giunto il momento che Visionaria fosse presente dentro a Wikipedia, data la vetustà della sua storia e dato l'elevato numero di iniziative di livello intraprese nel corso degli anni. Certamente sbagliando nella compilazione e nella illustrazione, ci aspettavamo un aiuto da parte di chi si occupa di un così importante strumento come Wikipedia e non invece di trovare "censori" che di punto in bianco si ritengono in dovere di cancellare tout-court un lavoro di settimane. La tua risposta però evoca anche altre considerazioni. Se davvero basta così poco, cioè se davvero chiunque, visitando le pagine del sito, può ergersi a giudice e cancellare ciò che crede opportuno senza che ciò implichi una discussione, e soprattutto senza che nessuno possa ripristinare ciò che non c'è più, allora uno si domanda il senso di tutto questo, anche dell'esistenza stessa di una enciclopedia come Wikipedia in cui si può trovare tutto ed anche il suo contrario. Vanificandone a nostro avviso la credibilità e l'autorità. Comunque, se avremo modo e tempo, ricreeremo faticosamente l'Albo d'Oro del Festival.Visionaria (msg)

Che costanza e "monotonia" da parte loro :-| e che pazienza da parte tua :-) , io avevo receduto molto più in fretta già un anno fa :-) Non si capisce se ci fanno o se gli fa più comodo non leggere e non sentire :-| Ciaooooo :-) --pil56 (msg) 22:34, 26 gen 2009 (CET)

Utente Martalari

Ciao. Grazie per aver finito di controllare i contributi di utente:Martalari, stamattina ho trovato un copyviol poi sono dovuto scappare a prendere il treno. Avrei completato ora ma sei già passato tu. Grazie ancora. --Gliu 23:30, 26 gen 2009 (CET)

PS:Archivio, archivio! Sei a quota 110 kB. --Gliu 23:35, 26 gen 2009 (CET)