Discussioni utente:Cicognac

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SuperVirtual 18:30, 15 giu 2017 (CEST)

Grazie per esserti registrato, così le cose sono più semplici. Io non ci capisco molto della "modernità", anzi niente... capisco, ma solo qualcosa, dell'antico. E come hai capito avevo letto quei tuoi interventi pensando solo a quello... :-D a presto e buon lavoro! --Xinstalker (msg) 22:59, 15 giu 2017 (CEST)

Re: Lista di omografie in cinese mandarino[modifica wikitesto]

Ave! Da come la vedo io la lista potrebbe essere enciclopedica e potrebbe anche stare in una voce a sè. In questo caso, nella voce pinyin ci andrebbe una nuova sezione con un breve riassunto (l'incipit e poco più) e il template {{Vedi anche}} che rimanda alla voce completa con la tavola. Prima di procedere è opportuno che tu segua queste tre piccole regole:

  1. segnala le fonti
  2. segnala le fonti e...
  3. ... molto importante, segnala le fonti :-)

In questo caso non è necessario che le fonti siano "puntuali" con note a pie' di pagina, è sufficiente inserire una bibliografia decente, questo per non essere accusati di scrivere ricerche originali.

In ogni caso chiedi un parere presso il "bar" del progetto Cina Discussioni progetto:Cina, magari mettendo un rimando alla discussione al "bar" del progetto Linguistica Discussioni progetto:Linguistica dove troverai utenti molto più qualificati di me. Se poi riuscirai a coinvolgere qualcun altro nel tuo progetto, tanto meglio. Ciao e buon lavoro. --Lepido (msg) 13:39, 3 lug 2017 (CEST)

Cinese B2? Ma è umanamente possibile? :-) Se tu lo sei (o se sei addirittura C1) non credo che ti troverai in numerosa compagnia qui su it.wiki (eufemismo) :-) ma sicuramente qualche linguista c'è e magari saprà meglio di me quali siano le regole interne ai progetti Cina e Linguistica. --Lepido (msg) 14:53, 3 lug 2017 (CEST)
A mio avviso l'arabo è più facile: è come una scrittura a mano all'incontrario, ma se non altro ha un alfabeto. Doversi imparare a memoria migliaia di simboli per poter iniziare a leggere secondo me è molto più difficile. Ecco perché ti credo quando dici che un madrelingua italiano è molto difficile che vada oltre al B1, sempre che poi non vada a vivere in Cina. In quel caso "o bere o affogare" :-) --Lepido (msg) 21:31, 3 lug 2017 (CEST)

Re:Coreano e cinese[modifica wikitesto]

Prima di tutto, ti ringrazio per il lavoro che stai facendo e che hai fatto in ambito cinese e coreano. Buone le integrazioni in pinyin, ti prego però di usare "es." al posto di "ex.", per evitare confusione ai lettori non avvezzi alla lingua inglese :).

Principalamente, qua su WP mi occupo della storia, cultura, civiltà, arte, società, religione e, insomma, tutto ciò che riguarda l'estremo oriente. So leggere lo hangeul, sto imparando (o meglio, sto tentando di imaparare) il cinese e il coreano. Credo di saoere abbastanza bene la fonologia delle due lingue.

Qua su WP siamo pochissimi ad occuparci di questa parte del mondo (e in generale di orientalismo) e allo stesso tempo c'è tantissimo lavoro da fare. Per farti un esempio, ho intenzione di riscrivere la pagina cucina cinese, che ora si trova in uno stato davvero misero rispetto alla ricca letteratura presente in merito; ma purtroppo le fonti a mia disposizione sono, molto eufemisticamente, esigue, non c'è nessuno che le condivida, e così da soli difficilmente si riesce a concludere una voce ben scritta, esaustiva e ben contesualizzata. Stessa cosa, sempre per fare esempi, per pittura cinese. Ci sono ancora una miriade di voci importanti che aspettano di essere scritte e altrettante che stagnano in una condizione tremenda da anni, pressoché abbandonate. Una buona parte dei contributi viene purtroppo da utenti occasionali o a volte da traduzioni da en.wiki. In ambito coreano siamo messi ancora peggio. Un pò di tempo fa avevo scritto questa bozza per standardizzare la trascrizione dal coreano su WP, che ancora non avevamo, a differenza del cinese e del giapponese. C'è ancora davvero tanto lavoro da fare...

Dunque è un'ottima notizia un nuovo ingresso in questo ambito di lavoro :). Buon lavoro. 你好! R5b43 (msg) 00:26, 8 lug 2017 (CEST)

Condividi la tua esperienza e le tue valutazioni come Wikimediano tramite questo sondaggio globale[modifica wikitesto]

WMF Surveys, 20:29, 29 mar 2018 (CEST)

Messaggio: Condividi i tuoi commenti in questo sondaggio Wikimedia[modifica wikitesto]

WMF Surveys, 03:27, 13 apr 2018 (CEST)

Il tuo commento è importante: ultimo avviso per partecipare al sondaggio globale di Wikimedia[modifica wikitesto]

WMF Surveys, 02:37, 20 apr 2018 (CEST)

re:Rieccoti![modifica wikitesto]

Sono felice di rivederti da queste parti! Grazie per tutto il wikilavoro che fai. Ti segnalo, se fossi interessato, i libri b:Cinese e b:Coreano sull'apprendimento delle due lingue su Wikibooks. Sono ancora libri incompleti (soprattutto quello sul Coreano), sarebbe bello se qualcuno li completasse. Ciao e grazie ancora! Cám ơn rất nhiều.--R5b43 (msg) 16:44, 24 ago 2018 (CEST)

Qua http://chinese-linguipedia.org/search_source_inner.html?word=%E9%BB%91 e qui http://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-mf/search.php?word=%E9%BB%91 vengono riportate, in modo abbastanza approfondito, entrambe le spiegazioni, sia la faccia tatuata che il fumo del camino: occorrerebbe dunque, anche senza scendere troppo in dettaglio, esporre le diverse teorie sulle origini dei caratteri. Interessanti le differenze tra cantonese e mandarino, quella probabilmente più evidente che il cantonese è più conservativo colle finali che con le iniziali (mancanza di retroflessione, di cui i cinesi del nord, che s'aspettano un perfetto putonghua, se ne fanno un po' beffa...), a livello di grammatica non so. A proposito, se non non ti è di troppo disturbo, non è che potresti migliorare l'articolo grammatica cinese che mi pare alquanto scarna. Ti segnalo questo https://ctext.org/ sito dove principalmente sono fruibili i classici cinesi di argomenti sia filosofici che storici, puro lo https://ctext.org/shuo-wen-jie-zi Shuowen Jiezi. 안녕.--R5b43 (msg) 20:30, 28 ago 2018 (CEST)
Ti segnalo http://ocbaxtersagart.lsait.lsa.umich.edu/ che potrebbe interessarti, dove trovi le ricostruzioni, aggiornate a William Baxter and Laurent Sagart (2014), Old Chinese: A New Reconstruction, in cinese antico e medio di diversi caratteri.--R5b43 (msg) 19:13, 31 ago 2018 (CEST)

un piccolo aiuto![modifica wikitesto]

Ciao, ho visto che ti occupi anche di cinese, sto scrivendo una voce su una scrittrice cinese (traducendo dall'inglese), ci sono delle parti con gli ideogrammi, ti andrebbe una volta che avrò finito di dare un'occhiata (se hai tempo, ovviamente)? Grazie e scusa il disturbo--Tostapanecorrispondenze 22:22, 25 ago 2018 (CEST)

Immagino!!! XD allora guarda, è una contemporanea, questa [1] ma ancora provvisoria. Però dopo che ti ho scritto ho trovato questa [2] mi pare molto meglio. La prima ha il problema, mi pare, che c'è il titolo cinese dei racconti e poi la traduzione in inglese, ma anche quando non sono stati pubblicati in inglese. O sì? non si capisce. Grazie per il momento! ciao --Tostapanecorrispondenze 00:02, 26 ago 2018 (CEST)
Ciao, ho visto il tuo contributo, ti ringrazio molto. Adessso devo capire come sistemare la bibliografia. Un saluto, buona serata!!! ;-) --Tostapanecorrispondenze 18:32, 26 ago 2018 (CEST)
Ti ringrazio ma è stata una cosa estemporanea, ho letto questi autori e mi sono piaciuti. Un saluto e grazie ancora del tuo intervento. Proprio l'altro giorno, pensa, è uscita una mega intervista a Xia Jia sul Manifesto! Buona serata--Tostapanecorrispondenze 21:48, 31 ago 2018 (CEST)

Conferma di adesione al progetto Cina[modifica wikitesto]

Wikipedia-logo-v2.svg
Messaggio dal Progetto Cina

Ciao Cicognac,

nell'ambito del progetto Cina, al quale ti sei iscritto/a tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il numero reale degli utenti che possono al momento contribuire al progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato/a a partecipare, andando alla pagina del progetto e lasciando un qualche segno del tuo passaggio o, se non sei più interessato/a, togliendo il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti.

In ogni caso, valuta l'opportunità di aggiungere la pagina di discussione del progetto tra i tuoi osservati speciali.

Nel caso in cui non ricevessimo alcuna tua notizia dopo 40 giorni provvederò io stesso a togliere il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota sulla pagina di discussione del progetto.

Cordiali saluti,

FlameStorm199

Grazie della conferma di adesione, e non ti preoccupare, non ti siluro ;) --FlameStorm199 (scrivi pure!) 13:06, 31 ago 2018 (CEST)

Re:Ringraziamento[modifica wikitesto]

Ti ringraziavo principalmente per l'intro, non ho ancora avuto modo di andare a spulciarmi i tuoi contributi! Bello avere qualcun altro a bordo :) a rileggerci! -- Helichrysum Italicum (chiamami "Heli") 14:57, 3 set 2018 (CEST)

Ti ho lasciato un paio di commenti nelle pagine di discussione di cinese medio e lingua cinese. Quando ho iniziato a occuparmi di queste cose su wiki ho speso parecchio tempo per cercare di facilitare l'introduzione dei concetti principali relativi al cinese su wiki (e per gli stessi wikipediani italiani). A memoria, credo di aver lavorato in ordine sparso su lingua cinese, pinyin, sistema di trascrizione, cinese mandarino, e soprattutto su Aiuto:Cinese. Sottomano ho un paio di libri sulle lingue sino-tibetane e un paio di saggi sul cinese, credo Zhou Chinese ma devo ricontrollare appena ho tempo. Ciao! -- Helichrysum Italicum (chiamami "Heli") 09:30, 4 set 2018 (CEST)
grazie per i contenuti! Suddivido / riorganizzo velocemente il contenuto in sotto-paragrafi, appena ho finito (anche domani) ti va di inserire un po' di note per le fonti di riferimento? 非常感谢! -- Helichrysum Italicum (chiamami "Heli") 22:13, 4 set 2018 (CEST)
Ho messo un'introduzione molto generica all'Old Chinese e al periodo arcaico in "lingua cinese"; quanto al cantonese, è "famiglia Yuè" parlata nel Guangdong, da cui prende il nome, ed è diviso in varietà (cantonese di Hong Kong, cantonese di Macao, cantonese di Guangzhou/Canton...), lo standard è di Hong Kong, se in giro ci sono imprecisioni sul nome (è veramente facile farle) si correggono. Non posso essere più preciso perché non lo sto ancora studiando, altrimenti traccerei in maniera precisissima la sua classificazione (puoi cercarla tu), ma è già tanto se ho imparato la traslitterazione e l'ho collegato al mandarino e Middle Chinese. Ho completato pure i riassuntini delle varietà linguistiche, manca il cappello introduttivo di poche righe. Sono stanco T.T --Cicognac (msg) 22:56, 4 set 2018 (CEST)
che lavorata! io ho appena concluso due ore sul cinese medio, ho ri-tessuto i tuoi contenuti strutturandoli in sottoparagrafi, complimenti perché di ciccia ce ne è parecchia, è stato un bell'esercizio dargli un'altra forma! spero che l'intervento sia stato migliorativo. Grazie per l'input su Yue e Cantonese...già inserire in una voce queste 2 informazioni in croce che mi hai dato sarebbe qualcosa, come scrivi è facilissimo fare confusione e la priorità ora non è fare una classificazione "al millimetro" quanto evitare che si diffondano su wiki errori macroscopici... andiamo a dormire...! -- Helichrysum Italicum (chiamami "Heli") 23:57, 4 set 2018 (CEST)

HSK sul Wikizionario[modifica wikitesto]

Ottimo il lavoro che hai fatto, per questo ti ringrazio. Ti consiglio di dividere il tutto in più pagine, ognuna corrispondente a una classe. La pagina generale potrebbe intitolarsi "Appendice:Hanyu Shuiping Kaoshi" (dove, se vuoi, puoi spiegare in generale cos'è lo HSK), e le altre pagine "Appendice:Hanyu Shuiping Kaoshi/Verbi" e così via. Ti segnalo anche en:wikt:Appendix:HSK list of Mandarin words del Wikizionario in inglese.--R5b43 (msg) 19:36, 19 set 2018 (CEST)

Certo, se le liste di ciascuna classe non sono eccessivamente lunghe puoi metterle tutte nella stessa pagina dell'appendice. Fai pure con comodo, quando hai completato questo lavoro pubblicala pure sul Wikizionario, vedrò se possibile di fare qualche aggiustamento e simili. Sulle grammatiche e altre lingue, un po' di tempo fa ho integrato, soprattutto sul punto di vista della grammatica teorica, il Wikibook di spagnolo, facendo diverse aggiunte al lavoro già esistente, ma c'è ancora molto da fare; se vuoi e più in là nel tempo, potremmo completarlo assieme.--R5b43 (msg) 00:01, 20 set 2018 (CEST)