Discussioni template:Stato

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Baco[modifica wikitesto]

I link ai dettagli di bandiera e stemma non funzionano. Guardate Italia, risultano non attivi. Non si può passare il link all'articolo come parametro?.

Snowdog 22:35, Set 16, 2004 (UTC)

Già, è ancora il famigerato "baco del link rosso" (articolo esiste, ma non è riconosciuto perché il nome è generato a partire da parametri). Direi però di aspettare l'accettazione della nuova tabella di Gac per cambiare. Beninteso, tutte le [[{{{a}}} {{{b}}}|{{{c}}}]] andranno sostituite con un solo parametro. Secondo voi è meglio aspettare che il baco sia risolto o creare il template per fare un workaround? Chopinhauer 00:00, Set 17, 2004 (UTC)

Sistemato. Gac 18:14, Set 17, 2004 (UTC)

Bandiera e stemma[modifica wikitesto]

L'attuale impostazione della tabella fa sì che il testo alternativo che compare al passaggio del mouse sopra le immagini della bandiera e dello stemma sia il seguente :
{{{nome}}} - Bandiera
{{{nome}}} - Stemma nazionale
Ci sarebbe quindi da correggere questa imprecisione :) --Oliver 13:52, 6 apr 2006 (CEST)

Ho notato oggi che questo fatto è stato fixato. Tuttavia rimane ancora una dicitura errata, ed esattamente quella dell'immagine del Wikiproject in alto a destra:
Wikipedia:Wikiproject/{{{4}}}
--Oliver 19:19, 14 mag 2006 (CEST)

Governo, Capo di Stato e Capo del Governo[modifica wikitesto]

non si riuscirebbe a modificare il template in modo da renderlo simile a quello della versione in inglese? sarebbe più interessante e preciso se in ogni stato le voci Capo di stato e Capo del Governo siano modificate, tolte e aggiunte a seconda di ogni specifico caso: Presidente, Re, Presidente del Consiglio, Primo Ministro... etc... e cliccandoci sopra ci sia il collegamento con i vari Elenco dei Presidenti della Repubblica XXXX oppure Elenco dei Sovrani XXXX?...

tre esempi:

Italia[modifica wikitesto]

Politica
Governo: Repubblica parlamentare
Presidente: Giorgio Napolitano
Presidente del Consiglio: Romano Prodi
Indipendenza: 17 marzo 1861
Ingresso all'ONU: 14 dicembre 1955

Regno Unito[modifica wikitesto]

Politica
Governo: Monarchia costituzionale
Regina: Elisabetta II
Primo Ministro: Tony Blair
Indipendenza: 1801
Ingresso all'ONU: 24 ottobre 1945

Cile[modifica wikitesto]

Politica
Governo: Repubblica Presidenziale
Presidente: Michelle Bachelet
Indipendenza: dalla Spagna, 12 febbraio 1818
Ingresso all'ONU: 24 ottobre 1945

io ci capisco poco di template e tabelle, ma pensate si possa fare?... ciao a tutti.... Pdn 23:29, 24 mag 2006 (CEST)

Sistemato - Gac 19:28, 3 giu 2006 (CEST)

Lingua[modifica wikitesto]

Nell'indicazione della lingua il template mi sembra un po' rigido, dal momento che prevede, "secca", l'opzione di indicare la lingua ufficiale (en passant, l'uso del singolare è un po' giacobino, non sono pochi gli Stati che hanno più lingue ufficiali). A parte che molti Stati hanno diversi gradi di riconoscimento delle lingue (altro è ciò che si considera "lingua nazionale", altro è ciò che si considera "lingua ufficiale"), spesso sono presenti lingue minoritarie o lingue d'uso non riconosciute, ecc. Non si potrebbe articolare un po' meglio questa parte? Per esempio dividere in "lingua (o lingue) ufficiale (-i)" e "altre lingue"? ---Vermondo 12:23, 3 giu 2006 (CEST)

Sono perfettamente d'accordo su tutto quello che hai detto :-) Nella voce si può e si deve scrivere di tutte le articolazioni delle lingue ufficiali, di quelle parlate, delle minoranze linguistiche ecc. ecc..... ma ... che c'entra la tabella? Nella voce puoi scrivere tutto quello che vuoi, ma una tabella serve a riportare sinteticamente le principali informazioni e solo quelle :-) se dettagli troppo la tabella ... non è più una tabella, ma una voce completa. Tieni presente che ognuno ritiene che le informazioni di proprio interesse siano quelli più importanti; dobbiamo cercare di bilanciare le informazioni per non allungare troppo la tabella ed evitare di renderla inutile. Comunque, come al solito, di tutto si può discutere e tutto può essere cambiato se la tua idea attrarrà consenso. Ciao, grazie Gac 18:56, 3 giu 2006 (CEST)

Sono d'accordo con Vermondo. L'informazione sull'utilizzo di altre lingue mi sembra un dato rilevante appropriato per il template che non ne pregiudica la sinteticità in quanto l'uso del template ha mostrato che spesso la casella "Lingua ufficiale" è correlata da commenti specificanti ciò a cui Vermondo accenna. Aggiungo la voce "Altre lingue" al template. --18:13, 18 nov 2008 (CET)

Penso che per "ufficiale" sarebbe meglio intendere "usata negli atti ufficiali", e non "stabilita per legge", perché altrimenti la ricerca delle fonti (cioè i riferimenti alle leggi dei vari Stati) diventa molto complicata. --Marcel Bergeret - (vuoi scrivermi?) 14:23, 29 dic 2008 (CET)

Sono sostanzialmente d'accordo con Marcel (e tra l'altro osservo che la definizione di Marcel è quella contenuta in lingua ufficiale), anche se credo andrebbe cambiata la dicitura "lingua ufficiale" in "lingua parlata". Sarebbe ovvio in questo caso che ci dovremmo inserire la lingua più usata. Per quanto riguarda le altre lingue parlate c'è "altre lingue". --Checco (msg) 15:05, 29 dic 2008 (CET)
Esatto, la voce Lingua ufficiale recita: «lingua che uno stato sovrano ha legalmente adottato per la produzione dei propri documenti ufficiali, come le leggi, gli atti giudiziari e notarili». Quindi non vedo dove sta il problema e non vedo perchè dovremmo scrivere "lingua parlata" se con "lingua ufficiale" si intende la cosa corretta. --Craig (msg) 18:44, 29 dic 2008 (CET)
Per vedere il perchè, ti basti vedere che nella pagina del Messico si è scritto che lo spagnolo non è la lingua ufficiale, e anche nella pagina degli Stati Uniti si era tolto l'inglese prima che lo rimettessi: e questi sono solo due esempi fra i molti. Evidentemente, la terminologia lingua ufficiale è ingannatrice: lo desumo empiricamente dai dati di fatto.--Lochness (msg) 19:04, 29 dic 2008 (CET)
Ha ragione Lochness: "lingua ufficiale" crea solo confusione. Ribadisco la mia proposta. --Checco (msg) 19:57, 29 dic 2008 (CET)
La tua soluzione quale sarebbe? Mettere "Lingue parlate" e "Altre lingue"? Direi che la soluzione è pessima. In "Altre lingue" ci vanno le lingue non parlate? Perchè se distingui in "Lingue parlate" e "Altre lingue" viene da pensare proprio quello. E poi con "Lingue parlate" la gente dovrebbe capire che si intende «lingue che uno stato sovrano ha legalmente adottato per la produzione dei propri documenti ufficiali, come le leggi, gli atti giudiziari e notarili»? Direi che è una soluzione senza senso. --Craig (msg) 20:08, 29 dic 2008 (CET)

@Lochness. Fammi capire: la gente sbaglia ad inserire la lingua ufficiale e tu come soluzione proponi di togliere il wikilink alla voce Lingua ufficiale dove possono trovare scritto che cosa si intende per lingua ufficiale? Gran bella soluzione! È ovvio che sono contrarissimo. --Craig (msg) 20:00, 29 dic 2008 (CET)

Se ti metti tutte le 200 pagine sugli Stati del mondo tra i preferiti e ti smazzi le continue correzioni sul parametro, puoi permetterti di essere contrarissimo, altrimenti no. Ti occupi tu di fare il guardiano del parametro?--Lochness (msg) 20:17, 29 dic 2008 (CET)
E la tua soluzione qual è? Mettere "Lingue parlate" e "Altre lingue"? Con tali testi la gente dovrebbe capire che in "Lingue parlate" ci vanno le lingue ufficiali e in "Altre lingue" ci vanno le lingue non ufficiali? --Craig (msg) 20:31, 29 dic 2008 (CET)
Continui ad assumere una posizione distruttiva nei confronti delle altrui proposte, senza costruirne di tue proprie. --Lochness (msg) 20:45, 29 dic 2008 (CET)
È la tua soluzione di usare i testi "Lingue parlate" e "Altre lingue" che non risolve il problema. Oltretutto se l'italiano non è un'opinione trovando "Lingue parlate" e "Altre lingue" chi legge è legittimato a pensare che in "Lingue parlate" ci siano elencate le lingue parlate e in "Altre lingue" le lingue non parlate, non certamente le lingue ufficiali e non ufficiali. --Craig (msg) 21:21, 29 dic 2008 (CET)
Eh?? Puoi gentilmente fermarti, rileggere quello che hai scritto (non si capisce), rileggere quello che hanno scritto gli altri (evidentemente non te ne frega nulla di quello che dicono i tuoi interlocutori, dato che affibi ad uno gli interventi dell'altro), e riformulare il tuo intervento in maniera costruttiva? Tra l'altro, ancora non mi hai risposto se ti impegni a sorvegliare le 200 pagine in cui il template è inserito.--Lochness (msg) 21:41, 29 dic 2008 (CET)
Sei tu che non chiarisci qual è la tua proposta. Ti ho fatto una domanda: "E la tua soluzione qual è?". Hai risposto? No. Allora non ti lamentare se penso che vuoi distinguere anche tu come Checco in "Lingue parlate" e "Altre lingue", distinzione che non ha senso. Qual è la tua proposta? Attualmente nel template compare "Lingue ufficiali" e "Altre lingue", tu cosa vorresti metterci? --Craig (msg) 23:59, 31 dic 2008 (CET)
Wikicamomilla? Offro io. Non ha importanza incalzare Utente:Lochness per chiedergli che cosa pensa: l'importante è discutere delle idee che sono emerse in questo dibattito, indipendentemente dal proponente. Un'idea emersa è quella di distinguere fra "lingue parlate" e "altre lingue", un'altra idea è quella di tenere "lingue ufficiali" e "altre lingue". Invito a ragionare su questo, e non su chi pensa cosa e cosa pensa chi. --WinstonSmith disc 00:51, 1 gen 2009 (CET)
Craig, qui è ancora peggio che nella discussione sull'Italia. Te lo dico davvero col cuore in mano: fermati, guardati dentro e rifletti. --Lochness (msg) 16:43, 1 gen 2009 (CET)
Mi associo a Winston Smith nel proporre Wikicamomilla. Tenuto conto che in lingua ufficiale si dà una definizione che prescinde (mi pare) da riferimenti a leggi esplicite, io lascerei il template come è ora, e modificherei le voci, come Messico, dove evidentemente chi ha fatto le modifiche non aveva presente la cosa. --Marcel Bergeret - (vuoi scrivermi?) 18:41, 1 gen 2009 (CET)

Ciò che è importante è sostituire "lingua ufficiale" con qualcos'altro del tipo "lingua/e principali" e lasciare "altre lingue". Come spiegato da Lochness "lingua ufficiale" crea solo casini. --Checco (msg) 17:10, 3 gen 2009 (CET)

Aggiunto il Box per "Anni di fondazione"[modifica wikitesto]

Mi serve per San Marino spero che non ci siano problemi ;)--_TeRmInEt_Nuvola apps kmail.pngContattami 16:18, 3 set 2006 (CEST)

Solo una cosa: va bene lo stesso se togliamo il link a anni dalla fondazione? Non penso possa mai divetare una pagina. Sir marek (excuse me sir) 15:43, 4 set 2006 (CEST)
Certo nessun problema ;)--_TeRmInEt_Nuvola apps kmail.pngContattami 23:46, 6 set 2006 (CEST)

Ho visto diverse voci di Stati in cui anni di fondazione non è correttamente implementato e compare {{{anninumero}}}. Come si può fare in modo che non compaia questa voce oppure che funzioni correttamente? Inoltre, a quanto ho capito, non utilizza una procedura matematica automatica (es: anno attuale - anno fondazione = anni dalla fondazione), ma un inserimento manuale. Se l'autore del box o qualcun altro potrebbe darmi delucidazioni gli sarei molto grato. Saluti a tutti! ;) --CyberAngel (contattamiMail.png) 14:12, 11 set 2006 (CEST)

Ma perché "Anni dalla fondazione"? Ogni anno che passa bisognerà modificare la pagina per aggiungere un anno? Non si fa prima a scrivere l'anno di fondazione e chi vuole sapere quanti anni sono passati si fa il calcolo? Semolo75 09:27, 12 set 2006 (CEST)
A mio avviso non so quanto sia utile questa informazione, ma se proprio deve esserci dev'essere sistemato il template, altrimenti meglio toglierla. Aspettiamo che qualcuno, che magari a progettato il box, si esprima in merito. Saluti! --CyberAngel (contattamiMail.png) 16:31, 12 set 2006 (CEST)

Ripristinata la versione precedente alla modifica:

  1. così non funzionava
  2. mi sembra fondata l'osservazione di Semolo75
  3. il template è usato da circa 200 voci; forse è meglio discutere le modifiche nel Progetto:Stati, visto che ogni cambiamento (giusto o sbagliato che sia) si ripercuote in tutte le voci.

Gac 16:48, 13 set 2006 (CEST)

Dati non presenti[modifica wikitesto]

Nel template di stato alcune unità di misura vengono messe automaticamente (come gli abitanti o i kilometri quadrati, ecc), ma non sempre i dati a cui si riferiscono sono disponibili. Il problema è che il box viene disegnato ogni qual volta c'è un dato (e l'unità di misura viene interpretata come tale) con il risultato che se non c'è il dato in un box con l'unità di misura automatica, verrà disegnato comunque un box contenente solo l'unità di misura. Mi autopropongo di mettere un #if ogni volta che accade questo per evitare riquadri inutili.--FRANKIE688{scrivimi} 14:44, 12 set 2006 (CEST)

Dati economici[modifica wikitesto]

Non si potrebbe aggiungere nel template qualche altro dato di tipo economico, come presenti nelle altre wiki, ad es. PIL (prodotto interno lordo) e PIL pro-capite (valutati in base alle parità dei poteri di acquisto) e l'indice di sviluppo umano (HDI), ad esempio per l'Italia:

Economia
PIL (PPA): 1.668.000 milioni $ (8° pos.)
PIL (PPA) procapite: 28.760 $ (21° pos.)
HDI (2004): 0,94 (alto) (17° pos.)
Valuta: Euro

Penso poi io ad aggiornarli.--Actarux 13:24, 20 gen 2007 (CET)

Considerando chiusa la votazione, anche per mancanza di votanti, ho aggiunto i dati nel template (opzionali, un po' alla volta li aggiungerò), ho inoltre aggiunto/modificato i seguenti:
- spostato le posizioni relative a fianco dei dati ad es. x popolazione e superficie (mi sembrano più carine a fianco)
- aggiunto la possibilità di inserire la posizione relativamente alla densità di popolazione
- aggiunto una nuova voce opzionale per la "dipendenza" da inserire nei territori dipendenti in cui inserire lo stato da cui dipendono, e resa quindi opzionale anche la voce "indipendenza"
Ditemi se può andar bene, in quanto sono nuovo di template, quindi spero di non aver creato problemi. Saluti --Actarux 11:41, 17 feb 2007 (CET)

Stati confinanti[modifica wikitesto]

Non c'è / non si può fare una voce dedicata agli stati confinanti (come i comuni limitrofi del template:comune per intenderci)? La troverei utile. Ciao. --l'Erinaceuschimmevò? 23:18, 28 set 2007 (CEST)

Santi patroni[modifica wikitesto]

Per gli stati che ne hanno uno o più, non si potrebbe inserire una voce Santi patroni (come avviene già per i comuni italiani e alcune nazioni come questa)? --MaiDireLollo 14:20, 16 nov 2007 (CEST)

codice ISO 3166[modifica wikitesto]

Propongo di aggiungere al template il codice ISO 3166 anche per facilitare l'uso degli altri template delle nazioni.--Poweruser 14:32, 27 feb 2008 (CET)

Foto[modifica wikitesto]

Vorrei sapere il parere degli altri sull'introduzione delle foto dei capi di stato e di governo all'interno del template.

Io sono contrario, in quanto lo scopo del template è quello di raccogliere sinteticamente i dati principali di uno stato, e le foto non sono certo fra questi; inoltre, permettere l'aggiunta di troppe informazioni secondarie, come appunto le foto dei governanti, rende confuso il template.

Che ne pensate? --Panairjdde 16:09, 29 feb 2008 (CET)

Sono d'accordo con te--Poweruser 16:13, 29 feb 2008 (CET)
Come ho detto in più sedi, sono totalmente contrario all'introduzione dei santini dei governanti. --Piero Montesacro 17:12, 29 feb 2008 (CET)
concordo. --Gregorovius (Dite pure) 21:40, 2 mar 2008 (CET)
+1 {Sirabder87}Static age 22:18, 2 mar 2008 (CET)
  • +1 direi che bisogna limitarsi all'essenziale --Richzena 22:28, 2 mar 2008 (CET)
  • Concordo, le immagini servono per documentare, non per abbellire.--Trixt (d) 22:44, 2 mar 2008 (CET)
  • Idem. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 23:03, 2 mar 2008 (CET)
Perché, qualcuno ha proposto d'inserirle?! :-O --ChemicalBit - scrivimi 23:18, 2 mar 2008 (CET)
Se ti fai un giro per le nazioni europee (per esempio), sono presenti in:
Spesso vengono aggiunti anche gli stemmi delle capitali... --Panairjdde 23:49, 2 mar 2008 (CET)
Visto che il template è "Stato" e non "Capo di stato" (eventuale template da usarsi in una voce biografica) o "Città capitale di stato"
non vedo il senso e l'utilità d'inserire tali immagini.
Visto che non c'è stata una discussione qui, e che tale inserimento è quanto meno a rischio di essere controverso, penso siano da annullare -rimuovendo quindi l'incluione di tali immagini- A quel punto chi volesse proporre d'introdurre una simile possibilità potrà esporla qua, motivandola. --ChemicalBit - scrivimi 00:59, 3 mar 2008 (CET)
Piu' che d'accordo nel togliere "santini", bandiere e stemmi inutili e formalizzare la policy di non inclusione nel manuale di questa template (o altrove si ritenga utile)--Bramfab Discorriamo 10:28, 3 mar 2008 (CET)
Scusare però fotografia di personaggi pubblici e di rilievo come questi, dovrebbero avere almeno una foto, tanto più che se sono come nel parlamento italiano le immagini d'esempio rilasciate sono libere. PersOnLine 12:40, 3 mar 2008 (CET)
Non indispensabili (nemmeno dannose, devo dire). L'importante è che la cosa sia uniforme. Ps: non potevate decidervi un attimo prima che, proprio per amor di uniformità, le inserissi (noia noia) in qualche Stato dove mancavano? Mnnagg...XD --CastaÑa 16:35, 3 mar 2008 (CET)
appunto, ho appena approntato a toglierne una prima fase, di foto e bandierine. a questo punto credo che anche eventuali stemmi della capitale vadano tolti. --Gregorovius (Dite pure) 16:48, 3 mar 2008 (CET)
Anche le bandiere? Nel primo messaggio non se ne parlava.
In fin dei conti una bandiera (di uno stato) indica uno stato, per cui mi sembra coerente con template. (A meno che non stiate parlando della bandiera della capitale). --ChemicalBit - scrivimi 16:51, 3 mar 2008 (CET)
Non la bandiera dello Stato, ma le bandierine di ONU e UE che comparivano p.es. qui. PS: più che d'accordo con l'iniziativa di togliere bandierine, stemmini e immaginette. --Lucio Di Madaura (disputationes) 17:54, 3 mar 2008 (CET)
Come mi capita sovente concordo con l'ottimo Lucio. --Piero Montesacro 18:33, 3 mar 2008 (CET)

Ordinali[modifica wikitesto]

Nella visualizzazione di parametri *Ordine (superficieOrdine, popolazioneOrdine, popolazioneDensitaOrdine ecc.) viene utilizzato il simbolo di grado ° invece che del più corretto º o ª. Credo sarebbe il caso di modificare il template.
Non so se il software di Wikipedia lo consente, ma sarebbe bello se quei parametri fossero compilati automaticamente basandosi sulle informazioni presenti nelle altre pagine che usano questo template.
--Poweruser (msg) 12:51, 20 mar 2008 (CET)

Fatto! --Actarux/msg 19:23, 20 mar 2008 (CET)

Grazie --Poweruser (msg) 20:10, 20 mar 2008 (CET)

Modifica ONU[modifica wikitesto]

Ho modificato il link "ONU" nella scritta del template "ingresso nell'ONU" con "Organizzazione delle Nazioni Unite|ONU". Penso sia una giusta correzione. --viscontino (msg) 13:31, 18 mag 2008 (CEST)

Nome abitanti[modifica wikitesto]

Non esiste alcun parametro per indicare il nome degli abitanti. In alcuni casi puo' essere necessario indicarlo in quanto non riflette l'uso comune (es. kenya, keniani, kenioti).

Ciao. --Albertomaria (msg) 19:20, 26 mag 2008 (CEST)

Note[modifica wikitesto]

Non sarebbe meglio eliminare il parametro note ed usare per le notazioni il classico <ref>?--Poweruser (msg) 10:00, 21 set 2008 (CEST)

Nome ufficiale[modifica wikitesto]

La distinzione tra "Nome completo" e "Nome ufficiale" dello Stato secondo me non è corretta perchè secondo me anche il nome completo dello Stato in lingua italiana si può ritenere un nome ufficiale dello Stato. Secondo me la distinzione dovrebbe essere tra "Nome ufficiale in lingua italiana" e "Nomi ufficiali nelle lingue ufficiali". Solo che le due espressioni, per la loro lunghezza, non si prestano molto ad essere inserite nel template. Che cosa ne pensate? --18:25, 18 nov 2008 (CET)

In effetti anche a me la distinzione mi ha spesso messo in difficoltà al momento di compilare o modificare i template. Ci sono i parametri "nome corrente", "nome completo" e "nome ufficiale" che vengono usati in maniera differente dai singoli utenti nelle diverse voci. Magari si potrebbe guardare al più chiaro (ed esteticamente gradevole) modello usato su en.wiki e fr.wiki.--Lochness (msg) 03:21, 20 nov 2008 (CET)
Attenzione il nome ufficiale va sempre citato come è: ossia Repubblica Italiana per l'Italia (1946-...), Deutsches Reich per la Germania (1870-1943). Da capire se il nome corrente sia da intendersi, per il mio secondo esempio, la "Repubblica di Weimar" oppure "Germania" per il periodo 1918-1935.--Vu Duc Thang (msg) 20:25, 9 dic 2008 (CET)

Indipendenza[modifica wikitesto]

Il campo "indipendenza" non è corretto per alcuni stati (si veda per esempio il Regno Unito). Si potrebbe creare un altro campo (qualcosa del tipo "anno di nascita" o "di fondazione") complementare a quello indipendenza? --Tia solzago (dimmi) 18:56, 9 dic 2008 (CET)

Mi associo, se lo il nuovo stato si fonda con una lotta d'indipendenza potrà essere specificato.--Vu Duc Thang (msg) 20:22, 9 dic 2008 (CET)
D'accordo, imho per l'Italia andrebbe bene un campo come "nascita". --Jaqen [...] 08:27, 10 dic 2008 (CET)
Forse è meglio "fondazione", cmq mi pare che siamo tutti d'accordo.--Vu Duc Thang (msg) 15:40, 10 dic 2008 (CET)

Io non riesco a capire come mai "indipendenza" non va, dato che il concetto si fonda dal non essere indipendente da nessuno, il che non implica per forza una lotta d'indipendenza ma semplicemente la dissoluzione di un precedente vincolo, in qualsiasi senso considerato, con la formazione di un nuovo stato sovrano; per una volta cerchiamo di liberarci da schemi troppo italiani (e lo dico per quanto sia fiero del nostro risorgimento). --SpeDIt 13:25, 29 dic 2008 (CET)

Non va perchè non può essere usato in taluni casi. Come il caso italiano, il Regno d'Italia, fondato nel 1861 non è altri che il Regno di Sardegna cambiato di nome.--Vu Duc Thang (msg) 18:49, 29 dic 2008 (CET)

Si ma questi sono problemi ideologici e di lana caprina, lo stato italiano vuoi o non vuoi è nato nel 1861, al massimo si potrebbe retrodatare al 1848 (Statuto albertino) ... e non è che sia una mia ricerca originale (quella del 1861 in particolare, ci sono milioni di fonti e sono la stragrande maggioranza). Inoltre "nascita" non va perchè se ne parla facendo riferimento alle persone fisiche e "fondazione" è troppo specifico e comunque vuol dire qualcosa che è ancora più particolare di "indipendenza", con quest'ultima opzione che tra l'altro si attaglierebbe bene al caso italiano (sicuramente meglio di "fondazione"). Fra le alternative ad "Indipendenza" comunque segnalo "Data di costituzione", che secondo me sarebbe la locuzione forse più appropriata, probabilmente. Saluti. --SpeDIt 19:38, 29 dic 2008 (CET)

Il problema del caso italiano non è ideologico, ma di natura diversa. A parte il fatto che lo Stato nella sua continuità era già indipendente; se vogliamo dire quando è nata l'Italia, ossia il 17 marzo 1961, dobbiamo segliere un altro termine. Data di costituzione per me va bene. Stesso discorso per Regno Unito, nato/fondato/costituito nel 1801. La data della concessione dello Statuto (1848) non è significativa per questo problema, trattasi infatti di una costituzione, seppure la prima, la quale non fa altro che dare nuovi regolamenti alla struttura dello stato.--Vu Duc Thang (msg) 19:53, 29 dic 2008 (CET)
Tecnicamente, l'attuale Stato italiano è indipendente dal 1003, data di creazione della contea della Savoia, è tale affermazione non è più assurda di chi afferma che tecnicamente l'ultimo ed estremo lembo dell'impero romano spirò con la caduta di Costantinopoli nel 1453.--Lochness (msg) 23:56, 29 dic 2008 (CET)

Boh, pensatela come volete voi, però se fate un sondaggio fra gli storici su quando effettivamente pensano che sia ufficialmente nato lo stato italiano tempo (per voi, io sarei d'accordo) che vi risponderebbero 1861 e non 1003 e altro; anche quelli che magari negano la lotta d'indipendenza e pensano che sia stata una guerra di conquista ... e soprattutto gli storici giuristi. Comunque segnalo ancora la locuzione "Data di costituzione" come per me accettabile. Saluti a tutti. --SpeDIt 14:16, 30 dic 2008 (CET)

Riga vuota[modifica wikitesto]

Ciao, ho notato che il template genera una riga bianca in apertura ad ogni voce (p. es. Slovacchia). Credo sia sufficiente rimuovere l'a capo fra </noinclude> e <includeonly> nella prima riga, ma potrei sbagliarmi.

--WinstonSmith disc 12:00, 31 dic 2008 (CET)
Ho appena fatto una prova con la sandbox e confermo: c'è da togliere l'a capo tra <noinclude>{{templateprotetto}}</noinclude> e <includeonly>. -- Basilicofresco (msg) 12:04, 11 feb 2009 (CET)
✔ Fatto Jalo 12:52, 11 feb 2009 (CET)

Problemi con l'indipendenza[modifica wikitesto]

Ci dev'essere un problema a livello di "indipendenza": vedo infatti che nelle voci che usano questa casella la parola "indipendenza" esce a sinistra centrata verticalmente nella casella, mentre le informazioni della casella di destra compaiono allineate in alto, con un risultato esteticamente scarso (vedi ad esempio in Libia). Probabilmente bisogna segnalare da qualche parte di centrare verticalmente anche il testo della casella di destra. --Vermondo (msg) 20:44, 14 mag 2009 (CEST)

Così a occhio la sola differenza che vedo rispetto alle altre voci del template è uno spazio. Dopo Indipendenza ci sono 7 graffe chiuse così: }}}}}}} mentre nelle altre voci le prime 5 graffe sono separate con uno spazio dalle ultime due: }}}}} }}. Vuoi vedere che è quello? --Vermondo (msg) 21:08, 14 mag 2009 (CEST)
Macché, mi sa di no. Ho provato (Utente:Vermondo/Stato) ma non mi sembra che dia risultati. Chi ne sa di più è pregato di farsi avanti. Grazie. --Vermondo (msg) 14:36, 15 mag 2009 (CEST)

Ora dovrebbe essere a posto (anche per altri campi che avevano lo stesso problema). Fammi sapere se ti risultano problemi. Gvf 20:44, 21 set 2009 (CEST)

Campo nomeAbitanti[modifica wikitesto]

Nel settembre 2008 è stato aggiunto nel manuale di questo template il campo nomeAbitanti. Peccato che in realtà non sia supportato. Ci sarebbe da aggiungere subito sopra a "{{Box sezione|ABCDEF|'''Geografia'''}}" la seguente riga:

{{#if:{{{nomeAbitanti|}}}|{{Box|[[Nome degli abitanti|Nome abitanti]]|{{{nomeAbitanti}}}}}}}

Basilicofresco (msg) 15:18, 3 lug 2009 (CEST)

Qualcuno è contrario? -- Basilicofresco (msg) 23:58, 21 set 2009 (CEST)
No, no...Personalmente sono d'accordo. --Markos90 (msg) 23:24, 28 set 2009 (CEST)
✔ Fatto--Skyluke 10:29, 7 ott 2009 (CEST)

Campo religioni[modifica wikitesto]

Manca un campo religioni, che di solito si legge vicino al dato popolazione. Mi chiedo se possibile aggiungerlo tra questi due campi: lingue altrelingue + (religioni) + capitale Volendo distinguere con lo stesso schema delle lingue: lingue + altrelingue + (religione + altre religioni) + capitale In tal modo si evidenzierebbe meglio la religione più diffusa. Grazie se qualcuno è d'accordo --Caceo (msg) 00:33, 19 lug 2009 (CEST)

questo dato fondamentale è assente, ma ritengo che dovrebbe essere aggiunto come compare nel Template:Stato Storico (|religioni preminenti =; |religione di stato = ;|altre religioni = ). Chi può aggiungere il campo? Grazie --PM (msg) 16:08, 17 nov 2010 (CET)
i mesi sono passati ma non solo non è stato aggiunto il campo religioni, ma nemmeno si è aperta una discussione in merito. Eppure è un dato fondamentale per avere una prima idea di un paese.--PM (msg) 12:37, 13 mag 2011 (CEST)
il dato, come notava Caceo, di solito (enciclopedia, atlanti), va messo vicino a quello della popolazione.--PM (msg) 12:49, 13 mag 2011 (CEST)

superficieAcqua[modifica wikitesto]

Salve a tutti! Nel manuale d'uso del template leggo:

|superficieAcqua = XX.XXX (senza specificare km²)

mentre poi tale campo è in realtà riferito alla percentuale di acque interne rispetto alla superficie totale. Oltre a correggere, secondo me sarebbe da mantenere entrambi i dati, ad esempio Superficie acque interne in km2 e tra parentesi la percentuale sulla superficie totale --Rutja76scrivimi! 12:33, 28 lug 2009 (CEST)

Wikitravel[modifica wikitesto]

Vorrei proporre l'inserimento nel template un collegamento di uno stato alla relativa pagina di wikitravel. Da wikitravel c'è il collegamento a wikipedia, perchè non fare anche il contrario? Si potrebbe inserire una voce Info turistiche che rimanda a wikitravel. Sono due progetti wiki, ne trarrebbero vantaggio tutti e due, che ne pensate? --Camoz87 (msg) 18:56, 29 ago 2009 (CEST)

Immagine[modifica wikitesto]

Perché non inserire il parametro "immagine"? Si potrebbe mettere il monumento-simbolo dello stato, una foto della capitale, un'immagine caratteristica della nazione... --Markos90 (msg) 23:22, 28 set 2009 (CEST)

Presidente parlamento[modifica wikitesto]

Credo che non sarebbe male modificare il Template in modo da poter inserire anche la figura del Presidente del parlamento.--Michele.V (msg) 11:53, 12 ott 2009 (CEST)

Non ti basta il capo di stato e del governo ? Mi sembra ci siano abbastanza dati da tenere aggiornati anche così. Gvf 17:21, 12 ott 2009 (CEST)

Sarò franco:non mi basta.Il presidente del parlamento non è l'ultimo arrivato e poi non sarebbe tanto difficile tenere aggiornato questo parametro dato che anche la versione inglese lo presenta.Comunque potevi essere più gentile nel riferimi la tua idea. --Michele.V (msg) 19:24, 12 ott 2009 (CEST)

Inno nazionale[modifica wikitesto]

Salve. Visitando WP inglese ho notato come nel tamplate ci sia una "cosa" (non so come chiamarla...) che permette di ascoltare direttamente l'inno nazionale (un file dell'inno in formato .ogg che presumo essere già presente in commons): sarebbe una cosa fattibile inserire tale possibilità anche nel nostro template? Ciau--Gigillo83 (msg) 20:54, 13 ott 2009 (CEST)


Proposte di aggiunta al Template:Stato[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/Discussioni/Template Stato.
– Il cambusiere Teletrasporto (Energia!)


Salve a tutti. vorrei sapere se fosse possibile aggiungere al Template Stato, i seguenti campi

  • Lingua nazionale;
  • Lingue locali;
  • Gruppi etnici.

Lo farei io, ma visto che il codice sorgente è abbastanza complicato non vorrei fare danni.--Payu (msg) 19:01, 6 gen 2010 (CET)

Per quanto riguarda le lingue sono già presenti i campi "lingua" e "altrelingue", riguardo ai gruppi etnici non so se sia indispensabile inserirli--Piaz1606 19:13, 6 gen 2010 (CET)
Di sicuro male non fa. E secondo me è il caso di aggiungere la voce "lingua nazionale" che non coincide con lingua ufficiale.--Payu (msg) 19:51, 6 gen 2010 (CET)
la prossima volta consiglio di avviare la discussione in Discussioni template:Stato e al limite segnalarla come esterna al bar. magari c'è qualcuno che segue la pagina, ma non passa spesso dal bar. --valepert 21:35, 6 gen 2010 (CET)
Tenete presente che a volte non c'è una sola lingua nazionale ma ce ne sono un mucchio (penso, per esempio, a Mali e Niger, dove lingua ufficiale è il francese e nazionali sono un sacco di lingue locali). Si rischia di appesantire non poco il template...--93.32.48.216 (msg) 01:23, 7 gen 2010 (CET)
...e lo stesso vale per i gruppi etnici: ve le immaginate le discussioni se i sardi siano o no "gruppo etnico" da inserire nella tabella della voce Italia? Il concetto è troppo vago e sfumato, non incasellabile in un template. E per i gruppi di recente immigrazione, come si farebbe? Sempre in Italia, avremmo un lungo elenco da "albanesi" a "filippini", da "moldavi" a "maliani" (che però in Mali non ci sarebbero...). E per gli Stati Uniti? Che dimensioni avrebbe la tabella? Eccetera eccetera. Già "altre lingue" si presta a crescite incontrollate, forse sarebbe da togliere pure quello e lasciare solo la/le lingue ufficialmente riconosciute--93.38.151.170 (msg) 11:04, 7 gen 2010 (CET)


Proposta[modifica wikitesto]

Io, invece, avevo proposto (vedere poco sopra) di inserire il parametro "Immagine". --Markos90 17:24, 10 gen 2010 (CET)

Status[modifica wikitesto]

Vorrei sapere se sarebbe possibile includere un parametro status per indicare, ove necessario, condizioni particolari che sono state assunte da uno stato legalmente vigente ma, per esempio, condierato protettorato oppure stato fantoccio dalla storiografia. Grazie. --Piero Montesacro 03:42, 31 gen 2010 (CET)

Abitanti della capitale[modifica wikitesto]

Prendo spunto da un recente edit alla voce Francia per porre un quesito: nel template, il numero di abitanti della capitale è quello dell'unità amministrativa (comune o simili) oppure quello dell'area urbana, comunque sia definita? Nel caso della Francia, la scelta sembra essere la seconda, io sarei invece più della prima idea. --Marcel Bergeret - (vuoi scrivermi?) 14:19, 1 mar 2010 (CET)

Template Micronazione (per l'ennesima volta)[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/Discussioni/Template Micronazione.
– Il cambusiere Nemo 11:15, 31 ott 2010 (CET)

Ciao a tutti! Propongo l'istituzione di un template apposito per le micronazione, come già fanno la WIKI inglese e altre due wiki estere (che però non mi ricordo): in tal modo si potrà finalmente mettere fine all'eterna vicenda del fatto che non s può usare un template stato per una micronazione dal momento che quest'ultima non è uno stato? Cosa ne dite? --82.54.133.113 (msg) 18:56, 3 ott 2010 (CEST) fixed by --Superchilum(scrivimi) 19:00, 3 ott 2010 (CEST)

Beh, perchè no? Sempre che le micronazioni siano enciclopediche ;) Santiago225 (msg) 20:50, 3 ott 2010 (CEST)
Beh, per la micronazioni in sé non so, non ci sono criteri specifici, ma per le squadre ad es. di calcio di micronazioni (perfino ludonazioni), basta essere affiliati ad un organizzazione internazionale generalmente riconosciuta (che significa "generalmente riconosicuta"?! da chi?!). E se sono enciclopediche le squadre di calcio, a maggior ragione dovrebbe essere la micronazione stessa, no? O forse l'errore è considerare enciclopedica la squadra di calcio?
p.s. che non sia uno stato, e quindi non ci possa usare il relativo template, dipende. Se questo è vero in alcuni casi, ad es. appunto per le ludonazioni, in altri casi si tratta di stati, non riconosciuti di altri stati. non tutti gli stati sono riconosciuti da tutti gli altri stati. --79.17.131.97 (msg) 21:54, 3 ott 2010 (CEST)
Propongo di leggersi le numerose discussioni precedenti sulle micronazioni. E se fate fatica a trovarle, date la colpa a chi le ha aperta al bar o in altri posti inappropriati. --Nemo 09:32, 4 ott 2010 (CEST)
Beh trovarle non è semplicissimo ovunque le abbiano aperte... Comunque non serve un altro template, basta template:Stato, template:Stato storico o template:Territorio conteso (o niente, se non ci sono dati seri), il template non è una questione di principio ma solo uno strumento grafico, metterlo non vuol dire che it.wiki riconosce l'indipendenza dello stato --Bultro (m) 10:00, 4 ott 2010 (CEST)
Bultro, ti dico la verità: anche secondo me il mettere un Template:Stato per una micronazione non significa riconoscerla, ma purtroppo molti amministratori non lo vogliono capire.
Prendiamo un esempio: il Principato di Seborga. La pagina Principato di Seborga, che garantirebbe una definitiva e necessaria chiarezza tra il comune e il principato è bloccata [inutilmente] da un anno e del Template:Stato non se ne parla neanche... Altra cosa che non capisco: Giorgio Carbone è il tizio che vorrebbe riottenere l'indipendenza di 'sto paesino: è o non è un pretendente al trono? E allora perché eliminano in continuazione (come potrai vedere dalla cronologia) il Template:Box successione che, come è scritto anche nella pagina del template, è indicatissimo per i pretendenti "a uj trono non più esistente"?
La verità pura è che Wikipedia Italiana non è un'enciclopedia seria, ma seriosa!
Ad ogni modo io sono d'accordo con te, anche se, qualora fosse difficile ottenere ciò, mi andrebbe benissimo anche questo nuovo Templzte proposto.
--79.45.157.147 (msg) 18:18, 4 ott 2010 (CEST)
Seborga non è uno Stato, perché fino a prova contraria chi esercita la potestà legislativa è lo Stato italiano. Non è nemmeno uno territorio conteso, perché non siamo ai livelli di Abcasia, Sahara Occidentale o Kosovo. Stiamo parlando di una micronazione, cioè di un'entità che pretende di essere considerata Stato, ma che tale non è perché non rispetta i criteri di diritto internazionale a proposito.
Per quel che mi riguarda, favorevole alla creazione di un template apposito, ma totalmente contrario alla proliferazione di esperimenti e ricerche personali. Abbiamo alcuni esempi validi di micronazione, come Sealand o Seborga o l'Isola delle Rose, per cui potrebbe valere la pena creare un template. Ma niente usi estensivi. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 10:04, 5 ott 2010 (CEST)
Anch'io completamente a favore, Stato e micronazione sono due cose diverse. --AdiWsTe (msg) 16:24, 18 ott 2010 (CEST)
Contrario. Non si può creare un template e poi vietarne l'uso: e, IMHO, sonsiderando l'ambiguità della definizione di micronazione (voce senza fonti) se ne farebbe senz'altro un uso estensivo e improprio. E poi, quali dati dovrebbe riassumere? Se ci sono comuni che rivendicano l'indipendenza in base a bislacche interpretazioni di diplomi medievali, i dati di questa "micronazione" coincideranno con quelli del comune; se per micronazione intendiamo una piattaforma petrolifera abbandonata e disabitata, quali dati si dovrebbero inserire? Per non parlare delle "ludonazioni". Non essendo stati, poi, è ovvio che non vadano templatizzati come tali. --Delahay (msg) 16:42, 21 ott 2010 (CEST)
Mi trovo d'accordo con Delahay. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:32, 21 ott 2010 (CEST)
Non sono d'accordo con chi mi ha preceduto. La discussione non è sulla enciclopedicità delle micronazioni, ma sul template micronazione al quale sono favorevole. Decidere se una di queste entità bislacche è enciclopedica è una faccenda da decidere nelle apposite pagine di cancellazione, in base al regolamento vigente. Posto anche che se ne salvi una sola, qui si parla di che infobox mettere. Trovo appropriato, fosse anche una sola voce a sopravvivere, che si utilizzi un infobox diverso da "stato", "città", "comune" o "altro".
Aggiungo un link a questa discussione al progetto:Geografia. Auspico che tutte le analisi relative a tempi geopolitici come questi, vengano sempre ospitate o almeno collegate al progetto interessato, in modo da rendere più facile rintracciare i precedenti. --EH101{posta} 22:35, 21 ott 2010 (CEST)
Infatti io mica ce l'avevo con le voci! Un template deve contenere dati oggettivi, presentabili in maniera secca, quindi è uno strumento inadeguato al nostro caso, considerando la natura irregolare e autoreferenziale delle micronazioni e la loro diversa natura (ci sono quelle che sono sorte per difendere e promuovere valori universali e altre sorte per iniziativa dello scemo del villaggio che ha proclamato l'indipendenza del proprio orto). Come si fa a stabilire oggettivamente la superficie e il numero di abitanti di una nazione che è riconosciuta da dodici persone? Per esempio, tutti i residenti a Seborga si riconoscono sudditi del principe Giorgio o chi per lui? Vanno tutti conteggiati nella popolazione del principato? Secondo me, è bene che i dati rilevanti che riguardano queste micronazioni siano inserite nel corpo del testo, dove possono essere meglio inserite note di approfondimento o che citino le fonti. --Delahay (msg) 23:18, 21 ott 2010 (CEST)

(rientro)Secondo me il template in generale è banalmente una tabella che riassume dati. E perciò non vedo perché anche le micronazioni non debbano averne uno specifico, visto che comunque non sono Stati.
Inoltre c'è da dire che Delahay non considera che molte micronazioni (anzi quasi tutte) non coincidono necessariamente con un comune: solo Seborga (che poi non è vero, dal momento che il territorio reclamato è di 14 kmq, contro i 5 del comune).
Ecco perché ne approfitto per proporre anche una voce diversa sul "Principato", anche per ribadire che il comune è e per il momento rimane italiano.
--151.82.161.85 (msg) 16:50, 25 ott 2010 (CEST)
@Delahay: IMO le ludonazioni sono invenzioni palesi differenti dalle micronazioni, che aspirano a un riconoscimento internazionale; per cui io non le consideravo nemmeno in riferimento al template (che queste, sì, "non si meritano"...)--87.15.210.197 (msg) 17:03, 25 ott 2010 (CEST)

Io di trattati scientifici sulle micronazioni non ne ho mai letti (esistono?). Però, nella "nostra" voce leggo che le micronazioni si dividono nelle seguenti categorie: 1) Comunità politiche, sociali, ed economiche; 2) Ricostruzioni storiche; 3) "Ludo nazioni" o nazioni con scopo di intrattenimento personale; 4) Repliche di opere letterarie o cinematografiche; 5) Veicoli di propaganda o protesta sociale; 6) Micronazioni con motivazione fraudolenta; 7) Anomalie storiche e aspiranti stato; 8) Progetti di nuove nazioni.
Perché, allora, le ludonazioni dovrebbero avere una minore dignità intellettuale rispetto alle anomalie storiche o ai veicoli di propaganda?
In questa sede, comunque, si parla d'altro. Io dico: dato il carattere anomalo, autoreferenziale e irregolare di queste entità, è opportuno creare strumenti come i template, che sono concepiti per ridurre schematicamente un argomento, per descrivere fenomeni complessi dal punto di vista storico, fenomenologico e antropologico come le micronazioni? Non si rischia di fornire dati superficiali o errati? Le mie risposte sono: No, non è opportuno; sì, si corre questo rischio. --Delahay (msg) 20:03, 26 ott 2010 (CEST)

Link per Motto[modifica wikitesto]

Propongo di linkare Motto a Elenco di motti nazionali (voce nuova attualmente in corso di traduzione). AVEMVNDI (DIC) 23:08, 12 nov 2010 (CET)

La voce è completata. AVEMVNDI (DIC) 19:53, 21 nov 2010 (CET)

Unioni di Stati[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, non sono riuscito a trovare alcun Template per le Unioni di Stati quali la Unione delle Nazioni Sudamericane, la Unione Africana, la Lega Araba o la stessa Unione Europea. Nell'ultimo caso c'è un Template dedicato, negli altri tabelle ad-hoc. Mi chiedevo se era il caso di integrare queste entità para-statali nel Template:Stato oppure se fosse il caso di creare un template apposito. Grazie. --Cesco (msg) 01:33, 7 dic 2010 (CET)

Ovviamente questo template non si adatta ai casi a cui fai riferimento. Prova con {{Organizzazione}}, altrimenti dobbiamo seriamente pensare ad un template apposito. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:26, 7 dic 2010 (CET)

Il template Organizzazione non recepisce cose del tipo Presidente e Segretario generale oppure Popolazione e Densità abitanti...Ci vorrebbe qualcosa in stile template edizione inglese. --Cesco (msg) 20:40, 7 dic 2010 (CET)

Nessuno che se ne possa occupare? --Cesco (msg) 20:35, 10 dic 2010 (CET)

linkLocalizzazione[modifica wikitesto]

In mancanza del parametro dovrebbe essere mostrato un errore esplicativo, non questo orrore. Nemo 20:12, 14 giu 2011 (CEST)

Parametro non spiegato[modifica wikitesto]

A cosa serve il parametro "|linkMappa"? --Goemonmsg 10:21, 15 nov 2011 (CET)

Aggiunta di un nuovo parametro[modifica wikitesto]

Propongo di aggiungere al template il parametro |ingressoNATO = che indichi l'anno di adesione alla NATO. --ThePolish 16:27, 15 dic 2011 (CET)

Note nel template[modifica wikitesto]

Qualcuno mi spiega per quale motivo le note (mi riferisco a <references/>, non a <ref></ref>) dovrebbe stare nel template (vedi esempio) invece che nella sezione Note? In alcuni casi non vedo nemmeno la necessità di usare una nota (esempio: se una specificazione come quella è necessaria sarebbe meglio metterla direttamente accanto alla data). --Jaqen [...] 12:54, 5 gen 2012 (CET)

Io eviterei, infatti --Bultro (m) 10:08, 16 lug 2012 (CEST)

Aggiunta di uno spazio[modifica wikitesto]

Segnalo che andrebbe inserito uno spazio mancante nella riga che riporta la densità, precisamente tra km² e la parentesi tonda che segue. Me ne sono accorto attraverso l'edit di un IP che ha provato ad inserire la spaziatura in una voce anziché qui nel template. --Er Cicero 20:58, 13 feb 2012 (CET)

✔ Fatto da Bultro. --Er Cicero 15:43, 1 mag 2012 (CEST)

Milioni di $[modifica wikitesto]

Va aggiunta una nota al parametro |PIL = che ricordi esplicitamente che i dollari verranno riportati in milioni, altrimenti può succedere come qui, dove compariva 499.600.000.000 milioni di $. E' vero che i milioni compaiono nelle istruzioni, ma nella compilazione del template questa cosa non compare più. --87.20.237.130 (msg) 16:53, 13 apr 2012 (CEST)

PIL oppure PIL (PPA)?[modifica wikitesto]

A me pare esserci un'incongruenza nei campi del template che si riferiscono al PIL. In particolare, per i campi PIL e PILprocapite il manuale dice di indicare rispettivamente il (cit.) "Valore del Prodotto interno lordo dello Stato" e il "Valore del Prodotto interno lordo pro capite dello Stato" mentre per i campi in cui sono indicati i relativi ordinamenti, PILOrdine e PILprocapiteOrdine si fa riferimento (seguendo i piped-link) alle liste Lista di stati per PIL (PPA) e Lista di stati per PIL (PPA) pro capite, che tengono invece conto della parità del potere d'acquisto. Come vanno interpretati? --Er Cicero 21:34, 1 mag 2012 (CEST)

Sembra palesemente una contraddizione. Per avere una coerenza nel template occorrerebbe cambiare ed usa o sempre il PIL a prezzi di mercato o quello a PPA. Io personalmente sono scettico sul secondo, ma in realtà recentemente è quello più usato, soprattutto quando si vuole comparare l'effettivo livello di ricchezza di diversi Paesi. --T,C&S (msg) 11:29, 2 mag 2012 (CEST)
Naturalmente sono d'accordo sulla necessità di coerenza. Scorrendo la cronologia del manuale sono risalito al momento in cui si è ingenerato il disallineamento, questo edit di Sannita, probabilmente una svista che poi ci siamo portati dietro finora. Questa inoltre è la discussione che aveva preceduto l'inserimento di quei parametri (si propone chiaramente di inserire quelli "valutati in base alle parità dei poteri di acquisto"). Tutto considerato, a questo punto proporrei di specificare nel manuale, nei campi PIL e PILprocapite, che si intende il PIL (PPA). --Er Cicero 19:39, 2 mag 2012 (CEST)
P.S.: questo dovrebbe risolvere la contraddizione presente nel manuale. Però i dati numerici presenti sui singoli stati andranno comunque verificati, perché non è affatto scontato cosa ci sia stato caricato (il PIL o il PIL (PPA))?
Io direi di raddoppiare i campi e permettere l'inserimento esplicito sia dei nominali sia dei PPA. E' stato fatto così per le regioni (nel template:Divisione amministrativa), ragion di più per gli stati --Bultro (m) 13:15, 3 mag 2012 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole (Il problema dei dati preesistenti però non so come si risolve). --Er Cicero 22:31, 4 mag 2012 (CEST)
Che si fa, si procede o, visto il basso numero di intervenuti, è il caso di linkare la discussione al bar? --Er Cicero 21:38, 7 mag 2012 (CEST)
Ma poi di questa modifica non se n'è fatto più niente? --Er Cicero 15:38, 15 lug 2012 (CEST)
Chi ha voglia può provvedere... --Bultro (m) 10:09, 16 lug 2012 (CEST)

Formattazione automatica numeri[modifica wikitesto]

Pensavo di aggiungere a vari parametri con contenuto numerico la funzione {{formatnum:}} in maniera da ottenere automaticamente la corretta formattazione del numero. Pareri? --Gvf 23:58, 12 giu 2012 (CEST)

Concordo, sarebbe un risparmio di tempo e garanzia di precisione. --Carlo58s (msg) 11:15, 25 lug 2018 (CEST)

energia (importante)[modifica wikitesto]

ATTENZIONE: non vanno usati i kw/ab, ma i kWh/ab. nella sandbox ho inserito la versione corretta. qualcuno col "potere" può correggere?--Louisbeta (msg) 14:19, 18 giu 2012 (CEST)

✔ Fatto --Gac 21:19, 18 giu 2012 (CEST)
 :) --Louisbeta (msg) 23:16, 18 giu 2012 (CEST)

Non ho ben capito cosa si intenda con kWh/ab... in quanto tempo? Un giorno? Un anno? L'intera vita (media) di ogni abitante?--Stemby 13:43, 14 lug 2012 (CEST)

Guardando l'esempio (0,63), a naso direi che si tratta del consumo medio istantaneo. Quindi era giusto kW, e non kWh (si tratta in effetti della potenza assorbita). Da correggere di nuovo, per favore.--Stemby 13:49, 14 lug 2012 (CEST)

Ma per favore. è l'indice di consumo per abitante. Ovviamente annuale. --Louisbeta (msg) 15:14, 6 feb 2013 (CET)

Coordinate geografiche[modifica wikitesto]

Notavo che il template:Stato, a differenza del template:Divisione_amministrativa, non prevede le coordinate geografiche (latitudine e longitudine).

In questo modo, non è presente neppure la mappa di OpenStreetMap; per capire cosa intendo, si provi a cliccare su (Mappa) in alto a destra a questa pagina.

Proporrei di aggiungerle: che ne dite?--Stemby 13:36, 14 lug 2012 (CEST)

Meglio usare direttamente il {{coord}}. Inserire le coordinate tramite il sinottico è utile solo se si vogliono mostrare le coordinate e/o la mappa col puntino rosso dentro il sinottico, abbastanza inutile per uno stato intero --Bultro (m) 15:35, 15 lug 2012 (CEST)

Nuovo parametro: indice di fecondità[modifica wikitesto]

Sarebbe possibile inserire tale parametro in modo da farlo apparire sotto l'HDI? Il dato è facilmente recuperabile (per esempio dai calendari De Agostini) e, pare, sia altrettanto importante dal punto di vista sociologico. Grazie. --RaMatteo 12:05, 6 feb 2013 (CET)

Aggiungo: in it.wiki la voce è Tasso di fecondità totale.

Di tassi demografici ce ne sono tanti: natalità, mortalità, migrazione... Credo allora che il tasso di crescita complessivo della popolazione, risultato della combinazione degli altri, sia il più significativo --Bultro (m) 12:58, 6 feb 2013 (CET)
Tu intendi il tasso di accrescimento annuo che però comprende anche l'emigrazione/immigrazione mentre il tft è un'altra cosa. Volevo, avendo il dato per ogni nazione, inserirlo nelle singole voci ma credo sia più opportuno averlo nel template insieme al HDI e al PIL pro capite. --RaMatteo 14:21, 6 feb 2013 (CET)
Lo so che è un'altra cosa, sennò perché lo direi? Ed è anche più importante. Si potrebbero riportare entrambi (il tasso di crescita si può trovare ad esempio qui) --Bultro (m) 15:08, 6 feb 2013 (CET)
Credo che anche il De Agostini lo riporti ma sono al lavoro e non posso controllare. Favorevole comunque ad inserirli entrambi. --RaMatteo 15:14, 6 feb 2013 (CET)
Ho aggiunto i campi popolazioneCrescita e TFT. Ti lascio il resto del divertimento... --Bultro (m) 14:24, 9 feb 2013 (CET)

Stati confinanti[modifica wikitesto]

Sarebbe il caso di aggiungere un campo per gli stati confinanti (eventualmente anche i mari)? Ce l'ha anche il Template:Divisione amministrativa --Bultro (m) 23:51, 12 feb 2013 (CET)

Popolazione[modifica wikitesto]

Io aggiungerei il campo: |popolazioneTotaleStima =, sul modello di en.wiki. Da dove nasce il tutto? Credo che guardare la mia talk e questa per farsi un'idea del problema. Ora, le stime (o proiezioni) possono pur essere affidabili, ma pur prendendole da siti diversi (apparentemente affidabili) guarda a caso una differenza c'è sempre, mentre i censimenti possono avere anche qualche anno, ma da lì non si scappa. A proposito della voce in questione, cioè Ecuador, non ho rollbakkato di punto in bianco la stima inserita (vista la mancanza di fonte potevo farlo), ma inserito entrambi i dati, sia il censimento che la stima, però come si può vedere su en.wiki alla stessa voce en:Ecuador, sarebbe preferibile avere i due campi. Premesso che, anche per le stime, o si prendono da fonti più recenti (e affidabili) dei censimenti, o sono inutili, allora tanto vale lasciare solo il censimento. --Kirk39 (msg) 05:07, 10 mar 2013 (CET)

Per le città, regioni ecc. riportiamo nel template:Divisione amministrativa il dato più recente, mentre il censimento passato, o meglio tutti i censimenti, li riportiamo nel corpo della voce con grafici come template:Demografia/Fano. Per me si può fare lo stesso anche per gli stati --Bultro (m) 17:38, 11 mar 2013 (CET)
In alcuni casi il censimento è recente, ad ogni modo vediamo il caso in questione, premesso il fatto che su altre nazioni queste modifiche sono state rollbakkate senza tante spiegazioni (voce Italia a parte che oltretutto è in vetrina): le fonti son fonti e ci andrebbero anche nei singoli stati, dunque 15,007,343 è comunque sbagliato, perchè è indicato 2012 e poi se vedo Stati per popolazione la fonte ONU sopra indica il 2010. Andiamo a vedere la lista Stati per densità di popolazione, visto che nella discussione si citava quella: intanto CIA World Factbook 2006 è obsoleto, nel maggior parte dei casi più di qualsiasi censimento. Prendiamo la tabella Statistica del 2012? Io dalla fonte inserita lì, cioè questa:http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=21000&r=xx&l=it, vedo che la popolazione è di 15.223.680. A parte che la densità la si prende direttamente dalla popolazione ma ad essere corretti dovrebbe avere i decimali (in questo caso 53,6875 al km2. E comunque ripeto, le fonti vanno citate anche nelle singole voci. Io consiglierei il cambio del template, potrebbe risolvere il problema delle modifiche di massa, sulla quale io (e non sono il solo a quanto pare) non sono per niente d'accordo. Perlomeno prima di ciò si sarebbe dovuto aprire una discussione nel Progetto:Geografia. Anzi, come già ho detto a Utente:Giuseppe luci, nel caso dell'Ecuador nella lista è pure sbagliata quella del censimento, figuriamoci cosa ci salta fuori a proposito di proiezioni. Bisognerebbe anche rivedere da cima a fondo quelle tabelle. --Kirk39 (msg) 18:24, 11 mar 2013 (CET)
I dati devono essere corretti e fontati (e quel indexmundi.com non mi pare il massimo in questo senso) ma questo vale per qualunque dato ovunque lo si metta, che c'entra... --Bultro (m) 22:04, 11 mar 2013 (CET)
Appunto, i censimenti sono corretti, le stime no, dunque quegli edit di massa, imo, sono sbagliati. --Kirk39 (msg) 22:38, 11 mar 2013 (CET)

Nuovo parametro: demonimo[modifica wikitesto]

Che ne dite di aggiungere in tabella il parametro "demonimo"? Mi sembra un'informazione rilevante, oltretutto difficilmente inseribile nel testo della voce e più facile da catalogare nella tabella. C'è sicuramente nella versione su en.wiki. --ARCHEOLOGO 18:05, 3 ott 2013 (CEST)

C'è già nomeAbitanti, se è questo che intendi --Bultro (m) 13:06, 4 ott 2013 (CEST)
Ottimo. Ma è normale che non sia usato da nessuna parte? Ora comunque provvedo. --ARCHEOLOGO 18:00, 4 ott 2013 (CEST)

Prego aggiungere formule per avere sia PIL nominale che PPA[modifica wikitesto]

Chiedo, a chi può, di aggiungere i seguenti parametri e le formule come sotto (controllare se van bene), poi provvederò ad aggiornare i dati nei singoli paesi - Nota: sono stato io ad inserire i primi parametri PIL qualche anno fa - Grazie--Actarux/msg 14:46, 5 ott 2013 (CEST)

|PILPPA = 
|PILPPAValuta = 
|PILPPAAnno = 
|PILPPAOrdine = 
|PILPPAprocapite = 
|PILPPAprocapiteAnno = 
|PILPPAprocapiteValuta = 
|PILPPAprocapiteOrdine =

|-
{{#if:{{{PIL|}}} |
! [[Prodotto interno lordo|PIL]] (nominale)
{{!}} {{{PIL}}} milioni di {{{PILValuta}}} {{#if:{{{PILAnno|}}}| ({{{PILAnno}}})}} {{#if:{{{PILOrdine|}}}| ([[Stati per PIL (nominale)|{{{PILOrdine}}}º]])}} }}
|-
{{#if:{{{PILprocapite|}}} |
! [[Reddito pro capite|PIL pro capite]]) (nominale)
{{!}} {{{PILprocapite}}} {{{PILprocapiteValuta}}} {{#if:{{{PILprocapiteAnno|}}}| ({{{PILprocapiteAnno}}})}} {{#if:{{{PILprocapiteOrdine|}}}| ([[Stati per PIL (nominale) pro capite|{{{PILprocapiteOrdine}}}º]])}} }}
|-
{{#if:{{{PILPPA|}}} |
! [[Prodotto interno lordo|PIL]] ([[Teoria della parità dei poteri di acquisto|PPA]])
{{!}} {{{PILPPA}}} milioni di {{{PILPPAValuta}}} {{#if:{{{PILPPAAnno|}}}| ({{{PILPPAAnno}}})}} {{#if:{{{PILPPAOrdine|}}}| ([[Stati per PIL (PPA)|{{{PILPPAOrdine}}}º]])}} }}
|-
{{#if:{{{PILPPAprocapite|}}} |
! [[Reddito pro capite|PIL pro capite]] ([[Parità dei poteri di acquisto|PPA]])
{{!}} {{{PILPPAprocapite}}} {{{PILPPAprocapiteValuta}}} {{#if:{{{PILPPAprocapiteAnno|}}}| ({{{PILPPAprocapiteAnno}}})}} {{#if:{{{PILPPAprocapiteOrdine|}}}| ([[Stati per PIL (PPA) pro capite|{{{PILPPAprocapiteOrdine}}}º]])}} }}
Quello presente è già il PPA... almeno così dice l'etichetta --Bultro (m) 18:02, 6 ott 2013 (CEST)
Lo so, l'avevo inserito io così, però vedo che a volte è usato l'altro dato, volevo aggiungere entrambi, così c'è meno possibilità di equivoci (in wiki inglese ci sono entrambi). Se vuoi possiamo cambiare aggiungendo una formula PILNOM invece che PILPPA ma pensavo fosse meglio riutilizzare il PIL senza niente per il nominale e PILPPA x l'altro, che dici?--Actarux/msg 20:36, 7 ott 2013 (CEST)
Approfitto di questo thread per ricordare che a suo tempo, insieme all'Utente:T,C&S, sollevammo una questione di congruenza sui campi del PIL presenti in questo template (vedi poco sopra). Nell'occasione Bultro propose appunto di raddoppiare i campi, riportando sia i nominali che i PPA, poi la cosa è morta lì. Per me, OK. --Er Cicero 22:26, 7 ott 2013 (CEST)
Qualunque nome gli si dia, bisogna ripassare tutte le voci e spostare gli attuali dati; o meglio ancora riempire tutto con nuove fonti e dati aggiornati (es.). Se hai voglia di farlo modifico il template --Bultro (m) 12:39, 8 ott 2013 (CEST)
Penso di potermene occupare (anche se a ritmo ridotto, sto assai impicciato in RL). Mi serve però che qualcuno che ha confidenza con questi dati (io proprio no) possa supportarmi indicandomi le fonti da utilizzare (come quella che hai linkato sopra). Er Cicero sloggato. --5.175.48.17 (msg) 14:59, 9 ott 2013 (CEST)
Ho appena aggiornato i dati degli elenchi PIL nominale e PIL PPA x paese e procapite, ho tutti i dati nel mio pc, basta che copi le formule con i dati di ciascun paese nelle varie schede (diciamo che passandoli una trentina al giorno in una settimana li potrei completare)--Actarux/msg 20:37, 9 ott 2013 (CEST)
Ho aggiunto i campi, ho approfittato anche per dare il formatnum automatico, perciò inserisci i numeri come 1111111.11. Ti posso dare una mano; hai aggiornato ad es. Stati per PIL (nominale)? Quale delle tre fonti usiamo? --Bultro (m) 17:50, 10 ott 2013 (CEST)
Grazie, per omogeneità direi quella del Fondo Monetario Internazionale, aspetta però che è appena uscito il dato aggiornato ad ottobre 2013, quindi occorre che aggiorni le tabelle con i dati FMI--Actarux/msg 20:47, 10 ott 2013 (CEST)
I dati del 2012 delle 4 tabelle di riferimento Stati per PIL sono ora aggiornati ad ottobre 2013!--Actarux/msg 00:03, 11 ott 2013 (CEST)
Inseriti i primi 100 della lista IMF, fino alla Costa d'Avorio!--Actarux/msg 11:40, 13 ott 2013 (CEST)
Ciao Actarux, puoi controllare il tuo edit sulla voce Italia? Hai inserito un marcatore non valido, e la nota 111 appare in errore, grazie. --Er Cicero 23:11, 13 ott 2013 (CEST)
✔ Fatto Inseriti gli altri 89 stati + aggiunti i dati CIA ai paesi indipendenti mancanti nella lista dell'IMF!--Actarux/msg 00:15, 15 ott 2013 (CEST)
attuale
PIL (nominale) 17 326 milioni di $ (2012) (111º)
alternativa
PIL nominale (2012) 17 326 milioni di $ (111º)

Bene! Forse è un po' pasticciato con tutte quelle parentesi, sarebbe meglio mettere l'anno nell'etichetta come per l'ISU, vedi esempio qui a destra?--Bultro (m) 17:57, 15 ott 2013 (CEST)

Percentuale acque[modifica wikitesto]

Perché non mettere un collegamento ad Acque interne?

Indice di sviluppo umano[modifica wikitesto]

Nel box tra gli altri è riportato anche questo parametro e nelle istruzioni viene specificato che, accanto al valore numerico, dev'essere riportato anche il livello (alto, medio, basso). Ora, a parte che questa classificazione è obsoleta da circa 5 anni (ma non sarebbe un problema, si corregge com'è ora in base ai quartili), quando un utente l'ha aggiunta alla voce Italia ed è stato poi annullato ne è scaturita una miniquerelle. Se non vado errato è l'unico, tra tutti i parametri presenti nel template, per il quale si prevede di riportare anche una tale classificazione e mi pare un dettaglio non necessario nelle voci degli stati (aggiungo che questa considerazione vale anche in questo caso). Propongo quindi di rimuoverlo, lasciandone la definizione nella voce indice di sviluppo umano e eventualmente completando la suddivisione nella voce Stati per indice di sviluppo umano. --Er Cicero 19:01, 30 gen 2015 (CET)

Sicuramente l'uso dei quartili complica il nostro lavoro, perché ora la dicitura "alto", "molto alto", ecc non dipende più dal singolo valore (e di conseguenza non si può impostare una funzione apposta nel template). Ma a mio parere è per il lettore un modo molto immediato (e il bello è che non ce lo stiamo inventando noi: è una classificazione prevista dal sistema stesso, quindi niente ricerca originale) di farsi un'idea di cosa voglia dire quel numero. Ci troviamo di fronte a un'oggettiva difficoltà di aggiornamento delle voci, ma mi vien da dire che se uno controlla che l'HDI riportato in voce sia quello aggiornato può anche fare la fatica in più di controllare in quale quartile ricada lo Stato, no? :) Per evitare ulteriori incomprensioni, potrebbe essere utile aggiungere un parametro specifico per la dicitura a parole, che magari aggiunga un colore (penso banalmente a verde-verdino-giallo-arancio o da rosso a blu sfruttando {{termometro}}) o un'icona, per lasciar intendere che si tratta di una classificazione ufficiale e non di un commento personale di chi ha redatto la voce :) --Dry Martini confidati col barista 19:30, 30 gen 2015 (CET)
La difficoltà di aggiornamento delle voci è risaputa e il tuo giusto auspicio "se uno controlla che l'HDI riportato in voce sia quello aggiornato può anche fare la fatica in più di controllare in quale quartile ricada lo Stato, no? " finisce per scontrarsi con la realtà quotidiana. <OT>L'utente che ha effettuato la modifica si è basato sulla voce di wp, in ritardo di 4 / 5 anni rispetto all'ultimo rapporto, gliel'ho segnalato, come gli ho segnalato che la via corretta sarebbe utilizzare fonti esterne e non wp stessa, fonti che gli ho pure linkato se voleva adoperarsi in tal senso. Figuriamoci, neppure mi ha risposto.</OT> Per verificare il livello di aggiornamento ho fatto un piccolo excursus delle voci. Ho preso l'ultimo rapporto disponibile e ho selezionato arbitrariamente le 6 voci precedenti e le 6 voci seguenti il cambio tra il primo e il secondoquintile, poi sono andato a verificarne la congruità sulla voce dello stato e la voce elenco. Di seguito i risultati:
Stato Posizione Rapporto 2014 Valore Rapporto 2014 Posizione Stato Valore Stato Posizione nell'elenco Valore nell'elenco
Bahrein 44 0,815 (Molto alto) 42 0,806 (Molto alto) Assente ???
Cuba 44 0,815 (Molto alto) 51 0776 (alto) 51 0,863 (alto)
Kuwait 46 0,814 (Molto alto) 63 0760 (Molto alto) Assente ???
Croazia 47 0,812 (Molto alto) 46 0,796 (Molto alto) 47 0,805 (Molto alto)
Lettonia 48 0,810 (Molto alto) 43 0,805 (Molto alto) 44 0,814 (Molto alto)
Argentina 49 0,808 (Molto alto) 45 0,808 (Molto alto) 45 0,811 (Molto alto)
Uruguay 50 0,790 (alto) 48 0,783 (alto) 51 0,792 (alto)
Bahamas 51 0,789 (alto) 53 0,771 (alto) 49 0,794 (alto)
Montenegro 51 0,789 (alto) 54 0,771 (alto) Assente ???
Bielorussia 53 0,786 (alto) 65 0,756 (alto) Assente ???
Romania 54 0,785 (alto) 50 0,781 (alto) Assente ???
Libia 55 0,784 (alto) 64 0,760 (alto) 64 0,769 (alto)

Tenete presente che ci sono pletore di link datati o incongruenti, di riferimenti ad anni diversi da quelli poi presenti nella voce, e svariati riferimenti che (come si vede dalla tabellina) poi sono invece assenti. In breve, una Caporetto. Purtroppo, questa è la situazione. --Er Cicero 21:35, 30 gen 2015 (CET)

Purtroppo è così per qualunque dato variabile nel tempo. Ma non è grave se si indica l'anno a cui si riferisce il dato, e in questo caso è un parametro obbligatorio. --Bultro (m) 19:15, 1 feb 2015 (CET)
Bultro, tu hai ragione, ma quello che volevo dire è che non ci siamo nemmeno messi nelle condizioni minime per avere dei dati congruenti all'interno dell'enciclopedia. La lista è assai incompleta (e praticamente tutte le voci degli stati la linkano facendo riferimento a un dato che poi almeno la metà delle volte risulta assente). Nella lista le stime riportate sono riferite al 2012, nel template da quello che capisco non andrebbe riportata una stima ma un dato consolidato; in tutte le voci degli Stati che ho riportato nella tabellina c'è scritto (erroneamente) che i dati sono del 2011 (ad esclusione dell'Argentina, ove l'anno riportato è il 2014, la nota si riferisce a dati statistici del 2009 e se provi ad aprire il collegamento scopri che non è funzionante, sic!). Credo, per limitare i danni, che la prima cosa sarebbe reimpostare la lista completandola con i dati mancanti e poi mi piacerebbe capire se e come si possano tenere aggiornate le singole voci sugli stati (magari fra tot anni wikidata ci aiuterà). --Er Cicero 20:00, 1 feb 2015 (CET)

Danimarca[modifica wikitesto]

Sulla voce Danimarca non funziona il parametro Forma di governo nel template stato ivi inserito... Perché?!... Come bisogna inserire la descrizione del parametro?!...-- Angelorenzi  Lasciate detto ad A.R.che appena può risponde 17:12, 22 set 2015 (CEST)

Supporto a Wikidata[modifica wikitesto]

Stavo notando che nella pagina Italia viene usato sia il template:Wikidata sia il tag #property nel template, cosa che non va fatto nel ns0, come da consenso. Inizio quindi a parlare di modifiche al template:Stato. Dato però che non sono esperto in geografia ho paura che ci siano molti casi particolari. Procedo quindi poco alla volta nella pagina Template:Stato/Proposta.

Parte I[modifica wikitesto]

In questa tornata di modifiche ho aggiunto il supporto a Wikidata alle seguenti variabili:

  • capitale{{Wikidata|P36|{{{capitale|}}}}}
  • capitaleAbitanti{{Wikidata|P36|{{{capitaleAbitanti|}}}|formatnum=sì|showprop=P1082}}
  • presidente{{Wikidata|P35|{{{presidente|}}}}}
  • primoMinistro{{Wikidata|P6|{{{primoMinistro|}}}}}
  • continente{{Wikidata|P30|{{{continente|}}}}}
  • confini{{Wikidata|P47|{{{confini|}}}}}
  • linkBandiera{{Wikidata|P41|{{{linkBandiera|}}}}}
  • linkStemma{{Wikidata|P94|{{{linkStemma|}}}}}
  • paginaBandiera[[{{#if:{{{paginaBandiera|}}}|{{{paginaBandiera}}}|{{#property:P163}}}}|dettagli]]
  • paginaStemma[[{{#if:{{{paginaStemma|}}}|{{{paginaStemma|}}}|{{#property:P237}}}}|dettagli]]

Ci sarà un modo più semplice per restituire paginaBandiera e paginaStemma come wikilink dal nome "dettagli", magari usando il template Wikidata, ma per ora non sono riuscito nell'intento.

Ho testato il template su Italia e funziona correttamente, cioè restituisce le stesse informazioni del template, ma già con Russia ho problemi con:

  • confini:
    • "Unione europea"? Direi che va cancellato da Wikidata
    • nella versione "manuale" ci sono più informazioni (sui territori contesi) rispetto a quelle di Wikidata. Inoltre, c'è il collegamento proprio alle voci. Credo sia fattibile restituire le voci dei singoli confini. Attendo maggiori informazioni su cosa sia giusto, se solo il nome dello Stato confinante o se la pagina del confine con il nome dello Stato confinante.
  • continente: nella versione "manuale" c'è scritto "Europa e Asia", mentre su Wikidata c'è "Eurasia". Credo si possa ottenere facilmente la versione manuale ma vorrei saperne di più

Ho provato a aggiungere il supporto anche a:

  • capitaleAbitantiAnno ma non solo non riesco a prendere tale dato ma anche non saprei poi come formattarlo (ok, potrei usare formatting=raw per ottenere il timestamp ma poi non sono capace a usare #time per ottenere il dato opportunamente elaborato).
  • governo ({{Wikidata|P122|{{{governo|}}}}} ) ma appena testato su Russia mi è uscito un elenco di voci e non un qualcosa di comprensibile. Credo quindi che ci voglia un modulo che elabori i dati presi per fare una frase di senso compiuto

Ma vengono rimandati ad una fase successiva.

Attendo maggiori informazioni da chi se ne intende. Battete un colpo :D --★ → Airon 90 12:23, 14 gen 2016 (CET)

PS: credo inoltre che ci sia un bug nel template:Wikidata, dato che "formatnum=sì" in capitaleAbitanti non sembra funzionare. --★ → Airon 90 12:44, 14 gen 2016 (CET)

Le voci sugli stati sono poche e tutte già compilate, e di certo la Russia non cambierà continente in questa era geologica; non vale proprio la pena di sbattersi tanto. Wikidata è utile per le cose che cambiano, come gli abitanti o il presidente --Bultro (m) 14:41, 14 gen 2016 (CET)
@Bultro, a parte che non ti devi "sbattere" tu, Wikidata è *ancora più utile* se un dato cambia ma non è vero che non è utile se un dato non cambia. Wikidata è piena zeppa di dati che non cambieranno mai da usare. L'ottica è sempre quella di arrivare a scrivere dei {{Nome template}} senza parametri come sta avvenendo per diversi altri template. Appena ho tempo (Airon90 mi sta aggiungendo un po' troppo lavoro :) ) ripasso di qui, a sbattermi volentieri. Ciao! --Rotpunkt (msg) 14:47, 14 gen 2016 (CET)
Sono d'accordo con Rotpunkt sull'utilità di prendere dati (direi tutti i dati possibili) da wikidata, sia quelli che cambiano, sia gli altri. Non ho capito però la frase iniziale "nella pagina Italia viene usato sia il template:Wikidata sia il tag #property nel template, cosa che non va fatto nel ns0, come da consenso." Sicuramente è colpa mia, visto che ho introdotto tutte le properties che ho potuto nel template (mi sembrava una cosa logica usarle), ma vorrei delle indicazioni sul perché non va bene (o, anche meglio, il link alla discussione cui accenna Airon90). Gracias. --Er Cicero 15:13, 14 gen 2016 (CET)
@Er Cicero Il fatto è che quando una modifica riguarda ogni parametro di un template va fatta nel template stesso, non nelle singole pagine. Immagina il template montagna con il parametro altezza. Se voglio aggiungere la funzione formatnum per quel parametro, non vado di voce in voce a scrivere |altezza = {{formatnum:1234}}, ma agisco sul template con {{formatnum:{{{altezza|}}} }}. Lo stesso vale per Wikidata, non si inserisce voce per voce, ma direttamente nel template, di modo che abbia effetto su tutte le voci, quindi 1 sola modifica invece di una per ogni voce. --Rotpunkt (msg) 15:23, 14 gen 2016 (CET)
Allora forse non ho capito: ti scrivo più tardi in talk (ora sto staccando), non vorrei andare OT in questa discussione. --Er Cicero 15:29, 14 gen 2016 (CET)

Grazie Airon90, concordo anch'io che questo lavoro è molto utile. A parte i confini e la capitale, peraltro, a me questi sembrano tutti parametri che cambiano spesso e che a prescindere dalla frequenza di aggiornamento è utile centralizzare. Nemo 08:30, 5 feb 2016 (CET)

Percentuale delle acque[modifica wikitesto]

Anzitutto va eliminato lo spazio che si crea fra il numero e il simbolo %, perché le convenzioni di punteggiatura non lo richiedono (vedi il campo "Tasso di crescita"). Propongo inoltre un nuovo nome per il parametro, perché "% delle acque" è scorretto, brutto e ambiguo. Faccio varie proposte:

  1. Percentuale di acqua, con il redirect alla pagina Acqua dolce – si riferiscono a quella, vero? oppure si intendono le acque interne? –;
  2. Percentuale di acqua dolce;
  3. Acqua dolce, ché tanto che sia una percentuale lo si capisce dal simbolo di percentuale aggiunto quando si riempie il parametro;
  4. Acqua.

Almicione (msg) 22:46, 22 mag 2016 (CEST)

Non saprei se le acque interne vengano solitamente incluse o meno quando si prendono questi dati ad esempio da un atlante. Comunque sia, esistono anche i laghi salati... --Bultro (m) 16:39, 25 mag 2016 (CEST)

Parametro uscita UE, formatnum e densità automatica (questi ultimi due presenti nel {{divisione amministrativa}})[modifica wikitesto]

Visto l'esito positivo della Brexit, si dovrebbe aggiungere il parametro "uscitaUE". Inoltre proporrei il formatnum e la densità automatica come nel {{divisione amministrativa}}--5.169.146.104 (msg) 15:34, 24 giu 2016 (CEST)

Per l'uscita possiamo aspettare, per non indurre nessuno in tentazione, si parla di un paio di anni. --ValterVB (msg) 15:58, 24 giu 2016 (CEST)

Formatnum e densità automatica come nel {{divisione amministrativa}}[modifica wikitesto]

Salve, vorrei proporre il formatnum e la densità automatica (come nel {{divisione amministrativa}}--5.169.146.104 (msg) 16:15, 24 giu 2016 (CEST)

Formatnum e densità automatica[modifica wikitesto]

Salve, vorrei (ri)proporre il formatnum nei parametri "numerici" e la densità automatica.--176.244.40.148 (msg) 14:03, 31 lug 2017 (CEST)

Pensavo lo fosse già, come nel {{Divisione amministrativa}}. Proviamo a pingare un paio di smanettoni [@ Moroboshi] [@ Bultro].--Kirk39 Dimmi! 16:21, 31 lug 2017 (CEST)
Il problema è solo ripassarsi tutte le voci per togliere punti e format vari già esistenti --Bultro (m) 15:08, 1 ago 2017 (CEST)
chiediamo a qualche bot--5.92.141.152 (msg) 12:05, 19 ago 2017 (CEST)
Li vorrei ri-riproporre--95.234.138.165 (msg) 17:14, 8 ott 2017 (CEST)
Mi ero perso la discussione, lo metto in coda alle cose da fare. --Rotpunkt (msg) 17:21, 8 ott 2017 (CEST)

Etnonimi automatici?[modifica wikitesto]

In questo edit il parametro "nomeAbitanti" viene compilato usando il template {{AggNaz}}. A questo punto non sarebbe meglio che il sottotemplate venisse usato automaticamente, senza la necessità di compilare il parametro? --Horcrux九十二 23:28, 18 mar 2018 (CET)

Magari di default, ma il parametro è bene comunque lasciarlo perché può contenere anche note o simili --Bultro (m) 01:19, 20 mar 2018 (CET)
Sì, con "automaticamente" sottintendevo "quando il parametro non è compilato". --Horcrux九十二 13:02, 31 mar 2018 (CEST)
✔ Fatto --Horcrux九十二 14:07, 31 mar 2018 (CEST)
Ora bisognerebbe trovare un modo per usare la d:property:P1549, ma prima bisogna risolvere questo problema. --Horcrux九十二 14:43, 31 mar 2018 (CEST)
Benissimo, risolto anche il problema Wikidata grazie a Rotpunkt --Horcrux九十二 16:13, 31 mar 2018 (CEST)

Parametro popolazioneCrescita[modifica wikitesto]

Il parametro "popolazioneCrescita" viene adesso descritto: Tasso di crescita percentuale della popolazione. Intanto bisogna chiarire se si intende, come credo, il tasso di crescita annua. Poi si deve decidere se va messo il tasso di crescita dell'ultimo anno disponibile o quello medio di un certo numero di anni. Oppure se va bene adottare come riferimento un qualsiasi periodo di tempo a piacere (nel parametro attuale della voce Italia il periodo di riferimento e' gennaio-novembre 2017).

Voglio comunque segnalare che la voce tasso di crescita non e' riferita alla popolazione, non solo per lo meno, ed è particolarmente confusa, tanto che gli e' stato tolto di recente il template {{controllo di autorità}}. Sarei quindi per dare come riferimento Crescita demografica#Tasso di crescita demografica, secondo me piu' adatto e piu' semplice. --Carlo58s (msg) 11:05, 25 lug 2018 (CEST)

Direi annuale, ma a volte ci si accontenta di quello che c'è. E' importante soprattutto indicarlo, il periodo di riferimento. Alcuni dati hanno un parametro accessorio per indicare l'anno di riferimento, es. PIL e PILAnno; penso che dovremmo fare così anche per il tasso di crescita e per ogni altro dato molto variabile (TFT e energia, mi pare) --Bultro (m) 01:40, 28 lug 2018 (CEST)
Concordo su annuale, nei limiti del possibile, e nel creare il parametro per il periodo di riferimento, con le opportune spiegazioni nella sezione sintassi. Se si consulta la voce tasso di crescita, indicata nella stessa sezione sintassi, ci si rende conto della sua inadeguatezza e della necessita' di sistemare. Se si usasse come riferimento [[Crescita demografica#Tasso di crescita demografica|Tasso di crescita]], si potrebbe anche linkarlo nel template, dove adesso compare la dicitura "Tasso di crescita", giustamente senza link all'obbrobrio tasso di crescita --Carlo58s (msg) 07:40, 28 lug 2018 (CEST)

Sottotemplate per la densità[modifica wikitesto]

Ciao, ho appena creato il t:densità, dove il primo parametro è il nome del parametro "popolazione", il secondo è il nome del parametro "superficie" è il parametro "arrotondamento" indica l'arrotondamento--87.19.57.121 (msg) 12:43, 17 dic 2018 (CET)

Divisione bandiera - stemma[modifica wikitesto]

Non si potrebbe per caso "separare" la foto della bandiera con quella dello stemma? Sono praticamente appiccicate e non danno una bellissima impressione. Sarebbe più carino visivamente se la bandiera fosse allineata a sinistra e lo stemma a destra — Mvvnlightbae · 17:45, 1 lug 2019 (CEST)

  • Ho notato che avviene solo su mobile, spero si possa "sistemare" — Mvvnlightbae · 17:49, 1 lug 2019 (CEST)

Parametro "uscitaUE"[modifica wikitesto]

Visto che il Regno Unito sarà il primo stato ad uscire dalla UE, potete inserire il suddetto parametro?--87.11.92.22 (msg) 21:05, 31 gen 2020 (CET)

Non ce n'è bisogno, visto che sarà l'unico. -- SERGIO (aka the Blackcat) 00:00, 9 mag 2020 (CEST)

Wikidata[modifica wikitesto]

Perché non implementiamo alcuni dati da Wikidata come denonimo (p1549, qualificatore in italiano), motto nazionale (p1451), capitale (p36), capo dello Stato (p35), capo del governo (p6), organizzazioni internazionali di affiliazione (p463), popolazione (p1082, qualificatore per dato più recente), fuso orario (p421), PIL (p2131) con qualificatore p585 per anno; Pil procapite (p2132) con qualificatore p585 per anno; Pil PPA (p2299) con qualificatore p585 per anno; Indice di sviluppo umano (p1081) con qualificatore p585 per anno; Paesi confinanti (p47); bandiera nazionale (p41); stemma ufficiale (p94) ? Grazie & ciao.. -- SERGIO (aka the Blackcat) 00:13, 9 mag 2020 (CEST)

Didascalia localizzazione[modifica wikitesto]

A seguito di questa discussione Discussioni template:Stato storico#Didascalia localizzazione è stata aggiunta la Didascalia localizzazione al template Stato storico. Credo che questa sezione sarebbe utile anche in questo template, dato che abbiamo Stati come India, Pakistan, Stato di Palestina, Cina, Cipro, Corea del Sud, Marocco, Moldavia, Ucraina, Russia, Serbia, Somalia, Sudan dove sarebbe molto utile spiegare che i "Verdi chiaro" nelle mappe indicano le rivendicazioni territoriali o territori contesi (ma ci sono molti altri casi che possono essere visti su enwiki, come Giappone, Venezuela, Azerbaigian, Georgia, ecc.), oppure per gli Stati europei (vedi Belgio o Italia) dove il verde chiaro indica l'UE. Con l'inserimento di una semplice didascalia, già presente su enwiki, ridurremmo moltissimo le probabilità di indurre in errore i lettori. Mi permetto di pingare i partecipanti all'altra discussione per sentire il loro parere su questa proposta [@ Gi87], [@ Mezze stagioni], [@ Enzo Encius] e [@ Bultro]--Janik98 (msg) 14:29, 17 mag 2020 (CEST)

Symbol support vote.svg Favorevole, per me va bene. -- Gi87 (msg) 11:30, 18 mag 2020 (CEST)
Sì, perché no? --Mezze stagioni (msg) 01:40, 22 mag 2020 (CEST)
Fatto (il template, non le voci) --Bultro (m) 02:43, 22 mag 2020 (CEST)
Grazie.--Janik98 (msg) 14:57, 22 mag 2020 (CEST)