Discussione:Vito Crimi

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Diploma

Vito Crimi, hai fatto la "primina"? Forse è meglio se spieghi come hai fatto a diplomarti a 18 anni anzichè a 19; mi sembra più importante del voto di maturità.

--gattorosso71 (msg) 23:10, 16 mar 2013 (CET)

A parte che non è questo il luogo, comunque la risposta è semplice: ha iniziato la scuola a 5 anni, come me e tantissimi altri. Non so ora, ma al tempo non era obbligatorio iniziare la scuola a 6 anni.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.224.121.158 (discussioni · contributi) 18:10, 22 mar 2013‎ (CET).

E qual è il luogo? Il blog di Grillo? Si chiama "primina", e si può fare ancora. Basta essere nati entro il 30 aprile.

--gattorosso71 (msg) 13:45, 2 apr 2013 (CEST)--93.144.8.104 (msg) 21:54, 29 mar 2013 (CET)

Studi

Si insiste nella cancellazione di una delle sole tre cose scritte nella biografia di complessive due righe! Non parliamo mica di una biografia di 40 righe!. E' importante per conosce la tipologia dei suoi studi, che per un politico è indicativa della sua formazione. --ḈḮṼẠ (msg) 10:55, 25 mar 2013 (CET)

Si insiste nell'inserire l'iscrizione ad una facoltà come se fosse "formazione". Non lo è perciò va tolta. Tra l'altro precedentemente la motivazione era che serviva a rendere edotti circa la sua permanenza in Sicilia fino al 2000. Comunque, siccome chiunque si può iscrivere a fisica nucleare ma questo non vuol dire che sia "formato" sulla fisica nucleare, semplicemente è un dato che in enciclopedia non serve a nulla se non a fare propaganda. Cancello per l'ennesima volta e si prega di spiegare motivazioni VALIDE per cui dovrebbe comparire. Teniamo la propaganda di partito fuori da wiki per favore.

A parte i toni, che ti invito a placare, oltre a quanto già scritto, serve per capire cosa ha fatto dal 1990 al 2000. Progaganda? Non mi pare. Evita allora edit war, plaese. --ḈḮṼẠ (msg) 14:02, 25 mar 2013 (CET)

Quindi in 10 anni quel che ha fatto è "essere iscritto alla facoltà di matematica senza laurearsi"?

Come cerco di spiegare, essere iscritti in facoltà non vuol dire nulla. Non è una professione, non è un titolo di studio, non è nulla. Quindi in enciclopedia non ci va. Semplice. Non mi sembra nulla di strano. Non capisco perchè la mia sarebbe edit war quando continuo a motivare, mentre cancellare senza dare spiegazioni mi sembra contro anche le linee guida di wiki. Io dico che in una pagina enciclopedica l'iscrizione ad una facoltà dove non ci si sia laureati è un'informazione da non inserire. Non si è laureato, non ha pubblicato, non ha fatto nulla in università a parte esserci iscritto. Quindi non ha senso inserirla.

Se non sei d'accordo prima di bannarmi e apri una risoluzione di un conflitto spiegando perchè per te essere stati iscritti ad una facoltà senza essercisi laureati dovrebbe essere enciclpedica e perchè reputi di dovermi bannare. http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richieste_di_pareri/Comportamenti_degli_utenti http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richieste_di_pareri/Voci Il resto non conta... ;) un saluto — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni • contributi).

Ho cercato di spiegarlo più volte. E poi non essersi laureato, non vuol dire essersi solo iscritto. Il fatto che l'anonimo interviene solo su questa voce lascia qualche dubbio. La notizia resta, se ci sarà il consenso per la cancellazione si cancellerà. --ḈḮṼẠ (msg) 15:15, 25 mar 2013 (CET)

Quindi adesso wikipedia si occupa di notizie? non lo sapevo, si imparano sempre cose nuove. E in realtà non me lo hai "spiegato più volte" ma mi :: hai dato ogni volta una risposta diversa. quanto a "non essersi laureato, non vuol dire essersi solo iscritto" vuol dire esattamente quello che ::hai scritto. da togliere e basta. il fatto che si voglia fare passare l'iscrizione all'università come un titolo di studio è aberrante se non ..reazionaria..— Il precedente commento non firmato è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni • contributi).

Ho creato io la voce inserendo il riferimento all'università. Credo che essere stato iscritto per dieci anni alla facoltà di matematica sia un elemento importante nella biografia di Crimi: in pratica rappresenta un quarto della sua vita! In una biografia completa (e ciascuna biografia su wiki aspira ad essere il più completa possibile) non si elencano solo le lauree o i titoli di studio, ma anche le diverse esperienze significative. --Paul Gascoigne (msg) 21:01, 25 mar 2013 (CET)

"ciascuna biografia su wiki aspira ad essere il più completa possibile" oggi scopro cose che non sapevo..pensa che pensavo di riferirmi a

WP:PILASTRI ...poi sigifiicativi in base a quale criterio? secondo chi?

Che un'informazione sia o meno significativa lo si decide sempre in base a una discussione. Invocare i WP:PILASTRI non ti mette automaticamente dalla parte della ragione: tu citi a sproposito Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni, io ti rispondo facendo riferimento alla definizione di biografia come "resoconto scritto della vita di qualcuno" e ricordandoti come "La storiografia dell'esistenza di una persona è variata nel corso dei secoli in funzione non solo del contesto culturale e del modello letterario, ma anche della considerazione dell'individualità e dell'incidenza delle varie fasi della vita." --Paul Gascoigne (msg) 10:20, 27 mar 2013 (CET)

Concordo in toto con P.G. --ḈḮṼẠ (msg) 11:27, 27 mar 2013 (CET)

Che sia "resconto scritto della vita di qualcuno mi sembra tautologico, se vogliamo citare ti rimando volentieri a http://it.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu#La_critica_del_sistema_scolastico_francese . Il fatto che tra prima e dopo le elezioni si sia scoperto che molti avevano fatto vanto (o peggio millantato per raccogliere voti) di avere titoli mi sembra strettamente collegato all'insistenza con cui si vuole inserire a tutti i costi il riferimento ad un'istituzione che di fatto non ha mai riconosciuto ufficialmente (certificato) la conclusione del ciclo di studi della persona. Solo la laurea certifica l'autorevolezza della preparazione di una certa persona in una certa materia. il resto è fuffa. ed inoltre procedendo così si potrebbero scrivere intere pagina sulle imprese ed esperienze "non fatte" da qualcuno. ti rimandavo ai cinque pilastri e forse non avevo tutti i torti: http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Cosa_Wikipedia_non_%C3%A8#Wikipedia_non_.C3.A8_una_democrazia_della_maggioranza

Anch'io d'accordo con Paul Gascoigne. L'informazione è corretta, può essere ulteriormente completata con le ragioni che non hanno permesso di conseguire il titolo - lavoro, impegno politico o altro - ma non può essere rimossa. --Harlock81 (msg) 11:57, 27 mar 2013 (CET)

No, ma scusa fammi capire: si inserisce un dato completamente ininfluente, fuorviante, recentista, ridondante, e per di più si devono aggiungere speculazioni e voli pindarici sul perchè qualcuno NON abbia fatto qualcosa? ragazzi siamo fuori strada

Vito Crimi è stato per 10 anni studente di matematica, ovvero 1/4 della sua vita: mi puoi spiegare perchè questa informazione è ininfluente? Spieghi perchè secondo te scrivere questa informazione è "fuorviante"? Credi davvero che solo per quella frase qualcuno lo ritenga esperto in matematica? Io al contrario non ritengo 10 anni di università senza laurea un dato di merito, ma piuttosto di demerito... comunque una piccola nota finale: Wikipedia non è una democrazia della maggioranza, ma se sei da solo a sostenere un opinione contro 3 persone qualche dubbio dovrebbe iniziare a venirti, no? --Paul Gascoigne (msg) 15:59, 27 mar 2013 (CET)

Che tu che hai scritto la voce ti conteggi tra i favorevoli a lasciarla fa specie, ci sono due persone, una delle quali ha fornito in tre volte tre spiegazioni differenti sul perchè avrebbe dovuto rimanere, l'altra adduce fumose spiegazioni di "aggiunta delle ragioni che non hanno permesso di conseguire il titolo": che è se non impossibile parziale,velleitario e sicuramente pov. ti invito a guardare le migliaia di discussioni in cui il titolo accademico era in forse e OGNI VOLTA si è deciso nell'incertezza di non iserirlo. qui addirittura non c'è e si vorrebbe inserirlo per forza. Per me può essere studente pure 40 anni, questo fatto non è più o meno influente del fatto che NON abbia salvato il pianeta o risolto la fame nel mondo. Quindi è un assurdo inserirlo. A questo punto ti invito ad aprire una richiesta di pareri e vedere quanti amm. ti daranno ragione.

@ OT: da quando in qua gli amministratori si mettono a fare edit war?

[← Rientro] Il mio parere conta quanto quello di tutti: l'aver scritto la voce non mi rende automaticamente fazioso come tu vuoi far intendere... Qui non si tratta di mettere un titolo accademico fasullo, ma solo di render conto di come Vito Crimi ha trascorso dieci anni della sua vita! Se dovessimo scrivere solo gli atti che permettono di salvare il pianeta, allora wikipedia non avrebbe certo un milione di voci ma solo poche decine.--Paul Gascoigne (msg) 17:50, 27 mar 2013 (CET) ps nè io nè Civa siamo amministratori.

L'esempio del salvare il pianeta è che si tratta di una cosa che NON ha fatto, esattamente quanto NON prendere la laurea. Non ha senso. Qualcuno potrebbe applicare il tuo stesso concetto per scrivere appunto tutto ciò che NON ha fatto. O si potrebbe scrivere "studente di 4 anni fuori corso, nel 2000 si è trasferito a Brescia". E sarebbe pertinente e "nPOV" tanto quanto mettere "si è iscritto ma mai laureato. Ora, siccome siamo in uno stato di diritto ed i titoli di studio hanno valore legale, che uno sia stato iscritto o non si sia mai iscritto del tutto è esattamente la stessa cosa, non ha nessun valore accademico. Invece è POV perchè sfrutta la luce riflessa del prestigio dell'università, ussando l'iscrizione e la frequenza per 8 anni come se essa stessa fosse una sorta di attestato. Ma non lo è. Ripeto, non mi sembra che tra tutto quello che ha combinato si debba inserire una cosa che NON ha fatto. dal 1990 al 2000 non ha lavorato/è stato studente/ ha fatto il punkabestia? chissenefrega, si è diplomato (titolo conferito) ha lavorato al tribunale, è stato eletto. punto. la tua insistenza nel voler fare finta di non capire come una NON laurea possa essere enciclopedico mi lascia esterefatto.

P.S. meno male che non siete amm. perchè civa che cancella senza motivare o rispondere in discussione sarebbe stato da segnalare. lol. un saluto

Continui a travisare: io non ho scritto "NON ha preso una laurea", ho scritto "è stato iscritto all'università di matematica senza laurearsi": come vedi scrivo qualcosa che ha fatto (ovvero essere stato iscritto per 10 anni). Per me in una biografia vanno indicate le tappe rilevanti della vita della persona in oggetto, e esser stato iscritto per dieci anni in una facoltà la ritengo una fase rilevante nella vita di Crimi. Non capisco quale prestigio possa trasparire dalla frase "si è iscritto all'università senza completare gli studi"... --Paul Gascoigne (msg) 18:14, 27 mar 2013 (CET)

Inutile rimestare l'acquua nel mortaio. Qualunque spiegazione non è accettata a priori. E poi i suoi toni sono troppo sopra le righe per la mia pazienza. --ḈḮṼẠ (msg) 18:20, 27 mar 2013 (CET)

CiVa invito te a moderare i toni: non mistifcare: per tre volte hai dato tre spiegazioni diverse sul perchè dovesse comparire, quindi è inutile accusare me di non volere discutere. Quanto a "scrivo qualcosa che ha fatto (ovvero essere stato iscritto per 10 anni). Per me in una biografia vanno indicate le tappe rilevanti della vita della persona in oggetto, e esser stato iscritto per dieci anni in una facoltà la ritengo una fase rilevante nella vita di Crimi" ECCO, questo è esattamente il problema. tu consideri rilevante l'essere stato fuori corso per 4 anni, mentre visto che non ha una laurea, la sua iscrizione o meno all'università è ininfluente. Non esiste la "quasi" laurea e non esiste l'attestato "lunga iscrizione in facoltà". Tra l'altro potrà essere importante nella vita di crimi (anche se lo desumi tu, quindi pov), ma sfrutta la luce dell'università esattamente perchè poi la gente potrebbe essere portata ad attribuirgli un escursus accademico che in realtà NON ESISTE. IHMO da cancellare senza indugio. e per l'ennesima volta ti invito ad aprire una richiesta di parere sul perchè un NON titolo debba comparire in enciclopedia.— Questo commento non firmato è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni • contributi) .

il consenso è contro la tua proposta, evita quindi ulteriori edit. --ignis scrivimi qui 18:55, 27 mar 2013 (CET)

trovo SCANDALOSO che sia considerata "discussione" l'opinione di chi per 3 volte ha fornito 3 motivazioni diverse e dell'estensore della pagina.

ancor PIU' GRAVE l'aver tolto l'avviso nPOV..ma che razza di wikipedia deve diventare quella italiana? ma siamo seri o scherziamo? qua si vuole tenere un NON titolo tra la formazione accademica, siamo completamente nel regno del surreale.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni · contributi).

Surreale è che tu faccia tutta questa cagnara per mezza frase che dice che si è iscritto a un corso di laurea senza terminarlo, debitamente referenziata, sostenendo che "non sia neutrale". Stai abusando di questa pagina e di template di servizio e compiendo attacchi immotivati ad altri utenti.--Shivanarayana (msg) 19:09, 27 mar 2013 (CET)

lascia a dir poco perplessi che chi accusa un utente di "fare cagnara" e "abusare di template" dica agli altri di attaccare immotivatamente..ti invito a riguardarti http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:ATTACCHI_PERSONALI grazie. quanto alla "mezza" frase, è ininfluente. NOn esiste la "quasi laurea" o il premo "iscritto da tanti anni". Che sia stato iscritto e non si sia laureato o che non l'abbia mai vista neppure da lontano è esattamente la stessa cosa. E' un NON-TITOLO, e come tale in wikipedia non ci va. un saluto P.S. Da quando in qua si cancella un avviso nPOV? da quando in qua l'edit war si fa da soli? quindi si presuppone che chi insiste nel lasciare un'informazione scorretta sia nel giusto e chi voglia una wiki che non faccia ridere i polli sia nel torto e vandalizzi? ammazza che figata!— Questo commento non firmato è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni • contributi) .

il fatto che sia tu stesso a definire i tuoi edit giusti mentre almeno altri 3 utenti (di lungo corso) ti hanno detto il contrario ti dovrebbe far riflettere. Se così non è puoi installare il software media wiki e crearti la tua personale wikipedia che non susciterà ilarità. Fino ad allora sei pregato di abbassare i toni e di evitare ulteriori interventi tautologici o saranno annullati --ignis scrivimi qui 19:39, 27 mar 2013 (CET)

Non mistifichiamo, non ho mai definito i miei edit giusti: ho detto che è scorretto l'inserimento di un NON-TITOLO in curriculum. Scusa dove avrei usato toni alti? cita perfavore. Curioso anche al riferimento agli utenti "di lungo corso" - neppure per gli amministratori vale che "tale funzione non è un titolo di merito, né conferisce una posizione di preminenza", mentre stasera scopro che essere "utenti di lungo corso" assegna il privilegio di autorevolezza alle proprie opinioni?

E' un NON-TITOLO e influenza scorrettamente il giudizio sull'escurus accademico. Togliere senza indugio.

P.S. Non dimenticare di citare dove avrei alzato i toni...grazie. — Questo commento non firmato è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni • contributi) .

Aiuto:Firma --ignis scrivimi qui 19:52, 27 mar 2013 (CET)

circa il merito: stiamo parlando di un politico e di un politico rilevano sia i successi e i traguardi sia i traguardi tentati e non raggiunti, cosa che lui stesso menziona nel suo CV--ignis scrivimi qui 20:04, 27 mar 2013 (CET)

Magari di un politico "rilevano" i traguardi tentati e non raggiunti" se sono di ambito politico, di certo non della vita privata. e nella vita privata i FATTI sono che abbia preso il diploma e nel 2000 si sia messo a lavorare al tribunale. che sia stato iscritto all'università più che informare confonde. perchè se uno ha il titolo lo si scrive, ma se uno non ha un titolo perchè scrivere "non ha un titolo"?

tra l'altro nel suo curriculum scrive "interrompendo gli studi a metà avanzata"...quindi in 9 anni (meno uno x militare come dice lui) ha dato metà degli esami...se uno è laureato lo si scrive. se uno non lo è non lo si scrive e basta. dire che era iscritto tra i titoli di studio o le qualifiche professionali equivale a voler investire di autorità (ripeto i titoli di studio hanno valore legale) il fatto di essere stati iscritti. P.S. sto aspettando di sapere dove avrei alzato i toni, così non lo faccio più. P.S. grazie anche per avermi fatto scoprire il bellissimo "abuso di template", lo porterò stretto con me a lungo lol :)--2.33.44.239 (msg) 20:39, 27 mar 2013 (CET)

Sfugge anche a me l'enciclopedicità di un'informazione (essersi iscritto ad un corso di laurea) che non è attinente al motivo per cui l'argomento della voce è enciclopedico.

p.s. il fatto che lui l'abbia scritto nel curriculum vitae ... quindi ogni persona può decidere, tramite la scelta di cosa inserire nel proprio curriculum, cosa dobbiamo riportare o meno in una voce enciclopedica su Wikipedia?! (O c'è un motivo? Allora si dovrebbe capire dalla voce, no?)

p.s.2: piuttosto per lavorare come assistente giudiziario che titolo di studio è servito? --80.181.226.112 (msg) 22:39, 27 mar 2013 (CET)

E tra l'altro in Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie#Contenuto della voce abbiamo delle indicazioni. Qui addirittura si parla di qualcosa non concretizzatosi.--80.181.226.112 (msg) 22:43, 27 mar 2013 (CET)

Facoltà di matematica = ignoranza

Che uno abbia stazionato per un po' di anni a matematica senza imparare che non era iscritto alla Facoltà di matematica mi sembra incredibile. Volevo correggere questa ridicolaggine, ma vedo che la pagina è bloccata. Per la rispettabilità di wikipedia suggerirei di rimediare al più presto a questo errore. --Fioravante Patrone 19:41, 27 mar 2013 (CET)

Hai ragione, l'errore l'ho fatto io riportando pari pari questa imprecisione... appena possibile spero qualcuno sblocchi la pagina e permetta di editarla e correggerla. --Paul Gascoigne (msg) 09:21, 28 mar 2013 (CET)

Smettetela!

State a fare una discussione sul niente! Dal vocabolario Treccani della lingua italiana: "Biografia: Narrazione della vita di una persona... Per estens., nel linguaggio com., la storia della vita di qualcuno, la serie degli avvenimenti che in essa si sono susseguiti...". Quindi, che si sia laureato o meno, che abbia sostenuto esami o meno, l'essersi iscritto all'università è un evento della vita di Vito Crimi.--Antonioptg (msg) 22:45, 27 mar 2013 (CET)

Povero il paese in cui nel 2013 iscriversi all'università è "un evento della vita". Comunque siccome si riportano le qualifiche ed i titoli di :studio, e una NON-laurea non è nessuno dei due, va tolta senza indugio.

P.S. Ti ringrazio per reputare "discussione sul niente" cercare di far mantenere a wiki italia una parvenza di autorevolezza e imparzialità

Ma chi l'ha stabilito che si devono riportare solo qualifiche e titoli? È una biografia non un curriculum vitae! E poi dipende dalla vita che uno ha fatto: per chi, come te suppongo, ha compiuto grandi imprese, si possono trascurare questi dettagli insignificanti; per tutti gli altri, pure l'iscrizione all'università è una tappa significativa della vita. E poi perché scrivendo che Vito Crimi si è iscritto all'università wikipedia perderebbe in autorevolezza ed imparzialità? ti risulta che l'iscrizione non sia mai avvenuta? Comunque temo che qui la questione vada oltre il semplice fatto contestato e sia invece il solito bailamme politico-rosicatorio.--Antonioptg (msg) 01:21, 28 mar 2013 (CET)

Dal bar

Salve a tutti. Sulla pagina del politico Vito Crimi dopo il titolo di studio -diploma-, e prima della qualifica professionale, appare la nozione "si è iscritto alla facoltà di matematica dell'Università di Palermo, senza conseguire la laurea". Ora, è due giorni che cerco di spiegare che l'iscrizione all'università non costituisce un titolo, che senza una laurea che sancisca gli studi gli studi "di fatto" non siano riconosciuti da nessuno. Che non esiste la "quasi Laurea" o l'"attestato sei stato iscritto tanti anni"...

Eppure, una cosa così scontata e banale come togliere un'informazione fuorviante (alla lettura veloce il lettore può essere portato a considerare l'iscrizione rilevante, altrimenti non se ne spiegherebbe la presenza) risulta impossibile. Sorvolo sugli attacchi personali, sulla edit war, e ultimo ma non ultimo la fantastica cancellazione di "voce ne neutrale" nell'attesa che si finisse di discutere. Pregherei chi abbia ancora a cuore che wiki italia non degeneri completamente di intervenire su una pagina che ormai è stata BLOCCATA (sì, avete capito bene, bloccata per non togliere -è stato iscritto in università ma non si è laureato....ci sarebbe da ridere se non venisse da piangere). Ringrazio tutti per l'attenzione e chi vorrà contribuire a spiegare in voce che mettendo le cose che qualcuno "NON ha fatto" si potrebbero scrivere 100 wikipedia...una più cialtrona dell'altra ma non per questo diverse da quello che vorrebbe fossero chi insiste nel mettere, un po' come la famosa isola, un titolo che non c'è. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni · contributi).

Sbagli. Quella è la biografia, e l'essersi iscritto all'università, anche senza conseguire alcun titolo, fa parte della biografia, cioè degli eventi della vita, di Vito Crimi.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Antonioptg (discussioni · contributi).

Sbagli tu. Quella è la biografia, e si riportano i titoli conseguiti e le qualifiche lavorative. Non le speculazioni, i tentativi di cose non :::fatte o i voli pindarici. Io ci vedo un fuori corso per 4 anni dando in più solo la metà degli esami (vedi in suo cv sua ammissione).

Gli eventi della vita che devono comparire sono quelli attinenti all'enciclopedicità della voce, non i motivi per cui x es. quando fosse piccolo cominciò a preferire la marmellata di more..forse confondi le velleità piccolo borghesi piene di ansia sociale di qualcuno che dice "ho il diploma ma ero iscritto in università" con i titoli di studio (che ti ricordo in Italia hanno valore legale). Inserire una NON-LAUREA (un NON-FATTO) è un obrobrio enciclopedico ed evidenzia una deriva quasi reazionaria. Altrimenti domani facciamo la pagina su come gheddafi NON-ABBIA preso il nobel per la pace.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.33.44.239 (discussioni · contributi).

L'essersi iscritto all'università È UN FATTO e tu confondi la biografia con il curriculum vitae e pigliati una pastiglia così ti calmi. Se Gheddafi fosse stato candidato al premio Nobel, senza vincerlo, sarebbe UN FATTO! E a me pare che l'ansia sociale ammantata di velleità piccolo borghesi sia proprio di quelli come te che rosicano perché uno che non ha la laurea ha avuto successo mentre loro credevano che il pezzo di carta gli avrebbe garantito chissà quale promozione sociale. Pure nelle biografie di Bill Gates e Steve Jobs sono raccontate le carriere universitarie interrotte. Che facciamo, cancelliamo pure lì?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Antonioptg (discussioni · contributi).

Alcuni chiarimenti metodologici:

• innanzitutto è necessario firmarsi altrimenti non si capisce niente;
• il blocco (protezione) della pagina è stato, correttamente, fatto alla cosiddetta versione sbagliata, fondamentalmente una versione a caso, la protezione riguarda, inoltre, anche gli utenti registrati;
• l'unico amministratore intervenuto prima di me è Ignlig: nelle discussioni sui contenuti delle voci gli amministratori non hanno tuttavia alcuna prerogativa speciale;
• fare delle questioni una sorta di "guerra di religione" è decisamente un'esagerazione, amplificata dal fatto che si parli di un dettaglio minore di una pagina non certo fondamentale alla completezza dell'enciclopedia.

Chiarito ciò fatemi capire, il problema è che la frequenza all'unipa potrebbe essere intesa come "un'ingiustificata nota di merito"?

--Vito (msg) 02:22, 28 mar 2013 (CET)

Se alla fin fine si riterrà di tenere l'informazione sulla iscrizione all'università (sperando che sia veritiera, visti alcuni episodi recenti di millantati titoli di studio: dopotutto la "fonte" di tale affermazione è al momento un curriculum del soggetto...), come detto sopra spero che su wiki venga data una informazione corretta. Ovvero, che Crimi si è "iscritto a matematica" (o, se si vuole essere precisini, "al corso di laurea in matematica"). Non mi risulta che sia mai esistita, a Palermo, la "Facoltà di matematica", per cui credo sia un po' difficile poter affermare con cognizione di causa di essere stati iscritti a una facoltà inesistente. Che uno lo scriva nel suo curriculum sono affari suoi, ma non mi pare il caso di esportare un errore su wikipedia. --Fioravante Patrone 02:31, 28 mar 2013 (CET)

Ma che è tutto 'sto rosicamento!? Fino a prova contraria quello che ha scritto nel suo curriculum (che poi curriculum vitae non è) è vero. Che poi si sia iscritto al 'corso di laurea in matematica presso la facoltà di scienze matematiche fisiche e naturali' invece che alla 'facoltà di matematica', mi pare una questione di lana caprina.--Antonioptg (msg) 02:55, 28 mar 2013 (CET)

(fc) Potrei sapere perché parli di rosicamento? Buffo che tu pretenda di assumere la buona fede nel considerare il cv scritto da lui medesimo, e invece non la assumi nei confronti miei, nonostante stiamo scrivendo su wikipedia e quindi sia prevista la buona fede dei contributori. Mi conosci così bene? Hai qualche elemento per ritenere che io "rosichi"? Cosa ho scritto su wikipedia da metterti in condizione di fare questa affermazione? --Fioravante Patrone 08:30, 28 mar 2013 (CET)

Antonio è la seconda volta (vedi sopra) che accusi qualcuno a testa bassa, sparando nel mucchio, tra l'altro smettendo anche di presumere la buona fede...ci vuole un ripassino temo, ti invito per la seconda volta a guardare niente attacchi personali e soprattutto nPOV.

Non penso nessuno rosichi, ma come faceva velatamente intuire anche Vito -almeno penso- il problema è esattamente "l'ingiustificata nota di merito" che assume una frequentazione all'università nelle prime 3 righe di biografia. Al massimo -concordando tra l'altro anche sul punto sollevato da patrone circa l'effettiva frequentazione, quindi da vedere- sarebbe da inserire tra curiosità o vita privata. Ma di certo non tra il titolo di studio e l'occupazione. vedi se proprio vuoi anche discussione Marta Grande e scelta di non considerari "siti personali" come fonti autorevoli. Lì almeno c'era da discutere su che tipo di laurea fosse, qui non c'è neppure la laurea ma deve rimanere? lol, son curioso di vedere il futuro di wiki italia procedendo di questo passo. P.S. Che l'aspirazione al titolo sia tipico di una figura per luogo comune identificata col piccolo borghese penso sia indubbio. Che qualcuno non sappia condurre una discussione, prenda sviste colossali, insista in un'arzigogolata arrampicata posso perdonarlo. Ma che qualcuno arrvi ad accusare un altro essere umano di rosicare per Vito Crimi non lo accetto. E' al di là della mia immaginazione ed è un crimine contro l'umanità. lol P.P.S Grazie dell'intervento Vito.--2.33.44.239 (msg) 03:27, 28 mar 2013 (CET)

Francamente non comprendo il motivo di tanto articolata discussione. Non credo che un breve riferimento al fatto che uno si sia iscritto all'università senza completarla debba essere necessariamente una nota di merito: qualcuno lo interpreterà come un merito, qualcuno come un demerito (per non essere riuscito a completare l'università), qualcuno, spero la maggioranza, come quello che dovrebbe essere, ovvero un episodio biografico qualsiasi, né positivo né negativo. Che poi un episodio biografico acquisisca il diritto di essere citato solo in presenza di un "titolo" è una cosa che mi giunge nuova. L'unica questione da porre è l'attendibilità della fonte, mentre il "merito ingiustificato" o l'assenza del "titolo" non c'entrano davvero nulla, almeno secondo me. --Antenor81 (msg) 11:11, 28 mar 2013 (CET)

E guarda tu, utente anonimo 2.33.44.239! State a fare una discussione su una voce di 5 righe fra un milione di voci come se il futuro di wikipedia italia potesse dipendere da quelle quattro parole: come si fa a non pensare che i motivi siano altri!? (PS: supporre che tu sia un piccolo borghese frustrato è malafede, supporlo di Vito Crimi invece si può? Che strana morale!) (PS2: "ripassino"? What's that? Fatti un "ripassino" della lingua italiana per l'intanto!)--Antonioptg (msg) 15:01, 28 mar 2013 (CET)

Non capisco adesso il tuo metro di giudizio: ci sono un milione di pagine quindi tanto vale non perdere tempo e lasciarle imprecise? Ma da dove le tiri fuori certe perle? Cosa c'entra la morale? Ma hai letto i miei contributi alla discussione o sei un po' dislessico? Smettila (E QUATTRO! Ma dove sono gli amm.???) con gli attacchi personali.--2.33.44.239 (msg) 18:31, 28 mar 2013 (CET)

Le informazioni relative al percorso di studi sono una parte più che significativa di una qualunque biografia, indipendentemente dal fatto che siano stati portati a termine o no. Qui scriviamo biografie, non elenchi di titoli o cv. Funziona così in tutte le voci, ne cito solo una a mo' di esemoio, Massimo D'Alema, che riporta in modo assai più dettagliato di quanto non si faccia qui le varie circostanze relative agli studi interrotti. --ArtAttack (msg) 13:37, 28 mar 2013 (CET)

Mi giunge nuova che un NON-TITOLO debba comparire nelle prime righe di una biografia. Capirei ancora ancora fosse sotto "vita privata" etc. ma di certo non in una riga tra il titolo di studio effettivamente posseduto e la professione esercitata. Dov'è, com'è, è sbagliata.--2.33.44.239 (msg) 14:39, 28 mar 2013 (CET)

E dove la vuoi mettere un'iscrizione ad un corso di laurea? Alla fine della biografia?

"Vito Crimi muore nella città di X, all'età di Y anni. Ah, dimenticavo, negli anni novanta si è iscritto a matematica." --Horcrux92. ^(contattami) 14:56, 28 mar 2013 (CET)

In realtà il fatto che abbia frequentato matematica per 10 anni senza laurearsi potrebbe essere visto come nota di demerito in realtà, lungi da me voler fare il Martone della situazione però... Insomma, mi pare che la questione non debba essere inquadrata dal punto di vista della rilevanza e della veridicità dell'informazione piuttosto che su quello merito/demerito. Sulla rilevanza mi pare che vi sia consenso a considerarla tale, circa la veridicità non dovremmo avere ragioni per dubitarne anche se come fa notare Fioravante è un'informazione decisamente evasiva. A questo punto si potrebbe trovare una forma non allusiva che chiarisca che si tratta della biografia riportata sul sito del partito.

--Vito (msg) 15:16, 28 mar 2013 (CET)

Vedo dai contributi che l'utente 2.33.44.239, in questi giorni, si è concentrato su Vito Crimi, Marta Grande e Beppe Grillo. O_o! "A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca."--Antonioptg (msg) 15:22, 28 mar 2013 (CET)

Vedo dai tuoi contributi che continui sulla strada degli attacchi personali e di non presumere la mia buona fede. Con me non attacca, stai sbagliando grossolanamente, vedi di riguardati le regole di discussione invece che continuare con queste frecciatine puerili. P.S. Ma gli amm. adesso dove sono? questi non sono attacchi personali etc? --2.33.44.239 (msg) 18:28, 28 mar 2013 (CET)

Vituzzu, scrivi che 'dalle note sulla sua vita riportate sul sito del movimento risulta che...' e la chiudiamo con questo bailamme.--Antonioptg (msg) 15:27, 28 mar 2013 (CET)

Aspetto anche altre opinioni, non c'è alcuna fretta. A margine devo notare anch'io che stai esagerando nelle osservazioni, se qualcuno interviene su quelle pagine è bene perché sono pagine che stanno ottenendo molta visibilità e l'errore è sempre in agguato.

--Vito (msg) 23:16, 28 mar 2013 (CET)

io non aggiungerei nulla perchè rischia di apparire come ulteriore sottolineatura --ignis scrivimi qui 23:19, 28 mar 2013 (CET)

Modifiche formali

Visto che la pagina è bloccata, chi può rettifichi almeno i difetti formali, tipo lo spazio prima della nota 4, o il punto prima e dopo l'ultima occorrenza della nota 2. Sarò fissato ma non li posso vedere :) --Antenor81 (msg) 11:15, 28 mar 2013 (CET)

poi magari cassettare il 70% di questa discussione, non argomentata e praticamente inutile--Shivanarayana (msg) 13:40, 28 mar 2013 (CET)

Concordo con Shiva--ḈḮṼẠ (msg) 13:44, 28 mar 2013 (CET)

Shivanarayana sto aspettando tu mi citi dove avrei compiuto "attacchi immotivati ad altri utenti.--Shivanarayana (msg) 19:09, 27 mar 2013 (CET)" . Sai non vorrei che tu avessi fatto un attacco personale e non presunto la buona fede come si evince da "Stai abusando di questa pagina e di template di servizio". Quindi se mi citi dovrei avrei fatto queste cose ti ringrazio. --2.33.44.239 (msg) 14:36, 28 mar 2013 (CET)

Ricapitolando

Ricapitolando - versione breve Busillis: attualmente dopo l'indicazione del titolo di studio, e prima della qualifica professionale, appare la dicitura -e si è iscritto alla facoltà di matematica dell'Università di Palermo, senza conseguire la laurea-. I pareri a favore a mantenerla attualmente sono di Antenor81 e Horcrux92, includendo anche quello di casgoigne (che però ha già "espresso" il suo parere avendo creato la voce) diventano 3, includendo anche quello di ignis, (anche se non è chiara la motivazione che adduce) 4. A favore di togliere dalla voce siamo io, l'i.p-80.181.226.112 e Fioravante Patrone. 3.

versione estesa

• Civa ha addotto per 3 volte 3 motivi diversi (per far sapere dove fosse stato fino al 2000, poi per far conoscere la sua formazione xchè politico - ma una non-laurea non è una formazione-, poi perchè fosse una notizia -e da quando wikipedia si occupa di notizie?)

• Cascoigne è l'autore della pagina ed interviene a contarsi tra i favorevoli -nonostante sia appunto evidente il suo punto di vista, avendo inserito lui in voce-

• Harlock81 suggerisce di lasciarla ma di inserire i motivi che abbiano portato a non finire gli studi - e credo che nessuno possa seriamente pensare di mettersi in wiki a speculare sul xchè non si sia laureato.

• A quel punto Ignis interviene scrivendo che "il consenso è contro la tua proposta".

Caspita, 3 persone che discutono bastano a lasciare la voce incasinata?

• Shivanarayana purtroppo ha lanciato fumosi attacchi personali e senza presumere buona fede (Stai abusando di questa pagina e di template di servizio e compiendo attacchi immotivati ad altri utenti.-- 19:09, 27 mar 2013 ") ma nonostante richiestogli esplicitamente non ha ancora citato quando sarebbero accaduti queste violazioni.

• Ignis sostiene "mentre almeno altri 3 utenti (di lungo corso) ti hanno detto il contrario ti dovrebbe far riflettere", facendomi sorprendere, visto che non ho mai sentito su wiki esistessero utenti di un peso o di un altro. Poi afferma vada lasciata la frase in voce perchè "di un politico rilevano sia i successi e i traguardi sia i traguardi tentati e non raggiunti,", quindi sostenendo sia giusto comporre biografie che riportino le cose NON fatte..non capisco..

• Di antonioptg non parlerei perchè ha ripetutamente lanciato attacchi personali senza presumere buona fede sia a chi scrive sia ad un altro utente, ogni sua opinione quindi è ininfluente.

I pareri a favore quindi attualmente sono di Antenor81 e Horcrux92, includendo anche quello di casgoigne diventano 3. (includendo anche quello di ignis 4. A favore di togliere dalla voce siamo io, l'i.p-80.181.226.112 e Fioravante Patrone. 3.

Suggerisco ad ogni modo di estendere il parere a qualcun'altro e nel frattempo segnalare voceNon neutreale, anche se la soluzione più corretta IHMO sarebbe togliere quelle righe inserite tra il titolo di studio e la qualifica professionale. Spostare al più sotto "vita privata". Ma nel frattempo effettuare perlomeno la proposta di vito circa l'aggiunta dell'arbitrarietà della fonte. (p.s. che ringrazio anche)

P.P.S. tutto questo tenendo presente ci sia stata una mezza edit war fino ad arrivare a togliere un annuncio nPOV SENZA discutere, ad arrivare a proteggere la pagina..ho detto tutto.--2.33.45.37 (msg) 23:41, 28 mar 2013 (CET)

il consenso è contro la tua proposta (sia di eliminazione che di tag), evita quindi forzature che già ti sono costate la segnalazione in WP:UP. A latere: Artattack è per l'inserimento e Fioravante Patrone non mi pare che si sia espresso a tuo favore. --ignis scrivimi qui 23:43, 28 mar 2013 (CET)

ovviamente non posso parlare per qualcun'altro, sarei più felice di ricevere segnalazioni se si accompagnassero alla citazione di dove avrei violato cosa. Vedo che oltre che a non averle date a me in prima persona si sono saltate a piè pari i tre passaggi, http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Risoluzione_dei_conflitti. Puoi citarmi dove avrei attaccato altri utenti? grazie.

Chiamala buona fede: http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Marta_Grande&diff=prev&oldid=57878477

E se si decide di escludere quel passo dalla voce per questione di principio, per coerenza, bisogna fare lo stesso in tutte le biografie di personaggi italiani e stranieri.--Antonioptg (msg) 23:59, 28 mar 2013 (CET)

Per quale ragione si scrive in questa nuova sezione senza tenere in conto la precedente e senza aggiungere alcunché? Restare in topic significa anche non far perdere il filo del discorso.--Vito (msg) 00:06, 29 mar 2013 (CET)

Errore mio perchè di sezioni ce ne sono 2 una più lunga dell'altra. Certo, buona fede chiamo le cose con il loro nome - millantare;Vantare esagerando- quindi? cosa c'era di scandaloso in quella modifica? Insisti con gli insulti?--2.33.45.37 (msg) 00:10, 29 mar 2013 (CET)

C'è che sono piuttosto singolari codesti tuoi ultimi contributi. Compresa l'idea di coinvolgere pure il bar e questo tuo 'costruttivo' intervento in questa sede: "...velleità piccolo borghesi piene di ansia sociale di qualcuno che dice "ho il diploma ma ero iscritto in università" con i titoli di studio (che ti ricordo in Italia hanno valore legale). Inserire una NON-LAUREA (un NON-FATTO) è un obrobrio enciclopedico ed evidenzia una deriva quasi reazionaria."--Antonioptg (msg) 00:18, 29 mar 2013 (CET)

direi di chiudere qui. Le proposte dell'IP non hanno trovato consenso quindi si può chetare. --ignis scrivimi qui 00:21, 29 mar 2013 (CET)

Ignis non c'è proprio nulla da chiudere, ma che razza di modo di procedere è? ad antonio non rispondo per i motivi di cui sopra. Dico solo che confermo in toto qualsiasi cosa abbia scritto.— Questo commento non firmato è stato inserito da 2.33.45.37 (discussioni • contributi) .

ottimo --ignis scrivimi qui 00:25, 29 mar 2013 (CET)

Sei pregato di argomentare i tuoi commenti altrimenti rischiano di essere soliloqui--2.33.45.37 (msg) 00:26, 29 mar 2013 (CET)

1. Come correttamente nota Ignlig, non mi sono pronunciato per togliere il riferimento al fatto che Crimi si sia iscritto a matematica. Ho solo fatto notare che la dizione "facoltà di matematica" non ha senso (oltre che la mia meraviglia sul fatto che questo venga scritto nel curriculum da chi matematica ha frequentato)

2. Sto ancora attendendo che Antonioptg spieghi su cosa basi l'affermazione che io "rosico" --Fioravante Patrone 08:33, 29 mar 2013 (CET)

non credo che Antonioptg si riferisse a te. --ignis scrivimi qui 09:37, 29 mar 2013 (CET)

(fc) E io invece credo proprio di sì. E continuo ad aspettare. --Fioravante Patrone 11:43, 30 mar 2013 (CET)

Dimenticate che anche io concordo con la maggioranza (Ignlis,Harlock81, Antenor81, ArtAttack, Horcrux92, Gascoigne e Antonioptg). Basta? --ḈḮṼẠ (msg) 15:09, 29 mar 2013 (CET)

Harlock propone di inserire i motivi per cui ha abbandonato gli studi...sul serio qualcuno può pensare sia una strada praticabile?

Cascoinge l'ha scritta e quindi penso sapessimo già tutti il suo punto di vista.

Antonio ptg in questa discussione ha scritto:

il commento lasciato sotto al contributo di Fioravante:

Ma che è tutto 'sto rosicamento!?Che poi si sia iscritto al 'corso di laurea in matematica presso la facoltà di scienze matematiche fisiche e naturali' invece che alla 'facoltà di matematica', mi pare una questione di lana caprina.--Antonioptg (msg) 02:55, 28 mar 2013 (CET)

altre perle:

temo che qui la questione vada oltre il semplice fatto contestato e sia invece il solito bailamme politico-rosicatorio.--Antonioptg (msg) 01:21, 28 mar 2013 (CET)

e pigliati una pastiglia così ti calmi. (...) a me pare che l'ansia sociale ammantata di velleità piccolo borghesi sia proprio di quelli come te che rosicano perché uno che non ha la laurea ha avuto successo mentre loro credevano che il pezzo di carta gli avrebbe garantito chissà quale promozione sociale.

Fatti un "ripassino" della lingua italiana per l'intanto!--Antonioptg (msg) 15:01, 28 mar 2013 (CET)

A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca."--Antonioptg (msg) 15:22, 28 mar 2013 (CET)

per chi, come te suppongo, ha compiuto grandi imprese, 01:21, 28 mar 2013 (CET)

sul serio nonostante questo atteggiamento è a pieno titolo un partecipante alla discussione? Quindi, no, non basta.--2.33.233.29 (msg) 15:46, 29 mar 2013 (CET)

E tu chi sei? sei nuovo o sei 2.33.44.239 con un altro IP dopo che ti hanno cancellato il contributo precedente del tutto simile a questo? Se sei lo stesso vorrei ricordarti la tua perla che ha generato le mie: "...forse confondi le velleità piccolo borghesi piene di ansia sociale di qualcuno che dice "ho il diploma ma ero iscritto in università" con i titoli di studio... — Questo commento non firmato è stato inserito da 2.33.44.239". Siccome questo non è un club privato, ma è una pagina pubblica, non puoi offendere una terza persona e poi risentirti se un altro ti tratta allo stesso modo. Riguardo alla "perla" che avevi aggiunto alla pagina di Marta Grande, se per te è normale, allora io posso normalmente sostenere che: a tutt'oggi alle ore 16:30 l'utente 2.33.44.239 non si è pronunciato sui reali motivi che l'hanno spinto a prendere così a cuore questa questione.--Antonioptg (msg) 16:34, 29 mar 2013 (CET)

Non rispondo perchè l'utente Antonioptg ha perso ogni diritto a vedersi riconosciuto come interlocutore accusando, insultando e mancando di presumere la buona fede.

Non rispondo quindi non perchè non ci sarebbe da ridire circa il completo travisamento dei fatti, la costante mistificazione della realtà, la travisazione di cause ed effetti ed infine la triste arrampicata sugli specchi cui ci fa assistere. Ma per rispetto a chi partecipa alle discussioni civilmente e non confonde wikipedia per un palco, una chat o un baretto di provincia. --2.33.233.29 (msg) 18:21, 29 mar 2013 (CET)

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

--ignis scrivimi qui 19:59, 29 mar 2013 (CET)

CUT

i prossimi interventi OT e volti ad attaccare l'interlocutore saranno passibili di blocco --ignis scrivimi qui 11:37, 30 mar 2013 (CET)

Inserimento template nPOV e presunto motivo iscrizione universitaria

Temo che l'iscrizione decennale all'università sia stata funzionale all'acquisizione e riconoscimento di punti in graduatoria per essere assunto come assistente giudiziario. Inizialmente potevano accedere solo licei classici e scientifici, in seguito anche gli isituti professionali. E quando ci sono i concorsi chi risulti iscritto ad una scuola di ordine superiore al minimo riceve punti in più. Temo quindi che l'iscrizione decennale con metà degli esami sia stata funzionale a questo meccanismo. Di certo non dobbiamo appurare su wikipedia se un politico ha sfruttato le maglie della legge a suo vantaggio, ma altrettanto certamente non può comparire nella prima riga tra titolo di studio e professione. Se non espunto, va perlomeno spostato.--Leone tosto (msg) 16:58, 11 apr 2013 (CEST)

Espunto no visto che è un elemento della biografia e spostato nemmeno visto che la biografia è di 3 righe e non c'è altro posto in cui metterlo. Ma tutto ciò è già stato spiegato in precedenza da più utenti a fronte di osservazioni simili, quindi visto che c'è consenso a mantenere questa informazione non è il caso di inserire template:P inopportuni, grazie. --ArtAttack (msg) 17:25, 11 apr 2013 (CEST)

Scusa ma non capisco il tuo punto di vista. Non va spostato perchè non ci sarebbe posto? In questa talk c'è di tutto e di più tranne che consenso mi sembra. Trovo che comunque potrebbe essere al più un'informazione di colore o curiosa, di certo non da inserire tra il titolo di studio ed il lavoro precedente. Reinserisco vita privata.--Leone tosto (msg) 19:47, 11 apr 2013 (CEST)

Scusa ma non ha alcun senso suddividere un paragrafo di 3 righe in due paragrafi di una riga e mezzo ciascuno e sostanzialmente equivalenti dal punto di vista semantico. "Biografia" e "Vita privata" non sono concetti diversi, e soprattutto non sono diversi i concetti che vi erano contenuti: non c'è alcun motivo per separare informazioni come dove è nato, dove ha vissuto, cosa ha studiato e dove ha lavorato. --ArtAttack (msg) 20:22, 11 apr 2013 (CEST)

@Leone: parli di consenso ma forse non hai letto bene la policy e guardato le immagini in essa contenute. Sta a te ricercare il "consenso" per delle modifiche che allo stato appaiono non solo senza consenso ma anche immotivate --ignis scrivimi qui 20:29, 11 apr 2013 (CEST)

Torniamo ciclicamente sempre sulla stessa questione, già abbondantemente sviscerata? --ḈḮṼẠ (msg) 20:46, 11 apr 2013 (CEST)

Ho aggiunto per completezza d'informazione quel che lui stesso scrive sul cv, spero che almeno su questo non ci sia nulla da eccepire. Ihmo questa voce così com'è nella migliore delle ipotesi è un mirror, nella peggiore non-enciclopedica. Un saluto--Leone tosto (msg) 23:58, 11 apr 2013 (CEST)

Nel suo cv parla di metà "avanzata", che non so cosa siginifichi ma di certo metà. Inoltre dice di risierdere a brescia da 13 anni (quindi dal 2000). Affermando lui stesso poco prima di aver interrotto gli studi per il militare e poi per il traferimento, è chiaro che sia stato iscritto all'università per 10 anni (1990-2000) sostenendo metà degli esami. --Leone tosto (msg) 12:43, 12 apr 2013 (CEST)

La frase riportata sul sito del movimento non è chiara, quindi ogni interpretazione è arbitraria. Come arbitrario è fare il calcolo del numero degli anni che sarebbe stato iscritto all'università: dalla differenza 2000-1990 bisognerebbe sottrarre l'anno di militare e né è specificato l'anno in cui ha svolto il servizio militare: potrebbe essere che dopo aver interrotto gli studi ed aver svolto il servizio di leva, sia rimasto a Palermo per uno o più anni in attesa di trovare un lavoro. In mancanza di certezze al riguardo, si torna a ciò che è certo.--Antonioptg (msg) 12:56, 12 apr 2013 (CEST)

se non la finite con la edit war vi blocco entrambi--ignis scrivimi qui 13:05, 12 apr 2013 (CEST)

Volendo essere propositivo, invece che dieci anni inserisco il decennio 1990-2000, mentre non c'è nulla di arbitrario nello scrivere che abbia sostenuto metà degli esami, essendo un'affermazione del diretto interessato. Reinserisco. P.S. Capito il messaggio Ignis, grazie, però sono certissimo che non si possa permettere che una voce sia solo un mirror.--Leone tosto (msg) 13:10, 12 apr 2013 (CEST)

Il link diretto non funziona, però qualcuno degli amministratori dovrebbe intervenire perché non si può continuare così: dove è scritto che è stato iscritto all'università dal 1990 al 2000?--Antonioptg (msg) 13:21, 12 apr 2013 (CEST)

Ieri ho messo la copia cache (webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CqQVfUqtD5kJ:https://www.beppegrillo.it/votazioni/candidati/vito_crimi.html). Lo dice lui ad ogni modo: "interrompendo gli studi a metà avanzata per il servizio militare prima e successivamente per trasferimento a Brescia e inizio dell’attività lavorativa". Quindi 1990 (diploma) 2000 (lavoro e trasferimento). Ti invito a moderare i toni, chi non può continuare così? --Leone tosto (msg) 13:27, 12 apr 2013 (CEST)

Qui, la fonte non dice in modo esplicito quando si è iscritto all'università e quando l'ha lasciata, e nemmeno si può desumere che vi sia stato iscritto ininterrottamente (in teoria si può anche sospendere). Ma anche a prescindere da questo, cioè anche se tali date fossero note, non si capisce per quale motivo bisognerebbe calcolare ed indicare in voce il numero di anni di iscrizione, qui scriviamo biografie, non statistiche. --ArtAttack (msg) 13:35, 12 apr 2013 (CEST)

Nella sua pagina scrive - DOPO la maturità scientifica, conseguita nel 1990 (...) ho studiato presso la facoltà di matematica, interrompendo gli studi a metà avanzata per il servizio militare prima e successivamente per trasferimento a Brescia - . Di statistica bisognerebbe chiedere a lui... bene inserisco metà degli esami.--Leone tosto (msg) 13:39, 12 apr 2013 (CEST)

Bon, direi che ci siamo quasi. Togliamo quel "non ha potuto" che noi non lo sappiamo se non ha potuto o non ha voluto? --ArtAttack (msg) 13:58, 12 apr 2013 (CEST)

Quello no perchè è chiaro che non abbia POTUTO. Lo esplicita lui, attribuendo prima al militare poi al trasferimento, quindi non c'entra la voglia. Rimane un senso di insoddisfazione per l'impossibilità di sistemare cose che per la loro adamantina inadeguatezza enciclopedica non dovrebbero neppure comparire. Ad ogni modo..--Leone tosto (msg) 14:08, 12 apr 2013 (CEST)

Non si può continuare a discutere su una cosa di scarsa importanza come se da questa dipendesse la credibilità di tutta wikipedia (vedi tutta la discussione). Desumere il numero degli esami sostenuti da una frase dubbia come "interrompendo gli studi a metà avanzata per il servizio militare" mi sembra veramente arduo. Che vuol dire a "metà avanzata", che ha superato la metà o più della metà degli esami? Oppure è un errore di ortografia: 'metà' per 'meta'?--Antonioptg (msg) 14:24, 12 apr 2013 (CEST)