Discussioni utente:Al Pereira/Archivio Luglio 2008

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Ciao, stavo tentando di spostare matrice (matematica) a matrice, essendo il significato prevalente, ma mi hai preceduto ri-spostando matrice (disambigua). Puoi rollbackare e cancellare matrice, per favore? Grazie. --gvnn scrivimi! 00:46, 4 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Grazie, scusa il tribolo ma avevo iniziato in un modo e poi ho cambiato idea... ora è perfetto. --gvnn scrivimi! 00:55, 4 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Opéra-Comique e opéra-comique[modifica wikitesto]

Ciao,

ti vorrei far presente che:

  1. stavo cercando di distinguere fra opéra comique (senza trattino), inteso come genere operistico e Opéra-Comique (con trattino e maiuscole) inteso come teatro
  2. tuttavia vedo che la wiki francese (e anche quella inglese) hanno fr:Opéra-Comique per il teatro con redirect e fr:Opéra-comique per il genere musicale, voci differenziate solo per l'iniziale di "comique" o "Comique" dopo il trattino
  3. quindi, se sei d'accordo, visto che chi scrive nuove voci, magari traducendole dall'inglese o dal francese, continuerà prevedibilmente a inserire dei nuovi link Opéra-Comique per intendere il teatro e non il genere, io manterrei il redirect da Opéra-Comique verso Théâtre national de l'Opéra-Comique, anziché verso Opéra comique

Saluti --Tener (msg) 03:57, 4 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Io mi atterrei all'uso prevalente nella wikipedia francese, con opéra-comique per intendere il genere musicale (con redirect da opéra comique), mentre Opéra-Comique e Opéra Comique ridirigono alla voce Théâtre national de l'Opéra-Comique; quanto alla presenza del trattino, secondo me dipende dal fatto che la parola comique non va intesa come qualificativo di opéra bensì come sostantivo (come in opéra-ballet) e quand'anche comique fosse aggettivo, i francesi con il trattino indicano un tutt'uno, come in Jean-Paul II per Giovanni Paolo II
Ti potrei ancora suggerire di inserire "opéra comique" (così, senza trattino) in questa pagina, clicca su "chercher" e vedi che succede... --Tener (msg) 18:02, 4 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Grisette (dolce)[modifica wikitesto]

Per me cancelliamola. Su fr l'unico dolce grisette è un tipo di caramelle che nulla hanno a che vedere con lilla. La fonte è irreperibile... peggio di così!!! di fatto i dolci si possono inventare senza problemi, questo sarà uno di quelli. --Xaura (msg) 10:49, 5 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Categoria:Da aiutare elicotteri[modifica wikitesto]

Ciao, procedi come ritieni. La categoria fu inventata all'epoca della creazione del sottoprogetto,ma non è mai stata utilizzata dai patrollatori che hanno in passato preferito considerare le voci stub o da cancellare senza molte mezze misure. Ti auguro più fortuna di me nell'opera di razionalizzazione delle categorie di servizio, perchè a me, come puoi vedere qui, non ne è arrisa molta. --EH101{posta} 10:18, 6 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Se posso, vorrei appoggiare EH101 nella conservazione della categoria. In questo momento la categoria è un po' a riposo ma non è detto che non si possa rivitalizzare tra breve. Tra le varie cose avrei intenzione di dare una mano anche io, magari nel produrre un po' di stub che potrebbero invogliare qualcuno a destubbarli. Non credo che lasciarla dov'è sia poi così grave ;-) --threecharlie (msg) 14:05, 6 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Veramente pensavo che fosse una risposta motivata dall'ironia (ma potrei sbagliarmi ed EH101 potrebbe dire se ho centrato nel segno). Io sono anche d'accordo alla non proliferazione di sottocategorie ma non essendo competente in altre branche non so quanto potrebbero aver effettivo senso. Quel che so è che un elicottero è piuttosto diverso da un aereo, che EH101 si incaricò di promuovere un sottoprogetto dedicato a questi e che quindi la sottocategoria aveva senso per quel sottoprogetto. Se fossi un contributore in astronomia non vedrei di buon occhio categorizzare un quasar con un asteroide. Forse una simile categoria è poco affollata o poco usata solo in relazione agli utenti che vi si dedicano, e probabilmente (e ti giuro che non è polemica) ci potrebbero essere sottocategorie a profusione se si parlasse di calcio o personaggi TV. Comunque sia hai ragione, se dovesse servire ci mettiamo anche poco a riproporla.--threecharlie (msg) 14:24, 6 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Cancellazione pagina utente[modifica wikitesto]

Ma perché m'hai cancellato la voce personale?Discussioni utente:Drugolibero

Perchè? Per qual motivo? Why? Porquè? Che ho fatto di sbagliato?

Se tolgo le offese(che sarebbero anche vere,eh..)posso riscriverlo come prima?

Puoi andare un attimo qui? qualcuno ha inserito il dubbio di enciclopedicità... se intervengo io vengo bloccato un'altra volta... --Jacobus (msg) 14:53, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]

te lo meriti![modifica wikitesto]

mi sono permesso di inserire un wikioscar nella tua pag. utente (scusa l'intromissione ma te lo meriti) ;-)) --Jacobus (msg) 09:57, 8 lug 2008 (CEST)[rispondi]

una mailing list per gli amministratori[modifica wikitesto]

Ciao. Ti segnalo che da oggi esiste una mailing list riservata agli amministratori di it:wp. Nelle nostre intenzioni vuole essere una mailing list a basso traffico, riservata a quelle comunicazioni che non è opportuno pubblicare sulle pagine di servizio di Wikipedia e non è efficace pubblicare nel canale di chat. La lista per ora è moderata da me e da M/, siamo a disposizione per tutti i chiarimenti che eventualmente si rendessero necessari.
Ti prego di iscriverti alla lista, visitando questo link.
Scusa la "spammata" e a rileggerci. --Paginazero - Ø 21:38, 8 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Nuovo progetto[modifica wikitesto]

Ciao Al! Se ti va vieni pure tu ad iscriverti al Progetto:Musica/Corale. Ciaoo --Jacobus (msg) 09:13, 11 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ti ringrazio per i tuoi saggi consigli. Farò una bozza (!) in sandbox e te la sottoporrò. Ciao! --Pequod76(talk) 15:25, 12 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Filaboro ("lavoro sporco", in esperanto)[modifica wikitesto]

Ciao! Le tue osservazioni sulle categorie di servizio per le voci relative all'esperanto sono corrette - prima di creare le diverse categorie ho cercato delle linee guida in materia, ma non ne ho trovate (probabilmente ho smesso troppo repentinamente di cercare ^__^). A parte gli abbozzi, in effetti, credo che si possano senza problemi utilizzare le corrispondenti categorie di servizio Da controllare lingue, Da aiutare lingue e così via, conformandosi alla prassi di agire per macrocategorie piuttosto che per microcategorie.

Sistemo io, sistemi tu?

--WinstonSmith  ● 101 ●  18:25, 13 lug 2008 (CEST)[rispondi]

1. FC Lokomotive Leipzig[modifica wikitesto]

Ciao, avevo messo in cancellazione il redirect succitato perchè è stato deciso al progetto:calcio di sostituire, ove è necessario, il nome italiano con quello ufficiale. --AnimacciaNera Parla, cioè scrivi 20:40, 13 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Consulenza[modifica wikitesto]

Ciao Al, sono indeciso, cosa ne pensi di questa? --Furriadroxiu (msg) 18:42, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Se siano la stessa persona o meno non ne ho idea. Il mio dubbio era legato alla stranezza del titolo di un libro che punta ad una biografia, ma soprattutto nel fatto che l'unico libro scritto da questa persona è quello del titolo (uscito guarda caso nel 2008), anche se poi la bibliografia riporta diverse voci. Insomma, non riuscivo a realizzare se si trattasse di uno spam o meno. --Furriadroxiu (msg) 18:51, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Non è il massimo della notorietà, ma credo che ci siano voci molto meno enciclopediche. Secondo me ci può stare --Furriadroxiu (msg) 18:54, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Beh, in ogni modo è tutto l'insieme che contribuisce a definire l'enciclopedicità, al di là del libro. Il mio dubbio era legato alla voce con il titolo del libro, ma ora è del tutto fugato. Grazie per l'interessamento --Furriadroxiu (msg) 18:58, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Onorio (imperatore romano)[modifica wikitesto]

Mi spieghi la ragione dello spostamento? Non mi risulta ci fossero altri imperatori di nome Onorio (puoi rispondere qui) --Panairjdde 11:22, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Stesso discorso per Tito e Valente... --Panairjdde 11:24, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]
C'era confusione in Categoria:Imperatori romani: alcune voci disambiguavano con "(imperatore)", altre con "(imperatore romano)", senza casi di omonimia fra imperatori. Non me ne sarei accorto se non fosse stata fatta richiesta di inversione di redirect nel senso che hai visto. Nell'accoglierla dubbi ne ho avuti anch'io, ma la precisazione ulteriore mi è parsa accettabile. Comunque ora decidete voi (storici) quale forma scegliere, l'importante però è che sia una sola, o "(imperatore romano)" sempre, oppure "(imperatore)" sempre salvo i casi in cui occorra una ulteriore disambigua. Se servono inversioni di redirect, possa farle io. --Al Pereira (msg) 15:26, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Avevo già letto la risposta, grazie lo stesso. --Panairjdde 19:18, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Фёдор Игнатьевич Стравинский[modifica wikitesto]

Fatto. Comunque meglio chiedere alla dacia, cosi' c'e' sempre qualcuno che legge la richiesta. rago (msg) 22:17, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Francesco,
grazie per l'attenzione e per la segnalazione. Come puoi immaginare, il dispetto e la delusione - l'irritazione, anche - sono notevoli. Ho lasciato un breve parere nella pagina di segnalazione. Credo che mi disoccuperò in futuro della voce. --「Twice·29 (disc.)08:11, 17 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Registro acuto, medio, grave[modifica wikitesto]

Ciao,

ho visto che pochi mesi fa ti sei occupato di queste voci, segnalandone l'incongruità e proponendone la cancellazione (peraltro non avvenuta).

Visto lo stato di abbozzo in cui sono state ridotte dopo i tagli, e visto che "a lume di naso" sembrano anche a me copiate da qualche fonte cartacea, la mia idea è di creare una voce Registro (musica) traducendone il contenuto da fr:Registre (musique), dove in effetti la sezione "Voix" fa al caso nostro, integrandola con en:Register (music) (escluso "Vocal register") che invece dà più risalto all'uso del termine in ambito strumentale. Naturalmente della traduzione mi posso occupare io.

Fatto ciò, si potranno ridurre le voci registro acuto, registro centrale e registro grave a semplici redirect verso Registro (musica). Che ne dici?? --Tener (msg) 08:31, 18 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Io resto dell'idea di creare una voce Registro (musica): da' un'occhiata qui, qui, qui e qui (e ci saranno chi sa quante altre voci in cui "registro", "registro acuto" ecc. non sono state messe fra le doppie parentesi quadre). Tutti questi articoli devono trovare una voce in cui si spiega che cosa s'intende per registro.
Io creerei come detto una voce in cui spiegare che Registro ha anzitutto un valore assoluto, ed è praticamente sinonimo di Estensione (voce) per l'ambito vocale o di Tessitura (musica) per quello strumentale; secondariamente, in senso relativo, per quella particolare voce o per quel particolare strumento, esisteranno delle "zone" dai confini spesso incerti in cui si può dividere l'estensione. Le stesse note, poi, possono appartenere al registro grave di una voce, a quello centrale di un'altra, a quello acuto di un'altra ancora.
Se vuoi traduco come avevo suggerito e poi tu apporti le modifiche che ritieni più idonee. --Tener (msg) 17:10, 18 lug 2008 (CEST)[rispondi]
La prossima settimana mi ci dedico. Per adesso ho messo un po' d'ordine nella voce Registro, che era alquanto confusa.
Quanto al fatto che la parola ha diverse accezioni l'ho detto anch'io, sopra (parlando di registro in senso assoluto e di registro in senso relativo) e ho cercato di chiarirlo in Registro (la stessa locuzione "registri vocali" ha diversi significati, a seconda che venga usata da un musicista o da un foniatra/logopedista).
Per la tessitura, ti segnalo che fr:wiki fa un distinguo fra fr:Tessiture e fr:Ambitus (ambitus= estensione totale = tessitura + note estreme), laddove per noi e per en:wiki l'Ambitus riguarda l'estensione nel canto gregoriano (i francesi non vi accennano per niente, gli anglofoni accennano al significato "francese" nell'ultimo capoverso). --Tener (msg) 18:22, 18 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Opinioni diverse[modifica wikitesto]

Ciao, hai scritto: "Non sono tra quelli che votano regolarmente per la cancellazione delle voci di album, cantanti o calciatori, tuttavia faccio presente che questi sono i settori più ipertrofici dell'enciclopedia". Non sono d'accordo, almeno per la musica: è il settore per cui wikipedia è considerata più inaffidabile, almeno nel mondo musicale.....mancano voci fondamentali, come, ad esempio, Bruno Canfora, Ricky Shayne, Mario Capuano e tanti altri che io, pian piano, creerò (quando le cancellazioni mi lasceranno il tempo....). Comunque ti assicuro, parla di wikipedia con qualche addetto ai lavori e sentirai...--Vito.Vita, il Melomane Screanzato (msg) 18:28, 18 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Tecnicamente non c'è differenza con una qualsiasi altra lingua: si cancellano in immediata le voci tutte in un'altra lingua (compresa la "lingua babelfish" secondo il neologismo wikipediano), si conservano, segnalando con il template e il conseguente inserimento nell'apposita categoria, le voci parzialmente già tradotte, ma con parti (oscurate) ancora da tradurre.
E a proposito, come va? MM (msg) 18:31, 18 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Hai ragione: invece di segnare con il template e oscurare, nel caso del babelfish le parti "non tradotte" andrebbero eliminate. Tuttavia a volte potrebbe valer la pena di fare un po' di sforzo e cancellare con un po' di criterio invece che a tappeto e si potrebbe non avere il tempo di farlo subito e segnalare però così in qualche modo la propria opinione o mettere una sorta di memorandum per se stessi. Senza contare se si tratta di chi non avesse ancora ben presente regole e usanze wikipediane e così si trova pronto un qualcosa da fare che comunque non è del tutto insensato: se procede come nel caso di altre lingue, il caso sarà almeno segnalato nella categoria, e qualcun altro potrebbe intervenire. Capisco che non è lo stesso uso e che l'uso sarebbe comunque piuttosto raro, ma trattandosi di un template simile a molti altri e di una categoria di servizio inserita in un quadro più generale, forse semplicemente non vale la pena di cancellare. In ogni caso queste considerazioni non equivalgono affatto ad un no deciso, direi forse di più ad un "bho?".
Per il resto aspetto allora tempi migliori :-) (a proposito, siamo il luglio) MM (msg) 10:45, 19 lug 2008 (CEST)[rispondi]


Wanda Montanelli[modifica wikitesto]

Ciao, vedo che continui a sostenere che ha inciso un solo album. Ti copio ed incollo l'ultimo intervento di Playerone, caso mai non lo avessi letto....magari ti convinci. Saluti, --Vito.Vita, il Melomane Screanzato (msg) 12:13, 19 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Comunque se vogliamo contarli insieme: 1) Due lingue per un discorso; 2) Dai che ce la fai/ vogglio pazzià; quello della fonit cetra diciamo che non lo conto perchè non contiene inediti; 3) Voglio una sinistra a modo mio. E poi c'è il singolo "messaggio a Chirac", e quello della nuova canaria non lo contiamo visto che non contiene inediti. Quindi quantomeno sono 3, poi ce ne sarebbe 1 altro che neanche ho inserito, titolo "frutt'e mare", perchè ancora non ho trovato le fonti. Ciao :)Player One (msg) 10:01, 19 lug 2008 (CEST)
"Eh no! I 45 giri non sono album! Quindi l'album era 1, a cui adesso ne hai aggiunto un altro, addirittura in musicassetta, per una casa discografica delle quale mi piacerebbe sapere di più, il cui link è blu solo perché rimanda ad una figura di poeta africano. Quanto a "frutt'e mare", a me già il fatto che sia così complicato trovare informazioni qualcosa lo dice...."Ora il link è rosso e non rimanda più ad una figura di un poeta africano.Su "Frutt'e mare", il fatto che non si trovano informazioni non significa nulla....pensi, ad esempio, che sia semplice trovare informazioni, che so, su Carlo Pierangeli? (escluse quelle su wikipedia....)...--Vito.Vita, il Melomane Screanzato (msg) 13:57, 19 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ancora sui registri[modifica wikitesto]

Ciao,

ho ritoccato la voce sul Registro in Glossario musicale (R-Z), aggiungendo anche "Registro vocale", subito sotto. Controlla che non abbia scritto fesserie.

A mio parere, le prime due definizioni di "registro" sono unificabili. Che ne pensi? --Tener (msg) 13:10, 19 lug 2008 (CEST)[rispondi]


Me lo sarei volentieri risparmiato, Al, ma c'è questa discussione nel progetto Sport. Comunque non sapevo che BioBot è fermo da mesi, come mai? Sergio † BC™ (Censure, vituperî & fellonìe) 14:59, 21 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Direi di no, gli Adam Jones sono 2, Adam Mathias Jones del 1980 e Adam Rhys Jones, del 1981. Ma che fine ha fatto Gac? Sergio † BC™ (Censure, vituperî & fellonìe) 15:20, 21 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ultimo tango a Zagarolo[modifica wikitesto]

Non e' un argomento, ma ho ovviamente visto il film e ricordo bene che fu allora che seppi dell'esistenza di Zagarolo. Il titolo era parodicamente divertente in quanto metteva a confronto una metropoli come Parigi con un piccolo comune (non so, potrei citarti la mitica scena del burro, parodiata da Franchi, in cui sembra stia per ripetere la scena resa famosa da Brando e finisce con il mangiarsi invece un panino con il burro stesso, con evidente delusione della partner...). Comunque su siti come [[1]] repubblica e altri italiani seri il film viene sempre citato come Ultimo tango a Zagarolo. Chi invece si richiama a imdb riporta Zagarol. Temo che l'errore nacque da lì. Il titolo americano viene messo essere Last tango in Zagarol, suppongo che da lì si sia partiti con l'errore. Del resto anche l'autore della voce Franco e Ciccio (premiata con una stella da wiki) riportava Zagarolo. Imdb purtroppo evidentemente può sbagliare, per questo nei miei interventi chiedevo venisse corretta e editata la voce su imdb --Borgolibero (msg) 18:19, 21 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Qui vedo che hai cancellato la categoria perché non aveva voci. Io l'avevo creata perché un utente ne stava creando a bizzeffe, e poi gli avevo raccomandato di mettercele, e c'erano. C'è un motivo particolare per questa cancellazione? Grazie per eventuale risposta. --Austroungarika sgridami o elogiami 20:46, 23 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Vabbè!--Austroungarika sgridami o elogiami 21:52, 23 lug 2008 (CEST)[rispondi]


AIUTOOOOOOOOOOO!!![modifica wikitesto]

Qualcuno ha proposto la cancellazione immediata della mia pagina utente!!! Motivo: non sono reghistrato!!!
Ma scherziamo????
--Killer BOB (msg) 13:07, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Salve
Grazie per il tuo interessamento a questa voce. Non avevo controllato se esisteva in inglese e tu hai colmato la lacuna. Su una cosa però ho dei dubbi. Hai tolto la maiuscola a "La Conquista" e forse hai ragione, ma in questo caso, secondo me bisogna aggiungere l'oggetto della conquista in esame. Io pensavo che si trattasse della conquista per antonomasia che, nel contesto, è quella dell'impero inca e per questo ho messo la maiuscola. Se la togliamo, allora forse è meglio trasformare il titolo in "La conquista dell'impero inca" non credi? Grazie per l'attenzione --Cardellini (msg) 13:30, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ho optato per "Interprete a Cajamarca". Spero vada bene. Ti ringrazio per gli apprezzamenti --Cardellini (msg) 19:52, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

sicuramente è una doppia grafia, per i nomi di personaggi antichi non esiste mai un nome univoco. Pensa che Anna Maria Ludovica de' Medici a volte la chiamano Anna Maria Luisa de' Medici... solo un esempio per dire come una I o una O siano poca cosa quando si parla di nomi antichi. Cmq sì sul libro è scritto Ridolfo. --SailKoFECIT 18:03, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Giusto! a quell'epoca non scrivevo ancora la bibliografia... scheletruccio nell'armadio! --SailKoFECIT 18:07, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

ciao, se non ti rompo, non trovo amministratori in giro, mi sembra tu ci sia. due domande 1. prova a vedere se la votazione su Mimmo al**** è stata aperta da un utente con i requisiti oppure no, altrimenti credo sia da sospendere. 2. la voce Igor minghetti appena creata continua ad essere integrata tirando via gli avvisi, ho avvertito l'utente (anonimo) che però continua. Se puoi dare un'occhiata, grazie mille Soprano™ 1971msg

grazie mille, avevo mandato infatti segnalazioni simili anche a loro ma non avendo avuto risposta non pensavo avessero risolto. Ok per la voce tolta (secondo me anche Luca Arcangeli (deejay)‎ andrebbe tolta, un altro utente l'ha proposta, ma non c'è traccia in google (tranne il suo my.space) ed è scritta in modo curriculare evidente. vado a letto che è dalle 9 e mezza che patrollo, ciao grazie Soprano™ 1971msg 02:33, 26 lug 2008 (CEST)[rispondi]
un'altra segnalazione, scusami, l'ultima x stasera... l'utente che da mezzora sta caricando i film della Streisand li sta prendendo interamente da [[2]] così come sono, vado a letto, bloccatelo voi... ciao Soprano™ 1971msg 02:41, 26 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Che in un mese il 32 e il 33 non esistono. Che non sono previste prove per inserimenti futuri (ns Template non è una sandbox) e che comunque quelle due pagine non andranno mai in rubrica perché sia sudoku che teoria dei quettro colori sono già state scelte in passato. Si può fare la ordinaria, ma sinceramente mi pare solo una goliardata senza senso, una prova. --SailKoFECIT 06:21, 27 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Neofiti cattivelli[modifica wikitesto]

Arrivano i noifiti wikipediani e sparano giudizi di qua e di là, come è avvenuto da parte dell'utente Organclassic nelle pagine di rilevanti ed enciclopedici musicisti (e sai che io non sono di manica larga) come Gianluca Libertucci o Leonardo Ciampa, mi permetto di riportare le cose all'ordine iniziale e vengo accusato anche di vandalismo... io... (ps. il personaggio in questione interviene senza firmare... :-)) Cosa devo fare? Ciaoo --Jacobus (msg) 08:34, 28 lug 2008 (CEST)[rispondi]

vedi anche [[3]]


no guarda, non tollero ste robe io... [[4]] tu sei adm, cortesemente digli qualcosa prima che io combini qualche disastro! --Jacobus (msg) 07:59, 29 lug 2008 (CEST)[rispondi]
non commento... sto assolutamente zitto... chiedo gentilmente a te e a Twice e Bio di dare un'occhiata... [[5]] --Jacobus (msg) 14:20, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]

ps. ti assicuro che Libertucci e Ciampa non so manco chi siano e non sono assolutamente amici miei... mai neppure sentiti suonare...


.... grazie mille... ps. non pensavo di ricevere un attacco simile, comunque tutto risolto. un abbraccio --Jacobus (msg) 08:15, 31 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Incredibile![modifica wikitesto]

[6] --Moloch981 (msg) 21:06, 28 lug 2008 (CEST)[rispondi]