Discussioni utente:L'archivista/Archivio5

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Re: Zannier/Zanier[modifica wikitesto]

Ciao, l'unico Zannier ad aver mai giocato partite ufficiali con l'Atalanta è Luigi; di Giovanni non vi è traccia in nessun tabellino e nemmeno nei vari elenchi di acquisti/cessioni nelle pagine dedicate alle varie stagioni (anche se in effetti la cosa non mi sorprende troppo, visto che spesso i giovani senza nessuna presenza ne vengono, non so dire se volontariamente o meno, omessi). Comunque non è così scontato che Luigi e Giovanni siano fratelli, visto che da una breve ricerca a S. Vito al Tagliamento sia Zannier che Zanier sono cognomi relativamente diffusi (ad es. questo calciatore del Vicenza questo portiere della Sanvitese nel 2010, diverse altre persone che si occupano di tutt'altro si chiamano Zanier; allo stesso tempo ci sono pure molti Zannier). --Nico.1907 (msg) 15:00, 10 gen 2015 (CET)[rispondi]

Re: Non ho capito...[modifica wikitesto]

È spiegato nel campo oggetto dell'annullamento dell'annullamento: agendo dal log delle ultime modifiche, volevo eseguire il rollback su una voce diversa, che era riportata nella riga immediatamente seguente a quella della tua modifica, ma ho fatto click sulla riga sbagliata, annullando per errore il tuo contributo (che ho ripristinato immediatamente, se osservi la crono).--L736El'adminalcolico 19:17, 10 gen 2015 (CET)[rispondi]

Tuo edit su Moscardelli[modifica wikitesto]

Ciao, attenzione avevi ripristinato dati errati. --Dimitrij Kášëv 01:03, 16 gen 2015 (CET)[rispondi]

Marco Da Ronch[modifica wikitesto]

1/0--Dono58 (msg) 16:01, 16 gen 2015 (CET)[rispondi]

Ciao, hai le presenze e reti di questo giocatore nei campionati:

   1937/38 (Vigevano) 1/0
   1939/40 (Vigevano) 2/0
   1947/48 (Magenta)  3/1

Nel 1946/47 era anche in quell'anno a Magenta? Se sì, con quante presenze/reti? Non era in Serie B e le presenze della C non c'erano--Dono58 (msg) 12:57, 19 gen 2015 (CET)[rispondi]

Solo il 1947-48 29/2--Dono58 (msg) 14:26, 20 gen 2015 (CET)[rispondi]

Re: Tornaghi[modifica wikitesto]

Ciao, grazie mille per l'indicazione! --Nico.1907 (msg) 21:09, 22 gen 2015 (CET)[rispondi]

Re: tabellinoo[modifica wikitesto]

Ciao archivista, ti confermo la panchina "corta" di quella gara. Il libro di Pescatore riporta solo 4 panchinari: il terzo portiere Pescatore, Raimo, e i due subentrati a partita in corso Siroti e Lo Pinto. --Altirpino (msg) 11:30, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]

Giacomo Tomasini / Gianni Tomassini[modifica wikitesto]

Ciao; Non è che ho sentito un parente, è un parente che conosco che mi ha chiesto di modificare la pagina perché lei non sapeva come fare. Purtroppo con quel nonno mi pare abbiano perso i contatti e non credo abbiano suoi documenti dell'anagrafe, dovrei chiedere, ma dubito, è morto decenni fa. Vuol dire che la pagina rimarrà sbagliata perché ci sono fonti citabili sbagliate, ma non le fonti giuste, come succede spesso su wikipedia. Saluti. --Armilio (Sono accettate rotture di scatole) 18:37, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]

Bravo! non ci speravo mica che ce la facessi da solo, la mia amica stava andando a cercare all'anagrafe qualcosa. Vedo di fare l'ultimo spostamento su Giacomo Tomasini allora, grazie. --Armilio (Sono accettate rotture di scatole) 21:54, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]

Il nostro Gastone Bean[modifica wikitesto]

qui c'è una foto, presa salvo somiglianze allucinanti al San Paolo.. --130.255.98.151 (msg) 19:51, 30 gen 2015 (CET)[rispondi]

e qui c'è un dettaglio non so quanto enciclopedico.. --130.255.98.151 (msg) 16:17, 9 feb 2015 (CET)[rispondi]

Crema 1945-46[modifica wikitesto]

non ho le presenze e neanche le rose Si ci sono tutti i tabellini del Mantova--Dono58 (msg) 09:05, 5 feb 2015 (CET)[rispondi]

Re: Media inglese[modifica wikitesto]

Grazie mille per la segnalazione! L'errore è dovuto alla nota nel titolo della sezione, che non avevo previsto, adesso sistemo. Se noti qualsiasi altro problema, ti prego di farmelo notare. Ancora un grazie e un saluto! :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 12:37, 11 feb 2015 (CET)[rispondi]

Direi più grazie a te! :D Buona continuazione! --Adamanttt (mandami un messaggio) 13:44, 11 feb 2015 (CET)[rispondi]

Aventino Pavese[modifica wikitesto]

13/5--Dono58 (msg) 16:28, 13 feb 2015 (CET)[rispondi]

Contributi IP[modifica wikitesto]

Ciao Archivista. :) Ascolta, ho notato questi contributi; alcune modifiche fatte su voci del Bari e dell'Ideale per me sono importanti. Ha scritto che un terzino che fu prima dell'Ideale e poi del Bari (e poi ancora del Trani) "Moretti" si chiamava "Biagio", ma anche il nome di altri calciatori baresi importanti degli anni '20 e '30 che quindi potremmo creare!! :) Gli ho mandato un messaggio in talk sperando che mi risponda ma è inattivo da 12 giorni. Ci sono altri modi per entrare in contatto con la persona? Vedendo la sua crono ho notato il primo messaggio nella tua talk, dove si firmava come "Nipas". Se è davvero lui direi che possiamo fidarci (ha anche creato un paio di voci di stagioni). --Fidia 82 (msg) 18:57, 23 feb 2015 (CET)[rispondi]

E m'ha fatto dei favori non da poco m'ha fatto :) Ora potrò editare la voce del Moretti....Ok, ti scrivo in mail, arrivo ;) --Fidia 82 (msg) 21:44, 23 feb 2015 (CET)[rispondi]

Bruno Genti[modifica wikitesto]

Non ci sono le presenze nel 1942-43 un cosa dall'almanacco Panini del 1974-75 viene chiamato Piacenza Calcio e non Piacenza Football Club--Dono58 (msg) 14:35, 7 mar 2015 (CET)[rispondi]

Genti B. (terzino), Torino 1921. A occhio è Bruno Genti. Andrea --79.33.123.119 (msg) 22:03, 7 mar 2015 (CET)[rispondi]

Esatto confermo sicuramente è lui--Dono58 (msg) 14:32, 8 mar 2015 (CET)[rispondi]

Scusami non l'avevo letta, ti ho risposto adesso.--MATTEPISA1982scrivimi! 12:52, 13 mar 2015 (CET)[rispondi]

Caro Archivista, uso questo spazio per sfogarmi. Negli ultimi tre anni ho creato un centinaio di pagine di squadre di calcio, Brescia, Cremonese, Fanfulla, Pro Patria, Pavia, Legnano, Parma, Catania e Spal, facendo tanta fatica sia a raccogliere i dati da inserire ma su tutto per la mia poca attitudine al computer e alle nuove tecnologie. Da alcune settimane stavo creando pagine sul Mantova e sul Piacenza, che mi sarebbe piaciuto completare, ebbene la sera del quattro marzo un secondo dopo aver finito di creare la pagina Mantova Calcio 1994, stagione 1995-1996, voce che nel portale delle stagioni del Mantova è rossa, quindi creabile, dopo minimo mezzora di lavoro, un certo Euphydryas me l'ha cancellata con la motivazione: Pagina che è sembrata essere un test. Ho ovviamente usato gli stessi criteri delle altre centinaia di pagine che ho creato, non ti nascondo che mi sono sentito preso per il naso, avrei accettato un'altra motivazione se plausibile. Scusami se ti ho usato per sfogarmi, sono passate due settimane ma lo sconforto non mi è ancora passato. Se e quando mi passerà tornerò a dare il mio piccolo contributo, per rendere Wiki più completa e utile per chi condivide i nostri interessi. --79.30.96.86 (msg) 16:05, 16 mar 2015 (CET)[rispondi]

All'amico che ha creato le pagine del Fanfulla, che non ho scritto io perché ho iniziato a lavorare e non ho più tempo, spiegagli che si chiama "il" Fanfulla e non "la" Fanfulla, oppure che si informi prima di scrivere certe cose. Poi non mi stupisco se ritengono a Lodi WP un sito particolarmente disinformato (per non citare le testuali parole che mi hanno detto). Grazie (p.s. a un buontempone che ha affibbiato al Chiesa che è nato a Lodi o in zona Lodi il nome di battesimo sbagliato, ho corretto tutti i link). Se hai bisogno di una conferma su quel giocatore chiedi al Fabrizio S. che credo conosca anche tu.--2.33.168.133 (msg) 23:07, 27 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Messaggio per L'Archivista[modifica wikitesto]

Sono Luigi Barchi, ho letto il messaggio che mi hai spedito sui calciatori Storchi e Rossetti, se è così non ne metto più, avrei messo Antonio Benassi, Alfredo Massari e Giovanni Bergonzi, perché pensavo che trattandosi di calciatori nati all'inizio del secolo scorso ed avendo una discreta carriera, tipo Alfredo Massari 146 partite e 12 reti realizzate in nove stagioni da difensore, in campionati di Seconda e Prima Divisione dal 1923 al 1932. Scusami se ogni tanto combino qualche paticcio, però con la tua supervisione mi sento più tranquillo, un saluto, Luigi--95.245.97.36 (msg) 12:46, 26 mar 2015 (CET)[rispondi]

Standard del template "Stagione squadra" sbagliato'
Mi scusi sig. Luigi Barchi, ma io vorrei sapere perché in tutte le pagine da lei create sta usando sempre un dettaglio che non deve essere scritto maiuscolo.
Se clicca sulla pagina {{Stagione squadra}}
vedrà che nella riga in cui deve essere scritto il nome del club
{{Stagione squadra
|club =
la parola club inizia con la C minuscola e deve essere scritta minuscola.
Avendole inserite tutte maiuscole il programma non riconosce quello che ha scritto nella riga dopo l'uguale e va a mettere nel titolo del template il titolo della pagina andando così a ripetere due volte il doppio anno della stagione. E' da circa 3 settimane che trovo tutti i suoi errori e sono stanco di correggerli.
Per favore prenda nota e si attenga alle istruzioni scritte nelle sottopagine del "Progetto Calcio" che sono ampiamente descrittive. Saluti e buon lavoro.
Per favore L'Archivista, se sei in contatto con lui spiegagli l'errore e digli di andare a correggere le pagine che sta sbagliando (oppure di adeguarsi e non ripetere l'errore). Essendo un Proxy IP anche se lascio i messaggi in tutte le sue pagine lui non le leggerà mai.--2.33.168.138 (msg) 17:45, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Crea nuovi calciatori[modifica wikitesto]

Sono Luigi Barchi, ho provato a scriverti una mail sulla tua pagina utente, ma quando clicco su "qui" mi dice che i permessi non sono sufficienti, perché non appartengo al gruppo "utenti"". Eppure ho una pagina utente a mio nome. Comunque se vuoi scrivimi tu all'indirizzo luigibarchi@alice.it. Ti ringrazio per come hai sistemato le pagine "Aroldo Corazza" e "Antonio Rossetti" e per inserire i collegamenti esterni sulle pagine del "Piacenza Calcio" che ho creato, a risentirci, Luigi.--95.245.97.36 (msg) 13:37, 26 mar 2015 (CET)[rispondi]

Calciatore Casazza[modifica wikitesto]

Salve L'archivista, sono Luigi Barchi, ho creato la pagina Piacenza Football Club 1923-24, mi è rimasto un dubbio che le sottopongo, il centrocampista Casazza che ha indossato la casacca del Piacenza dal 1922 al 1925 potrebbe essere l'Egidio Casazza che ha giocato nella Dominante e nel Genova 1983 dal 1926 al 1930 ? Un saluto --82.56.29.27 (msg) 14:35, 30 mar 2015 (CEST)[rispondi]

Re: Fumagalli[modifica wikitesto]

Ciao, grazie! :) --Nico.1907 (msg) 22:30, 7 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao, non è che per caso riesci anche ad indicarmi le presenze in quelle due stagioni? --Nico.1907 (msg) 18:40, 8 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Re: Football Club Legnano 1917-1918[modifica wikitesto]

Il libro purtroppo non ce l'ho più, l'ho restituito alla biblioteca. Per quanto riguarda i contenuti, ho inserito tutte le informazioni presenti: altro non c'era (al limite potrei farmelo riprestare per controllare se ho dimenticato qualcosa). A proposito, esiste qualche sito dove è possibile reperire informazioni per creare le voci sulle stagioni più recenti ? Dal 1991-92 in poi sono tutti link rossi. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 14:42, 22 apr 2015 (CEST).[rispondi]

Carlo Ballerini[modifica wikitesto]

L'unica cosa che ce è l'Anno di nascita 1913--Dono58 (msg) 08:56, 30 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Siti internet[modifica wikitesto]

Buonasera Archivista, volevo chiederle, se è possibile, che siti internet utilizza per avere le informazioni di eventuali calciatori o squadre di calcio. Grazie in anticipo :)--Arrow2 (msg) 23:52, 2 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Grazie mille Archivista (ok ti do del tu) :)--Arrow2 (msg) 22:49, 3 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Calciatore Athos Bertacchini[modifica wikitesto]

Sono Luigi Barchi, avendo acquistato il volume "il calcio a Ferrara" ho potuto fare ordine nella dinastia Bertacchini, tre fratelli ferraresi che negli anni venti e trenta hanno giocato con la Spal, purtroppo nella fretta ho commesso un errore che non riesco a risolvere, avendo inserito il primo col titolo sbagliato di "Bertaccini"" che andrebbe corretto con "Athos Bertacchini". Tutto il resto è sistemato correttamente. Mi sono rivolto a te, non riuscendo a farlo da solo, ti ringrazio per l'attenzione, un saluto, Luigi Barchi.--95.252.54.40 (msg) 11:24, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Ti ringrazio per aver sistemato il Nome e Cognome esatto, purtroppo devo dirti che nella Fiorentina nella stagione 1928-29 non ha giocato Athos ma il fratello Arrigo, che era chiamato Bertacchini I°, se riesci a sistemarlo, la dinastia Bertacchini è completata, un grazie per la premura ed un saluto da Luigi Barchi.--95.252.54.40 (msg) 12:39, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Poche ore rimaste per votare[modifica wikitesto]

Ciao, ho visto che non hai ancora votato e ti segnalo che sono rimaste poche ore per votare alle elezioni FDC (informazioni): c'è tempo fino alla mezzanotte. È importante votare perché hanno partecipato pochi utenti della Wikipedia in italiano e gli eletti andranno a controllare la distribuzione, fra l'altro, delle donazioni effettuate da italiani vedendo i banner nella Wikipedia in italiano (oltre un milione di dollari l'anno). Nemo (msg) 12:27, 10 mag 2015 (CEST)[rispondi]

emeroteca online[modifica wikitesto]

qui c'è qualcosa sul calcio sino al 1950.. --2.226.12.134 (msg) 09:36, 23 mag 2015 (CEST)[rispondi]

poi c'è questa che però non riesco a vedere.. --2.226.12.134 (msg) 10:21, 23 mag 2015 (CEST)[rispondi]
Ciao L'archivista, la pagina «Romano Storchi» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Carlomartini86(Dlin-Dlon) 11:47, 27 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Storia del PSG[modifica wikitesto]

Buonasera Archivista, vorrei chiederle se ha delle fonti che riguardono la Storia del Paris SG. Grazie in anticipo :)--Arrow2 (msg) 16:22, 13 giu 2015 (CEST)[rispondi]

Interessante... di che squadre parli? Posso darti (il tu come richiesto :)) una mano su queste voci? :)--Arrow2 (msg) 01:31, 14 giu 2015 (CEST)[rispondi]
É buono il "lavoro" che fai, ma ti dedichi solo sui calciatori italiani o anche stranieri? :)--Arrow2 (msg) 12:20, 14 giu 2015 (CEST)[rispondi]
Se ti serve una mano, sai a chi chiedere :)--Arrow2 (msg) 12:36, 14 giu 2015 (CEST)[rispondi]

non ne ho la certezza ma credo che [@ Erpaolo9] possa avere qualcosa al riguardo.--Luca•M 18:11, 16 giu 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao Archivista! Purtroppo sulle presenze nel Roman negli anni '20 è un po' un disastro perché come saprai l'emeroteca del Coni ha un bel buco proprio in quegli anni, nel ricostruire le "rose" sono riuscito solo a fare quelle del periodo "ante grande guerra". Spulcio comunque da qualche parte, non si sa mai. Su Rapetti posso vedere, se il Piacenza è tra le squadre che ho nell'enciclopedia del calcio posso venire a capo di qualche cosa. Ti faccio sapere se scopro qualche cosa. Se non ti rispondo a breve mandami una mail e spammami tranquillamente! Un saluto, --Erpaolo9 (msg) 13:21, 25 giu 2015 (CEST)[rispondi]

Grazie 1000![modifica wikitesto]

Sei un grande! Sapevo che non mi avresti abbandonato nella caccia ai calciatori ritirati! ;-) -- Mess (what else?) 16:45, 3 lug 2015 (CEST)[rispondi]

No, ho cambiato idea rispetto a 2 anni fa: vanno eliminati solo quelli che hanno abbandonato definitivamente l'attività di calciatore. Tutti gli altri vanno lasciati così come sono, sia per ricordarci che sono ancora attivi, sia perché aggiornerò periodicamente la lista (quindi non ha senso cancellarli adesso per riscriverli da capo ogni volta). -- Mess (what else?) 16:55, 3 lug 2015 (CEST)[rispondi]
Mah, al limite puoi segnarteli a parte per ricordarti che li hai già controllati, ma il principio ora è quello di aggiornare e rimuovere soltanto chi ha appeso le scarpette al chiodo; tra l'altro, tanto per dire, se io so già che Buffon gioca ancora, non mi pongo neanche il problema di andare a verificare la sua voce in tal senso. Inoltre, il codice di ricerca che ho pubblicato è estremamente flessibile e può essere adattato per raffinare la ricerca per periodi temporali più ridotti (oppure per nazionalità): così facendo, sono in grado di focalizzare meglio i calciatori più anziani, aggiornare la loro voce e rimuoverli più velocemente dalla lista principale. -- Mess (what else?) 17:17, 3 lug 2015 (CEST)[rispondi]
Per Erëmenko andava fatta questa modifica, perché se è vivo e non è parametrizzato in Attività come ex calciatore, non viene rimosso dalla lista. Su Gardner non saprei cosa dirti, perché apparentemente il wikitesto sembra regolare. Ad ogni modo, sono quisquilie rispetto agli enormi benefici che ci sta fornendo questa tecnica per poter aggiornare tempestivamente diverse biografie calcistiche create anni fa e su cui nessun utente è più intervenuto seriamente, divenendo obsolete col passare del tempo. -- Mess (what else?) 17:31, 10 lug 2015 (CEST)[rispondi]
Attenzione: fidarsi (di Transfermarkt) è bene, non fidarsi è meglio... -- Mess (what else?) 16:05, 24 lug 2015 (CEST)[rispondi]

Avendola ampliata un po', ti segnalo di averla messa in cancellazione. Ciao! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:34, 7 lug 2015 (CEST)[rispondi]

Re: Statistiche su calcio femminile[modifica wikitesto]

Purtroppo ti confermo che tutto ciò che riguarda il calcio femminile italiano è stato snobbato per anni anche dalla stessa federazione e solo alcuni siti offrono una panoramica (abbastanza) affidabile solo per statistiche abbastanza recenti. Alcuni siti di volenterose società, ad esempio il FiammaMonza, sono scrupolosi, ma temo che integrino nello stesso dato presenze e reti di tutte le partite (campionato e coppa se non anche le (poche) internazionali) e non come di solito siamo abituati a vedere dividendoli per torneo. Morale, si tratta di decidere se accontentarci di una fonte parziale e potenzialmente errata (o se preferisci migliorabile in futuro) in funzione che "piuttosto che niente è meglio piuttosto", rispettando formalmente le esigenze di verificabilità del dato richieste dal Progetto, oppure non tenerne conto per nulla per non dare (o perpetuare ulteriormente) dati probabilmente errati. Come citavo nel baretto del progetto calcio femminile è un problema etico mica da poco e IMO è risolvibile solo con una convenzione di progetto in modo sia noto a tutti, anche all'occasionale lettore, che questi dati sono quel che di meglio si riesce a trovare... Attendiamo anche [@ Peppos] per un suo punto di vista.--Threecharlie (msg) 09:49, 29 lug 2015 (CEST)[rispondi]

Simone Pepe.[modifica wikitesto]

Ok, grazie Archivista, scusate. Ciao. Sandro Paluzzi. Paluzzi Sandro (msg) 20:00, 6 ago 2015 (CEST)[rispondi]

RE: Stagioni del Fiorenzuola[modifica wikitesto]

Ciao, mi sembra che la voce vada bene, le uniche cose che si potrebbero aggiungere sono un po' di testo (non è un gran problema, per le prime stagioni so che c'era qualcosa sul blog, per la stagione dello spareggio di roba ce ne è da vendere e anche per le altre si riesce comunque a scrivere qualcosa senza problemi) e le partite che però forse sono una cosa un po' più ostica (io ho i gol del Fiore (non tutti) e qualche dato a spanne sugli spettatori, ma non i gol delle altre squadre e mi sa che l'unico modo per avere tutti i dati è di farsi passare tutti i tabellini sulle Libertà in biblioteca). Delle cose che invece si possono aggiungere gratis sono delle foto per le stagioni fino al '95 per le quali è scaduto il copyright e che si possono aggiungere senza problemi (per quelle più recenti c'è lo sbatti dell'autorizzazione, però anche questo è un non problema in realtà). Comunque penso di poterne creare qualcuna anch'io, potremmo dividerci le stagioni (se non le hai già praticamente fatte). Fammi sapere --Mattia94raggio (msg) 19:14, 8 ago 2015 (CEST) P.S. Poi alla fine sarà d'obbligo creare un bel template che colleghi tra loro le varie stagioni[rispondi]

In questi giorni vedo di aggiungere qualche foto e di scrivere un po' di testo per le pagine che hai già creato. Il template direi di farlo alla fine quando ci saranno un po' di pagine, le variazioni di nome non dovrebbero essere un grande problema dato che non andranno create le pagine delle stagioni più vecchie. --Mattia94raggio (msg) 19:31, 8 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Ieri ho aggiunto le immagini delle rose nelle prime pagine (una volta scritto qualcosa dove potrò ne aggiungerò anche altre, finché non c'è il testo non voglio caricare la pagina di immagini), mi sono fermato con le stagioni dal '95 in avanti perché il copyright non è ancora scaduto, comunque possiamo aggirare il problema con un'autorizzazione dal blog (anche se in realtà le foto più vecchie non penso le abbia scattate lui personalmente), però per evitare di chiedere 10 autorizzazioni diverse direi di farlo alla fine indicando tutte le immagini di cui abbiamo bisogno in una volta sola. Per la prima stagione ho già scritto il testo, se vuoi dargli un'occhiata per dirmi se secondo te va bene poi in questi giorni procedo con le stagioni seguenti. Volendo per la prima stagione si potrebbe fare un mini organigramma perché qui sparse nel testo sono indicate un po' di persone con i rispettivi ruoli e a cui poi si aggiungono presidente e allenatore (per gli Album Panini sono troppo giovane, il Fiorenzuola è tornato in D più o meno proprio quando ho iniziato a fare su le figurine!) --Mattia94raggio (msg) 12:40, 10 ago 2015 (CEST)[rispondi]
L'avevo immaginato che ci fossero di mezzo delle vacanze ;), arrivi proprio a tempo giusto perché ho finito le pagine che avevi creato e non sapevo se creare ex novo le altre o se fare solo il testo, aspettando che le creassi tu. La descrizione sull'utlima stagione in C1 è già pronta qua (solo la stagione perché per fare il mercato devo prima avere davanti qualcosa che mi ricapitoli i trasferimenti), quindi se hai in programma di creare quella stagione puoi inserirci il testo direttamente (eventualmente modificandolo), se invece non ce la fai a crearla fammi sapere che me ne occupo io (ormai sono moralmente obbligato a lavorarci su). Lo stesso vale per le stagioni dopo in C2 su cui non ho scritto ancora nulla, ma che sono lì che mi aspettano. --Mattia94raggio (msg) 16:26, 20 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Io l'ho preso dalla sua pagina, dove dice che è stato riscattato dal Brescia e poi ceduto a noi (tutto fontato), chiaramente la fonte che ho indicato io è la peggiore di tutte e non parla di tutto ciò, ma riporta solo che è arrivato al Fiore, qua e qua si capisce chiaramente che è tornato a Brescia (l'unico dubbio che mi viene è che non ci sia stata la rescissione e che sia quindi arrivato da svincolato, una fonte lo lascia intendere, l'altra lascia intendere il contrario dicendo che il Brescia gli cerca una sistemazione) --Mattia94raggio (msg) 16:50, 20 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Su Djorkaeff non si sa bene con certezza, però le fonti gli attribuiscono 7 presenze in massima serie svizzera con l'Etoile, che nel 1997-1998 era in massima serie e che l'anno dopo retrocesse quindi, se ci si fida di queste fonti (che tra l'altro sono l'unica ragione per cui c'è la sua pagina su Wikipedia ) ha disputato almeno una parte della stagione 1997-1998 in Svizzera (altre fonti lo danno addirittura in Svizzera per tutta la stagione, ma sono sicuramente sbagliate), l'unica nota contraria è l'almanacco che aveva fatto anni fa Marco che, almeno nella versione che ho io, non riporta la sua cessione. Nello stesso almanacco Tamajo è riportato nella rosa quindi dovrebbe essere arrivato, dovrebbe essere anche restato dato che le (poche) fonti che ci sono in giro lo danno al Trapani in seguito e nel Trapani ci giocò (per modo di dire) nel 1998-1999, (è possibile che diventi enciclopedico in futuro perché si è dato alla politica nel frattempo), su Elia non so nulla e sull'almanacco non è riportato --Mattia94raggio (msg) 11:07, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Come non detto, ecco qua Elia: ecco i rinforzi: Elia a Fiorenzuola, Turrone a Carpi --Mattia94raggio (msg) 11:15, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

(rientro) Okay, nel frattempo ho scritto qualcosa sul mercato, Tamajo l'ho aggiunto, Elia no perché avrei dovuto fare una tabella a parte dato che è arrivato a febbraio (se è arrivato) e quindi sarebbe molto visibile e prima di farlo vediamo di saperne di più, di Djorkaeff ho riportato l'arrivo, ma per il momento non ho detto nulla sulla possibile partenza, (la tabella però l'ho lasciata com'era con la sua cessione). Vediamo se si riesce a saperne di più. --Mattia94raggio (msg) 11:57, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Direi di sì, è la fonte in assoluto più attendibile, correggo subito Tamajo e Djorkaeff (con Elia siamo già a posto) --Mattia94raggio (msg) 14:25, 21 ago 2015 (CEST) Aggiornamento: ✔ Fatto[rispondi]
Sto iniziando a guardare le stagioni succesive (partendo dal 98-99 e andando in avanti), se vuoi mandarmi quegli appunti di cui parlavi ti lascio la mia mail mattiaraggio94wrt@hotmail.it (grazie), poi se ci stai lavorando anche te casomai teniamoci aggiornati a vicenda --Mattia94raggio (msg) 11:18, 22 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Ho letto il tuo post (con "ping") nella talk di Mattia. Oggi torno nell'abitazione dove ho diversi almanacchi, di sicuro quelli del '93, '94 e '96, dunque se mi scrivi chiaramente cosa ti serve nei prossimi giorni vedo di integrare le voci. Ciao! Sanremofilo (msg) 11:43, 23 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Ieri sera ero via e l'ho letto solo oggi, comunque va benissimo, faccio subito il mercato e da domani vado avanti con la stagione successiva, per i dubbi io vedo quello che trovo, ma l'ideale è chiedere ancora a Marco casomai aspettiamo di fare anche le altre così li chiediamo tutti in un colpo (se ce ne fossero altri) ed evitiamo di scrivergli una mail al giorno (che poi magari lui dovrebbe a sua volta girare a Villa), poi da aggiungere agli organigrammi ci sarebbe il medico sociale Tamarri, di cui però dovremmo chiedere il nome a Marco --Mattia94raggio (msg) 15:17, 24 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Ho fatto il mercato, però secondo me Circati e Vecchio furono lasciati liberi alla fine della stagione precedente e poi trovarono un contratto con le nuove squadre solo a stagione inoltrata (e infatti non sono riportati nella rosa), quindi andrebbero scritti come svincolati nella prima tabella (altrimenti se la mia deduzione è sbagliata andrebbero aggiunti in rosa), invece Luciani è arrivato a campionato iniziato (ha presenze nel Genoa a inizio stagione e c'è scritto anche sul blog) --Mattia94raggio (msg) 16:06, 24 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Come non detto, le presenze non ci sono (erano dell'anno prima), resta solo il blog come fonte, se hai qualcosa che lo smentisce cancella le mie modifiche --Mattia94raggio (msg) 16:11, 24 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Con la 2001-2002 abbiamo finito (mancano le foto, per quelle sentirò Marco, eventualmente aspettando il suo ritorno se adesso non ce la fa), (volendo al massimo si potrebbe fare la 89-90), comunque ti ringrazio per tutto il lavoro che hai fatto e per avermi chiamato (era un sacco che le volevo creare, ma poi alla fine non iniziavo mai, e probabilmente non avrei iniziato nemmeno in futuro). Se ti capitano altre volte in cui pensi che ti possa dare una mano scrivimi pure --Mattia94raggio (msg) 11:03, 30 ago 2015 (CEST)[rispondi]

(rientro) Se crei la 1989-1990 poi mi occupo del testo e delle foto (che tra l'altro avevo casualmente già messo nella pagina madre anni fa) come per le altre, poi darò anche un'occhiata alla Gazzetta se si trova qualcosa. Se non lo faccio subito in questi giorni è perché sto studiando per un esame il 10, ma dopo il 10 lo faccio di sicuro. Per il libro invece cosa è che vorresti fare? --Mattia94raggio (msg) 14:52, 3 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ci ho provato, non va nemmeno a me la Gazzetta, casomai ci riproverò più avanti --Mattia94raggio (msg) 18:22, 4 set 2015 (CEST)[rispondi]
Ho fatto la 89-90, adesso per le stagioni "moderne" abbiamo davvero finito, sempre che a fine stagione non ci sia da creare la stagione in corso, comunque nel fare questa ho notato che il sito di Pedrazzini (da cui penso si basi la sua pagina qui su wiki) riporta 5 reti segnate da lui nel 90-91, mentre sia l'almanacco di Marco sia tu nella tabella della stagione riportate 0 reti, sarà giusto il sito di Pedrazzini o no? --Mattia94raggio (msg) 10:53, 11 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ne sai qualcosa dello spostamento della pagina del Fiorenzuola aggiungendoci Società Sportiva alla fine del nome? Se la cosa è corretta andranno cambiati i nomi anche di tutte queste stagioni, o no? --Mattia94raggio (msg) 16:16, 17 set 2015 (CEST)[rispondi]

Strumenti per la connettività[modifica wikitesto]

Ciao, un messaggio dal progetto connettività

Come deciso qui, stiamo ricordando a tutti gli utenti del tuo gruppo di evitare sempre i wikilink che puntano ad una pagina di disambiguazione. Questi wikilink vanno evitati sinché possibile perché non permettono un collegamento diretto con la voce interessata, e Wikipedia ne risulta meno funzionale.

Per trovarli più facilmente (e correggerli), c'è il rivelatore di disambigue, un accessorio semplice e che si attiva facilmente nelle preferenze (nella cartella "Accessori" -> sezione "Altro" -> spunta la casella "Rivelatore di disambigue"): dopo l'attivazione troverai i wikilink a disambigue comodamente evidenziati in giallo.


Se vuoi saperne di più, l'accuratezza dei wikilink che collegano fra loro le voci viene misurata dal DRDI (acronimo di disambiguation rule disregard index, in parole povere "errori di disambigua"), un'indice di precisione il cui valore si trova aggiornato quotidianamente su maintgraph; in teoria dovrebbe essere 0 (zero), in genere è di più, non dubitiamo però che ci aiuterai anche tu a ridurlo :-)


Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)
--MediaWiki message delivery (msg) 01:12, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao, ho letto che hai il libro Stadi d'Italia di Solinaa. Non è che potresti aggiunger fonti (dato che non ce ne sono) e magari qualche preziosa info che non si trova in rete allo Stadio Nicola Ceravolo di Catanzaro?--Ildivisore (msg) 13:59, 22 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Appunto per questo, e sicuramente non penso sul libro mancheranno info su un'impianto storico come quello calabrese--Ildivisore (msg) 13:16, 23 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Nell'Enciclopedia non è messo il nome ma solo il cognome--Dono58 (msg) 16:14, 24 ago 2015 (CEST)[rispondi]

non è che in emeroteca, quando puoi e vuoi, riesci tramite coccodrillo a trovare qualcosa su di lui, per favore? In pratica ha costruito Via dei Mille a Napoli e hai presente Via Montenapoleone a Milano?, Ecco, quella è la via dei Mille di Milano.. --2.226.12.134 (msg) 22:36, 30 ago 2015 (CEST)[rispondi]

ok, grazie mille :).. pare che progettò pure alcuni stadi.. --2.226.12.134 (msg) 22:44, 30 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Re:Giuseppe Testa[modifica wikitesto]

Ciao Archivista! Mi pare che Boccassi non dica niente di particolarmente interessante su Testa, e soprattutto non dà dati anagrafici. Debutta in Alessandria-Juventus e vi rimane al derby celebrativo per l'unione delle due squadre; fermandosi il libro al 1922, non vi sono ulteriori notizie, e Testa non compare neppure nell'elenco finale che riporta tutti i giocatori dei grigi. C'è una sua foto con la maglia dell'Alessandria a p. 312, ma la didascalia non dice nulla più di quello che sappiamo («militò nell'U.S.A. e nel Piacenza F.B.C.») ed è citato («il centromediano Testa») tra gli alessandrini passati per Piacenza a p. 536. Spero non mi sia sfuggito nulla. --Murray talk 22:26, 1 set 2015 (CEST)[rispondi]

Temo che Boccassi "non lo chiami" proprio, parla sempre di "Testa", e non cita mai un nome di battesimo (per quanto ho potuto rintracciare sfogliando, purtroppo il volume non ha un indice dei nomi...). Boccassi dice 5 presenze in campionato più 1 nello spareggio. Il debutto è in Alessandrina-Juventus 0-4 del 23 novembre, poi gioca ancora nel ritorno con Pro Vercelli, Biellese, Amatori, Torino (recupero); salta il recupero contro la Biellese del 4 gennaio 1920 e infine gioca lo spareggio contro l'Amatori dell'8 febbraio. --Murray talk 20:04, 2 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao, ho controllato: quel titolo è stato vinto dalla Vignotto, non dalla Moser :) --Peppos Ask me about my T-Rex 10:08, 3 set 2015 (CEST)[rispondi]

Pardon, avevo confuso i cognomi :) in ogni caso, l'errore è dovuto ad una cattiva interpretazione dell'articolo. Cito: "..la Gwen, tiratrice scelta dello scorso campionato..". Ma questo non vuol dire che avesse vinto la classifica dei capocannonieri. Il punto è che esistendone due, di campionati (quello F.F.I.G.C., quello F.I.C.F. e quello U.I.S.P.), una ha vinto il titolo nel primo (con il Gommagomma), l'altra nel secondo (il Genova). --Peppos Ask me about my T-Rex 11:14, 3 set 2015 (CEST)[rispondi]

Crotone 1948-49[modifica wikitesto]

Le presenze della Serie C iniziano con l'anno 1952-53--Dono58 (msg) 17:09, 3 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao! sul libro di Solinas si parla del Campo Vittorio Veneto che ospitò il Prato in Divisione Nazionale, Serie B e Serie C fino al 1941??--Ildivisore (msg) 21:18, 5 set 2015 (CEST)[rispondi]

Potresti almeno dirmi a che pagina del libro se ne parla?--Ildivisore (msg) 01:59, 14 set 2015 (CEST)[rispondi]

Fiorenzuola[modifica wikitesto]

Comunicato ufficiale FIGC datato 5 agosto 2015. Spesso i siti ufficiali non riportano i nomi completi, in questo periodo mi sto dedicando proprio a questo--Ildivisore (msg) 18:06, 17 set 2015 (CEST)[rispondi]

Censimento progetto calcio[modifica wikitesto]

Messaggio dal Progetto Calcio

Ciao L'archivista/Archivio5,

nell'ambito del Progetto:Calcio, al quale ti sei iscritto/a tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il reale livello delle forze in campo contattando tutti gli utenti registrati con il progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato/a a partecipare, andando in questa pagina (sezione 2015) e confermando il tuo nominativo nell'elenco dei partecipanti seguendo le istruzioni indicate. Se non riceviamo alcuna tua notizia entro 14 giorni, ossia il 31 settembre 2015, provvederò io stesso a togliere il tuo nominativo dall'elenco. Potrai sempre tornare a iscriverti al progetto quando vuoi.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota nella pagina di discussione del progetto (questa la discussione aperta riguardo la conferma dell'adesione).

Cordiali saluti,

gli utenti del Progetto Calcio.

Dimitrij Kasev.

Re: gabetta[modifica wikitesto]

Ciao, la fonte su cui avevo "costruito" il grosso della voce era questa scheda su Emozionecalcio.it, che a quanto vedo ora non funziona più (o quantomeno al momento non riesco ad aprirla, non so se sia un problema mio o del sito).--Nico.1907 (msg) 17:53, 20 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao, nella sua scheda sul Corbani/Serina (pag. 390 del vol. 2, nel caso ti serva da riportare in voce) nel 1938-1939 viene indicato come in squadra nel Caravaggio e nei due anni seguenti è all'Atalanta con rispettivamente 0 e 4 presenze. L'unica cosa curiosa che ho notato è che nella colonna delle presenze nell'anno al Caravaggio c'è scritto "Ritiro" e basta (mentre quando le presenze non sono note di solito viene solo lasciato uno spazio bianco). Purtroppo non c'è altro...--Nico.1907 (msg) 21:06, 7 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Sono d'accordo con te..--Nico.1907 (msg) 21:14, 7 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao, credo che abbia ragione tu, mi era sfuggito che il mondiale U-20 desse enciclopedicità automatica. Grazie e alla prossima! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 16:41, 10 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Bacigalupo[modifica wikitesto]

Guarda io ho Bacigalupo alla Cremonese nel 1968/69 poi sostituito. Sui figli del Bacigalupo non ho niente, mi spiace. --Menelik (msg) 14:11, 21 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Re: Maa Boumsong[modifica wikitesto]

Non saprei, si potrebbe risolvere con gli articoli dei giornali regionali, ma il lavoro diventerebbe complicato. --Dimitrij Kášëv 09:21, 27 ott 2015 (CET)[rispondi]

Anche nel caso transfermarkt sbagliasse, la biografia non credo avrebbe vita lunga. Quindi per me puoi anche ripristinare con i dati di tuttocalciatori, poi la voce credo andrà in semplificata. --Dimitrij Kášëv 09:30, 27 ott 2015 (CET)[rispondi]
Fai pure. --Dimitrij Kášëv 09:33, 27 ott 2015 (CET)[rispondi]
in realtà in questo caso tmarkt imho non è tanto fonte affidabile in quanto troppo lontana dai referti che dovrebbe riportare, ergo, con i dati certi che abbiamo e che cmq sono quelli enciclopedici bisognerebbe andare alla pdc.. Che poi abbia giocato in serie c o d non cambia poi molto.. --79.49.9.59 (msg) 16:41, 31 ott 2015 (CET) Mister Ip[rispondi]

Organigramma societario Fiorenzuola[modifica wikitesto]

Ciao! Un po'di tempo fa mi avevi chiesto di fornirti i dati per integrare gli organigrammi del Fiorenzuola nelle varie stagioni. Avendo a portata di mano le edizioni 1993, 1994 e 1996 dell'Almanacco Panini, ti riporto qui quanto ho a disposizione (preferisco fare così, anziché scrivere le sezioni nelle varie voci: chiedo a te di provvedere a questo, grazie). Per il 1992-1993, dato che per la C2 mettevano meno informazioni, a quelle che già dovresti conoscere posso aggiungere solo (la pagina è 349 dell'Almanacco 1993) i nomi del DS Riccardo Francani e del segretario Angelo Gardella. Loro rimangono anche nelle altre due stagioni di cui ho i dati, cioè 1993-1994 e 1995-1996. Ma di queste due annate posso darti anche i nomi (che si trovano rispettivamente alle pagine 336 e 344 dei volumi) dell'allenatore in seconda, ovvero Paolo Guarnieri o Guarneri (c'è discrepanza fra l'edizione 1994 e 1996, quale sarà il nome giusto?), il medico sociale, vale a dire Giovanni Tamarri, ed il massaggiatore, che prima è Corrado Gatti e due anni dopo Bruno Mattellini. Buon lavoro! ;-) Sanremofilo (msg) 18:38, 14 nov 2015 (CET)[rispondi]

Re: Kempes[modifica wikitesto]

Ciao carissimo, è un po' che non ci becchiamo su questi canali. Come te la passi? Cmq beh sì, effettivamente la discussione a cui fai riferimento morì lì, diverso tempo dopo però venne ripresa da un utente che ne capì la valenza e decise di implementarla; nessuno si oppose per tanto valse il silenzio assenso.
Meno male che è andata a finire così almeno ora i template hanno la stessa uniformità e sono più semplici da compilare, anche se c'è voluto molto tempo per lo switch (op. pers.). --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 15:03, 17 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ti capisco, anche per me è lo stesso salvo rare eccezioni. Beh in ogni caso a presto e buon wikilavoro :) --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 15:18, 17 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ehià! Nella correzione di un wikilink sono capitato anche nella tua pagina (pure tu di Piacenza? Allora non solo il solo :D) e ne ho approfittato per correggere anche quelli rimanenti. Saluti. --SuperVirtual 14:11, 18 nov 2015 (CET)[rispondi]

Dubito fortemente anch'io. Ma almeno mi fa piacere che ci sia qualcun'altro della zona :) Buon wikiproseguimento! --SuperVirtual 15:39, 18 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ciao! Sul libro di Solinas si parla dello stadio San Vito di Cosenza? Se si che pagina è?--Ildivisore (msg) 14:19, 21 nov 2015 (CET)[rispondi]

Da qualche giorno mi sto occupando della voce sul Cosenza e vorrei aggiungere qualcosa nella sezione stadio. Tuttavia nella pagina del San Vito sono presenti info disordinate e senza fonti. Riusciresti a dare una bella ordinata?--Ildivisore (msg) 14:48, 21 nov 2015 (CET)[rispondi]

RE:Modifica template stadi[modifica wikitesto]

Ciao. Dunque, si tratta di aggiungere al tempalte un {{formatnum:}}, in modo che il dato venga visualizzato in modo corretto. Per quanto riguarda quelle modifiche, ho proceduto tenendo conto del numero massimo, effettivo e attuale dei posti a sedere dell'impianto, anche se, personalmente, terrei a livello generale il numero di posti per cui lo stadio è stato costruito, e poi nel corpo della voce spiegherei meglio come sono distribuiti i posti, come erano in passato, se variano da disciplina a disciplina, ecc. Intanto, ho riaggiunto (in modo nascosto) i dati presenti in precedenza (in una delle voci che mi hai indicato). --Fringio – α†Ω 10:57, 24 nov 2015 (CET)[rispondi]

Non è esattamente inconciliabile, però uno stadio viene costruito con un determinato numero di posti a sedere; se poi vengono modificati (aggiunti, ridotti, ecc.) la cosa dovrebbe essere indicata nella voce, non nel template.--Fringio – α†Ω 13:45, 24 nov 2015 (CET)[rispondi]
Totalmente d'accordo. Procedi pure (e scusa per il disturbo).--Fringio – α†Ω 13:56, 24 nov 2015 (CET)[rispondi]
Felice Anno Nuovo! --2.226.12.134 (msg) 15:18, 31 dic 2015 (CET)[rispondi]
Anche da parte mia :)--Arrow2 (msg) 17:56, 31 dic 2015 (CET)[rispondi]

guarda qui qui, caso mai ti servisse.. --2.226.12.134 (msg) 13:59, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]

hai i tabellini per la Bagnolese del 1935-1936, per favore? --79.49.9.161 (msg) 12:43, 25 gen 2016 (CET)[rispondi]
perfetto, grazie mille! Poi a marzo riesco a risolvere, se trovo un po' di aiuto, la faccenda dei magazzini, quindi quello che ho potrebbe tornare accessibile.. --79.49.9.161 (msg) 12:53, 25 gen 2016 (CET)[rispondi]
grazie mille! --79.49.9.161 (msg) 09:32, 26 gen 2016 (CET)[rispondi]

Stadio Gennaro Meomartini[modifica wikitesto]

Ciao :) volevo chiederti se nel libro sugli stadi che hai, c'è qualcosa su questo impianto...ho trovato solo due righe qua, ma niente di più, è stato lo stadio del Benevento dalla sua fondazione fino agli anni 70, è enciclopedico perché il Benevento ci giocò in serie C. Grazie :)--Granata92 Talk! 13:15, 29 gen 2016 (CET)[rispondi]

No, di solito non uso sandbox, ho dei file blocco note sul pc, e poi le pubblico, però su quella voce ancora devo iniziare... Non ti preoccupare, quando hai tempo me li mandi (anche tramite mail va bene). Grazie ancora :)--Granata92 Talk! 15:20, 29 gen 2016 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Voce creata grazie di nuovo! c'era solo un errore nella ubicazione dell'impianto, oggi la strada si chiama via Vincenzo Cardone.--Granata92 Talk! 23:14, 7 feb 2016 (CET)[rispondi]

E' una delle poche volte che scrivo francamente quello che ho trovato ... niente !! Non risulta in nessun elenco di residenti a Monza e tanto meno sulle liste di leva consultate lo scorso anno all'Archivio di Stato. Non si conosce il nome di battesimo. Ne ho trovato uno sulle liste di leva di Milano ed ero particolarmente contento. Ho contattato un Garetto residente in provincia di Varese che doveva essere suo figlio e mi ha mandato a quel paese. Sicuramente è un militare di passaggio a Monza durante il 1919 e quindi ancora vincolato al servizio di leva perché non ancora congedato. Ma non essendoci il nome di battesimo ti attacchi con le unghie sul vetro e scivoli in basso ... Buona fortuna se lo trovi visto che tutti i Garetto sembrano arrivare dalla Provincia di Cuneo.--Nipas2 (msg) 12:41, 31 gen 2016 (CET)[rispondi]

Meani non è un cognome monzese, arriva da altre province. Per le centinaia di Galimberti a Milano e provincia (+ Brianza milanese e Comasca) fai un grosso buco nell'acqua. Ti sei dato alla caccia grossa ... quanti ne vuoi impallinare ? Non ho cercato dei Galimberti per il Monza fin dal 1910 ... nessuno neanche nelle squadre ragazzi del 1914 ed anni successivi. Ti serve molta fortuna per beccare quello giusto ....--Nipas2 (msg) 20:56, 8 feb 2016 (CET)[rispondi]
A me un tal Fabrizio ha insegnato che il barile lo si gratta leggendo le formazioni delle altre squadre (e non sempre con una lista di trasferimento in mano ;) ). Quando ho fatto il libro dell'Atalanta mi ero trascritto anche i nomi dei giocatori che avevano giocato nelle altre squadre che giocavano i campionato ULIC. Non so se mi sono spiegato a dovere ... e l'esperienza delle liste di leva (non i fogli matricolari) insegna che di giocatori "stranamente" a spasso perché rivedibili (e poi riformati) ce ne sono troppi e che in ogni caso non vanno per forza in guerra e fanno il militare ;). Meditate gente, meditate.... --Nipas2 (msg) 00:13, 9 feb 2016 (CET)[rispondi]

[@ BohemianRhapsody] [@ Mateola] È un errore che credo sia venuto fuori quando si ripetono note uguali mannaggia. Dovrebbero essere quelli con un alto numero di byte aggiunti qui e andrebbero sistemati, preferibilmente a mano. --Vito (msg) 12:13, 1 feb 2016 (CET)[rispondi]

Quell'errore è stato un'anomalia temporanea, presente in una sola delle esecuzioni. L'unico errore "noto" è la possibilità che produca campi duplicati, ma è appunto messo in conto e sarà risolto automaticamente. --Vito (msg) 12:31, 1 feb 2016 (CET)[rispondi]

Re: Luigi Pesenti[modifica wikitesto]

Ciao, di alcuni ci sono, di altri (soprattutto quelli più "antichi") no. In questi giorni non sono a casa, ma nel weekend dovrei riuscire a controllare se c'è quella di Pesenti (e nel caso a mandartela). --Nico.1907 (msg) 21:53, 2 feb 2016 (CET)[rispondi]

Ciao, sì c'è anche la foto di Pesenti. Se vuoi ti posso inviare via mail la foto della sua scheda sul libro (in cui si vede la foto di Pesenti stesso). --Nico.1907 (msg) 22:18, 10 feb 2016 (CET) P.S.: per quel che può valere, la scheda riporta solo una presenza in Serie A nella stagione 1964-1965 e poi il nulla...[rispondi]
Inviata giusto ora!--Nico.1907 (msg) 20:50, 11 feb 2016 (CET)[rispondi]
Scusate la mia "indebita intromissione" ma segnalo che effettivamente dal 1964-65 al 1967-68 Pesenti non compare in alcuna squadra dalla A alla D. A giudicare dalle notizie che ho trovato qua e là sembra essere rimasto nella rosa dell'Atalanta in quelle stagioni. Rispunta nel Crema 1968-69 (29 pres.). Poi sparisce nuovamente. :-) Andrea R. T. --79.17.48.84 (msg) 19:58, 15 feb 2016 (CET)[rispondi]
[@ Nico.1907] Ciao Andrea, ben ritrovato! Non saprei dire nelle altre stagioni ma nel 1967/68 era stato preso dal Piacenza dove poi non ha mai messo piede in campo, chiuso dalla coppia di terzini titolare Grechi-Montanari. Fonte: un appunto del mio collega tratto da Libertà dell'estate 1967. Non ho la fotocopia dell'Almanacco di quell'anno ma credo che non ci sia se non è stato ritrovato --L'archivista (msg) 20:52, 15 feb 2016 (CET)[rispondi]

Trasferimento calciatori CCI->FIGC e viceversa[modifica wikitesto]

Vedi, il tuo problema sta nel fatto che a posteriori tu hai troppa fantasia.
Nulla osta dalla FIGC alla CCI e viceversa ? E quando mai ? Non esisteva alcuna reciprocità. La CCI è nata come frattura dalla FIGC e ha fatto quello che voleva infischiandosi dei campionati FIGC.

La Biellese è scappata dalla FIGC alla CCI e ogni giocatore aveva due tessere di entrambi gli enti (sic !), figurati se dopo le bestemmie mandategli dietro dalla Segreteria FIGC questi si sono ravveduti e sono tornati indietro .... Figurarsi se per passare da una squadra FIGC ad una CCI venisse emesso un "nulla-osta" o se per giocare una amichevole ci volesse il "nulla-osta" per un giocatore CCI per giocare con una squadra federata FIGC. Ci sono stati casi di giocatori che hanno giocato entrambi i campionati !!. Per sbaglio sulla "Riforma calcistica" di Maranelli (ULIC) si è accennato ai macelli fatti dal Presidente del Comitato ULIC di Milano e non ha spiegato il perché è stato mandato a casa e cosa ha combinato ...

I nulla-osta esistevano soltanto nei campionati regolari FIGC precedenti il 1921 per far emettere una nuova tessera dalla Presidenza Federale la quale, vista la liberatoria della squadra da cui se ne andava via il calciatore, si stabiliva che tizio non avesse alcuna pendenza oppure debito verso la sua ex-squadra (in tanti si sono guardati bene dal pagare le pendenze in atto con la ex squadra e scappare alla CCI). Finché i giocatori giocavano delle amichevoli ma chi gli contestava il fatto di non essere tesserato ? L'arbitro non ufficiale ? L'arbitro ufficiale era lì soltanto in caso si dovesse giocare un torneo approvato dalla Federazione presentando il regolamento per l'approvazione chiedendo poi la presenza di un arbitro ufficiale, se poi nel periodo CCI questi girassero come volevano, come fai tu a distanza di 95 e rotti anni a stabilire che ci voleva un nulla-osta inesistente ?. Le liste di trasferimento hanno sanato tantissime porcate, tante che non puoi nemmeno immaginare.... All'epoca esisteva davvero il professionismo, ma non si sa quanto prendessero i giocatori.

Ho appena riletto le porcate scritte sulla storia della Pro Piacenza da Rubini (sul loro sito), credi che lui sapesse che nel 1926-1927 non esistessero più i Comitati Regionali (e sono nati i Direttori) e che l'ULIC non li avesse ? Ha letto una e più cose sulla pagina dell'ULIC che ho scritto male io e non ha capito niente. Non hanno mai saputo che a Bologna Daniele Cacozza ha scritto la storia del Comitato Regionale Emilia-Romagna e non hanno letto il libro che è stato messo a disposizione anche del Comitato Provinciale di Piacenza ... né tanto meno lo hanno sentito per chiedergli aiuto per scrivere i libri della "Libertà" ... né tanto meno si sono rivolti al Comitato Regionale Lombardia per fare lo stesso. Chi non conosce deve sempre chiedere a chi ne sa di più (ma soprattutto ha alle spalle un archivio storico), altrimenti le porcate iniziano a puzzare anche se da internet non si sente l'odore.

Meno male che che il Cavalier Ernesto Bertocchi non si possa girare nella tomba, perché lo avrebbe già fatto sicuramente.--Nipas2 (msg) 19:03, 10 mar 2016 (CET)[rispondi]

L'unica cosa sensata che capisco è che RICCIO avesse la tessera della CCI avuta dal Casale. Chiediti invece da che squadra arriva e dove giocava nel 1920-1921.--Nipas2 (msg) 19:09, 10 mar 2016 (CET)[rispondi]
Se effettivamente era militare (non me l'hai detto prima) c'è la possibilità del prestito militare che esisteva già prima del 1914 ed era (oltre al trasferimento per motivi di studio, lo ha fatto Hess dalla Juventus alla Milanese nel 1909 anche se hanno tentato di fargli reclamo, andato a vuoto) possibile e giustificato proprio dalla società da cui proveniva. Per cui non veniva emesso alcun cartellino. Lui presentava all'arbitro sia la tessera che la lettera della sua squadra che giustificava il fatto che era militare di stanza in quella zona.--Nipas2 (msg) 10:58, 11 mar 2016 (CET)[rispondi]
A questo punto non credo proprio che la FIGC avrebbe permesso il tesseramento oppure il prestito militare e in ogni caso la distanza che adesso sembra poca all'epoca era percorribile solo via ferrovia e non so quanto tempo ci avrebbe messo (se gli davano le licenze, ed forse per questo che non riusciva ad arrivare a PC); non parliamo di viaggi in automobile visto le strade dell'epoca e il lusso di comprare una automobile. Diverse partite di Tirabassi sono saltate perché lui, che era di stanza a Modena, doveva andare a Bergamo a giocare con l'Atalanta nel 1919-20. E dovette accomodarsi in tribuna un paio di volte perché arrivato in ritardo.--Nipas2 (msg) 11:11, 11 mar 2016 (CET)[rispondi]

Piacenza in Lega Pro[modifica wikitesto]

Bentornati! L'avete proprio ammazzato quel campionato! :D--Granata92 Talk! 19:04, 21 mar 2016 (CET)[rispondi]

Sinceramente, non ricordavo, pensavo che seguivi comunque :)--Granata92 Talk! 19:29, 21 mar 2016 (CET)[rispondi]

Borse Alessio Guidetti per Wikimania 2016[modifica wikitesto]

Ciao, un messaggio dalla Commissione Borse Alessio Guidetti

Ciao, come forse saprai quest'anno Wikimania, il raduno annuale delle comunità Wikimedia, si terrà a Esino Lario (Lecco) dal 22 al 28 giugno.

Come per le scorse edizioni dell'evento, anche per il 2016 l'associazione Wikimedia Italia intende rendere disponibili alcune borse di partecipazione.
Potete trovare il bando di partecipazione con tutti i dettagli a questo link.
La scadenza è il 30 aprile 2016, ore 23:59 CEST.

Trovate invece tutte le informazioni su Wikimania Esino Lario sul sito ufficiale dell'evento
Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)


per non ricevere più questa tipologia di messaggi rimuovi il tuo nome da queste liste


Alexmar983 13:13, 26 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Borse Alessio Guidetti per Wikimania 2016[modifica wikitesto]

Ciao, un messaggio dalla Commissione Borse Alessio Guidetti

Ciao, come forse saprai quest'anno Wikimania, il raduno annuale delle comunità Wikimedia, si terrà a Esino Lario (Lecco) dal 22 al 28 giugno.

Come per le scorse edizioni dell'evento, anche per il 2016 l'associazione Wikimedia Italia intende rendere disponibili alcune borse di partecipazione.
Potete trovare il bando di partecipazione con tutti i dettagli a questo link.
La scadenza è il 30 aprile 2016, ore 23:59 CEST.

Trovate invece tutte le informazioni su Wikimania Esino Lario sul sito ufficiale dell'evento
Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)


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Alexmar983 13:13, 26 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Mario Ronchetti del Como[modifica wikitesto]

Se devi fare dei distinguo per quel Ronchetti devi anche specificare quando ha fatto il militare a Piacenza perché se lo ha fatto partendo a febbraio/marzo 1920 è sicuramente Mario visto che il campionato era ormai terminato, e probabilmente è della classe 1900. Tieni presente che Levrini ha contato solo 3 presenze e quindi è proprio possibile che sia lui (Mario) e sia partito con il primo scaglione della classe 1900. Non mi sembri tu molto qualificato per fare dei distinguo non avendo tu letto tutto il giornalino del Como. I distinguo tu li puoi fare potendo contare anche di tutta la rosa della seconda squadra e dei boys.--Nipas2 (msg) 13:06, 12 lug 2016 (CEST)[rispondi]

I calciatori della classe 1898 come Mario Ronchetti non sono stati congedati subito dopo 18 mesi come prevedeva la nuova circolare del Ministero della Guerra che stabiliva la riduzione del periodo militare per la classe 1899 e 1900. Il loro congedamento arrivò scaglionato. Alcuni della classe 1898 e 1899 finita la guerra furono mandati a casa e poi richiamati per fare i loro canonici 18 mesi di leva militare. I più fortunati godettero delle licenze per poter tornare a casa e giocare nel loro Club, altri no e per questo motivo furono concessi in prestito militare e quindi avere il cartellino sottoscritto per il Como e poi giocare a Piacenza (come Mario Ronchetti).--Nipas2 (msg) 13:18, 12 lug 2016 (CEST)[rispondi]
I procedimenti militari non centrano niente con la giustizia calcistica. Vai a cercare nei carteggi militari il perché della diserzione, ma in ogni caso non sarà affatto correlata alla vita sportiva calcistica. Io ho letto una marea di diserzioni di futuri militari nelle liste di leva (moltissime giustificate), poi il militare lo hanno fatto visto che hanno ricevuto un numero di matricola e hanno fatto i loro 18 mesi senza alcun supplemento. Da un processo militare si può anche uscire assolti.--Nipas2 (msg) 14:50, 12 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Fiorentina/Florentia Viola[modifica wikitesto]

Data la modifica su Pietro Vierchowod riguardo la Fiorentina, nella sua breve carriera da allenatore, allora bisogna anche rivedere il template presente in Alberto Cavasin (che fu suo successore alla Florentia Viola) dove è riportato Fiorentina e non Florentia Viola. --Cicciopantera (msg) 17:02, 8 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Raduno e WikiGita a Genova[modifica wikitesto]

Se ci puoi essere :) Ciao. --Ettorre (msg) 18:04, 26 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Re: Mario Sandron[modifica wikitesto]

Ciao, no in realtà non avevo più cercato niente su di lui (ho solo inserito un paio di info sull'anno in Promozione a Manduria perché per vie traverse stavo "curiosando" tra le stagioni di Promozione dell'immediato dopoguerra) quindi la situazione per quel che mi riguarda è ferma a quella discussione con Fidia a cui hai aggiunto il tuo intervento :) --Nico.1907 (msg) 20:11, 31 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Vasco_Artigiani[modifica wikitesto]

Vasco Artigiani era il (II) 6/1 Athos Artigiani era il (I) CON 15 PRESENZE QUINDI BISOGNA CORREGGERE LA SCHEDA DI VASCO--Dono58 (msg) 16:30, 14 set 2016 (CEST)[rispondi]

Re: Libro Corbani/Serina[modifica wikitesto]

Ciao, se non ricordo male di alcuni (presumo quelli su cui si era trovato qualcosa?) ci sono anche data e luogo di morte. Dimmi pure quelli su cui potrei esserti di aiuto così il prossimo weekend controllo e ti faccio sapere cosa si trova. --Nico.1907 (msg) 20:59, 6 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Contenuti modello stagione per i vari livelli[modifica wikitesto]

Ciao. Ho aperto questa discussione in tribuna. Mi interessa conoscere anche il tuo parere. Comunque se non ti senti di rispondere nessun problema. Grazie, a presto. ;) --Fidia 82 (msg) 19:03, 9 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Mattuteia ad Aosta[modifica wikitesto]

Chiedi a Silvio Brognara, lui dovrebbe avere ancora le dispense di Bosonetto (se non le ha lui le ha sicuramente Davide Rota, ma adesso abita in Danimarca). Rota era ancora a Vigliano quando mi ha aiutato per la pagina dell'Aosta.--Nipas2 (msg) 14:20, 17 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Cesare Alberti[modifica wikitesto]

Ciao Archivista. L'amico che abbiamo incontrato ad Alessandria sabato scorso mi ha fatto notare una strana incongruenza. Lui dice che di Cesare Alberti (calciatore 1900) non esiste alcun tabellino della Juventus Italia pubblicato sulla Gazzetta dello Sport in cui lui, stando alla scheda che hai elaborato anche tu, non risulta neanche 1 sola presenza. Anche sui tabellini di Fontanelli non c'è assolutamente niente. Domanda: che cosa dicono le tue fonti ?.--Nipas2 (msg) 02:08, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Stai molto attento, sono tutte manipolazioni con dati senza fonte e/o bibliografia. Stanno giustificando dei giocatori che non hanno un nome di battesimo sputtanando le pagine utilizzando i libri di Fontanelli, che sono gli unici che hanno in mano. Ti faccio un esempio molto evidente: qui nella pagina del Brescia è stato inserito "Gerolamo" a un Radice ignoto, mentre "quel" Radice era nato nel 1883 ed era un ex calciatore del Milan 1906-1907 e in quell'epoca era un dirigente-arbitro e non poteva assolutamente essere calciatore e per giunta a Brescia !!!. Come ad esempio Marco Confalonieri del Monza (di cui ho la data di nascita) che fu fra i fondatori della Sezione Arbitri di Monza nel 1928 e che è stato inserito nella Juventus Italia quando nel 1920 aveva la bellezza di 14 anni !!. Quello o quelli sta rovinando le pagine di wikipedia e nessuno sta facendo niente oppure le reverta, perché quei dati sbagliati oppure ingiustificati sono tutti da cancellare. Tieni presente che l'amico di Alessandria sta aiutando anche uno Brescia che per la sua squadra sta giustificando tutti i giocatori cercando le anagrafiche come fai tu ma non fa alcun edit su wikipedia. A me aveva chiesto di Rüchti, come se fossi capace di trovare un ago in un pagliaio "svizzero" con la facilità con cui vado all'Archivio di Stato di Milano.--Nipas2 (msg) 12:49, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Credo che l'Alberti del Porpora (l'ULIC aveva un limite di età di 21 anni) non centri assolutamente niente con quello della Juventus Italia visto che nel 1920-1921 e 1921-1922 ha giocato ancora nel Porpora (il 1920-1921 è stato il suo ultimo campionato ufficiale nell'ULIC) soprattutto dopo il 1921 ha giocato dei tornei dimostrativi perché il Porpora (Via Nicola Porpora vicino alla Stazione di Lambrate a Milano) è stato campione italiano ULIC. Ho una pagina della "Domenica Sportiva" di Milano in cui c'è l'amichevole giocata contro la Lazio al Motovelodromo Appio.--Nipas2 (msg) 13:05, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Non l'ho presa da Laziowiki, me l'ha data Luigi La Rocca del libro della Panini centenario del Milan e mi sembra sia stata giocata nell'estate del 1921, prima di arrivare a Piacenza. Ma non ho la data esatta, ho solo metà pagina senza data. Il giornale non scrive i nomi e cognomi completi dei calciatori e quindi non ti posso aiutare.--Nipas2 (msg) 13:14, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Sì la pagina è quella lì. La Rocca ce l'ha perché ci sono due milanisti. Non escludo sia lo stesso Alberti, ma io non ho niente per confermarlo.--Nipas2 (msg) 13:35, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]
La pagina avrei dovuta editarla circa 9 mesi fa con le altre e mi ero fermato al 1919-1920. E' stato l'amico di Alessandria a darmi l'elenco dei calciatori secondo ciò che ha copiato dalla Gazzetta dello Sport e a lui risulta "Giovanni" per una nota letta non su un tabellino ma su una notizia infrasettinanale. Chi edita dai libri di Fontanelli non ha l'elenco dei calciatori mettendo insieme tante pagine della gazzetta. Fontanelli ha tanti difetti ma in certi libri o sbaglia completamente nomi e cognomi oppure fa bene a scrivere solo i cognomi (nota particolarmente da ridere il fatto di aver cumulato le presenze di 5 diversi giocatori della Cremonese in un unico giocatore "Rossi" che compare come esordiente a 16 anni quando non cita chi è il più anziano dei 5 - quando me l'ha raccontata ad Alessandria non sono scoppiato a ridere ... oppure a piangere, non sapevo cosa fare, veramente imbarazzante.--Nipas2 (msg) 20:57, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Non so cosa dirti, ma tieni presente che l'amico non ha i dati dei calciatori uliciani (sulla gazzetta non ci sono i tabellini dell'ULIC) e quindi una nota dell'epoca su un giornale locale è più importante di un errore di omonimia postumo. Prova a scrivergli e dirglielo.--Nipas2 (msg) 21:00, 18 ott 2016 (CEST)[rispondi]

com'è come non è, tengo a portata di mano un libro sulla storia della Triestina, se ci sta qualche tuo calciatore che ha fatto una grossa carriera lì fammelo sapere che ci do un'occhiata ;).. --2.226.12.134 (msg) 18:37, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]

senti, io provo a fare due cose disperate, tu scrivimi qui su it.wiki le date di nascita presunte però fai finta che il risultato sia negativo e che l'anagrafe di Napoli ancora una volta mi abbia sbattuto la porta in faccia.. a meno che tu non riesca a fornirmi una raccomandazione molto forte (questura di Piacenza, uffici del Vescovo, stazione dei carabinieri, uffici del comune, cose così..).. --2.226.12.134 (msg) 20:34, 28 ott 2016 (CEST)[rispondi]
ua', meno male, già mi vedevo così.. poi mi dici che fece, 'o uaglione.. --2.226.12.134 (msg) 00:19, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]

bene l'almanacco 10--Dono58 (msg) 17:07, 28 ott 2016 (CEST)[rispondi]

almanacco Rizzoli 1961 pag.163--Dono58 (msg) 17:49, 28 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Giovanni Savigni[modifica wikitesto]

Salve. Ho utilizzato una fonte, da quanto ho capito, ben poco attendibile. Hai utilizzato per caso un almanacco? Se sì, potresti indicarmelo? Grazie per l'appunto. Dato questo fatto, quoto l'enciclopedicità dubbia della voce che, se pur creata da me, è poco attendibile in quanto la fonte (per l'esattezza, mi sono informato da alcuni semestrali locali) indicava dati erroneamente diversi. Grazie ancora per l'appunto, provvedo nelle correzioni! --Calangianese nel cuore (msg) 20:30, 28 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Quel collegamento esterno l'ho consultato, ma è solo per utenti registrati. --Paskwiki (msg) 14:58, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Imho credo che chiunque consulti wikipedia debba avere dei link diretti alla fonte senza doversi registrare su nessun sito. Se proprio la fonte è unica ed attendibile, visto che sei registrato, quando sei sulla schermata di Savigni archivia la pagina su archive.is e utilizza il link che ti genera inserendolo come ref. --Paskwiki (msg) 15:24, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Re:Ricerca storica[modifica wikitesto]

Provo a trovare qualcosa sui siti pallavolistici: come si chiama?--Mentnafunangann 19:00, 20 nov 2016 (CET)[rispondi]

Purtroppo io non ho trovato nulla. Anni '40 per la pallavolo non c'è veramente nulla, all'epoca non esistevano ne i campionati ne le nazionali giocavano chissa quanto :/--Mentnafunangann 19:13, 20 nov 2016 (CET)[rispondi]

No, mi spiace, mai sentito.--Mentnafunangann 19:24, 20 nov 2016 (CET)[rispondi]

Silvio Mazzoli[modifica wikitesto]

Ciao, qui ho visto che sei in possesso del libro sul Siracusa, mi daresti un po di info in merito? --Paskwiki (msg) 13:47, 25 nov 2016 (CET)[rispondi]

Ciao Archivista, ho cercato sull'Internet per trovare qualcosa di essi. Purtroppo non ho trovato altro che il sito portoghese di Emil (architetto) e forse un additivo di István Hankó (forse loro padre?) del 1897[1], che parla di una circostanza con tasse riguardante a lui. Visto che non sono un fan di calcio ed abito lontano dagli archivi non posso aiutarti in questo tema in più. Se invece tu stia interessato con altri temi dell'Ungheria ti darei una mano volentieri. Ti auguro Buone Feste. --Voxfax (msg) 12:51, 19 dic 2016 (CET)[rispondi]

Buon Natale![modifica wikitesto]

Buon Natale anche a te! --2.226.12.134 (msg) 20:09, 25 dic 2016 (CET)[rispondi]
Felice Anno Nuovo! --2.226.12.134 (msg) 13:12, 31 dic 2016 (CET)[rispondi]