Wikipedia:Bar/Archivio 2005-24

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Discussioni in sottopagine

• Template Comune
• Festival della Sicilia: articoli dubbi
• Immagini contenenti messaggi politici
• Citazioni e copyright
• È nata Grillopedia
• IP bloccato da SORBS

SORBS DNSBL

Non riesco più a fare nessuna operazione di modifica sui wiki non italiani, mi appare sempre questo messaggio: "Your user name or IP address has been blocked by SORBS DNSBL."...

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/SORBS.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 08:21, Giu 8, 2005 (CEST)

babel box

una curiosità: esistono anche utenti con lingua madre latino?)))) o meglio sono stati presi in considerazione nel babel box?))))

'notte --jo 02:47, Giu 8, 2005 (CEST)

Bella domanda! Tra il serio e il faceto se ne è già parlato qui (poi segui i link... :) Ciao! - Alec 03:17, Giu 8, 2005 (CEST)

Festival della Sicilia: dubbio su alcuni "nuovi articoli"

Questa notte, tra le 4 e le 5, Pippu d'Angelo ha creato diversi articoli (per l'esattezza Pier Maria Rosso di San Secondo, Giacomino Pugliese, Giuseppe Pitrè, Nino Martoglio, Giuseppe Fava, Enzo di Sardegna, Vincenzo Consolo e Vitaliano Brancati, dovrei averli messi tutti, comunque basta controllare in Speciale:Newpages o nei contributi dell'utente) che contengono solamente il template del Festival della Sicilia (Template:FestivalSicilia), come tutti potete vedere...

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/Festival della Sicilia.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 16:05, Giu 8, 2005 (CEST)

Bella prosa

In Discussioni Wikipedia:Bella prosa, prima BW e poi Luisa hanno avanzato una proposta di revisione radicale di Wikipedia:Bella prosa. In estrema sintesi, si vorrebbe:

1. applicare il meccanismo di Wikipedia:Pagine da cancellare per l'introduzione o la rimozione degli articoli tra quelli segnalati come meritevoli.
2. allargare i criteri di valutazione comprendendo: accuratezza, completezza, bella prosa, NPOV e rispetto degli standard di formattazione.

Luisa ha già preparato una prima versione delle pagine di servizio adatte allo scopo, le trovate qui:

• Utente:Luisa/Articoli in vetrina
• Utente:Luisa/Articoli segnalati
• Utente:Luisa/Articoli proposti per la rimozione

Secondo me l'idea è molto buona, Wikipedia:Articoli in vetrina potrebbe diventare uno strumento utilissimo per il controllo della qualità, da affiancare a Wikipedia:Pagine da cancellare. Chiunque sia interessato alla questione è invitato a partecipare alla discussione.

Svante T 17:27, Giu 8, 2005 (CEST)

Wikipedia avrà a breve una nuova versione del software, che potrebbe aiutare a selezionare gli articoli migliori. Maggiori dettagli su Discussioni Wikipedia:Bella prosa#Nuove caratteristiche software e Wikipedia:Nuove funzioni del software 1.5. Alfio (msg) 20:47, Giu 8, 2005 (CEST)

Immagini contenenti messaggi politici

Vorrei segnalare che un'immagine contenente un'indicazione di voto relativa ai referendum che si stanno per svolgere in Italia è stata appena caricata e messa in una pagina utente. Indipendentemente dalle opinioni personali...

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/Immagini contenenti messaggi politici.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 22:29, Giu 8, 2005 (CEST)

Zeman

Stò per inserire la voce Zdeněk Zeman. L'articolo è tratto da un mio contributo che avevo inviato ad un altro sito, più precisamente biografieonline.it. Non avendolo ceduto, il copyright e mio e pertanto decido di rinunciarvi per pubblicare il pezzo su Wikipedia. Non inserite il template "sospetta violazione copyright" per favore. --Malemar 16:47, Giu 8, 2005 (CEST)

Lascia una nota nella pagina di discussione dell'articolo quando lo scrivi. --Snowdog 16:52, Giu 8, 2005 (CEST)

Mettendo un tuo articolo su WikiPedia, non sei necessariamente costretto a rinunciare al copyright... in effetti puoi scegliere di rilasciare il tuo testo con una licenza Creative Commons, di quelle che non vincolano la ridistribuzione con la stessa licenza (in quanto WikiPedia usa la GFDL, che è analoga ma non uguale), come ad esempio la BY... - alt-os ( just believe... ) 17:14, Giu 8, 2005 (CEST)

Non son sicuro che le cose stiano in questi termini. Wikipedia distribuisce solo in GFDL i propri materiali (credo sia scritto a pié di ogni pagina). Per le immagini non so come stiano le cose, sicuramente molte non sono in GFDL. Però ci vorrebbe il parere di qualcuno più addentro alle cose di Wiki. :) - Twice25 / αω - :þ 19:11, Giu 8, 2005 (CEST)

Ma la GFDL è meno restrittiva della CC :) Accetta tutte le licenze "analoghe"... cmq non sono certo un esperto... - alt-os ( just believe... ) 19:21, Giu 8, 2005 (CEST)

Per quanto ne so io, su wikipedia non è possibile non rilasciare i contributi in GFDL, è però possibile rilasciare anche in CC, come alcuni hanno fatto per consentire alcuni import in wikitravel.
In ogni caso rilasciare in GFDL non vuol dire rinunciare al copyright, ciascuno di noi rimane proprietario di quello che scrive e può, se crede, pubblicare altrove il proprio scritto. --lukius 10:23, Giu 9, 2005 (CEST)

Storia di Israele Npov?

Io e Madaki stiamo discutendo sull'obiettività di Storia di Israele. L'articolo di base l'ho scritto io in Israele ed è poi stato scorporato in un articolo a sé. Madaki pone la questione se sia NPOV. A me pare di si, ma avendolo scritto io non credo si essere abbastanza obiettivo. Vi invito a partecipare alla discussione relativa. --EdoM 14:50, Giu 9, 2005 (CEST)

Citazioni (a Cesare quel che è di Cesare) e copyright

In mano invisibile c'è una citazione (un intero paragrafo), ma manca il riferimento da dove è stata presa...

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/Citazioni e copyright.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 10:16, Giu 10, 2005 (CEST)

È nata Grillopedia

• 10 giugno: Nasce Grillopedia. l' enciclopedia libera dell'informazione. (Si cercano collaboratori)...

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/Grillopedia.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 14:51, Giu 10, 2005 (CEST)

Pubblicabilità

Un anonimo ha inserito un lungo testo Strage di Capaci che è la trascrizione di atti del processo. È lecita la loro pubblicazione? A parte ciò il materiale anche se pubblicabile va messo su wikisource--Madaki 12:28, Giu 9, 2005 (CEST)

Non ne ho idea.. se fossero assimilabili a discorsi tenuti in pubblico, allora sì purché si indichi la fonte, il nome dell’oratore, la data e il luogo in cui è stato tenuto il discorso. Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 21:08, Giu 11, 2005 (CEST)

Template:Trama

Vorrei far notare che il Template:Trama, al contrario di quello Inglese [1] rovina l'impaginazione delle pagine, per esempio in Vash the Stampede, ho spostato il template nella posizione più corretta (inutile metterlo all'inizio pagina se gli spoiler sono a metà), ma così facendo rovino la pagina. In en non succede (es: Ultimate Spider-Man ) Si può cambiare?...

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Trama.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 15:54, Giu 11, 2005 (CEST)

0h ma guarda un po'

Viaggio nella neonata (e già incasinata) Grillopedia e noto una feature che ogni tanto riaffiora nel wikipopolo; osservo che é possibile! avere un forum collegato a wiki!!!. Quando ho cominciato ad appestare questo sito con la mia presenza, per ovvi motivi di informazione ho letto buona parte degli interventi degli anni precedenti e ho visto proposte per strutturare un vero forum con tutti i vantaggi di organizzazione dei topic in sezioni e post e tutti i vantaggi di ricerca connessi. Le risposte sono state piuttosto scoraggianti.
Ora sappiamo de visu che nulla ci impedirebbe di avere uno strumento più snello ed efficiente. La domanda è: allora perché no???, Solo perché le altre wiki non ce l'hanno o ci sono dei motivi di software? E se si come e perché il grillo ce l'ha fatta nonostante le evidenti carenze informatiche?...

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/Forum collegato.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 15:54, Giu 11, 2005 (CEST)

2 sondaggi in corso

Ho aperto due sondaggi: Template trama a larghezza flessibile e suo posizionamento ed Eliminazione categorie "Trama" e "Film con Trama". Il secondo dura un paio di giorni in più (perchè il primo è in definitiva solo "tecnico"). Spero di non aver fatto casini. Passate a dire la vostra... Amon (☎ telefono-casa...) 11:01, Giu 11, 2005 (CEST)

Modifiche in tempo reale

Scusate, ma è normale che io non riesca più a vedere le modifiche in tempo reale, ricevendo in risposta alla mia richiesta il seguente msg: "sorry, rcdumper is a prototype tool not intended for widespread public use. being linked from a high traffic website has created too much load, and it is temporarily offline"? Capita anche a qualcun altro, o sono il wiki-prediletto? :) Ciao! - Alec 10:49, Giu 10, 2005 (CEST)

È fuori servizio, speriamo per poco... -- Paginazero - Ø 11:01, Giu 10, 2005 (CEST)

Grazie! Pensavo fosse fuori servizio solo per me :P Ora ho visto che anche il link in prima pagina è barrato... Ciao! - Alec 11:03, Giu 10, 2005 (CEST)

Temo che il tool per vedere le modifiche in tempo reale resterà fuori uso per molto tempo... :o( [2] -- Paginazero - Ø 19:34, Giu 12, 2005 (CEST)

Articoli NPOV

Se qualcuno ha un attimo di tempo gradirei un aiuto e dei commenti su questi articoli della lista NPOV: Fiat 500, Blocco commerciale continentale. Il primo ho provato a sistemarlo e vorrei sapere cosa ne pensate, per l'altro non saprei che fare. Grazie e buona giornata --pil56 15:41, Giu 11, 2005 (CEST)

Intanto l'articolo Fiat 500 (poi vado all'altro), IMHO, è buono dal lato tecnico e da quello storico. Ovvio che si può sempre aggiungere qualcosa ma già ora è buono. (Già he c'ero ho fatto una piccoliiiiiiissima correzione). Dal punto di vista NPOV, sempre IMHO, forse sono discutibili (anche se la penso allo stesso modo ;) ) i paragrafi finali. Qualche piccolo colpo di lima mezza dolce ed è un gioiellino davvero. Ma non sono un giudice imparziale. Ne ho avute quattro di quelle piccole meraviglie :D! Vale :Blocco commerciale continentale. : Atz! Ma chi te l'ha fatto fare? Esprimere pareri sul NPOV qui è dura. Certo l'aggettivo dominante andrebbe almeno fra virgolette se non del tutto cambiato. Qua e la si esprimono pareri "personali" (condivisibilissimi, sia chiaro ma...). Mi dispiace moltissimo di non essere non dico esperto, nemmeno un conoscitore poco banale del problema. Però vale la pena che qualcuno ci lavori su. È estremamente interessante e ne può derivare una "serie". Auguri! --Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 16:27, Giu 11, 2005 (CEST)

• Blocco commerciale continentale più che una problema di NPOV mi sembra che si avvicini paurosamente ad una ricerca originale anche per il linguaggio utilizzato, in alcuni punti. --Madaki 16:56, Giu 11, 2005 (CEST)

Ho cercato con Google Blocco commerciale continentale ottenendo soltanto questi 8 risultati. Una buona parte si riferisce alla categorizzazione di Wikipedia, e due risultati a tutt'altro argomento (il blocco imposto da Napoleone nel 1806 ai commerci fra Europa e il resto del mondo). Il titolo, quindi, è parecchio originale. Anch'io penso che l'articolo, nel complesso interessante, andrebbe spezzettato e depovizzato in alcuni punti. Una parte potrebbe, ad esempio, essere incorporata nella voce Globalizzazione. -- @ 17:19, Giu 11, 2005 (CEST)

Visto che qui al bar le richieste hanno più visibilità (e tanto poi ci sono i cambusieri che fanno pulizia )))))))) c'è qualcuno che guarda e dice il suo parere anche su Guglielmo Marconi? P.s. non mi piace la categoria "non NPOV", sto cercando di svuotarla un po' ;-) --pil56 10:54, Giu 12, 2005 (CEST)

Foto dalla Camera dei Deputati

Ho chiesto via e-mail alla redazione della Camera dei Deputati se le immagini inserite nel sito sono di pubblico dominio e se, eventualmente, posso usarle per fini non commerciali. La risposta è stata questa (testuale):

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/Foto dalla Camera dei Deputati.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 19:12, Giu 12, 2005 (CEST)

Un libro da non perdere

Credo che un vero wikipediano non possa perdersi questo libro: Cultura Libera di Lawrence Lessig (l'ispiratore delle licenze creative commons), che ha monopolizzato la mia attenzione in quest'ultima settimana da cui estrapolo alcune citazioni:
Internet ha creato la possibilità di pubblicare opere di dominio pubblico in ambito non commerciale. ... In ogni parte del mondo, centinaia di migliaia di persone hanno scoperto questo sistema e ora lo utilizzano per condividere opere che, a norma di legge, sono liberamente a disposizione di chiunque voglia ripubblicarle. Tutto questa ha dato vita a quella che potremmo definire “l'industria editoriale non commerciale” che, prima dell'avvento di Internet, era limitata a persone dotate di un ego molto marcato oppure dedite a cause sociali o politiche, ma che, con l'avvento di Internet, ha finito per coinvolgere una vasta gamma di individui e di gruppi che si dedicano alla diffusione della cultura in generale.
...
La vita non commerciale della cultura è importante e preziosa - come intrattenimento, ma anche e soprattutto per imparare e conoscere. Per capire chi siamo e da dove veniamo e come siamo arrivati a compiere certi errori, dobbiamo avere accesso a questa parte della storia.
...
Costruire un pubblico dominio è il primo passo per dimostrare la sua importanza per la creatività e per l'innovazione.
Il testo aiutare a capire, come alcuni interessi commerciali stiano modificando la regolamentazione del copyright negli Stati Uniti rendendola al limite dell'incostituzionalità, ma anche più in generale quale sia il giusto equilibrio tra diritto d'autore e diritto alla conoscenza, con spunti di storia davvero interessanti come ad esempio il caso di William Fox, fondatore dell'omonima casa cinematografica, che fu "pirata" nei confronti dei brevetti imposti da Edison, oppure di come Jesse Jordan, uno studente che migliorò il motore di ricerca interno alla intranet della sua università venne citato dalla RIAA per 15.000.000 di dollari di danno, rischio che si scopre corrono anche i wikipediani per alcuni contenuti della wikipedia come fotogrammi presi da film, in quanto sta diventando sempre più risicato il margine del "fair use" di riferimenti ad un opera cinematografica.
Se non siete convinti dell'acquisto, avete l'opportunità di poterlo liberamente leggere, anche tradotto in italiano, su internet oppure scaricarlo in formato HTML o TXT, in quanto consentito dalla licenza con cui viene distribuito; lo trovate sul sito di Liber Liber. --Stefano Careglio (Discussioni) - Sabato, 11 Giugno 2005, 15:50

+1 per l'acquisto o per la ricerca in biblioteca --Iron Bishop (¿?) 18:04, Giu 12, 2005 (CEST)

Template Stati Uniti

Non sarebbe meglio uniformare il nome degli Stati USA? Attualmente è un misto di traduzioni in italiano e forme originali, per cui ci sono la Carolina del Nord e del Sud, la Virgina Occidentale, il Nuovo Messico ecc. insieme a New Jersey, New York, Rhode Island e così via. Ho cercato di trovare qualche vecchia discussione, senza successo (il che non vuol dire che non ci sia stata ;o)). Non sono sicuro di quale sia l'uso odierno, ai miei tempi si diceva Nuova York (anzi Yorche) che oggi farebbe ridere ...

--Marco Bonavoglia 18:58, Giu 11, 2005 (CEST)

Qualche discussione c'era stata non specificatamente sul nome degli Stati USA ma sui nomi dei dipartimenti francesi. C'erano due opinioni: quella che cercava l'uniformità (quindi tutti i nomi ogirinali) e quella che facilitiva l'uso prevedendo di utilizzare la versione italiana quando di uso comune. Magari Auro si ricorda l'esito (se ce n'era stato uno). --Sbisolo 19:30, Giu 11, 2005 (CEST)

La prassi, non solo per gli stati USA ma per qualunque titolo di wikipedia, dovrebbe essere l'uso prevalente. A volte è in italiano, a volte nella lingua originale. Dipende. Non possiamo stabilire un comportamento univoco, perché sarebbe ridicolo. Non diciamo Nuova York, ma non diciamo neanche Paris. Alcune parole si sono guadagnate nel tempo la loro traduzione in italiano e sono entrate nella nostra lingua (Parigi, appunto); altre no ed usiamo la parola nella lingua originale. IMHO. Gac 19:39, Giu 11, 2005 (CEST)

Sono d'accordo con Gac. Per New York, New Jersey, Rhode Island non esistono forme italianizzate, come avviene per Carolina e Dakota del Sud/Nord e gli altri esempi. Certo, vengono usate anche le forme inglesi Nort/South Carolina e Dakota, New Mexico, etc, ma basta un redirect. shaka (you talkin' to me?) 19:42, Giu 11, 2005 (CEST)

In realtà, Nuova York esiste. Non è la forma più diffusa, ma qualcuno la usa, ed in passato credo più che ora. -- Laurentius 14:24, Giu 12, 2005 (CEST)

Sí, certo dire Paris non ha molto senso, però in un elenco di stati (come il template in questione) personalmente preferirei l'uniformità. Poi è chiaro che l'uso prevalente cambia, io ricordo benissimo quando si diceva Nuova York, ma Nuovo Messico e Virginia Occidentale non le avevo mai sentite, come anche Carolina/Dakota del Nord/del Sud (mi pare sia più comune Nord Carolina ecc.). Nel primo messaggio l'ho citato solo nel titolo, ma la mia domanda riguardava solo il template, non i nomi degli articoli (che si risolvono con i redirect).

--Marco Bonavoglia 20:03, Giu 11, 2005 (CEST)

Nord Carolina è un'interessante commistione: Nord in italiano, ma con inversione nome/aggettivo inglese. --Sbisolo 20:33, Giu 11, 2005 (CEST)

? non sapevo che dire Nord Italia fosse una contaminatio :o) In italiano nord e sud si possono usare preposti (anche se ci vorrebbe il trattino secondo il Devoto-Oli) e io ho sempre sentito dire sudamericano ... Marco Bonavoglia 21:14, Giu 11, 2005 (CEST) lo so che sono pedante ;o)

Articolo BitTorrent

Buongiorno a tutti! Non comprendo la censura al mio articolo riguardante il sistema DHT nella rete BitTorrent. Ho riscritto l'articolo in modo tale da non ledere nessun diritto d'autore ed invece è stato di nuovo censurato.

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Bar/BitTorrent.

– Il cambusiere -- Paginazero - Ø 19:16, Giu 12, 2005 (CEST)