Discussioni utente:Mαρκος/2017/4

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Panoramio

Carissimo, grazie dei complimenti sono sempre ben accetti. :-) Alcuni giorni fa ho caricato io stesso alcune foto “strategiche” di questo utente e mi sono posto la stessa domanda. Evidentemente il bot non è ancora arrivato a scansionare il profilo. Nel caso aggiungo qualcosa perché certe sue foto sono impagabili. Ho cercato l’ingresso dei dieri di Villasmundo nella speranza di fare un servizio completo, ma nulla. Invece lui l’ha beccato! --Codas (msg) 21:34, 8 ott 2017 (CEST)

Lo farò con piacere, anche se mi sono limitato per il fatto che alcuni siti non li conosco e non saprei dove inserirli. Ma farò delle verifiche.--Codas (msg) 21:45, 8 ott 2017 (CEST)

Oggi ho scoperto che una delle immagini caricate non potrebbe stare su commons, guarda qui. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Codas (discussioni · contributi) 19:26, 11 ott 2017 (CEST).

Vsg98

È registrato da 5 giorni, non credi sia il caso di spiegare piuttosto che cartellinare? --Ombra 22:07, 19 ott 2017 (CEST)

Tabellini

Scusami Marco, ma ho la netta sensazione che in quel bailamme che è diventata la discussione quello che scrivo sia del tutto ignorato. L'ho detto sicuramente male la prima volta, poi ho provato a spiegarlo (credevo meglio), cercando di chiarire che il mio voleva essere solo un invito a un po' di buon senso e tu per la terza o quarta volta mi riscrivi su sta storia di "Kalinic/Kalinić" come se ti avessi accusato di chissacché. Ho corretto il tiro, ho spiegato il senso, a che pro tornarci ancora sopra? Eddai.

Per il resto invece noto con rammarico che le altre mie obiezioni, ripetute due volte, sono rimaste senza risposta alcuna.

• Ti dico che seguire alla lettera le fonti come tu intendi porta disomogeneità in "alcune voci", e mi dici che nelle pagine della UEL è tutto omogeneo? E grazie, parlavo d'altro, delle pagine sulle stagioni, e The Crawler ne aveva spiegato le ragioni;
• Chiedo perché il criterio vale solo per i calciatori e non per tutto il resto, che ho puntualmente elencato, e non ottengo risposta;
• Chiedo perché il criterio vale solo per l'UEFA e non anche per la Lega di A (ma ovviamente puoi estenderlo ad altre organizzazioni) visto che sempre delle regole/policy del Progetto:Calcio di it.wiki si parla e non ottengo risposta.

La considerazione più centrata l'ha fatta, a mio parere, Ombra, quando ha scritto che le fonti non si distorcono ma nemmeno si seguono in modo acritico. A me non frega proprio nulla di leggere Emre o Emre Belozoglu (o come caspita si scrive). M'importa che se clicco sul link mi ritrovo a leggere la voce di quel calciatore (e niente più).

Da ultimo, ti do ragione sulla questione degli attacchi e chiedo scusa per non essere intervenuto a tempo debito, comunque se ti andassi a rileggere tutto scopriresti che nella frenesia della discussione qualche scivolone è capitato anche a te. Leggendo quell'intelligenti pauca mi sono sentito dare del cretino (e non credo di essere il solo). E non mi pareva il caso. Ti saluto. --Er Cicero 08:52, 4 nov 2017 (CET)

P.S.: sarò fuori città tutto il giorno, quindi se non dovessi vedere mie risposte non è per scortesia.

Carissimo [@ Er Cicero], per mera comodità Ti rispondo direttamente qui.

Permettimi due doverose premesse: la prima è relativa a quell'intelligenti pauca (ho scoperto che esiste l'apposito lemma su it.wiki), che - a scanso di equivoci - non vale affatto 'capisce solo chi è intelligente, poveri e stupidi gli altri', ma semplicemente (cito dalla voce) induce «il destinatario a dedurre le conclusioni di un ragionamento volutamente omesse dall'emittente, ma il cui inizio lascia trasparire». E quindi: vero è che «dizione più diffusa» rimane il principale criterio nella scelta del titolo delle voci, ma è altrettanto vero che ogni progetto, poi, si dota di (ragionevoli) convenzioni di nomenclatura più specifiche che ci portano ad avere Reggio nell'Emilia in luogo di "Reggio Emilia", Paesi Bassi al posto di "Olanda", Felis silvestris catus anziché "Gatto" e Panthessalonikeios Athlītikos Omilos Kōnstantinoupolitōn per indicare il più semplice e noto "PAOK". Criteri, più o meno condivisibili, che garantiscono uniformità e precisione, ma che molto spesso sacrificano quel «dizione più diffusa» che, perdonami il gioco di parole, non deve essere poi così diffuso sulla nostra Wikipedia. La seconda premessa è, invece, sul merito della questione: abbiamo discusso per più di due giorni su una problematica, a conti fatti, inesistente (ehm... inesistente, non inconsistente!) e banale, abbiamo (o, almeno, ho) perso tanto tempo per una questione di lana caprina, ma - parlando almeno a livello personale - il mio atteggiamento acceso, com'è sembrato ad alcuni, trovava la sua spiegazione nella cosiddetta "questione di principio". Poco importa che il tema della questione fosse il cognome dei marcatori di EL nel tabellino della rispettiva voce su WP, piuttosto che l'abbreviazione degli autori latini o la convenzione di nomenclatura degli asteroidi. Io dovevo rendere conto del perché di alcune mie scelte, che continuo a ritenere logiche e coerenti e rispettose delle linee guida del progetto, e fin dall'inizio sono stato accusato di non rispettare le norme editoriali di WP e del progetto Calcio per cose invero mai commesse (tipo "Kalinic/Kalinić", su cui tornerò).

Addentrandomi nella questione, posso dirTi innanzitutto che mi dispiace che Tu abbia avuto la sensazione di essere stato ignorato (io ignorare Te?), ma qualora io sia il responsabile di questo Tuo malumore, posso assicurarTi che tentavo semplicemente di "difendermi" (esagero, lo so) dall'"accusa" principale mossami contro da The Crawler, senza mettere altra carne al fuoco (che mi era totalmente estranea): ecco, per esemplificare, possiamo dire che se la famigerata discussione avesse avuto un sottotitolo, esso non sarebbe stato «Come devono essere compilati i tabellini delle partite? Kalinic/Kalinić?» ma «Emre/Emre Belözoğlu?». Spero di aver reso l'idea.

Mi chiedi a che pro tornarci ancora sopra?. Mi pare chiaro che non intendessi sottolineare un Tuo equivoco, ma semplicemente che la discussione, fin dall'intervento iniziale, fosse stata impostata male nei miei confronti, giacché andava a sottolineare una *mia* imposizione di una qualche regola sbucata dal nulla senza né capo né coda (Tu stesso, nel primo intervento, giudichi la mia «una regola improponibile» [?]), quando poi, a vedere bene e analizzare il mio operato, chiunque si sarebbe potuto accorgere che nel 98-99% dei casi la "mia regola" (si fa per dire) andava a coincidere con quella del progetto (a proposito, quale regola?) e che mai avevo scritto Kalinic, Shevchenko o Austria Wien, per non parlare di Ryas.

Per ciò che concerne le Tue obiezioni, posso dirTi che:

• io parlavo e dovevo rendere conto di quanto fatto nelle pagine di UEL e UCL, non di quelle stagionali (concetto ribadito più volte, non solo da me, al punto che Gigidelneri ha detto, e più volte ripetuto, che «[...] bisogna solamente stare attenti alla omogeneità. Si faccia attenzione che all'interno della stessa pagina ci sia quel nome scritto sempre nello stesso modo»);
• al secondo punto chiedi qualcosa che, a mio parere, va oltre il quesito iniziale di The Crawler, ma posso risponderTi che quando si compilano i tabellini ci si avvale del template:Calcio Nome_Squadra (ad esempio, template {{Calcio Milan}}), per cui la versione che poi compare nella voce è quella che rispetta le norme editoriali dell'enciclopedia (per spiegarmi meglio, {{Calcio Shakhtar}} fa comparire Šachtar, nel rispetto delle regole di traslitterazione dalle lingue slave stabilite dalla comunità di it.wiki), esattamente ciò che avviene per i calciatori, ragion per cui mi sento di dire che il problema non sussiste;
• discorso simile per ciò che (ri)chiedi al terzo punto. Il discorso "vale" solo per l'UEFA, se così vogliamo dire, esclusivamente per i tabellini delle pagine sulle competizioni UEFA. Voglio dire, qui nessuno sta dicendo di usare criteri diversi di traslitterazione o di uso dei wikilink da una pagina all'altra: come ha detto Gigidelneri, se segna Sergio Ramos, che sul tabellino compaia Ramos, S. Ramos o Sergio Ramos poco importa, l'importante è che il link rimandi alla sua voce e che - aggiungo io - la scelta sia coerente e uniforme almeno all'interno della stessa pagina. Omogeneità che dovrà mantenere chi cura, in questo caso, la voce stagionale del Real Madrid. Ma sinceramente non vedo perché proprio adesso ci si debba porre il problema di un "criterio UEFA" vs un "criterio Lega Serie A" etc.

Il problema generale, semmai, è che The Crawler (ma non solo lui) si appellava a *una decisione* della comunità che mi deve essere sfuggita (lo dico ironicamente, eh), poiché, a parte le tenui raccomandazioni generali (dell'apposito template dei tabellini) regolarmente disattese («Tutti i nomi vanno sempre inseriti nel formato [[nome cognome|cognome]] (es. [[Gianni Rivera|Rivera]])»: e quindi dobbiamo avere Belözoğlu e non Emre, o sbaglio? «In caso di omonimia, si aggiunge l'iniziale del nome (es. [[Roberto Baggio|R. Baggio]]»: io scrivo, seguendo i referti UEFA, Ronaldo e non, come fanno tanti altri, Cristiano Ronaldo o C. Ronaldo... ma quale omonimia in questo caso, davvero qualcuno può confondere il portoghese con il Fenomeno ex-Real 2002-2007?), per il resto - ora come ora - non esiste alcuna regola a riguardo. Ma soprattutto - torno a ribadire, fino alla nausea - la UEFA usa il nostro stesso metodo di inserimento dei marcatori: quasi sempre "solo cognome", salvo in qualche caso ("Hakan Çalhanoğlu", "Emre Belözoğlu") per motivi che a loro saranno senza dubbio chiarissimi (per il resto, non vedrai mai nei tabellini da me curati Alessandro Del Piero, ma sempre e solo Del Piero: ciò non era chiaro a tutti gli intervenuti, neanche dopo l'inserimento della mia tabella illustrativa con spiegazione annessa). Aggiungo, anche la UEFA adopera la sola iniziale del nome esclusivamente per evitare casi di ambiguità.

Ora, tornando alle voci UEFA - e concludo - ho tentato di spiegare più volte che, in una voce come quella di UEL (in particolar modo quella inerente alle qualificazioni, con centinaia di tabellini e nomi sconosciuti), difficilmente si può evitare di incorrere in disomogeneità e scarsa uniformità, perché se è facile, per così dire, sapere che "Emre" (quello dell'Inter, tanti anni fa) è noto semplicemente così, alla faccia del (futuro Juve?) Emre Can, è invece molto più difficile ricordarsi di tanti altri casi. Mi dicono: valga la dizione più diffusa. Ma quali sono - tre esempi su decine possibili - le versioni più diffuse di Joan Tomás Campasol, Stênio Júnior o Viðar Örn Kjartansson (per la UEFA rispettivamente "Joan Tomás", "Stênio Júnior" e "Kjartansson")? Capisci bene che facilmente mi può capitare (a me, ma anche a qualsiasi altro utente) di scrivere una volta in un modo, un'altra volta in un altro modo, rinunciando totalmente alla omogeneità che tutti invocavate. Per non parlare dello stesso problema in "diacronia": sia perché uno stesso giocatore può essere riportato in modi diversi nelle varie pagine - poniamo - delle diverse fasi della UEL 17/18, o di diversi anni della medesima competizione (UEL 16/17 e 17/18), sia perché, come mi piacerebbe tanto fare, curare i tabellini di competizioni UEFA disputate anni fa può creare seri problemi in tal senso. Ma davvero, quindi, non possiamo fidarci e avvalerci dei referti ufficiali della massima organizzazione calcistica europea, che garantiscono sempre e comunque il 100% dell'uniformità in tutte le pagine delle sue competizioni?

Questa è la mia posizione, carissimo Cicero. Mi piacerebbe poterne parlare con calma e serenità anche di fronte a un bel caffè, magari in occasione di qualche wikigita romana (le fanno ancora?). Perché è anche questo uno dei problemi di WP: kB e kB di discussione (e ore e ore per scriverle), quando semplicemente tutti si sta girando intorno a un problema che non c'è. Ed è anche per questo che non può non darmi fastidio un'azione del genere giustificata da una motivazione che, rebus sic stantibus ('stando così le cose', a scanso di ulteriori equivoci - lo dico con simpatia), a me (stupido vandalo e troll) sembra del tutto scorretta. --Μαρκος 17:35, 6 nov 2017 (CET)

Tabella Champions

Una curiosità, ma tu ti rendi conto o no che la tabella in quel modo è illeggibile? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da FuriusTogius (discussioni · contributi) 12:28, 4 nov 2017 (CET).

Coppa Italia

Comunque avevo già modificato io il tutto non serviva annullare solo perchè volevi farla tu. Non trovo molto giusto questo tuo atteggiamento che ho già riscontrato in passato fino a tal punto che non modifico più le voci sulla Champions e Europa League perchè tanto è inutile se poi arrivi tu e cancelli tutto per aggiungere le tue modifiche. Metterò nella black list delle pagine da non modificare anche quella della Coppa Italia...--Razzabarese (msg) 20:00, 30 nov 2017 (CET)

Non credo ci fosse il bisogno di lasciarti un messaggio visto che chiunque può modificare liberamente senza chiedere il "permesso" a nessuno. L'ho visto che è da due giorni che curi la pagina della Coppa Italia così come anche quelle della Champions e Europa League. Devo ammettere che fai un lavoro molto preciso, paziente e certosino ma questo volere "fare tutto io" lo fai apparire come un atteggiamento poco corretto nel confronto del lavoro degli altri utenti, a questo punto apponi il template WIP e nessuno ti conflitterà più. Non voglio certo fare il professorino siamo entrambi su Wikipedia da quasi 10 anni quindi sappiamo come funzionano le cose. --Razzabarese (msg) 21:00, 30 nov 2017 (CET)

Aiuto voci e sottovoci Ravanusa

Buonasera, come si fa a fare inserire nel Comune di Ravanusa la voce gruppo folk e la voce Arco? Mi può aiutare? Grazie, Giulia. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giuliart89 (discussioni · contributi) 17:21, 7 dic 2017 (CET).

Mi aiuti ad inserisca nel Comune di Ravanusa la voce Gruppi Folkloristici: Tamburi e Bandiere, Gruppo Folk del Monte Saraceno (che rievoca la staoria e le tradizioni legate al territorio); e sotto la voce sport: Arco: Arcieri della Fortezza: neo vincitori di medaglie oro e argento regionali e nazionali. Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giuliart89 (discussioni · contributi) 08:41, 9 dic 2017 (CET).

Mondiale per club 2017

Nel tabellone del torneo nell'incontro del quinto posto il club Wydad Casablanca sarà la squadra di "casa". Puoi correggere?--95.235.93.185 (msg) 17:03, 9 dic 2017 (CET)

Certo. Ho notato anche che i nomi dei singoli turni sono assolutamente "inventati": da nessuna parte si parla ad esempio di "quarti di finale" e, difatti, a questo turno partecipano solo quattro squadre, non otto. --Μαρκος 17:15, 9 dic 2017 (CET)

Hai ragione. Beh vedi tu.--95.235.93.185 (msg) 17:19, 9 dic 2017 (CET)

Re: Maniera "corretta"

Non ho capito molto bene... --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 21:02, 10 dic 2017 (CET)

Beh il "mollo" è uno che sa lunga... ad esempio conosce bene il regolamento e sa che se l'arbitro indica un punto di battuta, la punizione va battuta esattamente lì ed infatti le sue squadre oltre ad esprimere un bel gioco erano prima di tutto corrette. Poi invece c'è gente come Tacchiardi che si lamentava ogni due per tre del comportamento degli avversari, ma non appena aveva la possibilità di portare a casa punti non esitava a fare il furbo. Che vuoi fare il mondo è bello perché è vario... :-) --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 22:53, 10 dic 2017 (CET)

La correttezza è oggettiva non soggettiva: se rispetti il regolamento sei corretto altrimenti no. A buon intenditor poche parole. --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 23:23, 10 dic 2017 (CET)

Regalino

Controlla questa tua vecchia sandbox, c'è qualcosa di nuovo. :P

Per ora ho sostituito {{Coppa Italia 1922 bracket}} con il modulo TeamBracket-tennis, perché quello per il momento mostra i bye, ma una volta che avremo finito di sistemare i moduli dovrebbe andarci {{Torneo trentaduesimi}} rifatto con Lua. Per il momento, goditi il risultato. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 02:39, 14 dic 2017 (CET)

M'hai fatto ridere come un pazzo, stiamo pari così. :D --Sannita - L'admin (a piede) libero 11:36, 14 dic 2017 (CET)

È uno dei commenti che mi sono segnato anche io nella sandbox dove sto facendo un numero impossibile di esperimenti. Per ora, però, mi pare che il focus sia sui moduli torneo, quindi per il momento direi di scriverli lì dentro e poi li ritireremo fuori al momento opportuno. L'impressione che ho è che, alla fine di questa ordalia, avremo fatto dei miglioramenti tali ai moduli provenienti da en.wiki che potremo tranquillamente rivenderli a loro. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 12:50, 14 dic 2017 (CET)

Ti dirò, dopo aver passato gli ultimi 5 anni a maggiore contatto con la comunità internazionale, tramite Wikidata e Wikimedia Italia, ho perso il pregiudizio per cui "fuori fanno le cose meglio di noi". C'è molto da migliorare su tutti i progetti e c'è del buono su tutti i progetti, basta semplicemente mandarsi ogni tanto dei feedback. --Sannita - L'admin (a piede) libero 14:31, 16 dic 2017 (CET)

Cartellino giallo

Ciao, non sei il giudice supremo, se ho invertito un risultato dammi almeno il tempo di correggerlo, invece di mandare cartellini come se fossi un arbitro, ciò che va contro le linee guida di wikipedia è ben altro. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da GimmyArmor (discussioni · contributi) 01:04, 15 dic 2017‎ (CET).

RE: Coppa Italia

Ti ringrazio, ma preferisco editare in questo modo. :)--95.235.93.185 (msg) 17:08, 20 dic 2017 (CET)

Sì lo so, ma per il momento vado avanti così.--95.235.93.185 (msg) 17:14, 20 dic 2017 (CET)

Non sbagli. In futuro vedrò se prendere in considerazione di tornare a editare da utente registrato.--95.235.93.185 (msg) 19:43, 20 dic 2017 (CET)

Buone feste anche a te. :)--95.235.93.185 (msg) 19:49, 20 dic 2017 (CET)

Dove hai trovato gli orari per i quarti? La lega ha rilasciato già il comunicato?--95.235.93.185 (msg) 23:00, 20 dic 2017 (CET)

Perfetto.--95.235.93.185 (msg) 23:02, 20 dic 2017 (CET)

Classifica marcatori

Ciao, in realtà quella dovrebbe essere la formula vecchia mentre la nuova formula approvata che si sta usando anche per i campionati nazionali (vedi per esempio la classifica marcatori della Serie A 2017-2018) è questa. Ciao. Razzabarese (msg) 19:40, 20 dic 2017 (CET)

Se non ho frainteso io ricordo di aver letto che quel modello dovrebbe valere anche per le coppe nazionali quindi la bandierina e il wlink delle squadra di appartenenza del giocatore non dovrebbe essere previsto nella classifica marcatori. Razzabarese (msg) 22:46, 20 dic 2017 (CET)

Ora non ricordo la discussione precisa dove c'è stata...tutt'al più di potrebbe chiedere conferma nella discussione del progetto calcio. Razzabarese (msg) 10:36, 21 dic 2017 (CET)

Teatro greco di Agira

È passato un po' di tempo da quando hai formulato la tua richiesta qui; ho provato a caricare la mappa che ho prodotto, nonostante il mio dubbio sulla violazione del copyright. Ciao! --Krepideia _{judica causam tuam} 08:09, 22 dic 2017 (CET)

Ho modificato il colore, che ne dici? Un augurio di buone feste anche a te! --Krepideia _{judica causam tuam} 15:06, 22 dic 2017 (CET)

Censimento progetti

Messaggio dal Progetto Antica Grecia

Ciao Mαρκος, nell'ambito del progetto Antica Grecia, al quale ti sei iscritto tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il numero reale degli utenti che possono al momento contribuire al progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare: nel caso lo fossi, puoi andare alla pagina del progetto e rinnovare la tua iscrizione firmando il nuovo elenco degli utenti interessati. Nel caso in cui non ricevessimo tue notizie, ti considereremo come non più interessato a partecipare al progetto in questione. In ogni caso, valuta l'opportunità di aggiungere la pagina di discussione del progetto tra i tuoi osservati speciali. Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota sulla pagina di discussione del progetto. Cordiali saluti e buon lavoro.

come da discussione, il progetto sembra ormai deserto, se sei interessato conferma la registrazione, per favore. --2.226.12.134 (msg) 04:32, 27 dic 2017 (CET)

Ringraziamenti

Carissimo è sempre un grande piacere ricevere incoraggiamento e stima da parte di chi contribuisce ed è presente su Wiki. Ti ringrazio, ho solo approfittato del fatto d'essere stato alle Eolie e di aver visto quale buco di articoli vi sia. Ho estrapolato alcune informazioni dal meraviglioso museo eoliano e sto provando a riempire i tasselli. Quando ti è possibile dammi un'occhiata, è sempre meglio evitare di commettere errori e d'essere sempre verificato. Auguri di fine anno, spero di risentirti presto! --Codas (msg) 13:55, 27 dic 2017 (CET)

Squadre calcistiche italiane nelle competizioni...?

Ciao. Perdonami ma non sono molto d'accordo con il tuo recentissimo spostamento della voce Squadre calcistiche italiane nelle competizioni UEFA, dato che la pagina ingloba anche le statistiche inerenti la Coppa delle Fiere; competizione quest'ultima senza alcun legame ufficiale con la UEFA, ma comunque considerata sia da UEFA che FIGC come parte integrante della tradizione sportiva di un club a livello continentale. Insomma, forse non era corretto l'aggettivo «internazionali», ma sicuramente lo è ancor meno «UEFA» . danyele 16:49, 29 dic 2017 (CET)

Sulla Coppa delle Fiere, la FIGC la considera, l'UEFA no.--190.236.206.57 (msg) 01:35, 4 gen 2018 (CET)

Modifica pagina comune Poggioreale

Ciao, hai rimosso la voce "Persone legate a Poggioreale" su Poggioreale (Italia) (Annullata la modifica 93520777 di Ghitax (discussione) Rilevanza enciclopedica?) Calogero Cangelosi Poeta e scrittore ti rimando a una scheda della sua biografia http://www.cartaepenna.it/autori/cangelosi.html ha avuto un attività veramente imponente in 50 anni di carriera, è stato insegnante di lettere all'Istituto Don Bosco di Palermo e in Sicilia ormai è unanimamente considerato un poeta di spessore, https://www.ibs.it/libri/autori/Calogero%20Cangelosi sicuro di volerlo rimuovere? ciao saluti Gaetano De Gregorio — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Ghitax (discussioni · contributi) 21:49, 30 dic 2017‎ (CET).