Wikipedia:Vaglio/Associazione Sportiva Roma/2

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Associazione Sportiva Roma (sport)[modifica wikitesto]

La pagina della Roma, da quando è stato aperto il vaglio, è migliorata molto, ora dobbiamo solo renderla al pari delle pagine da vetrina (quelle di Juve, Milan e Inter per esempio) per poter raggiungere tale obiettivo: auguro quindi un buon lavoro e un in bocca alla lupa :) ! --Luca1tr1fl 21:45, 23 nov 2012 (CET)[rispondi]

Revisori[modifica wikitesto]

Promemoria[modifica wikitesto]

  • Vorrei anche ricordare che una delle critiche principali nelle pagine è quella che le date sono spesso scritte in modo diverso da paragrafo a paragrafo (a volte anche da riga a riga), per esempio da una parte può esserci scritto stagione 2006-2007, da un'altra 2006/2007 o 2006-07.
dato che c'ho messo un'intera mattinata a correggere questo nella pagina vi prego di scrivere le stagioni così:2006-07, 2007-08, 2008-09 ecc.

--Luca1tr1fl (msg) 16:39, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]

Cose da fare[modifica wikitesto]

  • migliorare le singole stagioni della Roma: 2011-12; 2010-11; 2009-10; 2008-09; 2007-08; 2006-07; 2000-01; ✔ Fatto
  • migliorare la sezione sulla nazionale ed aggiungerci anche giocatori celebri delle altre nazionali (esempio:falcao); ✔ Fatto
  • migliorare pagina su allenatori; ✔ Fatto
  • migliorare pagina su giocatori; ✔ Fatto
  • migliorare pagina sul palmarès;
  • migliorare pagina su statistiche; ✔ Fatto
  • migliorare sezione su tifoseria;✔ Fatto
  • migliorare sezione sulla bibliografia;
  • migliorare note;✔ Fatto
  • fare una sezione "la roma nella cultura popolare";✔ Fatto
  • fare una sezione "impegno nel sociale".✔ Fatto

Ovviamente È NECESSARIO aggiungere le fonti quando si aggiunge qualcosa in una sezione o in una pagina. Il tutto prendendo ad esempio la pagina sulla juve (principale e pagine di approfondimento). Se volete aggiungere (e fare) anche altro scrivetelo, se sarà approvato cercheremo di farlo.--Luca1tr1fl 17:57, 8 nov 2012 (CET)[rispondi]

Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Va rivista interamente la parte delle note e la bibliografia. Di recente ho aggiornato alcuni link morti e modificato il tipo di fonte ma buona parte del problema è nella bibliografia. Li sono stati accumulati testi su testi senza che poi in nota vi siano riferimenti. I libri inseriti nella bibliografia dovrebbero essere riportati in nota riportando la pagina cui ci si riferisce nel testo eventualmente riportando una porzione di testo che possa essere significativa.
    Credo che la pagina della Juventus possa essere presa ad esempio. E' fondamentale inserire in bibliografia testi che realmente possediamo e per i quali possiamo inserire note veritiere. Wikipedia sta crescendo di importanza e viene spessissimo presa come fonte da altri, è pertanto FONDAMENTALE valutare bene che le fonti che andremmo a citare non siano state tratte già da wikipedia. E' altresì importante utilizzare, per quanto possibile, testi non prettamente riferiti alla Roma. Ad esempio un ipotetico testo "Storia del calcio in Italia" è preferibile ad un ipotetico "Forza Roma, storia del club più bello dell'universo". Non so quanto tempo avrò dalla prossima settimana di dedicarmi alla voce ma cercherò di contribuire per quanto possibile. Come tifoso della Roma ci terrei a che la pagina torni in vetrina, vi prego però di intraprendere il cammino con l'idea "facciamo una bella voce, realmente enciclopedica, cosicchè la comunità possa valutarcela da vetrina" e non "quali pallose burocrazie devo assecondare per mettere la voce in vetrina?" Ciao e grazie, --Erpaolo9 (msg) 16:13, 5 set 2012 (CEST)[rispondi]
che ve ne pare del miglioramento della bibliografia (stile juve) + aggiunta videografia?--Luca1tr1fl (msg) 10:45, 9 set 2012 (CEST)[rispondi]
Che ne dite di questa modifica nella parte finale della "storia" della Roma Nonostante l' arrivo in estate di grandi campioni come Bojan Krkić e Maarten Stekelenburg, oltre ad altri giovani, la squadra non ottiene i risultati sperati, concludendo la stagione con un deludente settimo posto che ha portato il tecnico asturiano ad abbandonare la capitale e a critiche verso i nuovi proprietari.La società ha però risposto riportando a Roma il tecnico Zdeněk Zeman e con una campagna acquisti estiva che ha consegnato al boemo giocatori di livello, tra i quali Federico Balzaretti ed il promettente Mattia Destro.? se vi va bene potete mettere qualche fonte (io non sono bravo in questo)?
Ciao Luca, vado di corsa quindi non prendere il mio tono come scortese! Quanto scrivi può andare bene (togliendo grandi campioni) per la storia della roma dell'ultimo ventennio che ha una voce a parte ma non in quella generale. Tieni semnpre presente che quando inserisci qualche cosa su fatti attuali la notizia che inserisci deve essere proporzionalmente inserita per tutte le epoche. Pertanto se inserissimo 5 righe sul mercato del biennio 2010-2012 dovremmo inserirle per tutti i 40 bienni precedenti!!! Inoltre il termine "Grande Campione" deve essere corredato da fonti autorevoli. Bojan è una promessa della scuola Barcellona, Stek un buon portiere titolare della Nazionale Olandese ma non è Lev Jašin!!! Ricordati che si sta scrivendo una voce enciclopedica, devi pensare diessere uno che lavora per la Treccani serio e rompik0gxxxx, limitando all'osso o evitando completamente l'uso di aggettivi: forte, scarso, bello, brutto, grande, piccolo, sono tutte cose opinabili a meno che non corredate da fonte autorevole e neutra. La ricerca delle fonti è poi fondamentale, è il lavoro più importante e faticoso da fare nello scrivere una voce! Devi imparare necessariamente a farla. Leggi un po'qui, nella sezione guide operative c'è tutto. I manuali sono molti, scegline uno (come scriuvere una voce ad esempio) se no rischi di cadere in frustrazioni!!! Ciao, --Erpaolo9 (msg) 18:40, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
ho modificato i tempi verbali della sezione storica: da un presente storico non troppo preciso a passato remoto (se sono presenti date eccetera) e imperfetto (se il tempo non è ben specificato). --Luca1tr1fl 17:44, 29 set 2012 (CEST)[rispondi]

Giocatori celebri ✔ Fatto[modifica wikitesto]

Inserirei sicuramente l'hall of fame analogamente a questa sezione della voce della Juve. Come detto prima la chiamerei "Giocatori celebri e rappresentativi" perchè un giocatore della hall of fame della roma non è necessariamente celebre.

qui cisono i risultati delle votazioni

direi che si può aggiungere (a quelli dell'hall of fame)

ANTEGUERRA

ANNI '50

ANNI 60 & 70

ANNI 80

  • Toninho Cerezo (CELEBRE e SIMBOLO) se si trovasse una fonte autorevole a conferma delfatto che dedicò la coppa intercontinentale ai tifosi della roma....
  • Giuseppe Giannini (SIMBOLO)

ANNI 90

ANNI 2000... vediamo un po' ochio solo al recentismo!

Ho un testo del 1990 fatto col patrocinio della FIGC con monografie sui calciatori più celebri della storia, verifico chi ci sta e lo inseriamo.

Ciao,--Erpaolo9 (msg) 17:31, 20 set 2012 (CEST)[rispondi]

negli anni 2000 (per ora) si potrebbe mettere ludovic giuly?--Luca1tr1fl (msg) 20:42, 20 set 2012 (CEST)[rispondi]
con una stagione e per giunta neanche da titolare? --18:57, 29 set 2012 (CEST)
Emerson?--Luca1tr1fl 14:20, 30 set 2012 (CEST)[rispondi]
Che ne dite?--Luca1tr1fl 16:06, 30 set 2012 (CEST)[rispondi]
secondo me dovremmo partire da criteri oggettivi: l'esser stato capitano aver militato tanti anni nella squadra, aver segnato o fatto segnare tanti gol, esser entrato nel cuore dei tifosi (es. tanti fan club intitolati). La hall of fame è un'ottimo parametro, perchè dici che non ci sono giocatori celebri?--Shaw (dillo qui)

Suggerimenti applicati, non approvati o rimandati per il futuro[modifica wikitesto]

Ottimo, prima di creare nuove pagine (a meno che non ne esistano gia di analoghe nelle pagine di altri club) è bene chiedere l'opinione del progetto calcio, rischiamo (mi è successo!!!) di finire in cancellazione . Se simili voci già esistono ti chiedo scusa per il "paternalismo", nel caso non esistessero forse è bene avvisare il progetto calcio della decisione che abbiamo preso qui. Te lo dico solo perchè se finissimo in cancellazione rischiamo poi di perdere tempo in discussioni che ci distoglierebbero dal lavoro principale. Ciao, --Erpaolo9 (msg) 18:09, 6 set 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto credo che così vada bene

Forse avete visto che la pagina Associazione Sportiva Roma è sottoposta ad un vaglio. tra i suggerimenti per migliorare la pagina c'era anche uno che riguardava l'inno della roma: il paragrafo dedicato a questo era troppo lungo e divagante, perciò è stata creata la pagina Brani musicali sull'Associazione Sportiva Roma nella quale sono presenti una tabella e parte del testo che si trovavano nella pagina principale giallorossa (in questa ora si trova solo una parte di testo che parla esclusivamente dell'inno della roma). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Luca1tr1fl (discussioni · contributi) 18:42, 6 set 2012 (CEST).[rispondi]

la pagina in cui l'ho messo come discussione è http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio, è quella giusta?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Luca1tr1fl (discussioni · contributi) 18:43, 6 set 2012 (CEST).[rispondi]
Perfetto! Ho visto che hanno semplicemente rinominato la pagina. Anche IMHO tutto quel paragrafo sugli inni era eccessivo. Ciao, --Erpaolo9 (msg) 11:29, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ciao Luca, in realtà dire che non sono la Roma è vero fino ad un certo punto perchè come ogni fusione tra club il neonato acquisisce i diritti sportivi dei fondatori. La Roma iniziò in Divisione Nazionale perchè l'allargamento del torneo ripescò l'Alba, se la Roma fosse stato un nuovo club avrebbe iniziato dalla IV categoria.
Per darti un idea di come la Roma sia in realtà le sue fondatrici pensa che se Alba o Fortitudo avessero vinto una delle finali scudetto che disputarono, oggi la Roma avrebbe uno scudetto in più.
La Roma del 1927 era di fatto l'Alba (la squadra più forte a Roma negli anni '20) con qualche giocatore della Fortitudo (tra cui Attilio Ferraris) ed i quadri societari del FBC Roma (del quale sto riscrivendo completamente la voce). Scrivere la Cronistoria della Roma omettendo le fondatrici sarebbe come creare una cronistora d'Italia partendo dal 1861... intendo dire, è vero che il Regno delle Due Sicilie non è l'[Italia]] ma un altro stato sovrano, però....
ok --Luca1tr1fl (msg) 16:30, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • così, a occhio, mi sembra che la nota n. 2 rimandi ad un articolo di un sito che è chiaramente ispirato alla stessa pagina della Roma di Wikipedia. Credo andrebbe cancellato. Comunque io personalmente cancellerei anche la citazione iniziale. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Shaw (discussioni · contributi) Versione delle 08:46, 7 set 2012.
✔ Fatto che ne dici al posto della citazione di viola questa Ho solo un rimpianto, quello di poter donare alla Roma una sola carriera (DDR)?--Luca1tr1fl (msg) 10:27, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ciao Luca, io vorrei togliere la frase di Viola per una serie di motivi,in primis perchè non è corredata da alcuna fonte autorevole (quelle che trovi sul web usano wikipedia come fonte) secondo perchè richiama ad una aspetto della roma piagnona. Io a suo tempo volevo inserire "La Roma non si discute, si ama" perchè frase storica del tifo romanista e mi sembra avessi trovato la fonte autorevole che la attribuisse a Renato Rascel. Sembra che nel 1951, avuta la notizia della roma retrocessa, interruppe lo spettacolo al Sistina, diede la notizia "tragica" al pubblico e chiuse appunto con quella frase.
La frase di De Rossi e senz'altro molto bella e devo dire esaltante, rischiamo però di doverla cambiare se domani se ne va al Manchester City. A tal proposito le linee guida (riferite allle biografie ma estendibili ad altri contesti) sconsigliano di essere troppo schiacciati sul presente.
Questa è comunque solo ed esclusivamente la mia opinione. Ciao, --Erpaolo9 (msg) 12:29, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto ma la fonte la devi mettere teErpaolo9--Luca1tr1fl (msg) 14:08, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
grande Erpaolo9!--Luca1tr1fl (msg) 16:44, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
Visto che KUx0!! Addirittura un articolo de "Il Gionrale"!!!--Erpaolo9 (msg) 16:56, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Manca assolutamente la sezione sulla Roma Primavera, squadra tra le più titolate in Italia. Si potrebbe addirittura fare una voce a parte sulla Roma Primavera, sulla sua storia e i suoi allenatori:
  1. Antonio Trebiciani 3 scudetti vinti (record assoluto ancora imbattuto)
  2. Romeo Benetti 1 scudetto
  3. Luciano Spinosi 1 scudetto
  4. Alberto De Rossi 2 scudetti. E' in corso la discussione se creare o meno la pagina di Alberto De Rossi su Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Alberto_De_Rossi --151.24.181.150 (msg) 10:53, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
ok allora facciamo una versione più "approfondita" in questa pagina e la pagina completa --Luca1tr1fl (msg) 11:15, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
ho rimpolpato (mettendo anche le fonti) la sezione del settore giovanile, se potete miglioratela anche voi, poi magari facciamo una pagina proprio per questo --Luca1tr1fl (msg) 14:38, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ho creato Associazione Sportiva Roma Primavera e inserito qualcosa anche nella voce Associazione Sportiva Roma. Potete dargli un'occhiata? Grazie --151.24.181.150 (msg) 16:37, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
La pagina è stata cancellata. Era cosi --> Discussioni_utente:151.24.181.150/sandbox . Ho inserito alcune info qui Associazione_Sportiva_Roma#Settore_giovanile . Per me era meglio la pagina a parte per non appesantire troppo la principale. --151.24.181.150 (msg) 17:45, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
proponila al progetto calcio e (forse) non la rimuoveranno se è questa http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Sportiva_Roma_Primavera--Luca1tr1fl (msg) 18:03, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
se non la cancellano togli parte della roba ché senno diventa troppo pesante la pagina P.S. occhio che hai fatto diventare parte del testo rimpicciolito!--Luca1tr1fl (msg) 18:07, 8 set 2012 (CEST)[rispondi]
ormai l'hanno tolta ma le cose sulla pagina principale vanno bene --Luca1tr1fl (msg) 14:08, 9 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • non si potrebbe cambiare il simbolo che rappresenta la roma in wikipedia da questo File:600px Giallo e Rosso2.png a questo File:600px Giallo e Rosso con lupetto2.png? il perché è semplice: il primo rappresenta 2 colori che sono gli stessi della roma ma possono essere utilizzati anche in un'altra pagina o in un altro contesto senza problemi perché appunto solo colori, il secondo è specifico per la roma. è vero che prima, dato che non si usava + il lupetto, questo poteva non essere considerato un simbolo della roma, ma adesso che è tornato si può fare no (il napoli non ha File:600px Azzurro.png ma File:600px Azzurro con N cerchiata.png perché la roma dovrebbe essere da meno)?--Luca1tr1fl (msg) 10:55, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ciao Luca, credo che il motivo per cui si utilizzi quello senza stemma sia espressa qui. c'è anche File:600px_Giallo_e_Rosso_asr.png che non è male e forse è più onnicomprensivo visto che il lupetto comunque è sorto a fine anni '70 mentre l'ASR incorociato è del 1927 ed è più o meno sempre comparso. Ciao, --Erpaolo9 (msg) 12:08, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
L'autore di quell'immagine lascia il copyright libero quindi la possiamo usare in teoria? --Luca1tr1fl (msg) 16:58, 7 set 2012 (CEST)[rispondi]
fonti attendibili mi dicono che stanno pensando di far tornare i colori della roma come quelli della città e che vogliono mettere una nuova versione del lupetto (tutto entro 3 anni), per cui rimanderei questa parte di discussone finché tutto sarà definito (potrebbe cambiare tutto già il prossimo anno)--Luca1tr1fl (msg) 10:48, 9 set 2012 (CEST)[rispondi]
io ho caricato e creato questi file:File:Kit right arm asroma1213t.xcf, File:Kit left arm asroma1213t.xcf, File:Kit body asroma1213t.xcf, File:Kit socks asroma1213t.xcf. Perché quando provo a metterli come kit per la Roma non vengono trovati (vengono messi solo se li metto tra [[]] col nome completo e il risultato è molto brutto)?Eventuali consigli?--Luca1tr1fl (msg) 10:44, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto --Luca1tr1fl (msg) 18:32, 11 set 2012 (CEST)[rispondi]
Direi proprio di si, IMHO andrebbe fatta una cosa simile a questa. Più che "giocatori celebri" parlerei di "giocatori celebri o rappresentativi", perchè non è affatto detto che un giocatore simbolo di una squadra sia necessariamente celebre. Dal momento che l'hall of fame è nata da una selezione più ampia citerei anche altri giocatori selezionati, in particolare degli anni '50 e '60 (Ghiggia su tutti). Se mai apro una sezione dove decidiamo quali giocatori inserire. Ciao, --Erpaolo9 (msg) 16:44, 20 set 2012 (CEST) (creata la sezione questo suggerimento è stato spostato qui --Luca1tr1fl 19:00, 23 set 2012 (CEST))[rispondi]
va bene così?--Luca1tr1fl (msg) 15:01, 21 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Manca un minimo di approfondimento sulla struttura societaria e sulla quotazione in borsa, soltanto accennata nell'incipit (sempre che lo si ritenga opportuno e non sia fuori standard... non sono molto addentro nelle convenzioni in merito); inoltre un dettaglio: secondo la Consob il presidente si chiama James Joseph Pallotta.--Frazzone (scrivimi) 15:38, 20 set 2012 (CEST)[rispondi]
ho messo James J. Pallotta e non il nome completo perché è scritto così nell'organigramma societario nel sito della roma. --Luca1tr1fl (msg) 15:00, 21 set 2012 (CEST)[rispondi]
nella sezione del progetto calcio non è stato approvato quindi la prima parte non si può fare.--Luca1tr1fl 17:53, 25 set 2012 (CEST)[rispondi]
le pagine prese a modello sono Colori e simboli del Football Club Internazionale Milano e Colori e simboli dell'ACF Fiorentina--Luca1tr1fl 19:14, 23 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ho creato la pagina --Luca1tr1fl 21:03, 25 set 2012 (CEST)[rispondi]


Il lavoro è fatto, grazie di aver partecipato (sia a chi ha scritto che a chi a cercato fonti).--Luca1tr1fl 17:38, 8 gen 2013 (CET)[rispondi]

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