Discussione:Cosenza/Archivio 1

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Perplessità sulla classificazione del dialetto[modifica wikitesto]

Noto una certa leggerezza nel classificare il dialetto cosentino come "dialetto-alto meridionale". Proprio la caratteristica della dilatazione di tutte le vocali, associata a quella della pronuncia dei suoni tr e ddr, dovrebbe essere la prima e più saliente caratteristica ad indicare la non correttezza di tale classificazione. Il punto è che tutti i dialetti del Sud Italia sono dialetti della lingua Napolitana, compresi i dialetti della Sicilia che del Napolitano ne sono un ramo ben specifico e sempre più distinto, nel tempo, in fonetica e parte della sintassi. Il dialetto cosentino (Cosenza città e provincia limitrofa), dunque, potrebbe essere considerato come il più settentrionale dei dialetti siciliani all'interno della lingua Napolitana. Mappa dell'area in cui si parla il dialetto siciliano

Lorenso86 (msg)

Inserimento link in questa voce[modifica wikitesto]

Wikipedia ha delle policy precise a proposito. Alcuni link vengono rimossi perché non rilevanti. Consultare Aiuto:Collegamenti esterni. --Elitre 01:12, 1 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Evidentemente non mi sono spiegata. Wikipedia non è una directory di links. L'inserimento del link del sito di una tifoseria nella voce della città relativa non è pertinente (vedere la pagina linkata, per favore). La prossima volta inizio a mettere avvisi per vandalismo. --Elitre 11:46, 2 giu 2006 (CEST)[rispondi]
Il collegamento l'ho comunque messo qui: AS_Cosenza_Calcio. Se sei un tifoso, perché non ci dai una mano e sistemi al meglio la voce citata e Cosenza Calcio 1914? Basta leggere Aiuto:Manuale per sapere come si fa. Grazie, --Elitre 12:06, 2 giu 2006 (CEST)[rispondi]
...da fare in Cosenza/Archivio 1

aggiorna cache · modifica Annota in questo spazio le cose da fare per migliorare la voce o segui i suggerimenti già indicati.


IL Seguente testo è stato inserito da Alberto Anelli, storico locale e ricercatore della città di Pandosia

Le origini della città (IV secolo a.C.) risalgono al momento in cui la città divenne strategica per il popolo dei Bruzi (la parola Bruzio nell'antichità significava "servo" o "schiavo"). Spesso sulla cartografia antica la città viene indicata con il nome di "Consentia" o "Cosentia". In effetti la denominazione "Cosenza" deriva dal "consenso" che le antiche città del Bruzio diedero nel 356 a.C.a che la stessa divenisse loro capitale.

Fine testo Alberto Anelli

Sposto questo testo dalla pagina dell'articolo:

Situata a sud di RENDE alla confluenza dei fiumi Crati e Busento nel cui alveo dovrebbe essere sepolto il re dei goti Alarico. Sede della famosa Accademia ha dato i natali al filosofo Bernardino Telesio di cui una statua troneggia in piazza prefettura davanti al teatro Rendano. Cosenza è la sede legale della BANCA CARIME ( banca nata dall'incorporazione nella Cassa di Risparmio di Calabria e di Lucania delle Casse di Risparmio di Puglia e di Salerno)

Mi pare un po':

  • "rendocentrico" delimitare Cosenza solo in funzione di un comune limitrofo
  • e riduttivo descrivere come caratteristica principale di una città la sede di una banca...

--Civvi 21:43, Nov 28, 2004 (UTC)

il link ai turdiddri è sbagliato dovrebbe essere http://it.wikibooks.org/wiki/Turdiddri e non http://en.wikibooks.org/wiki/Turdiddri

Sistemato. --Snowdog 15:52, Dic 31, 2004 (UTC)

Ma di tutte le cose di cui è sede Cosenza bisogna citare solo i LUG? È stato fatto così per tutte le città italiane;) ?

Magari se si inserissero in una sezione un pò separata... --Mercurio

Se conosci altre associazioni puoi inserirle, chi ha messo il CsLug e l'HackLab conosce quelle ed ha ritenuto opportuno inserirle. Wikipedia è un'enciclopedia libera ed aperta al contributo di tutti. --Snigger 11:01, Set 18, 2006 (UTC)

Non proprio, quelle da te citate sono presenti anche sulle voci di altre città che le ospitano, per il resto bisogna sempre valutarne l'enciclopedicità - qui non si fa promozione nemmeno di realtà che operano a fin di bene, ad esempio. --Elitre 15:45, 18 set 2006 (CEST)[rispondi]
Veramente non le ho inserite io, ne faccio parte ma non le ho inserite nella voce. --Snigger 16:31, Set 19, 2006 (UTC)
Lo so bene, anche perché hai risposto a una domanda vecchia di mesi, se non anni. --Elitre 17:10, 19 set 2006 (CEST)[rispondi]

Sciuaddru miu...[modifica wikitesto]

Voce dialettale che esprime senso di stupore, rammarico e anche un pò di ironia. In questo caso la riferisco all'articolo. Mi ripropongo di metterci mano appena possibile. Elitre (discussioni) 16:10, 16 feb 2006 (CET)[rispondi]

Sto mettendo ordine nella voce. I links vanno nella sezione relativa ed in ordine alfabetico per dominio nella propria categoria, non reinseriteli altrove. Grazie, Elitre (discussioni) 14:25, 28 feb 2006 (CET)[rispondi]
A breve prevedo l'inserimento di una prima lista dei personaggi legati alla città, basata sui più rilevanti Puntano Qui, e l'aggiornamento della parte sui monumenti. Elitre (discussioni) 18:24, 1 mar 2006 (CET)[rispondi]

Sciuaddru miu 2[modifica wikitesto]

Personalità legate a Cosenza: il calciatore Stefano Fiore e il calciatore Stefano Morrone... davvero interessante... e gli uomini di cultura tipo: Vincenzo Padula e Nicola Misasi dove li avete dimenticati?!?!

Opere realizzate e da realizzare[modifica wikitesto]

Mi pare di non aver letto niente a proposito del parco fluviale che da anni dovrebbe essere terminato lungo le sponde del Crati..si può inserire?Elentari

Attualmente il parco fluviale (se ti riferisci alla zona della confluenza) non è degno di questo nome. Scrivere ad esempio che si tratta di una passeggiata sarebbe una mistificazione della realtà, date le condizioni del terreno. Forse potremmo mettere che è adatto a chi pratica trekking estremo ;-) A parte l'ironia, se ritieni di poter scrivere una buona descrizione (che coinvolga anche il lungofiume di cui non ricordo il nome, dove c'è la pista ciclabile insomma) fallo pure. Io aspetterei di vedere se e quando renderanno il fiume navigabile e installeranno tutte le strutture promesse. Poi potremo aggiungere anche il ponte di Calatrava, l'Osservatorio etc etc. ma adesso, mala tempora currunt...Elitre (discussioni) 12:43, 25 mar 2006 (CET)[rispondi]


Oddio, tutto ciò che è stato scritto sembra una scopiazzatura pedissequa di una ricerca su google. Ma sei di cosenza, o forse hai intrapreso un compito troppo arduo? Culturalmente Cosenza è ricordata solo per l'università? E l'accademia cosentina (che ha qualche centinaio di anni in più rispetto all'università)? Ho letto in questa pagina dedicata alla mia città una serie di imprecisioni e di notizie in definitiva irrilevanti, nessun accenno storico al periodo bruzio in cui Cosenza faceva guerra a Taranto e Siracusa (città fiorentissime della magna grecia), insomma sembra solo una descrizione didascalica (e non fatta con il cuore) della mia stupenda città (se si vuole scrivere, bisogna conoscere l'argomento in questione). Le mie vogliono essere solo critiche costruttive atte a dare il minimo indispensabile di dignità al link presente su wikipedia Yuri56

Hai presente quei link nella voce su cui c'è scritto [modifica]? Ti dò una buona notizia: puoi cliccarci sopra anche tu! Quando sono arrivata io ad esempio la voce era così. So bene che è incompleta, forse anche imprecisa, per cui sarò ben lieta di vedere cosa sapranno farne tutti gli esperti che ultimamente ci degnano di così tanta considerazione. :-) Buon wikilavoro a tutti, --Elitre 00:45, 15 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Mamma mia, elitre, spero che non ti sia offesa, non credevo che una critica costruttiva generasse reazioni così puerili. Una sola domanda, sei una cosentina ignorante della storia della propria città (nel qual caso ti consiglio di leggere i libri di Andreotti e Caruso), o hai solo un forte spirito polemico? -- yuri56 14:02, 15 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Yuri, nessuno si offende (o almeno non io per questa volta), ma le critiche rimangono sterili, se nessuno si mette ad ampliare e migliorare la voce :-) mi fa piacere che tutte le note che inserisco in questa pagina da mesi continuino ad essere ignorate...--160.97.4.201 18:37, 15 giu 2006 (CEST) Utente:Elitre sloggata[rispondi]

Ho creato il template Template:Cosenza la categoria http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Cosenza e il progetto Progetto:Cosenza per organizzarci meglio tutti quanti. Fatemi sapere cosa ne pensate.Gianlucacs

Che confusione![modifica wikitesto]

Ho appena appurato tramite esame della cronologia e Copyscape che questa voce in origine era un mosaico di copia/incolla che in diversi casi violavano il copyright. E già questo basterebbe IMHO a gettare un pò di discredito sull'affidabilità di parti del testo attuale. Attraverso la cache della pagina di un sito che ha esportato tali dati dalla Wiki, ho constatato che ci sono ancora rimasugli delle versioni precedenti. A costo di annullare il fattore della pluralità di apporti alla voce, credo che sia necessario quantomeno riformulare pesantemente le frasi indiziate. Se qualcun altro vuole collaborare, può iniziare rielaborando le frasi in comune tra la versione attuale e questa. Elitre (discussioni) 20:42, 26 mar 2006 (CEST)[rispondi]

Ecco il posto in cui possiamo discutere di eventuali modifiche alla voce. Bastava prendere un po' più di confidenza con le regole di Wikipedia per evitare questa situazione che mi sembra davvero ridicola. --Elitre 12:11, 12 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Carissima Elitre[modifica wikitesto]

Carissima Elitre volevo farti una piccola ma importante precisazione,per quanto riguarda la mitica città dei Bruzii Pandosia. ancora non è stata localizzata,si ritiene che possa essere sia Acri,sia Castrolibero,Rende e per ultima la stessa Cosenza,senza voler elencare altri comuni che non cito!Quindi almeno per il momento andrebbe propio tolto quel appunto su Castrolibero!Altrimenti qualche archeologo o storico che legga quella frase,avrebbe quacosa da ridire. Ti abbraccio Lisa.--89.148.163.157 22:00, 28 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Possiamo senz'altro puntualizzarlo. Infatti sull'argomento c'è una lunga disputa in più voci dell'enciclopedia. Grazie per la segnalazione, ciao --Elitre 14:34, 30 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Popolazione[modifica wikitesto]

Da dati ISTAT la popolazione di Cosenza all'ottobre 2006 risulterebbe essere 69.978 abitanti. C'è una ragione per la quale si riporta un numero differente? MM (msg) 23:50, 19 giu 2007 (CEST)[rispondi]

  • l'area urbana conta quasti 170.000 abbitanti, io ho messo 160.000 per non avere problemi, ma 140.000 mi pare un po' pochino. Ho corretto. Gianlucacs
  • per quanto riguarda l'area urbana io ho corretto da 120.000 a 140.000 perchè attualmente l'area urbana cosentina è stata individuata nei comuni di cosenza,rende,castrolibero e montalto(dentro i quali confini comunali arriva l'UNICAL)escludendo per il momento la zona a sud di cosenza cioè il savuto, infatti anche il documento approvato a lamezia dall'ANCI CALABRESE il cui presidente è Salvatore Perugini, sulle aree urbane calabresi per l'assegnazione dei fondi POR 2007-2013 ha individuato 7 aree urbane in calabria:

1)REGGIO CALABRIA 2)COSENZA-RENDE(nella quale sono inclusi i comuni di castrolibero e montalto)3)CATANZARO 4)LAMEZIA TERME 5)CROTONE 6)CORIGLIANO-ROSSANO(nella quale è incluso il comune di cassano ionio) 7) VIBO VALENTIA, quindi attualmente l'area urbana cosentina individuata non è nè di 120.000 nè di 170.000 ma di circa 140.000( cosenza 70.000- rende 35000- castrolibero 11.000- montalto 18.000).Saluti a tutti spero che insieme miglioreremo e arricchiremo questo spazio, abbiamo tanto materiale e bellezze ancora da evidenziare, premettendo che avete già fatto un ottimo lavoro.Saluti a tutti Lupo silano 1914

Il punto è che non possiamo basarci su calcoli nostri: linkiamo i documenti che presentano tali dati - vedi Wikipedia:Fonti. Ho rollbackato l'altra tua modifica, l'originale dell'icona, così come quello della stauroteca, sono a Palazzo Arnone. --Elitre 23:57, 6 dic 2007 (CET)[rispondi]
  • ho ripristinato la situazione precedente in tema di abitanti di cosenza, l'ultimo utente con l'ip 87.19.135.23 ha messo 69.473 abitanti senza indicare la fonte quindi ho rimesso il numero precedente secondo l'ISTAT 2006.Lo stesso utente ha modificato la mia affermazione che il futuro comune unico in programma renderà cosenza punto nevralgico del meridione tra napoli e catania inserendo tra salerno e reggio calabria senza nessun criterio, quello che ho scritto io si riferisce al discorso fatto dall'onorevole Sandro Principe più volte in tema di area urbana, riferendosi all'area urbana cosentina come punto nevralgico del meridione tra napoli e catania, salerno e reggio non c'entrano niente. La somma degli abitanti dei 4 comuni dell'area urbana si aggira intorno alle 135.000 unità non credo sia corretto approssimare per difetto a 130.000.Lupo silano 1914
appunto per questo ho portato il dato a 135.000 come stu stesso affermi ;-) cmq ottimo lavoro, ciao =D --ΣΑΛΛΙSalli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 19:37, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]
  • grazie per i complimenti, anche se ancora c'è molto da lavorare, purtroppo ci sono molti freni per cui è difficile inserire informazioni senza violare le regole di wikipedia. Per quanto riguarda la popolazione è giusto 135.000, io avevo messo 140.000 perchè il Savuto, la zona a sud di cosenza sta aprendo numerosi tavoli di discussione per entrare nell'area urbana e per quanto riguarda il progetto metroleggera sembra sia riuscita a trovare un accordo col presidente della provincia Oliveiro, comunque è più corretto al momento 135.000, poi si vedrà se entreranno anche il savuto o mendicino e si passerà a 150.000. Il punto nevralgico del meridione tra Napoli e Catania come indicato dall'onorevole Sandro Principe credo sia invece corretto perchè geograficamente parlando Cosenza è il fulcro della linea ideale che unisce napoli con catania, quindi è esatto parlare di punto nevralgico tra napoli e catania del meridione.

Saluti, spero che la tua collaborazione sia sempre più assidua, e complimenti per i tuoi lavori, ho dato un 'occhiata..Lupo silano 1914

Nessun freno, solo cerchiamo di riportare le informazioni sicuramente enciclopediche, non ricerche ed osservazioni personali siano esse di un utente o di un onorevole ;-) tra Napoli e Catania, prima di parlare di Cosenza, va detto che esistono già sistemi urbani demografici ed economico-funzionali che gravitano intorno a città già nella propria area urbana più grandi di quella cosentina, alcuni esempi andando da Napoli in giù: intorno a Salerno (circa 150.000 AreaUrbana - circa 250.000 AreaMetropolitana), a Bari (650.000 AU - 1.000.000 AM), a Taranto (200.000 AU), a Reggio (186.000 AU - 260.000 AM), a Messina (245.000 AU - 480.000 AM), inoltre non dimentichiamo che Reggio e Messina formano un unico sistema metropolitano di 730.000 abitanti ;-) perdonami ma mi trovo costretto a correggere l'informazione sull'incipit della voce Cosenza. Ciao e grazie ancora, quando vuoi sono qui fai pure un fiskio =P --ΣΑΛΛΙSalli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 16:58, 22 feb 2008 (CET)[rispondi]

Il tuo discorso non fà una grinza, ma credo di non essermi spiegato bene, con la definizione di punto nevralgico credo si facesse riferimento al fatto prettamente geografico che cosenza nella linea ideale che unisce napoli con catania si trovi al centro, a metà strada rispettivamente sia dal capoluogo siciliano( 280 km circa) che da quello campano(300 km cirva), quindi non si faceva riferimento in modo particolare alla quantità(numero di abitanti)o alla qualità dell'area urbana in questione o ad una futura area metropolitana comprendente l'alto crati una volta ratificata l'area urbana. Nei prossimi giorni ti disturberò perchè ho delle foto da inserire, ma non avendolo mai fatto, dovresti darmi una mano se non ti dispiace. Saluti..Lupo silano 1914

Certamente, ma converrai con me che è facile incorrere in errate interpretazioni leggendo un'affermazione del genere, e questo una pubblicazione enciclopedica come wikipedia non se lo può permettere ;-) inoltre ai fini di redigere una voce su un comune non ne vedo l'utilità, essendoci nulla di effettivo. Ad ogni modo ora l'incipit mi sembra abbastanta più enciclopedico =) Per le foto sono a tua disposizione, fammi sapere quando ti serve aiuto, ciao =D --ΣΑΛΛΙSalli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 19:22, 22 feb 2008 (CET)[rispondi]

Citazione Sotis[modifica wikitesto]

Ciao, propongo che la citazione giornalistica non vada come prima citazione in quanto di livello nettamente inferiore rispetto a quella di Telesio, magari si può mettere in una raccolta di citazioni su Cosenza. --Magma 11:10, 27 feb 2008 (CET)[rispondi]

Hai ragione provvederò a spostarla nelle citazioni su Cosenza che ho aperto nella sezione "Hanno detto di Cosenza" che sto ampliando secondo un ordine cronologico. Grazie del consiglio, saluti ..Lupo silano 1914


Popolazione sistema urbano cosentino[modifica wikitesto]

L'esatta popolazione del sistema urbano di Cosenza (Daily Urban System) perimetrato sui flussi di mobilità intercomunale per motivi di studio o lavoro rilevati dal censimento istat del 2001 a cui è stato applicato un algoritmo di contenimento è: 257.249 abitanti (53 comuni).

Per inciso la popolazione degli altri sistemi della zona è questa: Catanzaro 156.196, Lamezia Terme 98.631, Crotone 69.203, Vibo Valentia 96.686, Reggio Calabria 228.244, Messina 327.785. I dati sono al 12-2006. Fonte: "L'Italia dei sistemi urbani" edito pochi giorni fa da Electa ad opera di un ingegnere del Politecnico di Milano, Boatti.

Ho messo mano all'incipit, cercando di rendere più rigorosa l'introduzione ho inserito un po' di citazioni necessarie e una frase iniziale secca e informativa senza fronzoli. Vi prego di inserire le note relative alle affermazioni non giustificate. --Magma (msg) 10:47, 18 mar 2008 (CET)[rispondi]

Adeguamento della voce Cosenza[modifica wikitesto]

Ciao, volevo contribuire al miglioramento della voce Cosenza, con l'obiettivo di migliorare, se possibile, la qualità delle voci calabresi. Ho inserito alcune citazioni necessarie non per ostruire il lavoro altrui, ma con lo scopo di aumentare la qualità inserendo note e riferimenti affidabili (nonché esplicative) per gli argomenti proposti. Se avessi avuto i dati, avrei inserito personalmente i riferimenti, come ho fatto da altre parti. Resto a disposizione per ogni aiuto alla voce. --Magma (msg) 16:49, 18 mar 2008 (CET)[rispondi]

AREA URBANA COSENTINA[modifica wikitesto]

Come citazione sull'area urbana cosentina ho inserito un documento ufficiale dell'ANCI CALABRIA firmato a lamezia terme a novembre dai sindaci di reggio calabria, catanzaro, vibo valentia, crotone, cosenza, rende, castrolibero, montalto uffugo, corigliano, rossano e cassano ionio sulla creazione della rete delle aree urbane calabresi destinatarie dei fondi comunitari POR 2007-2013. Cara Magma di questo progetto che poi non è un progetto bensi una realtà vissuta quotidianamente da tutti i cittadini cosentini la cui vita sociale si svolge all'interno di queste 4 municipalità che ormai costituiscono da molti anni un 'unica realtà territoriale, se ne parla da anni, e negli ultimi anni grazie alla collaborazione dei sindaci si lavora in simbiosi, potrei citarti tanti esempi: gestione dei rifiuti, opere pubbliche come il viale parco, ufficio tecnico comune, redazione del piano strategico cosenza-rende e area urbana 2008-2020, studio di fattibilità della metropolitana leggera per la quale manca solo l'avvio della progettazione da parte della regione calabria e molte altre cose. La popolazione vede queste realtà come un corpo unico, se non altro perchè castrolibero e rende non solo sono contigue al capoluogo, ma hanno una popolazione formata per oltre la metà da cosentini. Non evidenziare la realtà dell'area urbana significa dare un informazione distorta del capoluogo cosenza, questa è tutt'altro che propaganda politica, è la semplice constatazione della realtà cosentina. Lupo silano 1914

Ciao, attenzione a non fraintendermi! Io non sto negando che Cosenza sia al centro di un'area urbana, chiedo solo che questo dato venga inserito in modo corretto e con i giusti riferimenti. Come sai le aree urbane delle città sono molto difficili da determinare, non c'è traccia per esempio dell'area urbana cosentina nel diritto italiano, quindi le fonti hanno essenzialmente origine politica o addirittura giornalistica. La fonte che hai trovato è una Dichiarazione comune d'intenti tra i sindaci delle città calabresi in cui viene identificata un'area urbana Cosenza-Rende di 105.901 abitanti, nella voce trovo scritto 135.000 abitanti e viene inserito anche Montalto Uffugo e Castrolibero. Questo dimostra l'estrema confusione in questa materia.
Se l'unica fonte che riesci a produrre è questa dichiarazione d'intenti allora occorre correggere il dato cancellando Castrolibero e Montalto Uffugo e portando il numero di abitanti da 135000 a 105901, chiarendo che questo dato nasce da una dichiarazione d'intenti e non da un ente demografico o da una ricerca urbanistica coerente a livello nazionale. Ciao --Magma (msg) 19:27, 18 mar 2008 (CET)[rispondi]

Non credo passeranno ancora molti anni per la ratifica del soggetto giuridico oppure per il referendum di unione dei 4 comuni alla popolazione. Lupo silano 1914

Nel frattempo non possiamo inserire dei dati basati su delle ipotesi. Ciao, --Magma (msg) 19:27, 18 mar 2008 (CET)[rispondi]


Le aree urbane sono insiemi di comuni che hanno un elevato grado di interdipendenza. Le connessioni in Italia sono calcolate dall'Istat solo in relazione ai flussi di mobilità per lavoro o studio, e su queste basi, applicando un procedimeto di calcolo complicato ma che se volete riporto, si possono calcolare i perimetri delle città come area vasta, ovvero sistemi urbani giornalieri. Da questo punto di vista, come insieme urbano pluricomunale irrelato, l'area di Cosenza ha circa 257.000 abitanti. La fonte l'ho già citata (Giuseppe Boatti, "L'Italia dei sistemi urbani", Electa 2008), aggiungo che non sono di Cosenza e neanche calabrese.

Come è riportato nel documento che è stato sottoscritto castrolibero e montalto uffugo fanno parte a pieno titolo dell'area urbana cosentina individuata dalla classe politica e creata concretamente da noi cittadini nella vita quotidiana, su montalto tra l'altro il passaggio è obbligatorio perchè oltre alla contiguità con rende, l'università della calabria ricade nei suoi confini comunali, mentre castrolibero è di fatto un quartiere di cosenza alle spalle dello stadio san vito. Da questa area attualmente è stato escluso il savuto, la zona a sud di cosenza, l'espansione della città è orientata verso nord anche perchè il collegamento è più moderno e ben strutturato, e i comuni presi in considerazione sono questi quattro. Una volta completato questo processo, poi si potrà avviare il discorso di area metropolitana come è avvenuto per reggio calabria, anche perchè cosenza è la città con la provincia più estesa in calabria, con circa 730.000 abitanti, rappresenta quasi la metà della popolazione calabrese totale. Molto interessante questa teoria dei sistemi urbani di cui finoad oggi ignoravo l'esistenza, potresti postare qualcosa in più, magari questo procedimento di calcolo, quando hai un pò di tempo. Grazie, saluti a tutti e due. Lupo silano 1914

mass media[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. mi fa piacere che finalmente qualcuno si stia interessando per + di 10 minuti a questa voce. State facendop un ottimo lavoro. Volevo inserire notizie riguardanti i mezzi di informazione (giornali radio e tv) di Cosenza, ma mi è sorto un dubnio... alcuni non di questi non hanno residenza nel capoluogo bruzio, ma nei comuni limitrofi. E' evidente che l'argomento fondamentale è però la citta di Cosenza... quindi? che faccio? inserisco o no? a voi la parola Gianlucacs 21:39, 29 apr 2008 (CET)[rispondi]

Credo che nella pagina su Cosenza debbano starci solo quelle effettivamente cosentine, delle altre parlerai nelle voci dei comuni interessati e al limite poi si linkano in qualche modo. --Elitre 14:34, 30 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Concordo, magari facendo uno specchio apposta sui mezzi di infrmazione che pur essendo fuori cosenza si interessano prevalentemente del capoluogo bruzio. Mi aiutate a fare una lista completa (sia in provincia che in città così poi vedo di smistrarli ed iserirli nei vari comuni. su due piedi mi vengono in mente i seguenti (aggiornate la lista possibilmente in ordine alfabetico)Gianlucacs 17:31, 30 apr 2008 (CET)[rispondi]

Lista mass media[modifica wikitesto]

  • Calabria ora (Cosenza)
  • La provincia cosentina (Cosenza)
  • Il quotidiano (Castrolibero)
  • Radio Ciroma (Cosenza)
  • Radio Sound (Cosenza)

Suggerimenti[modifica wikitesto]

  1. La foto in cima è troppo grande. Forse sarebbe più carino mettere un tagliato come è stato fatto per altre città.
  2. La voce contiene poche righe sull'Università che invece rappresenta qualcosa di importante per Cosenza (anche se la sede è Arcavacata di Rende). Forse è il caso di creare un nuovo paragrafo.
  3. Le citazioni su Cosenza sono tante e rendono poco leggibile la voce. Forse sarebbe il caso di spostarle su Wikiquote e lasciare le più corte e un riferimento a Wikiquote.

Ciao, --Magma (msg) 19:35, 18 mar 2008 (CET)[rispondi]

Hai ragione la foto è grande, vedrò se posso rifarla oppure se riesco a modificarla, non vorrei rinunciarci perchè è bellissima!! Sono d'accordo sull'università, una delle migliori d'Italia tra quelle di medie dimensioni, andrebbe arricchita di notizie. Per quanto riguarda le citazioni, mi aveva detto la stessa cosa anche Elitre, appena ho un pò di tempo sposto in wikiquote lasciando solo qualche citazione breve in questa sezione. Un 'altra cosa da fare assolutamente è arricchire la sezione sulla storia, facendo un excursus sui singoli periodi, e inserendo qualcosa anche sul " Caffè Renzelli" , luogo di notevole importanza storica ai tempi di Garibaldi, ci vuole un pò di tempo e pazienza..! saluti Lupo silano 1914

Ho trasferito le citazioni su Wikiquote, però le fonti vanno citate in modo completo (titolo dell'opera, nomi dell'autore, dell'editore e, se si tratti di traduzione, del traduttore, qualora tali indicazioni figurino sull'opera) altrimenti le devono cancellare. --Jaqen l'inquisitore 11:09, 11 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Neutralità: trasporti Cosenza-Unical[modifica wikitesto]

Avevo inserito circa un mese fa delle informazioni vere riguardo i trasporti della città con l'università, abbastanza carenti ed insufficienti. Ieri per esempio ho aspettato dalle 10.05 fino alle 11.05 per arrivare all'unical alle 11.40. Questo percorso di pochi km fatto in 1:35 mi sembra assurdo. Per di più c'erano 5 autobus fermi tutti per l'unical, che invece di partire ad uno ad uno (più diun pullman ogni 15 minuti, perfetto!), sono partiti stupidamente insieme, cosicché sono stato là... Se non scriverete anche le note negative, voterò contro l'ammissione della pagina alla vetrina, perché non neutrale (sembra pubblicità alla BinBus). Non sono registrato per non de-registrare la mia amica che è la proprietaria del computer che sto usando. L'argomento è trattato nel video che segue:

http://www.international.rai.it/italiacampus/mostra.php?id=7399

Da segnalare anche la carenza di informazione: gli orari non sono pubblicati alle fermate (eccetto che quelli di CostabileBus), e le fermate stesse non sono sempre visibili (di solito hanno i nomi delle vie: sapete quanto sono lunghe alcune vie? Come faccio a sapere dove si ferma l'autobus?). Se quelli delle autolinee leggono cose negative, forse prenderanno provvedimento. Anzi vi invito alamentarvi con loro per la carenza di informazione e servizi. Nemmeno all'università (la maggior fonte di guadagno per le autolinee) ci sono gli orari, bisogna chiedere agli autisti come 50 anni fa! La biglietteria mobile? Alle 19 se ne va, e comunque non è che per sapere dove va un autobus devo fare la fila ogni volta perché si annoiano a fare un tabellone leggibile da tutti! Autobus di notte? Non ne parliamo, quelli che ci sono non sempre passano. Vi invito a farmi sapere cosa ne pensate qui di seguito, soprattutto a Gianluca e Lupo Silano, che qui sembrano i più attivi, e che di certo vorranno la loro città con servizi più efficienti. SalutiQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da 160.97.9.85 (discussioni · contributi).

A parte che non potresti votare comunque, descrivere l'inefficienza dei servizi non è IMHO compito di una voce enciclopedica (così come qui non potrebbero stare i tuoi commenti in merito), mentre hai ragione per quanto riguarda il tono utilizzato in quella sezione, che va sicuramente "asciugato", pertanto appongo un avviso in merito. Grazie. --Elitre 00:41, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
domanda: Che significa IMHO? - Comunque se si controlla nella storia si vedono i miei cambiamenti. Si può scrivere che i servizi non sono così ottimi, senza forse esagerare con descriverne i lati positivi ... Saluti Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 160.97.9.85 (discussioni · contributi).
IMHO. Non va scritto né che sono buoni, né il contrario. Lo stesso si applica a tutto qui, da come funziona l'ospedale alla qualità della ristorazione o delle manifestazioni culturali. --Elitre 13:23, 11 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ce ne sono circa una quarantina, e la pagina pesa più del doppio di quanto dovrebbe. Vi consiglio di effettuare una pesante cernita prima che lo faccia io (devono sparire almeno i 2/3 delle foto, per il resto c'è Commons e soprattutto il Template:Galleria), e di considerare come non utilizzabili quelle del Map perché per motivi di copyright dovremo cancellarle proprio. Lasciatemi un messaggio in talk quando avete finito. --Elitre 00:59, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ho letto proprio ieri di questa assurda legge che non permette il copyright delle foto se ritraggono un'opera d'arte, anche se all'aperto. Comunque credo che la migliore cosa sia eliminare tutte e foto del map dalla pag. magari lasciandole solo in galleria... Due piccioni con una fava. Per quel che riguarda i due terzi... non credi sia troppo? ho visto altre voci con molte + foto... o forse mi sfugge qualcosa sula distrubuzione delle foto che non ho capito? --Gianlucacs 01:47, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Il fatto che su altre voci ci si permetta di "maltrattare" gli utenti che non dispongono di connessione veloce non significa che dobbiamo farlo anche noi (peraltro le immagini non hanno mai su Wikipedia la funzione di abbellire, ma solo di illustrare). E a Cosenza penso ci sia ancora un po' di gente che ha la 56k. --Elitre 01:55, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Capisco elitre, non era per fare polemica ma solo per capire. io mi ispiero spesso alal voce rwggio calabria per prendere spunti. RC è anche una voce in vetrina eppure è stracolma di immagini e immagino che anche li qualcuno (ormai pochi ma è giusto rispettarli) usi il 56k. --Gianlucacs 02:03, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Lo so, infatti non è per fare polemica, ma chi non ha il problema non se ne accorge. Magari bisognerebbe farsi sentire di più in sede di votazioni per la vetrina. --Elitre 02:45, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Dunque, ho passato tutte le foto da wikipedia a commons, ed ho fatto cancellare tutte quelle che violavano copyright. Ora la voce dovrebbe risultare un po' + snella. Rimane da controllare una foto.... infatti non è chiaro se sia stata camuffata. Mi riferisco a quella del fiume crati che porta due bordi neri in alto ed in basso. Si prega di specificare la provenienza. p.s. se qualcuna mi è sfuggita perfavore segnalatemelo o spostatela direttamente voi. --Gianlucacs 18:55, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

No quella è a posto, ma hai lasciato Rinascita di Rotella, va segnalata su Commons. Io intanto controllo le voci correlate. Che ne dici di utilizzare il template che avevo proposto? --Elitre 19:30, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
provvedo a segnalarla. Non ricordo quale template avevi proposto. Se vuoi sono sulla chat irc di wikipedia così magari mi spieghi meglio --Gianlucacs 19:41, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
ho visto il template che dicevi, ma non mi pare opportuno usarlo per la voce Cosenza. Da quello che leggo serve per altre situazioni. Se le foto del map, ad esempio, non fossero violazioni del copyright quel template sarrebbe stato perfetto. Mio modesto parere --Gianlucacs 19:57, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Per ora ok così. Per Telitalia: che io sappia trasmette da San Fili. Ci informiamo meglio. --Elitre 19:28, 12 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ho dato un'asciugatura alla voce alle informazioni POV e a quelle non encicliopediche. La parte sui mass media era in pratica una ricerca originale e contenente affermazioni indimostrabili, quindi non poteva starci, basta l'elenco. Peraltro, credo che Telitalia sia di San Fili e questo vada specificato. Ho tolto l'ultimo riferimento ad un biglietto Binbus perché non era molto chiaro e creava ridondanza con quanto affermato prima, andrebbe spiegato meglio di cosa si tratta e del fatto che permette di prendere anche il treno. Adesso inoltre c'è anche la differenza tra i biglietti (quelli per l'Unical e quelli per Cosenza), credo sia cambiata la Zona Gialla. --Elitre 16:33, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Bene. Per quel che riguarda tale italia, trasmette alcuni programmi dal teatro di San Fili, ma l'ufficio amministrativo è a cosenza... in questo caso come ci si deve muovere? --Gianlucacs 19:35, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ragazzi serve aiuto per la sezione storia. Va creata la sottosezione "epoca fascista" ed "epoca contemporanea", e vanno riviste qulle esistenti. In particolare va ampliata ed approfondita la sottovoce "dal post medioevo al XIX secolo" purtroppo quello che ho reperito è davvero troppo poco, salda pezzi di storia enormi, ad esempio non si cita la suuddivisione amministratva "calabria citra" e si parla solo marginalmente dell'epoca borbone, dell'unita d'italia, della massonerie, ecc ecc. Perfavore datemi una mano. Capisco che sia interessante anche quello, ma scrivere chilometri di righe sul fatto se cosenza ha 69k o 71k abbitanti e non discutere per nulla sul come organizzare la sezione storia mi lascia un po perplesso, senza polemica --Gianlucacs 20:12, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Mi spiace, al momento non mi è possibile personalmente darti una mano. Puoi chiedere ai progetti calabresi se c'è qualcuno interessato però. --Elitre 22:28, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Tranquillo da oggi ho un pò di tempo in più e della sezione sulla storia posso occuparmene io, ho reperito materiale a sufficenza ioLuposilano1914

Inizio della pagina[modifica wikitesto]

La pagina, invece di iniziare con un'introduzione rassicurante (locazione, abitanti, qualche parolina...), comincia già con citazioni auliche ed un'immagine. Non va benissimo. Saluti, e cchjù pilu pe tutti. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 160.97.9.85 (discussioni · contributi).

Credo che la maggior parte di voci di città inizino in questo modo. Libero di modificare se lo ritieni opportuno. --Elitre 22:28, 8 mag 2008 (CEST)[rispondi]

tutte le voci iniziano in questa maniera, non credo sia opportuno complicarci la vitaLuposilano1914

Collegamenti esterni[modifica wikitesto]

Potrei sapere il motivo per cui sono stati eliminati i siti ufficiali che avevo inserito tempo addietro del comune di cosenza, della provincia di cosenza, della regione calabria e dell'università della calabria?? Ho noptato che nei collegamenti esterni di altri capoluoghi di provincia sono presenti, grazie- saluti Luposilano1914

Il sito della città è già nel template, gli altri sono di pertinenza delle rispettive voci. Aiuto:Collegamenti esterni. --Elitre 19:23, 12 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Orientamento[modifica wikitesto]

Se vi interessa qualche consiglio dal vivo per migliorare questa o altre voci potreste raggiungermi qui questa settimana allo stand di Wikimedia Italia. --Elitre 19:23, 12 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ancora sulle immagini[modifica wikitesto]

Siamo autorizzati a prelevare immagini dal sito fotoguru.it (principalmente sono foto di personaggi italiani e stranieri della politica, dello spettacolo, della moda, della musica, dello sport ecc., oltre che di luoghi del cosentino) con licenza CC-BY-SA e ticket OTRS 2008042810014876 (prima di caricarle su Commons tagliarle in modo da eliminare il watermark). Chi può aiutare a identificare le persone ritratte mi scriva in talk. --Elitre 01:26, 19 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Il Guru è un grande. Grazie a nome della comunità :)--Gianlucacs (msg) 20:08, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Modifiche apportate nell'ultimo mese[modifica wikitesto]

Faccio un resoconto delle modifiche da me apportate nell'ultimo mese

  • template sul vivibilità di Cosenza (anche riguardo i bambini). é stata una faticaccia trovare tutte le classifiche ma credo ne sia valsa la pena per quel che riguarda la voce. Secondo me è da considerarsi una informazione "enciclopedica a tutti gli effetti". Se la trovate superflua si fa sempre in tempo ad eliminarla.
  • Template del clima. In realtà non esisteva una voce stazione meteorologica di Cosenza, ma con l'aiuto di un wikipediano che ha creato molte voci di staz. meteo. l'ho creata. purtroppo non è una staz. "ufficiale", ma i dati corrispondono alle direttive generali, dunque mi è stato detto che va bene. anche in questo caso se secondo voi è superfluo....
  • Storia: ho ampliato e catalogato un po' meglio, ma c'è ancora MOLTISSIMO da fare
  • Città dei ragazzi: mi sembrava giusto inserirla per il ruolo sociale ce ricompre per la città di Cosenza. Il paragrafo è molto scarno, se qualcuno ha più informazioni si faccia avanti se vuole....
  • Paragrafo "lavori in corso e opere da realizzare. l'ho suddiviso in sottoparagrafi per far arrivare più velocemente il lettore all'argomento di interesse. In realtà credo sia fin troppo lungo.... secondo me si potrebbe fare una scrematura, che ne pensate?
  • circoscrizioni frazioni e quartieri. Purtroppo però sono riuscito a fare solo un accenno. Sarebbe interessante parlare dei casali ed elencare tutti i quartieri suddivisi in circoscrizioni. In oltre ho riportato (come è scritto nel sito ufficiale del comune di Cosenza) che le circoscrizioni sono 7, ma se non erro li avevano ridotti a 4. Come possiamo verificare la cosa?
  • mass media. Ho notato che è stato cancellato tam tam e segnali di fumo. Pur essendo un giornale di curva, rimane pur sempre una testata giornalistica a tutti gli effetti ( regolarmente registrata) della nostra città. Con una forte valenza storica, essa infatti è la prima fanzine ultras d’Italia (all’epoca si chiamava urlo di carta). In oltre tratta argomenti dell’intera città e dell’aria urbana oltre che della vita di curva o di calcio.

Ultima cosa. Sotto il paragrafo “personalità legate a Cosenza” c’è solo “per approfondire clicca qui”. Che ne pensate di inserire qualche nome nella voce? Magari solo quelli più importanti tipo Telesio o Parrasio?--Gianlucacs (msg) 20:03, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Non penso che il paragrafo "Lavori in corso e opere da realizzare" creato da me abbia bisogno di ulteriori scremature visto che mi sono limitato alle notizie essenziali, a mio avviso sono notizie fondamentali per dare un idea dello sviluppo a medio-lungo termine della città. Lupo silano 1914 (msg) 18:29, 5 giugno 2008 (CEST)

Se intendete modificare il numero degli abitanti, portate le fonti. Altrimenti si usano gli ultimi dati ISTAT, vecchi, ma ISTAT. --Elitre 00:03, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Voce relativa al Comune di Cosenza[modifica wikitesto]

La voce in questione è dedicata per la maggior parte all'area urbana. A questo punto consiglio di cambiare il nome della voce da "Cosenza" AD "Area Urbana di Cosenza-Rende". --Elis Si parla di Cosenza, capoluogo di provincia, i cui confini comunali non sono più sufficenti a descriverne la realtà quotidiana, ed è giusto menzionare questa realtà anche in una pagina enciclopedica. Con le dovute proporzioni, l'area metropolitana di Milano è parte integrante della voce su Milano. Saluti --Lupo silano 1914 (msg) 23:53, 2 feb 2009 (CET)[rispondi]

L'area metropolitana di Milano ha 7.000.000 di abitanti e rientra tra le aree metropolitane nazionali (con Roma, Torino, Napoli ecc...). Va bene parlarne in un paragrafo, ma inserire stazioni, giornali ed altro situate in comuni diversi non va bene, perchè qui stiamo parlando del comune di Cosenza. La maggior parte delle istituzioni o strutture indicate sono situate nel comune di Rende. --Elis Addirittura la maggiorparte? Non mi sembra....Penso che la realtà quotidiana dei cittadini vada privilegiata rispetto alla politica che è indietro anni luce rispetto alle esigenze e alle richieste della collettività, mi sono soffermato a strutture del contesto urbano non metropolitano...Andare a inserire queste informazioni in altri comuni non renderebbe l'idea della realtà cosentina a un lettore esterno al contesto cosentino, e comunque non è stata fatta alcuna appropriazione indebita, di eventuali tv o altre strutture è stata precisata l'appartenenza al proprio comune dell'area urbana cosentina.--Lupo silano 1914 (msg) 22:52, 6 feb 2009 (CET)[rispondi]

In realtà le strutture di cui si parla anche se sono fuori i confini cittadini si dedicano quasi totalmente alla città. Non avrebbero motivo di esistere altrimenti, quindi credo non sia un errore citarle. per quel che riguarda una voce, si potrebbe pensare ad una cosa tipo "area urbana di Cosenza" altrimenti bisognerebbe scrivere area urbana di Cosenza rende castrolibero e settimo, e non mi pare il caso. (Gianlucacs)

Metropolitana leggera[modifica wikitesto]

Può voler dire tutto e il contrario di tutto, si hanno maggiori dettagli tecnici?--Friedrichstrasse (msg) 18:51, 17 set 2009 (CEST)[rispondi]

La Necropoli di contrada Moio[modifica wikitesto]

La necropoli di contrada Moio, scoperta nel 1933 durante gli scavi per la costruzione dell’Ospedale Civile dell’Annunziata, sembrerebbe confermare l’esistenza di un villaggio brettio sull’altura sovrastante già a partire dal IV-III secolo a.C. La necropoli era composta da 70 tombe a fossa del tipo alla cappuccina coperte da tegoloni, lunghe m.2,20 e larghe m.1,80 circa, che seguivano, fino ad un certo punto, un andamento regolare in senso est-ovest. Alcuni gruppi di tombe, vicine circa 1 m., lasciano pensare che parte delle deposizioni fossero ripartite per nuclei familiari. Fra tutte una deposizione multipla sembrerebbe confermare questa tesi. Si tratta di una tomba di minori dimensioni posta tra due più grandi, una pertinente ad un individuo di sesso maschile e l’altra ad uno di sesso femminile, nella quale accanto allo scheletro, posto su un unico tegolone, era deposta anche una moneta con il simbolo del granchio, appartenente alla zecca brettia. Nei pressi delle altre tombe era posto un grosso vaso con avanzi di un pasto rituale. Solo una tomba era del tipo a cassa rettangolare e conteneva dei vasi italioti frutto di importazioni. Purtroppo la maggior parte di questi reperti, insieme ad altri oggetti in bronzo di vario tipo (orecchini, fibule a staffe espanse, anelli, alcune monete), due vaghi in vetro, probabilmente appartenenti a una collana, una piccola coppa in argento (tomba 28), una moneta di Locri (tomba 29), sono andati perduti. Per quel che riguarda il materiale ceramico rinvenuto nella necropoli esso mostra una sostanziale somiglianza tra le classi produttive brettie e quelle italiote. Si tratta per lo più di forme comuni di recipienti in vernice nera, senza decorazioni, alcuni dei quali di tipo miniaturistico non superano i 6 cm. di altezza, tutti databili tra il IV e il III sec. a.C. Alcuni di essi evidenziano un discreto stato di conservazione; tra questi: un GuttusCorsivo a vernice nera proveniente dalla tomba 36, che misura 5,5 cm. in altezza e 9 cm di circonferenza, con ventre globulare con baccellature e piede anulare, beccuccio obliquo posto al limite della spalla orizzontale, una presa anulare con costolature e in alto al centro un cribum a cinque fori; uno SkyphosCorsivo a vernice nera d’argilla di 7,7 cm. di altezza, 7,8 cm. di circonferenza superiore e 5 cm. di piede, proveniente dalla tomba 6, con orlo leggermente arrotondato, anse a bastoncello orizzontale impostate al di sotto dell’orlo, di cui una mancante, vasca allungata e piede ad anello a sezione circolare; una Tazza biansata Corsivoa vernice nera di argilla, che misura 5,3 cm. di altezza e 10,2 di diametro; un Cratere a campana Corsivoa vernice nera di argilla proveniente dalla tomba 21, che misura 18,5 cm. di altezza e 19 di circonferenza, con orlo svasato, anse a bastoncello, mancante del piede e di parte di un ansa.

I ritrovamenti sotto l'edificio della Biblioteca Nazionale[modifica wikitesto]

Le campagne di scavi svolte nel 1988 e nel 1990 nella sede della Biblioteca Nazionale, ex Seminario Arcivescovile, eretta nel primi anni del Novecento, hanno portato alla luce alcune evidenze archeologiche che concorrono in maniera determinante a ricostruire la pianta dell'antica città. In base alle attuali conoscenze si può affermare che l'abitato della metropoli brettia si estendeva dalla metà del IV sec. a.C., e per tutte le epoche successive, lungo il pendio che dal colle Pancrazio digrada verso la sponda sinistra del fiume Crati. Nel settore A11/12, situato nell’ala nord della Biblioteca Nazionale, alcuni tronconi di muri in ciottoli di fiume uniti a secco, pertinenti ad un unico edificio, sono affiorati sotto i livelli pavimentali moderni a quote variabili tra 1,40 e 2,30 metri. Consistenti indizi di un evento traumatico, quasi certamente un terremoto, si ricavano dal crollo del tetto composto in tegole piane e coppi che ha ricoperto i tre vani della casa ellenistica nel settore A12 (III-II sec. a.C.) in uso fino al collasso finale della copertura avvenuto con molta probabilità intorno al II secolo a.C., come testimoniato dalle tre brocchette in terracotta rimaste schiacciate al di sotto delle tegole. Le brocchette dovevano essere collocate su una mensola lignea appesa lungo le pareti della casa quando il tetto è crollato su di esse trascinandole verso il basso. Inoltre, nel vano attiguo (A11) le macerie di un poderoso muro in ciottoli coprono parzialmente lo scheletro di un bovino adulto rimasto ucciso dal crollo del muro stesso. La presenza di tracce di macellazione lascia pensare che la carcassa dell’animale abbia subito dei tentativi di asportazione in un momento particolarmente critico successivo all’evento catastrofico che causò il crollo, databile, in base ai materiali rinvenuti, tra il 150 a.C. e il 95 d.C. Nello stesso vano, la fase di vita successiva al terremoto è rappresentata da un muro che attraversa diagonalmente l’ambiente e che sembrerebbe di fattura quattrocentesca. Nel settore A15/A16, situato nell’ala Sud-Ovest della Biblioteca, uno scavo di notevole ampiezza effettuato dopo la rimozione del pavimento novecentesco, ha riportato in luce una complessa situazione riferibile a diverse fasi di vita dell’abitato antico. La prima di queste fasi, sicuramente pertinente alla città brettia, conserva i resti di un grande edificio privato di epoca ellenistica, costruito intorno alla seconda metà del IV e III secolo a.C., con muri perimetrali in doppio paramento di ciottoli, e caratterizzato a Ovest da un corridoio che proseguiva con un portico sorretto da colonne lignee inserite in apposite buche. Indizi di un evento traumatico (terremoto o frana) si troverebbero qui in una frattura che corre lungo tutto il fianco occidentale dell’area di scavo, interessando il banco di argilla naturale, le strutture murarie e gli strati di obliterazione antichi creati con materiale di risulta del crollo dello stesso edificio dopo il suo abbandono. Ad una diversa vicenda insediativa, riferibile ad un periodo di crisi o impoverimento dell’abitato antico, riportano invece i due muri (A15) rozzamente costruiti in ciottoli di svariate dimensioni, frammenti di laterizi e di anfore romane, che attestano un reimpiego di materiali per adattamenti edilizi più tardi (tra V e VI secolo d.C.) Un dislivello di circa 4 metri dall’attuale piano di calpestio caratterizza il settore A14, dove le indagini archeologiche iniziate nel 1988 hanno riportato alla luce un vasto locale seminterrato impiantato sul banco di argilla sterile. I resti documentano almeno 3 fasi di occupazione del sito. L’evidenza più antica è costituita da un unico filare in ciottoli di fiume uniti a secco, a cui si sovrappongono dei tronconi murari ad angolo retto di notevole spessore per la presenza di ciottoli di fiume a secco intercalati da blocchetti in calcare e spezzoni di tegole. Una terza fase, riconducibile ad un rifacimento o riadattamento, è documentata da una struttura in malta, parzialmente coperta da un crollo di tegole piane. L’arco cronologico attestato dai reperti ceramici più antichi rinvenuti nel potente strato di riempimento del sotterraneo copre il periodo compreso tra il IV secolo a.C. e l’epoca romana.

I reperti archeologici rinvenuti nel corso degli scavi sono quelli tipici dei contesti abitativi, essendo costituiti in massima parte da abbondanti frammenti di ceramiche da mensa (piatti di varie dimensioni, coppe) in vernice nera, pasta grigia e terra sigillata. Sono presenti inoltre le ceramiche da fuoco (pentole e tegami) ed i contenitori da dispensa (anfore per l’olio o il vino). Si segnalano, infine, il raro calamaio del tipo cosiddetto “Campana” del II secolo a.C. e alcuni frammenti di lucerne e di piccolo vasellame in vetro. Le fasi più tarde della vita del complesso sono rappresentate da ceramiche invetriate e maioliche di epoca medioevale e rinascimentale.

Età contemporanea[modifica wikitesto]

Scusate, sono intervenuto al volo su una modifica anonima che mi pareva POV (oltre a non essere referenziata) direttamente in sezione e ho notato solo successivamente il vaglio. Le affermazioni in merito all'adesione forte della città al regime fascista e alle risultanze e ai vizi della politica edilizia andrebbero comunque referenziate con attenzione, ovviamente. Ciao a tutti.--Shivanarayana (msg) 00:46, 20 set 2010 (CEST)[rispondi]

Università della Calabria[modifica wikitesto]

Salve a tutti, secondo me è improprio dire che nel perimetro di Cosenza è ubicata la sede dell'Unical in quanto a tutti gli effetti è ubicata nel comune di Rende. Ritengo che vada meglio specificato questo, anche se ciò non toglie che nella sostanza Cosenza lo è di fatto. --Emanuele1982 (msg) 14:09, 28 set 2010 (CEST)[rispondi]

Area metropolitana[modifica wikitesto]

Ho corretto la voce, Cosenza è una piccola città di 70.000 abitanti, non ha un area metropolitana perchè non è una metropoli, le aree metropolitane in Italia sono state individuate con una legge speciale, e Cosenza non è presente, quindi cerchiamo di essere realisti ed enciclopedici. Ah dimenticavo, non sono reggino, ma per quella città c'è una legge che lo prevede c'è poco da fare.--Millesi (msg) 03:15, 21 apr 2011 (CEST)[rispondi]

Cosenza ha un'area metropolitana di 200.000 abitanti in base ad alcuni studi di settore--79.49.28.246 (msg) 19:51, 23 set 2011 (CEST)[rispondi]

Delle fonti[modifica wikitesto]

Intere sezioni di questa voce (bisognosa imho di una decisa revisione) sono del tutto non referenziate: a titolo di esempio cito Personalità legate a Cosenza, dove non è presente nenneno una nota e vengono fatte affermazioni che richiederebbero una fonte puntuale. Altra sezione estremamente bisognosa è quella sullo sport, dove s'è raccolto tutto, ma proprio tutto, con pochissime fonti a supporto.

Potrei ammettere -al limite- la sostituzione del tl per l'intera voce con tl relativi alle singole sezioni, ma imho il problema è tale da investire tutta la voce. --Marco dimmi! 15:08, 26 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Collegamento non funzionante[modifica wikitesto]

Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 04:34, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 2[modifica wikitesto]

Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 04:35, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 3[modifica wikitesto]

Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 16:59, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Comunicati Stampa[modifica wikitesto]

Tutti i link risultano non funzionanti, probabilmente è cambiato lo schema del sito del Comune. Radio89 (msg) 19:54, 16 feb 2012 (CET) Esatto, la nuova amministrazione comunali ha ristrutturato il sito ufficiale del Comune di Cosenza e tutti i comunicati stampa precedenti che ho postato come fonti sono andati persi. --Lupo silano 1914 (msg) 14:40, 27 feb 2012 (CET)[rispondi]

il Duomo di Cosenza non è Patrimonio Mondiale UNESCO[modifica wikitesto]

Faccio notare che il Duomo di Cosenza (come giustamente riportato alla voce) non rientra nel Patrimonio dell'Umanità dell'UNESCO, bensí è stato riconosciuto dall'UNESCO quale Patrimonio Testimone di Cultura di Pace - (AlexanderFreud~non posso effettuare il log-in perché ho bloccato il sito) 27/05/2012 14:33

Ciao Ho guardato questa pagina parecchi mesi fa e sono rimasto sorpreso quando ho letto che la cattedrale di Cosenza era inserita tra i siti unesco. Sono rimasto convinto che fosse un sito unesco fino ad oggi quando ho rivisto la lista sul sito ufficiale. LA CATTEDRALE NON é MAI STATA UN SITO PATRIMONIO DELL'UMANITà perciò mi sono preso la briga di correggere il lemma e sopratutto di eliminare il "badge" dell unesco che, tra l'altro, non riportava i criteri di inserimento e le motivazioni. Sarà stata la malafede di qualche furbetto che voleva far pubblicità alla città dicendo bugie.è scandaloso che il lemma sia rimasto per così tanto tempo senza correzioni. Saluti Mauro--195.14.207.244 (msg) 20:39, 15 ago 2012 (CEST)[rispondi]

dato che qualcuno continua a correggere il lemma scrivendo che il Duomo è patrimonio dell' umanità unesco io vi scrivo la pagina ufficiale UNESCO dove potete leggere la lista aggiornata dei siti italiani . LA CALABRIA NON HA SITI PATRIMONIO DELL UMANITà. la vogliamo finire di scrivere che la Cattedrale è patrimonio unesco o no? http://www.unesco.it/cni/index.php/siti-italiani

Ma infatti non è patrimonio dell'umanità. Il riconoscimento dato dall'UNESCO è diverso, ovvero "patrimonio testimone di una cultura e di pace". Tutt'altra cosa, ma che comunque credo sia degna di menzione.--Dome A disposizione! 14:06, 14 mar 2013 (CET)[rispondi]

Atene della Calabria[modifica wikitesto]

Qualcuno potrebbe referenziare con fonti attendibili e neutrali (non il sito del comune di Cosenza per intenderci) questa dicitura? È ribadita diverse volte nella voce e per quanto basterebbe scriverlo una volta, non mi pare sia supportata da fonti in nessun caso. Grazie!--Dome A disposizione! 14:00, 14 mar 2013 (CET)[rispondi]

Fermo restando che il sito ufficiale del Comune di Cosenza è una fonte attendibile visto che è stato promosso lo scorso anno dal Ministero della Pubblica Amministrazione per aver soddisfatto i 43 indicatori con i quali vengono tenuti sotto controllo i siti istituzionali: http://www.cn24.tv/news/51239/il-ministero-della-pubblica-amministrazione-promuove-il-sito-istituzionale-del-comune-di-cosenza.html, ho diverse fonti in merito alla dicitura di "Atene della Calabria" che inserirò nella voce e che elenco di seguito.
  1. Carlo Carlino "Cosenza. Storia, arte, cultura", Meridiana Libri, Pomezia(Roma), 1998;
  2. Giovanni Patari "Cosenza, l'Atene della Calabria" Sonzogno, Milano 1928;
  3. Gabriele Barrio "De antiquitate et situ Calabriae", Roma 1737;
  4. g. Galasso "Alla periferia dell'impero. Il Regno di Napoli nel periodo spagnolo (secoli XVI,XVII)", Einaudi, Torino 1994.
--Lupo silano 1914 (msg) 11:38, 15 mar 2013 (CET)[rispondi]
Il sito del comune lo facevo rientrare nel "neutrali". Comunque grazie per le fonti!--Dome A disposizione! 12:25, 15 mar 2013 (CET)[rispondi]

Monitoraggio voce Cosenza[modifica wikitesto]

Dopo l'analisi sulla non neutralità della voce, su indicazione e consiglio degli utenti Rago e Dome ho cominciato ad intervenire per portare la voce sulla quale lavoro con passione da circa 5 anni ad un livello più consono ai principi wikipediani. Ricapitolando: 1) Su indicazione di Rago ho unito la sezione sul museo dei bretti e degli enotri alla voce "Museo dei bretti e degli enotri" che ho richiamato come approfondimento. 2) Ho inserito delle fonti autorevoli alla sezione "Accademia Cosentina" che era sprovvista di fonti. 3)Ho ampliato la sezione "Musei e gallerie" inserendo una fonte autorevole, con l'impegno di creare nuove pagine dei singoli musei elencati. 4)Ho inserito nuove fonti nella sezione "Eventi" 5)Ho inserito 4 fonti autorevoli per quanto riguarda la dicitura di "Atene della Calabria". 6)Ho inserito una nuova citazione con fonte nella sezione sulla storia. 7)Avevo aperto la sezione "Lavori in corso" per inserire due opere importanti che avevo elencato nella voce "Ponte di Calatrava" e "Planetario" e vorrei capire perchè è stato rimosso l'intervento visto che tra le voci calabresi nella pagina su Catanzaro è presente la sezione "Lavori in corso", cosi' come nella pagina del comune di Salerno che è stata proposta come voce di qualità.

Cose da fare: 1)Prima possibile modificherò la sezione sul centro storico ritenuta non neutrale per i toni elogiativi. 2)Cercherò nel minor tempo possibile di approfondire l'elenco delle architetture civili piu importanti che ho inserito citando le fonti, creando delle voci di approfondimento. Stessa cosa per le biblioteche. 3)Sto raccogliendo materiale e fonti per ampliare la sezione di approfondimento sulla "Storia di Cosenza". 4)Sto assemblando delle nuove immagini da inserire nella voce. Ritengo che con questi interventi di qualità e tanti altri piccoli interventi, che la voce possa avviarsi verso una fase di livello superiore alla sufficenza. Attendo consigli ed eventuali proposte. Saluti --Lupo silano 1914 (msg) 21:41, 27 mar 2013 (CET)[rispondi]

Perplessità[modifica wikitesto]

Ma se l'Università della Calabria si trova nel comune di rende non sarebbe meglio spostare la sezione appunto nella voce che riguarda Rende?? e la citta dei ragazzi si trova nel comune di rende o di cosenza?--79.46.118.185 (msg) 17:15, 25 mag 2013 (CEST) Perplessità a mio avviso infondate...L'Unical di Arcavacata si trova a 5 Km dal centro di Cosenza, nella sua area urbana, come l'università di salerno si trova a 6 km dal centro nei comuni di fisciano e baronissi, ed è giusto trattarla anche nella voce sul capoluogo. La città dei ragazzi è ubicata su via panebianco nel comune di Cosenza.--Lupo silano 1914 (msg) 12:54, 2 lug 2013 (CEST)[rispondi]

Neutralità della voce[modifica wikitesto]

Ho completato in linea di massima il percorso per ridare neutralità alle sezioni scritte con toni enfatici e toni elogiativi. Ritengo personalmente che adesso la voce sia completamente neutrale e abbia raggiunto un livello buono tale da eliminare la dichiarazione di non neutralità. --Lupo silano 1914 (msg) 14:25, 2 lug 2013 (CEST)[rispondi]

Chiarimenti[modifica wikitesto]

Ho inserito richieste di fonti e chiarimenti in alcune sezioni che a mio parere sono in parte da rivedere.--Ceppicone 20:53, 20 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Sezione Eventi[modifica wikitesto]

Con riferimento a questa discussione, ho inserito alcuni Cn e richieste di chiarimenti. Alcuni eventi non sono rilevanti, qualcuno si può trasferire nella sezione "Tradizioni e folclore" (opportunamente fontato), qualcuno su wikivoyage. Per eventuali precisazioni, se ne può parlare tranquillamente in questa sede. Grazie.--Ceppicone 17:36, 31 ott 2015 (CET)[rispondi]

C'è moltissimo da sfoltire in effetti. --Vito (msg) 17:37, 31 ott 2015 (CET)[rispondi]

Ho inserito delle fonti in merito all'ultracentenaria Fiera di San Giuseppe e alla Primavera del Cinema italiano. Restando al progetto Calabria, ci sono sezione di eventi tipo questa: https://it.wikipedia.org/wiki/Reggio_Calabria#Eventi che non citano una sola fonte.. come bisogna regolarsi?? saluti --Lupo silano 1914 (msg) 12:34, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]

Non solo nel progetto Calabria, le circa 8000 voci sono per la maggior parte da correggere...una alla volta senza cadere nel ragionamento per analogia.--Ceppicone 21:52, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
Ne ho tolte un paio poco rilevanti nella pagina sulla città rivale. --Vito (msg) 21:58, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]

Le rivalità e i campanilismi li lasciamo solo all'ambito calcistico.....saluti, buona giornata--Lupo silano 1914 (msg) 10:16, 6 nov 2015 (CET)[rispondi]

In merito all'incipit che è stato riformulato e ridotto ai minimi termini a mio parere senza una spiegazione, lo reinserisco completo di fonti e riferimenti, stimolando una discussione nel merito. Grazie, buon lavoro. --Lupo silano 1914 (msg) 13:06, 9 nov 2015 (CET)[rispondi]

Mi spiace ma devo rollbackare ancora: la tua versione dell'incipit non è accettabile, per i motivi espressi da me mediante editnotice (scorri la cronologia dell'ultimo anno e mezzo) e da altri qui in alto. Alcune motivazioni:
  • A differenza di città dei Bruzi, l'espressione Atene della Calabria è praticamente desueta e comunque si riferisce a un periodo storico successivo rispetto alla precedente: non c'è ragione per citarla per prima.
  • Il concetto di area metropolitana è fuorviante (e, per ragioni che non sto ad esprimere, POV in riferimento ad una città che non rientra fra le aree metropolitane secondo la maggioranza degli studi più autorevoli), mentre non lo è quello di agglomerato urbano.
  • Popolazione e confini dell'agglomerato urbano cosentino non sono univoci e possono essere definiti solo precisando la metodologia impiegata per la sua determinazione; per certo, l'incipit della voce non è il luogo giusto per queste precisazioni. Non potendo dare spazio né a campanilismi né a ricerche originali è meglio non indicare alcun dato: una più estesa descrizione del fenomeno, sia pure bisognosa di ulteriori aggiustamenti, è infatti presente in altre parti della voce.
  • L'attribuziuone dello status di città d'arte è frutto di una legge che attribuisce una particolare regolamentazione al commercio ai centri riconosciuti come tali: nella sola Calabria sono 125 comuni (cfr. Bollettino Ufficiale della Regione Calabria del 16 febbraio 2002, pagine 3034 e seguenti) pari al 30% del totale, quindi è evidente che si tratta di un riconoscimento di importanza davvero modesta. In ogni caso, l'attestazione delle qualità artistiche di un territorio non può discendere da un mero atto amministrativo, sia pure ufficiale, condotto da un organismo politico e con finalità ultronee.
  • Qualunque sia l'opinione che tu abbia dell'importanza di Bernardino Telesio, non mi pare che lo sia a sufficienza da essere citato nell'incipit della voce. Altrimenti gli incipit di tutti i comuni di una qualche importanza riporterebbero il richiamo ad una delle personalità ad essi legate.
  • Il museo all'aperto Bilotti è un luogo accessibile al pubblico in cui sono esposte delle sculture contemporanee. Dubito che sia l'unico in Italia, posto ad esempio che un'esposizione all'aperto di opere d'arte si trova anche in un piccolo comune sardo
  • La questione del riconoscimento UNESCO al duomo è stata dibattuta qui in alto: la fonte riportata non mi pare il massimo dell'autorevolezza, ma se se solo la leggessi con attenzione scopriresti che la notizia è che un comitato locale, che certamente non è legittimato a parlare a nome dell'UNESCO, ha avanzato una candidatura, in merito alla quale l'UNESCO non si è espressa affatto (e a quattro anni di distanza chissà se lo farà mai).
Nell'interesse della voce, di Wikipedia e della tua utenza, ti prego di non insistere con modifiche prive di fondamento. --Nicolabel 15:27, 9 nov 2015 (CET)[rispondi]

Buona sera su alcuni punti continuo a non essere d'accordo e ti espongo le mie motivazioni:

  • Per quanto riguarda il discorso UNESCO questa http://www.rivistasitiunesco.it/articolo.php?id_articolo=1028 è una fonte molto autorevole in cui si attesta che il percorso di riconoscimento del Duomo come "TESTIMONE DI CULTURA E DI PACE" da parte dell'UNESCO è stato portato a termine ed è degno di essere menzionato in quanto si tratta dell'unico riconoscimento in Calabria.
  • Il discorso dell'area metropolitana e i diversi studi di settore, se non va bene per Cosenza ( con le contigue Rende e Castrolibero è in dirittura d'arrivo una fusione ed un unica città) che insieme a Reggio Calabria secondo svariati studi di settore rappresentano gli unici agglomerati urbani con continuità fisica, urbanistica, economica e sociale della Calabria, perchè restando al Progetto Calabria onde evitare di prolungarci in una miriade di voci di comuni italiani, debba andare bene per gli altri capuologhi di provincia (https://it.wikipedia.org/wiki/Catanzaro , https://it.wikipedia.org/wiki/Crotone, https://it.wikipedia.org/wiki/Vibo_Valentia) o addirittura comuni non capoluogo di provincia (https://it.wikipedia.org/wiki/Lamezia_Terme) senza tra l'altro indicare delle fonti.
  • L'Università della Calabria si trova a soli 6 km dal centro, nell'area urbana cosentina e per il prestigio acquisito nel panorama nazionale (Classifica censis-la repubblica) e non solo in quanto prima e piu importante università della regione, a mio modesto parere va menzionata nell'incipit. Un esempio è l'università di Salerno ubicata a circa 10 km dal centro nei comuni di Fisciano e Baronissi che è menzionata nell'incipit del comune campano.
  • Sul museo all'aperto sono d'accordo parzialmente con te, perchè il museo all'aperto Bilotti è unico nel suo genere per la varietà di opere di artisti internazionali; il museo del comune sardo che hai menzionato è dedicato interamente all'artista Maria Lai. Saluti --Lupo silano 1914 (msg) 16:14, 25 nov 2015 (CET)[rispondi]
Concordo in ogni caso con Nicolabel: l'incipit deve essere asciutto e riassumere le caratteristiche di un soggetto, non mettere in risalto alcune informazioni che ne enfatizzino il rilievo.--Ale Sasso (msg) 16:18, 25 nov 2015 (CET)[rispondi]
Concordo sulla sintesi nell'incipit. Rinnovo l'invito a non ragionare per analogia, deprecato da Wikipedia. Se gli esempi riportati non sono corretti si correggano, qui si parla di questa voce... in Lamezia Terme e Crotone sono inoltre presenti un avvisi di servizio sopra l'incipit che evidenziano anche queste problematiche.--Ceppicone 18:11, 5 dic 2015 (CET)[rispondi]

A distanza di mesi annullo l'ennesima modifica di [@ Lupo silano 1914], al quale probabilmente è sfuggita la discussione in questa pagina. Nel merito:

  • Se un agglomerato urbano è policentrico non ha senso parlare di capofila. A me sta bene che si dichiari Cosenza "capofila", ma allora l'aggettivo "policentrico" deve sparire (d'altronde un agglomerato urbano comprende sempre centri distinti, ma in questo caso gravitano tutti sul capoluogo). Se comunque Lupo Silano preferisce mantenere "policentrico" ripristini la dizione "fa parte di" in luogo di "è capofila".
  • Per dichiarare la popolazione dell'agglomerato occorre precisare quali criterio si sceglie per definirne i confini. In proposito esistono diverse "teorie" (cfr. sezione Urbanistica) e diversi atti di natura amministrativa che attribuiscono una popolazione tra i 120 e i 270 mila abitanti: non vi è ragione per preferirne nell'incipit una perimetrazione tra tante, soprattutto considerando che è quella che più ingigantisce l'agglomerato.
  • il reddito pro capite più alto non può assurgere da solo a indicatore di dinamismo economico. Rimuovo la fonte visto che ce ne è una, più autorevole (uno studio sociologico) che giustifica l'intera frase
  • questa fonte definisce il cosentino "l'area più solida [della Calabria] sotto il profilo economico e del dinamismo sociale", "con le maggiori potenzialità nelle relazioni di rete e negli investimenti hi-tech". Siccome la frase parla non solo di profilo socio-economico, ma anche di profilo urbanistico, culturale e della dotazione di servizi, sui quali la fonte non si esprime, è meglio evitare di attribuire primati che sottintendono classifiche delle quali non si avverte la necessità. --Nicolabel 10:40, 24 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Buona sera, sono d'accordo sul discorso dell'agglomerato urbano....la futura città unica cosenza-rende-castrolibero è di fatto policentrica in quanto unica dal punto di vista urbanistico, dell'attravità e della fruizione dei servizi con diverse funzioni che si completano e una politica comune...parlando di sistema urbano piu' ampio o area vasta che gravita sul capoluogo è giusto parlare di Cosenza capofila di agglomerato urbano. Gli studi di settore terzi e svincolati da visioni politiche o atti amministrativi di parte individuano un sistema urbano tra i 258.000 e i 268.000 residenti che gravitano sul capoluogo. Tra le fonti piu' autorevoli cito oltre all'Italia dei Sistemi Urbani dell'Ingegnere Boatti, una Ricerca dell'Università di Barcellona www.iermb.uab.es/RePEc/doc/wpierm0901.pdf|titolo=Metropolitan Areas in Spain and Italy , quindi ritengo corretto indicare in circa 260.000 residenti il dato dei residenti frutto dei comuni che gravitano su Cosenza per motivi di lavoro, di studio e di tempo libero. Ritengo anche fondamentale ai fini della veridicità della voce menzionare la più grande Università calabrese nell'incipit.--Lupo silano 1914 (msg) 23:26, 26 ott 2016 (CEST)[rispondi]

E io invece no: "la futura città unica" è appunto qualcosa di futuro, di ipotizzato, e selezionare le fonti in questo modo non è corretto. Quanto all'università in incipit si tratterebbe di ingiusto rilievo visto che la città non è universalmente nota per quella.--Ale Sasso (msg) 12:46, 28 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Si parla dell'Università nel comune che OSPITA l'università, tutte le attività ad esse correlato e gli studenti, cioè Rende, dunque non vedo cosa c'entri Cosenza. Inoltre la stessa Rende è diventata ufficialmente città per decreto del presidente della Repubblica Mattarella, a marzo 2016, dunque le teorie sulla città unica (teorie decennali fra l'altro dunque ormai quasi obsolete) non sono così forti ormai come potevano risultare tempo addietro--Ildivisore (msg) 13:23, 28 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Le teorie sulla città unica sono tutt'altro che obsolete, per iniziativa del sindaco del comune di Rende ci è stata un ulteriore spinta verso la costituzione della città unica nei giorni scorsi, quindi l'argomento è assolutamente attuale http://www.alvolonews.it/laboratorio-civico-calabria-costituzione-della-citta-unica/, soprattutto dopo l'assegnazione definitiva del progetto della metrotranvia Cosenza-Rende-Unical che aprirà a breve i cantieri http://www.regione.calabria.it/index.php?option=com_content&task=view&id=18659&Itemid=136 . Agli inizi degli anni 70 si decise per Cosenza polo culturale regionale per la sua tradizione culturale radicata nei secoli in calabria con l'assegnazione dell'università, Catanzaro capoluogo e Reggio polo siderurgico http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/primopiano/2010/07/10/visualizza_new.html_1851288839.html?idPhoto=1. L'Università venne edificata a nord di Cosenza ad Arcavacata, nel comune di Rende che allora era un paese di circa 10.000 abitanti facendo una precisa scelta urbanistica di sviluppo verso nord, l'Università che oggi è il primo campus universitario italiano è strettamente connessa a Cosenza come ad esempio l università di Salerno ospitata nei comuni di Fisciano e Baronissi. Dopo questa proficua discussione inserisco il dato di 260.000 come agglomerato urbano citando le fonti, l'unical ed evito l'argomento città unica che è ancora in itinere. Grazie, saluti--Lupo silano 1914 (msg) 15:28, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

Sì ma non va bene il "riconoscimento" città d'arte che è stato dato con enorme generosità a paesi da 900 abitanti. Così come è sbagliato scrivere che Cosenza come centro bruzio dominasse la regione in quanto il potere brettio non riuscì mai a intaccare l'autonomia delle polis della costa. Poi chiaramente l'unical è senza dubbio l'università di Cosenza, ma va citata nel modo corretto, senza tirar fuori anacronismi come i progetti di "capoluogo culturale" nel "mercato delle vacche" del 1970, nel quale Cosenza ebbe l'intelligenza di puntare sulla carta più remunerativa. Non va invece bene il panegirico sul dinamismo: è roba da pro loco che andrebbe tagliata via da centinaia di voci di comuni italiani. --Vito (msg) 15:59, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

Prima di introdurre in maniera acritica nell'incipit della voce il dato dei 260.000 abitanti dell'agglomerato urbano, invito Lupo silano a verificare esplicitamente che ci sia consenso. Al momento esso mi pare tutt'affatto assente. --Nicolabel 16:05, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

D'accordo Nicolabel, cito le fonti in mio possesso da consultare per inserire il dato: L'italia dei sistemi urbani - Electra 2008 - Boatti, Milano 260.000 circa ISTAT 2008; Studio di ricerca di Rafael Boix e Paolo Veneri 258.000 residenti circa; www.iermb.uab.es/RePEc/doc/wpierm0901.pdf|titolo=Metropolitan Areas in Spain and Italy 269.000 residenti circa. Vito, wikipedia non è la sede adatta per fare campanilismo tra calabresi, ti invito ad essere più neutrale. Grazie--Lupo silano 1914 (msg) 16:22, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

Sì, quindi? --Vito (msg) 16:30, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

Cita le fonti secondo le quali i Bruzi non hanno MAI intaccato l'autonomia delle polis della costa....I rilievi sul dinamismo sono frutto di valutazioni macroeconomiche e di dati riscontrabili; per quanto riguarda l'università mercato o non mercato delle vacche, il ruolo assunto nella regione dal punto di vista culturale da Cosenza è rilevante e riscontrabile da fonti storiche terze anche se non va inserito come causa della nascita dell'università piu' prestigiosa.--Lupo silano 1914 (msg) 16:42, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

Se rileggi ho scritto tutt'altro: ho negato che l'assegnazione fosse dettata da una volontà politica esplicita di fare di Cosenza il capoluogo culturale, di Catanzaro quello politico e di Reggio quello industriale. Se sostieni il contrario sei tu a doverlo dimostrare con fonti, così come dovresti dimostrare che la Cosenza brettia egemonizzò Crotone, Reggio, Locri e Caulonia e che magari la lega italiota non esistette e che i lucani stessero a guardare. --Vito (msg) 16:52, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]
[@ Lupo silano 1914]: citi una fonte tra tante altre che riportano valori sensibilmente diversi. Questo è un caso da manuale di ingiusto rilievo. --Nicolabel 18:25, 2 nov 2016 (CET)[rispondi]

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IRPI COSENZA e ISS COSENZA[modifica wikitesto]

L'istituto IRPI come si evince da sito ufficiale nazionale del CNR http://uoscs.irpi.cnr.it/ è identificato come IRPI sede di Cosenza e nelle sedi si menziona espressamente Cosenza insieme a Perugia, Bari, Padova e Torino quindi è identificato con la città capoluogo al di là della sede fisica nel comune contiguo di Rende. Stessa cosa vale per l'ISS http://istitutostudistorici.it/ . E' il caso dell'Università di Salerno ubicata nei comuni contigui di Fisciano e Baronissi ma comunque identificata e appartenente a Salerno e menzionata nella voce sul comune di Salerno https://it.wikipedia.org/wiki/Salerno. Saluti --Lupo silano 1914 (msg) 19:14, 28 mar 2020 (CET)[rispondi]

In Salerno#Università è scritto a chiare lettere che le sedi sono a Fisciano e Baronissi, dunque anche nel caso di Cosenza occorre specificare che le sedi effettive di quegli istituti sono collocate nel comune di Rende.--3knolls (msg) 19:26, 28 mar 2020 (CET)[rispondi]
[@ 3knolls] Avevo già provveduto anticipandoti ....di qualche minuto! Effettivamente così è corretto. Inoltre, per quanto mi riguarda, queste informazioni andrebbero riportate anche sulla pagina del comune di Rende, visto e considerato che questi istituti si trovano sul suo territorio comunale--Ildivisore (msg) 23:02, 28 mar 2020 (CET)[rispondi]
Certamente.--3knolls (msg) 03:07, 29 mar 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Ceppicone]--Lupo silano 1914 (msg) 13:56, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Lupo silano 1914, 3knolls, Ildivisore] Pingo gli intervenuti in questa discussione, perché mi sono imbattuto in questo annullamento, finora corretto, di Lupo silano, che però vorrei approfondire, in quanto le linee guida al paragrafo Wikipedia:Modello di voce/Centro abitato#Istituzioni, enti e associazioni fanno intendere che le sedi delle associazioni debbano trovarsi fisicamente nel territorio comunale. Con le teorie espresse in questa discussione, IMO questo viene meno e non sembra di vedere citati gli istituti in Rende e tantomeno nelle voci di Perugia, Bari, Padova e Torino. Perché Cosenza deve costituire eccezione? A mio modesto parere questi tipi d'inserimenti devono essere evidenziati (se è il caso) nel modello di voce, altrimenti si crea confusione, o no? Anche se il sito del CNR evidenzia Cosenza, ma le strutture hanno sede a Rende, non vedo la necessità di indicarlo nella sezione del comune di Cosenza con un "rinvio" a Rende, altrimenti le voci si riempirebbero di "rinvii" ad altri comuni, specialmente quelle delle grandi città...per le università è diverso, nelle linee guida si parla espressamente di sedi decentrate, qui no...parliamone--Ceppicone 14:28, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
Mah, quella è solo la punta dell'iceberg, anzi diciamo che in fin dei conti è un peccato veniale poiché effettivamente la sede si trova alla periferia di Cosenza, anche se stranamente quella porzione di territorio risulta appartenente al comune di Rende. Ma i veri problemi sono ben altri: praticamente tutta la sezione Geografia antropica è incentrata sul binomio Cosenza-Rende, con costanti riferimenti anche a una non meglio specificata area urbana vasta che conterebbe centinaia di migliaia di abitanti, e anche nella sezione Industria si trovano citate le aree industriali dei comuni più o meno vicini. A mio avviso sarebbe preferibile una ripulita generale, togliendo tutto ciò che non è attinente al comune di Cosenza, anche perché la voce è abbondantemente oltre le soglie in termini di kilobytes (ed è anche stracarica di immagini, alcune delle quali di scarsa qualità in quanto deturpate da watermark).--3knolls (msg) 15:16, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
[@ 3knolls] Certo, la voce è messa male, ma è un problema "storico". Tornando sul punto, anche se è un peccato veniale, così non va bene, in quella sezione bisogna citare la PRESENZA di istituzioni pubbliche di rilevanza almeno nazionale, altrimenti bisogna correggere le linee guida e sarebbe un'altra storia.--Ceppicone 15:50, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
D'accordo in toto con [@ 3knolls]. Preciso, inoltre, che Rende è un comune di 35mila abitanti in continua crescita (a fronte dei 66 mila di Cosenza in fase atavica di spopolamento, tra l'altro) e non è dunque un paesino satellite di una metropoli. Inoltre ospita almeno diecimila studenti fuori sede ed è senza ombra di dubbio l'area più dinamica dell'area urbana cosentina (non dimenticando che è il secondo comune più ricco della Calabria davanti anche a Cosenza stessa), dunque questa subordinazione di Rende a Cosenza che traspare dalla voce appare del tutto immotivata, anzi.--Ildivisore (msg) 18:25, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Ildivisore] Certo anch'io sono d'accordo con 3knolls, quindi rimanendo sul punto della discussione pensi che gli istituti vadano indicati nella voce del comune di Rende o cosa?--Ceppicone 18:33, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Ceppicone] Ho dato ora uno sguardo al sito web dell'Istituto per gli Studi Storici - ISS Cosenza ed è chiaro il riferimento alla città di Cosenza con immagini e citazioni e non a Rende. Vista la circostanza direi di indicare almeno questo nella pagina del comune di Cosenza specificando com'è ora, del resto, che ha sede in un altro comune. Per il resto direi di avviare una pulizia drastica circa il sopracitato binomio Cosenza-Rende (es. sezione "area urbana" da cassare in toto)--Ildivisore (msg) 18:41, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]
Sicuramente la "circostanza" in questo caso fa rima con consenso, e la logica direbbe di fare cosi in tutte le circostanze simili. Io però ne ho viste molte di circostanze che hanno portato a discussioni interminabili, pertanto sarebbe opportuno dare una ritoccatina al modello di voce, prendendo spunto dalla sezione Wikipedia:Modello di voce/Centro abitato#Aeroporti, del tipo: istituzioni situate nel territorio della città o che, anche poste in altri comuni, ne portino il nome, proprio per identificare questo tipo di casi. Proponendo una modifica delle linee guida, linko la discussione al progetto competente per sentire altri pareri.--Ceppicone 20:10, 19 mag 2020 (CEST) PS: sulla sistemazione della voce in generale potete contare (quando posso) sulla mia disponibilità senza problemi.[rispondi]

[ Rientro] A me non convince molto l'idea di cambiare il modello di voce per includere enti e associazioni fisicamente al di fuori del comune. Probabilmente sarà una presa di posizione un pò troppo radicale, ma sedi di enti e associazioni non sono infrastrutture che consumano quantitativi spropositati di territorio come un aeroporto (che è normalità sia quasi sempre in altro comune rispetto alla città servita), e a mio avviso dovrebbero essere citate esclusivamente nel comune dove risiedono per non uscire dall'oggetto della voce, che è il territorio amministrato da tal comune. In questo caso per esempio citerei la sede solamente nella voce di Rende (specificando che il nome della sede è Cosenza). Immaginiamo poi se un domani qualcuno chiedesse (a quel punto a ragione) l'estensione di tale cambiamento del modello anche ai musei, o ai monumenti. Gli aeroporti hanno ragioni storiche per non essere nel territorio comunale (a volte anche le stazioni ferroviarie), tutto il resto no. E questo discorso è totalmente avulso da confronti tra i comuni di Rende e Cosenza, fra quale sia il più popoloso o in via di popolamento o affini; è chiaro a tutti che l'istituto sia in un centro dell'area metropolitana di Cosenza, e che capita spesso in queste situazioni che istituti di questo tipo si "decentrino" nei comuni limitrofi, in questo caso letteralmente un quartiere limitrofo, ma se sta a Rende sta a Rende, la voce non è di un'eventuale area metropolitana di Cosenza, ma di Cosenza. --Saya χαῖρε 21:08, 19 mag 2020 (CEST)[rispondi]

Con il modello di voce impostato in questo modo gli istituti vanno rimossi, come sostenevo all'inizio della discussione. Pingo qualcuno che può essere interessato, oltre agli intervenuti, per vedere se raggiungiamo un consenso accettabile. [@ Etienne, Nicolabel, kirk39, Marica Massaro, Pequod, Stella, Antonio1952, Bramfab]--Ceppicone 20:44, 21 mag 2020 (CEST)[rispondi]
Che nella voce di un Comune si riporti, con l'annotazione della sede reale, un rilevante istituto di ricerca che porti il nome di quel Comune ma che abbia sede altrove, mi pare una ragionevole eccezione ai criteri. Non so quanto il caso sia frequente al punto da richiedere una modifica del modello di voce. In proposito, oltre all'università di Salerno, citata e descritta in modo persino troppo dettagliato nella voce dell'omonimo Comune nonostante sorga altrove, ho verificato che nella voce di Bari sono citati l'Istituto Agronomico Mediterraneo di Bari, che ha sede nella vicina Valenzano, e l'Accademia di belle arti di Bari, che ha sede (per la didattica) a Mola di Bari. --Nicolabel 00:07, 22 mag 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Nicolabel] Ciao Nicola, le eccezioni ragionevoli ci sono sempre state, la precisazione che richiedevo sul modello di voce veniva da precedenti simili che erano accaduti tempo fa per la sezione "Infrastrutture e trasporti", dove per numerosi inserimenti del genere abbiamo specificato in tutti i paragrafi dedicati a Strade, Ferrovie, Aeroporti, l'indicazione della sede reale. Ma se vogliamo lasciare così per me va bene lo stesso, faremo in ogni caso delle ragionevoli eccezioni ai criteri. Un saluto, piacere di rileggerti.--Ceppicone 11:49, 22 mag 2020 (CEST)[rispondi]
Comunque diciamo che si tratta di un discorso di tipo generale, e forse non sarebbe neppure opportuno parlarne in questa sede. Del resto vi sono eccezioni ancora più clamorose, anche in ambiti diversi: tanto per fare un esempio a caso, basti pensare che nella voce San Marino si parla del Gran Premio di San Marino, il quale in realtà si è sempre disputato a Imola a quasi 100 km di distanza. Eppure il modello di voce è fin troppo chiaro: "Indicare le attività sportive principali svolte nel comune..."--3knolls (msg) 12:58, 22 mag 2020 (CEST)[rispondi]
[@ 3knolls]Si vabbé... queste più che eccezioni sono evidenze. ;)--Ceppicone 20:22, 22 mag 2020 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

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TURISMO COSENZA[modifica wikitesto]

Buon giorno atutti, in merito all'eliminazione dal paragrafo del dato riferito alla posizione baricentrica di Cosenza rispetto al turismo integrato mare-monti della provincia, ritengo come ho visto in altre voci, che la precisazione è pertinente per dare l'idea che il comune si trova al centro di un flusso turistico piu' ampio. La vedo una precisazione pertinente con il modello di voce e non un travalicare sulla provincia. Per rimanere al progetto Calabria, tutti i capoluoghi di provincia addirittura fanno riferimento alle località delle provincia come elento strutturante del paragrafo. Nella fattispecie si tratta solo di introduzione e breve accenno per contestualizzare la posizione del capoluogo nel sistema turistico dell'hinterland e della provincia. Prima di modificare il paragrafo, ci terrei ad avere un confronto. Grazie, un caro saluto --Lupo silano 1914 (msg) 12:43, 17 nov 2020 (CET)[rispondi]

Qui si parla esclusivamente di Cosenza città: Rende, Pedace, Castrolibero sono fuori, e ancora più fuori sono sono Lorica, Camigliatello, il Pollino e tutto quanto il resto. Tali informazioni sarebbero non utili, ma utilissime nella voce provincia di Cosenza (cui si riferiscono quei dati), ma di certo non qui. Se hai notato errori in altre voci di capoluoghi di provincia, puoi provvedere tu stesso a rimuoverli (compilando adeguatamente il campo oggetto, si intende), oppure segnalali qui e si provvederà a correggerli non appena possibile. In ogni caso il modello di voce è fin troppo chiaro: nella voce della città si parla della città, e soltanto di quella.--3knolls (msg) 12:55, 17 nov 2020 (CET)[rispondi]
3knolls ha colto in pieno il senso della mia modifica e condivido le sue considerazioni. La sezione deve riportare le peculiarità turistiche con dati certi riferiti al movimento turistico del comune. Riporto dalla fonte: La provincia che occupa la posizione maggioritaria della domanda turistica regionale è quella di Cosenza con il 38,3% degli arrivi e il 37% delle presenze... sono dati chiari e non sono riferiti a nessun flusso più ampio non ben definito, ma chiaramente all'afflusso provinciale. Pertanto l'annullamento di questa mia modifica (che è stata annullata due volte, su due utenti) dove ho lasciato correttamente i dati ISTAT riferiti all'area urbana dovrebbe essere ripristinata.--Ceppicone 18:06, 17 nov 2020 (CET)[rispondi]

Buon giorno, ho eliminato il dato sulle percentuali del turismo provinciale che sposto nella pagina dedicata alla Provincia di Cosenza e alla regione Calabria. Grazie dell'assistenza e del confronto costruttivo --Lupo silano 1914 (msg) 12:03, 18 nov 2020 (CET)[rispondi]

Ho provveduto a eliminare anche la parte relativa a Camigliatello, a Lorica, al Pollino e a quant' altro si trova fuori dai confini comunali poiché, come già detto, questa è la voce sulla città, e devono essere citati esclusivamente i flussi turistici diretti proprio in città, essendo del tutto irrilevante che i turisti diretti in Sila si limitano a lasciare l'autostrada dallo svincolo di Cosenza, senza neppure entrare in città.--3knolls (msg) 12:21, 18 nov 2020 (CET)[rispondi]

Sezione Industria[modifica wikitesto]

Ho ripristinato l'ennesimo annullamento (senza fonte) dell'utente Lupo silano. Trattasi di considerazioni generiche comuni.--Ceppicone 17:10, 22 nov 2020 (CET)[rispondi]

Ho ripristinato anche questo inserimento del solito utente (monoscopo) perché la voce non può contenere tutte le immagini delle strade, delle piazze o dei monumenti della città. Non è la prima volta che questo modo di agire viene fatto notare.--Ceppicone 17:31, 22 nov 2020 (CET)[rispondi]
Perdonami, quale sarebbe il modo di agire fuori dai canoni consentiti ? Qual'è il parametro che permette di inserire o cancellare una foto rispetto ad un'altra foto? Mi sembra piu' una questione di principio...Non ho afferrato neanche il concetto di monoscopo ....--Lupo silano 1914 (msg) 17:43, 22 nov 2020 (CET)[rispondi]
Nel mio intervento non ho scritto modo di agire fuori dai canoni consentiti, lo hai scritto tu, ho semplicemente evidenziato che diversi utenti ti hanno fatto notare che la voce è molto pesante e se continui ad inserire nuovamente immagini o contenuti che vengono "scremati" la voce non si alleggerisce. Non esiste nessun parametro particolare, l'unico "parametro" che mi viene in mente si chiama Wikipedia:Buon senso. Per quanto riguarda la sezione Industria vorrei capire cosa significano questi contenuti che hai inserito senza fonte: Il comparto dell'industria edilizia cosentina ha beneficiato delle ricadute derivanti dai piani urbanistici generali orientati a incidere profondamente sull'immagine urbana della città e dei centri contigui in particolar modo dagli anni settanta... Il concetto di utente monoscopo invece lo puoi leggere qui: WP:MS.--Ceppicone 18:13, 22 nov 2020 (CET)[rispondi]