Discussione:Giorgia Meloni

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Questa è la pagina di discussione per discutere dei miglioramenti che riguardano la voce Giorgia Meloni

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CSeri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?)
BLievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?)
BLievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
BLievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel gennaio 2023

Si consiglia la modifica del punto nel quale un utente ne ha annunciato la gravidanza al family day 2016, integrandola con considerazioni personali, fuori luogo per un enciclopedia.

Mi chiamo Tatti Vincenzo, iscritto ad Aleanza Nazionale fin dalla nascita, desidero sapere le sue origini Sarde e se nel prossimo venturo sia propensa avere un occhio di riguardo anche per la sua Sardegna? Cordiali saluti Vincenzo Tatti


questa è wikipedia, se vuoi informazioni politiche devi contattare direttamente il suo sito internet ...

In ogni caso dalla voce non risultano origini sarde... e dall'accento "vagamente" romanesco dell'onorevole, direi che forse i suoi avi sono di quelle parti. --Superfranz83 Scrivi qui 02:15, 29 mag 2008 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ma non è più possibile modificare la voce? Non compare più il tasto modifica

Sezione critiche[modifica wikitesto]

Le critiche mosse in tale sezione sono senza fonti e anche nNPOV (e un tantino offensive direi). "Da più parti": quali parti? poi "secondo i suoi detrattori..." è enciclopedica l'affermazione (peraltro sempre senza fonti)? in più, dove sta scritto che per essere ministro (per altro senza portafoglio) bisogna essere professori universitari? La battaglia politica che c'è stata alle ultime elezioni è stata da parte di tutti gli schieramenti indirizzata in senso opposto, analizzando le candidature dei sopravvissuti della Thyssen-Krupp, la candidatura di insegnanti precari alla carica di Premier, e così via. In più secondo me i suoi sostenitori pensano sia il migliore ministro potesse esistere, ma queste sono opinioni da tribuna politica (di basso livello peraltro), più che da enciclopedia. Inoltre, sotto ogni politico si potrebbe scrivere "secondo i suoi detrattori è un incapace perché..."/"secondo i suoi sostenitori è l'Unto del Signore in quanto...", ma non so quale apporto dia a it.wiki affermazioni del genere (oltre ai soliti rischi querela, diffamazione, ecc, ma facendo anche finta di niente a riguardo). --Superfranz83 Scrivi qui 02:15, 29 mag 2008 (CEST)Rispondi[rispondi]

Le critiche sono senza fonti, fino a quando non appaiono delle fonti sensate, sono da considerarsi opinioni personali e quindi sono state rimosse e messe qui. Hellis (msg) 17:32, 8 giu 2008 (CEST)Rispondi[rispondi]

"Da più parti è accusata di inesperienza e, nonostante i 31 anni, di dimostrare più vecchiaia che giovinezza. Proprio per questo secondo i suoi detrattori è ritenuta inadeguata a ricoprire la carica di ministro delle politiche giovanili"

Un IP continua ha inserire la notizia che non la signora non è laureata. Dato che essere laureato non è un requisito per essere eletti non vedo il motivo di segnalarlo. Se una persona è laureata/diplomata lo si segnala se non lo è non lo si segnala. Nella altre voci dei politici mica scriviamo che non sono laureati e questa non vedo perché dovrebbe fare differenza. Hellis (msg) 11:22, 15 giu 2008 (CEST) Sono uno studente Unibersitario è sono perfettamente daccordo con lui.Gregorio FerrariRispondi[rispondi]

Con tutto il rispetto, ma l'essere studente universitario non avvalora questo genere di pareri, tendenti al forum.

--Wolland (msg) 15:46, 12 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]


La fonte citata per dire che la Meloni è laureata non è attendibile, perché è quello che si dice da sola sul suo sito del ministero, serve una fonte indipendente. Su questa fonte: http://www.corriere.it/politica/09_novembre_11/meloni-libro-fumetti-spataro-solidarieta_5d42ab56-ceeb-11de-9c90-00144f02aabc.shtml viene detto che la Meloni "è uscita dall'alberghiero". Può essere una ministra ottima o pessima sia con sia senza laurea breve, però se la notizia del diploma non è confermata da fonte indipendente va tolta. Laurusnobilis (msg) 17:45, 14 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]

L'Istituto in cui si è diplomata è un alberghiero e pare esistesse un indirizzo di accoglienza turistica di tipo linguistico. Non è facile sapere se il diploma fosse di Maturità Linguistica, visti i continui cambiamenti. Comunque si tratta almeno di un diploma con forte orientamento linguistico. Per cui le fonti ufficiali sono sostanzialmente corrette. CocisIt (msg) 09:06, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Del diploma (tipo "maturità" / scuole superiori, per capirci) si parla anche in alcune sezioni più sotto, più recenti Ma che c'entra l'alberghiero (che è una scuola superiore) con la laurea? --Meridiana solare (msg) 15:48, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Incongruenza[modifica wikitesto]

Nelle Note Biografiche compare: "È diplomata al liceo linguistico[...]" e nella scheda a fianco invece compare "Diploma di istituto professionale per il turismo", liceo ed istituto professionale non sono la stessa cosa. Dal suo blog si legge chiaramente diplomata all'ex istituto Amerigo Vespucci.

Confermo che l'istituto Vespucci NON è un liceo

Credo che ci sia un po' di confusione a riguardo, e ci sono molte voci non confermate riguardo alla storia che non abbia frequentato un liceo linguistico ma bensì un istituto professionale. Qualcuno può aiutarci a chiarire la situazione? --Asdino (msg) 16:48, 20 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]
Dice che è diplomata in lingue presso l'ex Amerigo Vespucci. Abbiamo chiarito che questo (ex?) Amerigo Vespucci è un istituto professionale, ma di che tipo? Perché se è un istituto professionale per i servizi alberghieri e della ristorazione, non si può uscire da esso laureati in lingue. L'istituto professionaloe per il turismo non esiste: vi confondete tra istituto professionale per i servizi commerciali e turistici e il ben più raro istituto tecnico per il turismo. Appurato che si tratta di un professionale e non un tecnico, allora, secondo me le alternative possono essere solo due:
* si è diplomata all'istituto professionale per i servizi commerciali e turistici nell'indirizzo turismo (qualifica di non so cosa e diploma di operatore turistico), in cui si studiano due lingue straniere obbligatorie;
* si è diplomata in un altro tipo di istituto professionale (per esempio per i servizi alberghieri e della ristorazione, con qualifica di aiuto cuoco e diploma di capocuoco, oppure qualifica di addetto sala bare diploma di caposala... Boh!) portando all'esame di Stato di maturità come due materie a scelta le lingue (all'epoca si sceglievano le materie).

--84.222.235.149 (msg) 21:01, 8 mag 2010 (CEST)Rispondi[rispondi]


Nel libro ha scritto che "il linguistico" era "solo privato" e che si iscrisse al professionale per conseguire una "maturità linguistica". Di sicuro non ha fatto un liceo linguistico.
Potrebbe aver frequentato un corso sperimentale che poi ha assunto lo stesso valore del diploma di liceo linguistico (https://archivio.pubblica.istruzione.it/riforma_superiori/nuovesuperiori/doc/07_Tabella_corrispondenze_dei_titoli_di_studio_allegato_L.pdf ). Comunque lei nel libro e nel curriculum al comune di Roma scrive genericamente "Maturità linguistica". D'altra parte all'esame ha portato Francese e Tedesco.
Riporto il paragrafo dal suo libro: «Mi iscrissi alle superiori da sola, alla disperata ricerca di un diploma in lingue, in un tempo nel quale il linguistico era solo privato. L’unica opzione fu iscrivermi all’allora Amerigo Vespucci, poi diventato Ernesto Nathan, un professionale per il turismo, sperimentale, che conferiva la maturità linguistica»--Ekalio (msg) 15:47, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

L'Amerigo Vespucci è un alberghiero. Non dà maturità linguistica. Guidosilipo (msg) 20:20, 31 ott 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Clemente Russo[modifica wikitesto]

La parte sulla vicenda delle Olimpiadi è probabilmente significativa, non così significativo mi sembra lo scambio di battute (a distanza) riportato. Si potrebbe eliminare per rendere la voce più "enciclopedica".

--Wolland (msg) 15:46, 12 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]

Ho risistemato il paragrafo, snellendolo ma lasciando i link alle fonti.--Wolland (msg) 11:35, 27 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]

Ho annullato le modifiche di un certo Snowdog per i seguenti motivi:

  • riportavano una presunta notizia, assolutamente non presente nell'articolo del Corriere della Sera, circa una visita di Meloni a Predappio;
  • affermava, sulla base di non so cosa, che Meloni non avrebbe mai preso le distanze dal fascismo, interpretando in maniera maliziosa le sue dichiarazioni, mentre un'enciclopedia neutrale dovrebbe limitarsi a riferire le sue parole, non a interpretarle;
  • aveva spostato la parte riguardante le dichiarazioni sull'antifascismo in un contesto precedente, non rispettando quindi l'ordine cronologico della voce;
  • aveva inserito gli insulti gratuiti di un certo Alessio Spataro nella sezione delle curiosità (ma chi è? ma chi lo conosce?). --Htm2el (msg) 15:28, 14 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]
Sulla gita a Predappio e le distanze dal fascismo:

http://www.youtube.com/watch?v=pPw6E8uicLY

--Wolland (msg) 14:41, 16 nov 2009 (CET)Rispondi[rispondi]

sto inserendo piu' volte il filmato che e' su Youtube nel quale Berlusconi chiama la Meloni "piccola zoccola" e ogni volta viene rimosso. Da chi... perche' http://www.youtube.com/watch?v=eHPQlJtsC14Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.14.123.251 (discussioni · contributi) 20:37, 19 feb 2010 (CET).Rispondi[rispondi]

Per i seguenti motivi:
  1. i filmati di Youtube non sono accettati come fonti attendibili
  2. il filmato in questione è oggetto di interpretazioni contrastanti sul sonoro. Non tutti ritengono di sentire ciò che senti tu, cfr [1].
  3. che tutto ciò sia enciclopedico è discutibile.
Cordialmente, --Dans (msg) 23:40, 19 feb 2010 (CET)Rispondi[rispondi]

Mansioni umili[modifica wikitesto]

Eliminata (non da me) l'affermazione di aver fatto lavori umili da giovane, in quanto priva di fonte. Naturalmente non si può prendere come fonte la dichiarazione della Meloni stessa in quanto autoreferenziante. --Gac 15:08, 6 dic 2010 (CET)Rispondi[rispondi]

Concordo. --Civa61 (msg) 15:54, 6 dic 2010 (CET)Rispondi[rispondi]

Assolutamente contrario: l'affermazione della stessa Meloni (puntata di "Exit" del 1/12/2010) non è stata smentita. Direi di mantenerla nella voce. --Govac (msg) 22:20, 6 dic 2010 (CET)Rispondi[rispondi]

Concordo con l'eliminazione. Oltre che autoreferenziante, è assolutamente non enciclopedica (ha fatto la barista per mantenersi agli studi? Bene, brava, 7+. E' in buona compagnia di qualche milione di studenti).--Dans (msg) 01:30, 7 dic 2010 (CET)Rispondi[rispondi]
Sarà anche in compagnia di milioni di studenti, ma se è un fatto riguardante la biografia della Meloni è giusto metterlo all'interno della pagina. --David74 (msg) 08:07, 7 dic 2010 (CET)Rispondi[rispondi]
È già cominciata la campagna elettorale senza che ce ne siamo accorti? Le due utenze Govac e David74 sono riconducibili allo stesso IP --Gac 08:31, 7 dic 2010 (CET) Rispondi[rispondi]

Wikipedia ha il massimo rispetto per i rappresentanti eletti dal popolo e per i politici in generale. Ricordiamoci però che questa è un'enciclopedia e non un sito di partito dove (giustamente) si esaltano i risultati positivi della persona e si oscurano le critiche eventuali. In particolare un parlamentare/politico ha l'abitudine di esternare, rilasciare dichiarazioni, prendere posizione ed intervenire su qualunque argomento (praticamente ogni giorno) per ottenere e mantenere la propria visibilità. Pratica assolutamente lecita. Nella voce biografica riportiamo tutte gli interventi del politico che abbiano contribuito significativamente al dibattito civile e sociale intorno all'argomento. Lasciamo pure all'ANSA l'onere di riportare integralmente tutte le prese di posizioni secondarie. In particolare per Meloni chiedo un parere sulle seguenti prese di posizione per sapere quali possano essere di importanza tale da meritare un paragrafo (breve) nella voce.

Ovviamente tutti quelli su cui si coagula anche un minimo consenso, andranno rimessi. Se leggendo i titoli non sapete neanche di cosa si tratta, forse vuol dire che non sono così fondamentali :-) --Gac 17:52, 21 gen 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
L'unica presi di posizione che può essere citata è quella alle Olimpiadi di Pechino in quanto unica rappresentante del governo italiano ad invitare al boicottaggio --Tia solzago (dimmi) 20:16, 21 gen 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
Nessun problema. Ringrazio del contributo. Inserisco. --Gac 20:23, 21 gen 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
Non sono d'accordo, compito di wiki (imho, e sbaglierò) è anche di conservare quelle prese di posizione che un politico tende col tempo a sotterrare sotto il tappeto per convenienza. E' rilevante conoscere la posizione della Meloni su questioni quali Mussolini, la droga e il caso Englaro, nel periodo in cui ricopre la carica di ministro. Se la versione com'era pare eccessiva, si può ridurre il testo a poche righe in totale: se volete, mi ci dedico. Ma cancellare tutto mi sembra eccessivo.--Dans (msg) 22:04, 21 gen 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
Non sbagli. Rimettiamo pure (a futura memoria) tutto ciò che riteniamo rilevante. Prima la voce si dilungava (a mio avviso) eccessivamente. --Gac 22:34, 21 gen 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho reintrodotto, in formato ridotto, le questioni riguardo fascismo e leggi ad personam, il boicottaggio delle olimpiadi, il caso Englaro e la sentenza CEDU. Grazie,--Dans (msg) 00:28, 22 gen 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho reintrodotto le dichiarazioni sul consumo di droga e su Jan Palach, togliendo però quelle sulle posizioni abortiste che erano senza fonte.--109.54.65.238 (msg) 02:10, 20 gen 2013 (CET)Rispondi[rispondi]

La Meloni cade sull'inno d'Italia[modifica wikitesto]

Non sono sicuro che questo filmato: Il ministro della Gioventù si sottopone al test di cultura generale, ma "buca" alcune domande cruciali, tra cui quella sull'inno d'Italia. Sbagliate anche le risposte su Nazionale under21, Csm e Facebook. Giusta, neanche a dirlo, la data di nascita di Silvio Berlusconi. (link senza nessun problema di copyright) possa essere utile alla discussione. Direi di non metterlo nella voce. Potrebbe sembrare una velata critica alle competenze culturali di un Ministro della Repubblica. --Gac 23:49, 2 mar 2011 (CET)Rispondi[rispondi]

"La Meloni cade sull'inno".. povero inno, si è fatto male? --Superchilum(scrivimi) 23:55, 2 mar 2011 (CET)Rispondi[rispondi]
assolutamente irrilevante per la voce, non ha da starci. --Superchilum(scrivimi) 23:55, 2 mar 2011 (CET)Rispondi[rispondi]

Link inesistente[modifica wikitesto]

Il link alla nota 4, che dovrebbe rimandare all'Ordine dei giornalisti del Lazio, risulta attualmente inesistente.

"Noi crediamo"[modifica wikitesto]

Ho inserito una sezione riguardante il primo libro della Meloni. --2.38.225.101 (msg) 14:49, 13 feb 2012 (CET)Rispondi[rispondi]

 Ma adesso i moderatori possono fixare a piacimento senza la minima spiegazione?--2.38.225.101 (msg) 15:21, 13 feb 2012 (CET)Rispondi[rispondi]

Prese di posizione[modifica wikitesto]

Ogni politico esprime centinaia di idee e prese di posizione durante la sua carriera. È il suo lavoro. Wikipedia dovrebbe riportare le posizioni solo se hanno una rilevanza notevole e se hanno suscitato particolare apprezzameno o critica. Diversamente saremmo solo una fotocopia del sito di partito o del sito personale del personaggio. --Gac 18:50, 21 gen 2013 (CET)Rispondi[rispondi]

"È leader e cofondatrice del movimento Fratelli d'Italia - Centrodestra Nazionale." sicuri che sia un movimento? a me sembra un partito... c'è differenza...

La sezione, gravata da dubbio di enciclopedicità, è stata cancellata in quanto le posizioni di un politico sono continue, mutevoli e variegate ed un tale tipo di informazione è più consono ad un progetto quale Wikinotizie piuttosto che a Wikipedia. Potrebbe avere senso solo per alcune prese di posizione specifiche foriere di conseguenze importanti, ma non per tutte o un indiscriminato numero parziale di esse. --HYPшЯGIO(attenzione all'alce) 18:54, 23 mar 2014 (CET)Rispondi[rispondi]

Note obsolete[modifica wikitesto]

Vi segnalo che i link di cui alle note 3 e 4 sono obsoleti

Fermo restando che l'opinione dell'UNAR è irrilevante, il Governo ha subito dopo ricordato al dirigente Marco De Giorgi di aver violato con la propria lettera almeno 2 articoli della Costituzione (21-68)[2]. Cestinerei tutta la questione.--Jose Antonio (msg) 17:39, 3 set 2015 (CEST)Rispondi[rispondi]

Bisognerebbe scrivere le motivazioni della nota (frasi incriminati) e sviluppi politici della vicenda-- Atbc (dimmi) 19:09, 3 set 2015 (CEST)Rispondi[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giorgia Meloni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:36, 28 set 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

Giornalista[modifica wikitesto]

Considerando che «Nell'incipit della voce devono essere indicate esclusivamente le attività - o le ragioni - che rendono il soggetto enciclopedico», propongo di rimuovere l'attività di giornalista dal {{Bio}}. Tale attività riguarda solamente il periodo giovanile della Meloni. Nessuna fonte terza qualifica la Meloni come "giornalista", e non penso che sia iscritta all'Ordine dei giornalisti. Eliminiamo tale attività non enciclopedica? --79.10.136.21 (msg) 17:47, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

Giorgia Meloni è tuttora iscritta all'albo dei giornalisti (l'ho trovata con una ricerca [3]) --Fatt-1 (msg) 18:05, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sì, però de facto non svolge l'attività di giornalista, e nessuna fonte autorevole la qualifica come tale. --79.10.136.21 (msg) 18:08, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
Dire che l'Ordine dei Giornalisti non è una fonte autorevole di qualifica al giornalismo è un forte ossimoro --Fatt-1 (msg) 18:22, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ma l'iscrizione all'Ordine, se non sbaglio, è un requisito obbligatorio per svolgere la professione. Tutti i giornalisti di qualsiasi quotidiano, periodico o telegiornale vi sono iscritti. Sono tutti enciclopedici? --79.10.136.21 (msg) 18:26, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
Appunto, ti ripeto che è iscritta [4] --Fatt-1 (msg) 18:29, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
No, la mia era una domanda. Qualsiasi giornalista è enciclopedico per il solo fatto di essere iscritto all'Ordine?! --79.10.136.21 (msg) 18:31, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
Suppongo che non basti --Fatt-1 (msg) 18:32, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]
Infatti. --Vito (msg) 21:16, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

(Rientro) per me per essere citata come giornalista deve aver fatto qualcosa di rilevante in tale veste, altrimenti Arnaldo Forlani dovrebbe essere citato come calciatore ;).. --79.59.211.21 (msg) 21:20, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

ma è fuori discussione che non è enciclopedica come giornalista. Tra l'altro è solo pubblicista, nemmeno professionista. Correggo la voce: dalla fonte si evince che è professionista (ma sempre non enciclopedica). --ḈḮṼẠ (msg) 23:57, 13 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

Io non farei ragionamenti troppo formali: è nota come giornalista? ovviamente no... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 11:46, 14 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

Che sia iscritta all'ordine non incide nulla sulla rilevanza enciclopedica per tale attività, dovrebbe essersi distinta come giornalista, cosa che non ha fatto, quindi niente attività.--Kirk Dimmi! 14:39, 17 ott 2017 (CEST)Rispondi[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giorgia Meloni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:47, 8 mar 2018 (CET)Rispondi[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Giorgia Meloni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:33, 14 apr 2019 (CEST)Rispondi[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Giorgia Meloni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:45, 12 dic 2019 (CET)Rispondi[rispondi]

Revisione sezione "Critiche e controversie"[modifica wikitesto]

Credo che sia il caso di discutere sull'opportunità di certi inserimenti nella sopra citata sezione, che dovrebbe contenere solo critiche rilevanti e vere controversie. È ovvio che un politico di rilevanza nazionale che in passato ha ricoperto incarichi di governo e attualmente alla guida di un partito riceva delle critiche più o meno ogni volta che apre bocca pubblicamente o che scrive sui social, ma è altrettanto ovvio che non possiamo riportare tutto. Nei giorni scorsi ho dovuto rimuovere cose che con l'argomento della sezione c'entravano ben poco, come ad esempio polemiche via social e blog usati come fonti. Attualmente sono almeno due i punti che andrebbero rimossi (cosa che ho fatto, ma le modifiche sono state annullate e per evitare una edit war ne discuto qui): il primo e l'ultimo. La Meloni è a capo di un partito di destra e in Europa è alleata di altri partiti di destra, dov'è la critica/controversia? L'ultimo punto è anche peggio. Non possiamo mettere semplicemente un elenco di prese di posizione senza spiegare in che modo esse sono state criticate, in che sedi e da chi, o inserire affermazioni senza spiegare in che modo sarebbero controverse, altrimenti facciamo solo trasparire il nostro personalissimo POV. Una critica, per essere riportata in un'enciclopedia, deve essere assolutamente e inoppugnabilmente rilevante, le solite levate di scudi della stampa di parte avversa non contano perché sono all'ordine del giorno, così come l'opinione dell'influencer di turno. Ad esempio, Enrico Letta è a favore dello ius soli e per questo è stato criticato dalla stampa di destra, ma nessuno si sognerebbe mai di scriverlo nella sezione Controversie.--Kali Yuga 12:22, 6 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ciao, grazie per il suo tempo. Riguardo le vecchie controversie, ha fatto bene a rimuoverle poiché oggettivamente irrilevanti e superficiali. Riguardo invece questi ultimi inserimenti, non comprendo il perché delle polemiche. Giorgia Meloni non sostiene dei semplici partiti di “destra”, ma partiti che stanno ampiamente riducendo la democrazia liberale, la libertà di stampa, l’indipendenza della magistratura, ecc. E per questi motivi ci sono anche state tantissime critiche e attacchi da parte dell’Ue verso i governi di questi Paesi (Ungheria e Polonia), che Giorgia Meloni continua comunque a sostenere (anche quando l’Ue voleva interrompere lo stanziamento di alcuni fondi per chi violava lo Stato di diritto). Sull’altro inserimento, invece, a prescindere dalle critiche ricevute e dal fatto che possa risultare superficiale, la frase in quel discorso e contesto era oggettivamente controversa. Poi un conto è sostenere lo ius soli, un altro è alludere ad una pseudodemocrazia. Lopolo8 (msg) 13:54, 6 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ogni cosa che fa la Meloni è soggetta a critiche, ed è normale che sia così perché ogni politico viene costantemente criticato dalla parte avversa. Il punto è che noi qui su Wikipedia non possiamo tenere conto di tutto. Ci sono state delle bagarre in Parlamento riguardo alle posizioni espresse dalla Meloni, c'è stata una sollevazione unanime (o comunque molto larga) contro le sue dichiarazioni, è stata ripresa dalle alte cariche dello Stato, le sue posizioni le sono costate dei procedimenti penali? Ci sono state polemiche che hanno destato grande clamore mediatico con una risonanza a livello internazionale o almeno nazionale? Se sì allora sono critiche che hanno rilevanza enciclopedica e possiamo inserirle, altrimenti no. Quello che hai fatto tu (spero non sia un problema se ci diamo del tu, qui su Wikipedia è la prassi) è stato prendere delle affermazioni/prese di posizione della Meloni e inserirle nella voce solo perché, come ogni azione di ogni politico, sono state criticate, che è esattamente quello a cui accennavo riguardo a Letta e allo ius soli. Se facessimo così avremmo tutte le voci riguardanti leader politici costituite per la maggior parte di critiche, perché per ogni affermazione da parte di un politico c'è un avversario o un giornalista che lo critica. --Kali Yuga 14:31, 6 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ma è sempre così, le "controversie" politiche riguardano solo esponenti di destra, per quelli di sinistra non ci sono mai. 2001:B07:645B:A5C0:71DA:C416:902A:73A4 (msg) 09:06, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Pagina scritta in maniera faziosa.[modifica wikitesto]

È evidente, anche al più ingenuo dei lettori che sa un minimo di cosa o di chi si stia parlando, che molte parti di questa pagina sono state (volutamente o meno) descritte in maniera un po' troppo semplicistica, soprattutto su argomenti molto complessi (di cui ci sarebbe da parlare una settimana intera) ed evidentemente faziosa volte ad un non troppo velato tentativo di screditamento. Credo altresì che ogni tipo di pensiero personale su un qualsiasi politico sia legittimo ma che non per questo si debbano manipolare o omettere dettagli per mettere più o meno in cattiva luce una persona, non lo trovo corretto ne tanto meno educativo vista anche la natura di questo portale. Consiglio a chi è autorizzato a modificare questa pagina di riscriverla con un minimo di più di onestà intellettuale senza scopi personali di screditamento e/o di esaltazione ma semplicemente riportando dei fatti veri in maniera completa e approfondita se lì si vuole citare, altrimenti non si fa un buon servizio nel citare degli argomenti complessi rimanendo sul livello più superficiale senza nemmeno spiegare il perché di certe posizioni che possono essere condivisibili o meno, ne tanto meno riportare delle posizioni e/o informazioni non proprio corrette o addirittura mai sostenute. Trovo anche di cattivo gusto (ma questo a solo titolo personale) la frecciatina del sottotitolo della pagina che rimanda al tormentone che l'ha vista attaccata (anche se poi ne è riuscita a girarla evidentemente a suo favore).

Non è questo che mi aspetto da una pagina di Wikipedia dove per lo più si cerca di informarsi su un'infinità di campi e di argomenti ma mi aspetto altresì di trovare informazioni corrette, approfondite e neutrali a prescindere da chi/cosa è l'argomento trattato. PI2020 (msg) 20:45, 10 giu 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ciao, il sottotitolo è stato vittima di vandalismo, ma abbiamo modificato (grazie per la segnalazione). Per il resto, vorrei dirle che non è scritto nulla in modo fazioso ed ogni cosa scritta è attestata da fonti autorevoli e attendibili. Lopolo8 (msg) 22:32, 11 giu 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Molte di quelle che Lei definisce "fonti autorevoli e attendibili" sono state ampiamente smentite mentre altre sono state talmente semplificate da distorcere anche di molto la realtà delle idee espresse dalla stessa. PI2020 (msg) 01:27, 20 giu 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Suggerisco creazione di un nuovo LEMMA. REF:


https://m.youtube.com/watch?v=6zVIamCdKy0 --93.38.67.100 (msg) 18:55, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Non credo sia rilevante -- Il buon ladrone (msg) 18:58, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Controversia irrilevante[modifica wikitesto]

Tralasciando l'estrema faziosità con cui è scritta la voce di Giorgia Meloni, a cui ormai mi sono abituato e contro cui ritengo sia ormai impossibile opporsi data l'ottusità la contrarietà di alcuni utenti, ritengo che quantomento il punto del paragrafo "Controversie politiche" sull'inchiesta di Report del 2020 sia assolutamente irrilevante in questa voce, dato che si riferisce a tutto il partito, e quindi semmai sarebbe da trasferire nella voce di Fratelli d'Italia. --Interista08 (msg) 19:37, 1 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

✔ Fatto, di boldaggine ho ritenuto che l'informazione, in accordo con chi sopra, fosse più pertinente alla pagina del partito. P.S. [@ Interista08], per la prossima volta però, ricordiamoci di non attaccare gli altri utenti. Grazie. --Lollo Scrivimi 20:12, 1 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Maturità linguistica[modifica wikitesto]

Nel curriculum presentato al Comune di Roma https://www.comune.roma.it/web-resources/cms/documents/Meloni_2016_cvp.pdf, non ha conseguito il diploma al liceo Linguistico, ma diploma di maturità linguistica presso l'Istituto Tecnico Professionale di Stato "Amerigo Vespucci" che ora è un istituto Alberghiero. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Raffaeluti (discussioni · contributi) 15:43, 7 ago 2022 (CEST).Rispondi[rispondi]

Grazie, in effetti la voce sul punto era un po' carente di fonti. Ho provato a precisare nei limiti del possibile, ma occorrerebbe qualche informazione ulteriore. --Nicolabel 20:07, 8 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Non ha assolutamente un diploma linguistico. Il liceo linguistico è una cosa, l'istituto alberghiero un'altra.

Il fatto che nell'istituto si studino obbligatoriamente lingue e letterature non lo rende un liceo linguistico. Anche allo scientifico si studiano lingue e letterature, anche al classico (posso continuare all'infinito), ma questo non li rende licei linguistici. In tutti gli istituti si studia matematica, ma ciò non li rende licei scientifici. Il linguistico ha inoltre le lezioni coi lettori (e poi è un liceo, strutturato come i licei).

Il liceo linguistico non è un istituto alberghiero (o turistico, o commerciale) --79.47.90.123 (msg) 22:53, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ho visto che c'è un po' di discussione sul dibattito del diploma di scuola superiore conseguito da Giorgia Meloni. Un mio amico che ha insegnato in varie scuole di Roma mi ha spiegato nei dettagli la questione. La Meloni è del 1977 e ha frequentato le scuole superiori negli anni '90, dunque prima della riforma Gelmini. Ora, prima di questa riforma il "liceo linguistico" non esisteva come indirizzo vero e proprio ma solo come "sperimentazione", iniziata negli anni '70. La "maturità linguistica" era il titolo di studio conseguito dagli studenti che avevano studiato in questo indirizzo sperimentale. Le scuole intese come edifici e istituti dove erano fisicamente presenti queste sperimentazioni però erano di vario tipo 1) Alcune scuole private parificate chiamate "licei linguistici" 2) scuole superiori statali di vario tipo che ospitavano una sperimentazione di liceo linguistico. In quel periodo a Roma ce n'erano varie, diffude soprattutto grazie ai programmi "Brocca", ed erano in gran parte ospitate in vari tipi di scuola superiore, dai professionali (come appunto il Vespucci) agli istituti magistrali (come il Caetani o il Colonna) e infine ai licei (come il Mamiani o il Virgilio). Con la riforma Berlinguer, che abolì l'istituto magistrale, quasi tutte le sperimentazioni di liceo linguistico vennero trasferite negli ex istituti magistrali. Poi la riforma Gelmini rese il liceo linguistico un indirizzo non più sperimentale ma "definitivo", così oggi può essere ospitato in qualsiasi edificio di scuola superiore come uno dei tanti indirizzi. A prescindere dal discutere su quanto siano state chiare le parole di Giorgia Meloni sul suo percorso di studi, spero dunque che adesso sia più chiara la situazione su qual è stato di fatto questo suo percorso.--Myron Aub (msg) 20:59, 22 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Myron Aub grazie mille per la delucidazione esaustiva che ti ha detto il tuo amico e hai deciso di condividere qui; direi che ora non ci dovrebbero più essere fraintendimenti e interpretazioni sul diploma superiore dell'attuale presidente del consiglio giorgia meloni. da diplomato linguistico nel 2017 ci tenevo ad approfondire questo particolare di cui ultimamente si è scritto. pertanto, chi può, può modificare gentilmente con il dato specifico su questa pagina wikipedia di giorgia meloni anche nella tabella riassuntiva a destra nella sezione: - > dati generali > titolo di studio > maturità linguistica, anziché il dato generale, > diploma di scuola superiore, come nella sezione: > biografia, > studi e militanza studentesca, > "... Dal 1990 al 1996 studia presso l'istituto professionale "Amerigo Vespucci" di Roma, conseguendo il diploma di maturità linguistica con votazione 60/60." - ? --Lorenzino98 (msg) 21:23, 14 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ma se era un istituto alberghiero, perché la maturità si chiama "linguistica" e non "alberghiera"? --Meridiana solare (msg) 11:10, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Meridiana solare è chiaro dal commento di @Myron Aub! non bisogna confondere edificio "istituto professionale" con percorso di studio " liceo linguistico"; nell'edificio istituto professionale "amerigo vespucci" di roma era attivo il percorso di studio di istruzione liceale di liceo linguistico, nonostante non fosse un istituto liceale e sicuramente avesse anche altri percorsi di studio professionali/tecnici/liceali, al cui termine, superato l'esame di maturità, rilasciava secondo l'ordinamento previgente il diploma di istruzione secondaria superiore ad indirizzo linguistico cosiddetta maturità linguistica. --Lorenzino98 (msg) 15:37, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Lorenzino98, grazie per la spiegazione. --Meridiana solare (msg) 15:46, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
buongiorno, @Lollo98 potresti modificare gentilmente il titolo di studio nell’infobox sostituendolo con maturità linguistica (come nella sezione: > biografia, > studi e militanza studentesca, > "... Dal 1990 al 1996 studia presso l'istituto professionale "Amerigo Vespucci" di Roma, conseguendo il diploma di maturità linguistica con votazione 60/60.")? per comprendere meglio leggi sopra commento di @Myron Aub. --Lorenzino98 (msg) 08:31, 23 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Lollo98 @Samuele1607 --Lorenzino98 (msg) 13:09, 15 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

controversie[modifica wikitesto]

@Inseritore@Interista08 discutetene qui per favore, grazie. ----FriniateArengo 21:12, 27 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

@Inseritore @Friniate non ci dovrebbe essere nulla da discutere, il recentismo e le notizie di attualità, soprattutto in ambito politico, non dovrebbero far parte di wikipedia. Se proprio non si può far a meno di riportare tutte le controversie e gli scontri politici che OGNI GIORNO la stampa italiana ci propina, andrebbero inserite al massimo nella voce riguardante le elezioni politiche del 2022. L'inserimento continuo nella voce di Giorgia Meloni di queste notizie di dubbia rilevanza nel lungo periodo risulta a dir poco ridicola e imbarazzante. --Interista08 (msg) 21:20, 27 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In realtà concordo abbastanza (anche se la vicenda potrebbe anche divenire qualcosa di più, dato che è stato aperto un fascicolo dalla procura a quanto leggevo), però prima di fare il secondo annullamento è meglio aprire una discussione come questa, esporre le tue ragioni e aspettare la risposta e pareri terzi. ----FriniateArengo 21:39, 27 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ridicola e imbarazzante? Addirittura? Non è solo attualità, la campagna elettorale nella storia resta.--Potenza2021 (telefonami) 15:47, 29 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Come da Wikipedia:Recentismo: "con recentismo si indica l'aggiunta di informazioni su una voce senza valutare approfonditamente una prospettiva storica di lungo termine, o il creare nuove voci per la sola ragione che un fatto ha ottenuto una recente e forte attenzione da parte dei media." Questa voce (in buona compagnia di altre biografie, pure di segno politico opposto) sta diventando una raccolta indiscriminata di informazioni non enciclopediche, volta a raccogliere dichiarazioni estemporanee e polemiche quotidiane tipiche dei social network. Questo tipo di affermazioni deve essere sottoposto a una "prova di resistenza": si inseriscono solo se e quando avranno lasciato il segno dopo un congruo periodo di tempo. Ai fini dell'inserimento, dunque, non è sufficiente che un fatto abbia "ottenuto una recente e forte attenzione da parte dei media", essendo necessario valutare gli eventi in un'ottica storiografica. Ho pertanto rimosso gli ultimi inserimenti. --151 cp (msg) 16:22, 29 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Si chiama essere allergico ai fatti! --79.66.217.217 (msg) 00:55, 2 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
spiegati meglio --Interista08 (msg) 02:01, 2 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
[ Rientro] Concordo. La sezione sulle "controversie politiche" (delle quali ogni politico è per natura oggetto) è ricca di fatti di cronaca che starebbero molto meglio su Wikinotizie. Samuele1607 20:38, 3 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ritengo personalmente che la sezione "Posizioni e idee politiche" non presenti recentismi, presenti invece nella sezione "Controversie politiche", pertanto, se traspare un consenso, debolmente già evidenziato, a spostare l'avviso P, lo inserirei solo su quest'ultima sezione (togliendolo dalla cima della voce). Per quanto riguarda questa sezione, i primi 6 punti si possono mantenere, il punto 7 si può cassare in toto (un elogio, che sarà mai, ha elogiato persino Mussolini), così come i punti 8 e 10, che di controversie non hanno molto. Per il punto 9 sono per il mantenimento, dato che è in linea con il programma politico di Giorgia Meloni. --Lollo Scrivimi 17:41, 28 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il punto 1 parla della teoria del gender, la cui posizione a riguardo è già esplicata nel paragrafo precedete sulle Posizioni e idee politiche, i punti 2 e 3 fanno riferimento ad episodi di attualità che nel lungo periodo non hanno alcuna rilevanza enciclopedica, per il punto 4 stesso discorso del primo punto, è una mera ripetizione, il punto 5 non è neanche una polemica (cosa c'è di controverso in una proposta su una festa nazionale?), il punto 9 credo sia quello più assurdo di tutti, è solo una ripetizione di parole dette ad uno dei centinaia di comizi da lei tenuti (cos'è controverso? il fatto che la sinistra l'abbia critica? come fa praticamente ogni giorno?). Per gli altri punti sono d'accordo con te che vanno eliminati. --Interista08 (msg) 14:46, 29 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Allora per me i paragrafi controversie sarebbero in realtà da eliminare ovunque perché forieri di POV, recentismi e quant'altro. Se vogliamo iniziare da qui mi va bene. Salverei però (integrandoli nella parte sulle posizioni politiche) il 6, ma anche il 7 (magari asciugandolo) perché comunque rappresenta un riferimento ideologico. Quanto al 10 si può IMO spostare nella voce sul partito. Gli altri mi paiono eliminabili.----FriniateArengo 15:50, 29 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Anche IMO la sezione è da rimuovere e sono d'accordo con quanto detto da Friniate su 6, 7 e 10. Per me si potrebbe citare anche questo, specificando ovviamente che si tratta di un'affermazione fatta in passato. --Flakiwi 16:16, 29 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Se non ci sono pareri contrari credo si possa procedere con l'integrazione dei punti 6 e 7, il trasferimento del 10 e la rimozione di tutti gli altri. --Interista08 (msg) 20:31, 30 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ho ripristinato la sezione, solo il titolo, perché necessario, altrimenti è un'informazione buttata là. Chiamatelo "Controversie plitiche" o in altro modo, le sezioni vanno separate. Ciao. --Lollo Scrivimi 22:18, 10 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Giorgia Meloni al Quirinale (2022) (cropped).jpg

Buonasera a tutti! Si potrebbe gentilmente modificare l’immagine nell’infobox sostituendola con questa (che ritrae la Meloni in veste di Presidente del Consiglio incaricata e di maggior qualità)? —Samuele1607 18:37, 21 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[@ Samuele1607] ✔ Fatto. Grazie. --Lollo Scrivimi 18:42, 21 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
[@ Lollo98] Di niente :-) —Samuele1607 18:43, 21 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Il lo la i gli le e chi più ne ha più ne metta :) segnalo discussione[modifica wikitesto]

Discussione:Governo Meloni#Maschile/femminile --Pierpao (listening) 10:47, 25 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

"Una politica"?
La "politica" è la materia, il "politico" è la persona.
Ma a scanso di equivoci copio qui la definizone del Treccani che riporta testualmente:
"Polìtico: ...non usato l’equivalente femm. una donna politica, a cui si preferisce semmai un politico donna"
Qualcuno corregga l'abuso sgrammaticale del femminile, a favore dell'utilizzo corretto della lingua italiana, per cortesia.
Wikipedia è un'enciclopedia.
Grazie. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Born free and equal (discussioni · contributi) 20:13, 25 ott 2022 (CEST).Rispondi[rispondi]
[@ Born free and equal] "politica" non è anche il femminile di "politico" (inteso come persona)? --Meridiana solare (msg) 15:44, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Meridiana solare In tutta la mia vita non l'ho mai sentito, ma a scanso di equivoci c'è il dizionario della lingua italiana più autorevole, che conferma che "politica" è la materia, il "politico uomo o il politico donna" è la persona. --Born free and equal (msg) 15:56, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Born free and equal, certo sui dizionari trovi scritto così perché le voci sui dizioanri vengono scritte al maschile (tranne casi particolari in cui c'è solo il femminile)
Comunque esempio di dizionario in cui "s.m. (f. -ca nelle accez. 1 e 2)": quindi il femminile di "politico" nel senso di "uomo politico" è "politica". --Meridiana solare (msg) 16:03, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Meridiana solare Non c'entra che per funzione di consultazione il dizionario elenca i termini coniugati al maschile (è semplicemente la prassi). C'entra più che altro che il dizionario specifica che "la politica" al femminile (come "la storia", " la scienza", "la biologia", è riferito alla materia). Per riferirsi alla persona, l'italiano corretto ricorrerebbe all'espressione "Politico uomo o Politico donna". --Born free and equal (msg) 16:10, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Allora il Sabatini Coletti (sul sito del Corriere) sbaglia? Quello della Treccani dice "Raro come s. f. (una politica), stante la partecipazione ancora minoritaria delle donne alla politica.", che francamente mi sembra una considerazione un po' antiquata (che non mi stupisce più di tanto, avendo avuto io un dizionario cartaceo vecchissimo che diceva persino cose come "pantalone: voce recente da evitare, meglio braghe" :-) ) --Meridiana solare (msg) 16:15, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

controversie[modifica wikitesto]

@Gustavo La Pizza parliamone, anche per le controversie "a favore" valgono le stesse cose dette sopra: davvero sono rilevanti? ----FriniateArengo 16:22, 27 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Secondo me va eliminata la controversia su Asia Argento, le altre due, avendo risvolti legali (quella di Saviano) e lavorativi (quella di Siena) andrebbero mantenute, così come quella sul fumetto, essendo un prodotto letterario. --Interista08 (msg) 00:03, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Anche secondo me quella su Asia Argento va eliminata, piuttosto futile come controversia. Il resto si può mantenere. --Lollo Scrivimi 00:11, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ma pure le altre, che rilevanza hanno? Siamo sullo stesso livello delle controversie a sfavore che abbiamo rimosso, mera cronaca. I risvolti legali e lavorativi sarebbero rilevanti al massimo in voci sui diretti interessati, in quella sulla Meloni è ot... ----FriniateArengo 00:46, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
L'unica che effettivamente ha una sua rilevanza è il fumetto, da mettere però altrove. ----FriniateArengo 00:47, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Effettivamente, con questa osservazione, sono più pertinenti ai diretti interessati che alla Meloni, quindi sono da spostare. --Lollo Scrivimi 18:53, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Secondo me sono da spostare tutte nelle voci degli interessati. Nel caso del fumetto in una pagina al momento così importante diamo un eccessivo ed ingiusto rilievo a una notizia e ad un autore la cui rilevanza appare davvero minima. In soldoni, gli stiamo facendo pubblicità--Grumiro (msg) 23:12, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ricapitolando: Asia Argento -> non rilevante; Gozzini -> non è enciclopedico, quindi non c'è nessuna voce in cui spostarlo, elimirei però comunque l'info da qui; Saviano -> già presente nella voce di Saviano, da eliminare da qui; Spataro -> già presente nella voce su Spataro, a maggior ragione da eliminare da qui visto il rischio promo. ----FriniateArengo 11:40, 29 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ho aggiunto la fonte sulla voce di Spataro. Il resto si può cancellare --Interista08 (msg) 11:45, 29 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Governo Monti[modifica wikitesto]

Meloni è uscita dal PdL non per l'appoggio al governo Monti (cui votò la fiducia) ma perché Berlusconi non volle fare le primarie. Barjimoa (msg) 10:44, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Quindi questo punto nell'intro andrebbe corretto. Barjimoa (msg) 10:44, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

@Barjimoa, fonti? --Meridiana solare (msg) 13:41, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
https://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1148536/La-Meloni-e-Crosetto-fuggono-da-Berlusconi---Nasce--Fratelli-d-Italia-.amp
"Giorgia Meloni e Guido Crosetto volevano andare via da tempo. Sono i delusi delle mancate primarie. Ora il loro progetto alternativo, ma complementare al Pdl, è realtà: "È ufficiale. Io e Guido Crosetto lasciamo il Pdl. Nasce Fratelli d'Italia."
Più correttamente si possono mettere entrambe le cose, rottura sulle politiche del governo Monti (non sulla nascita) e mancate primarie nel PdL. Barjimoa (msg) 15:01, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Friniate (ius scholae)[modifica wikitesto]

@Friniate la fonte afferma "secondo la leader di Fratelli d'Italia sarebbe necessario che gli studenti stranieri completassero tutti i 10 anni di scuola dell'obbligo".

https://tg24.sky.it/politica/2022/09/21/ius-scholae-programmi-elettorali-confronto --RVD3 (msg) 18:52, 24 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Ah ecco, ok, mi ero fermato al riepilogo grafico da cui vedevo FdI contraria come mi ricordavo peraltro. Quel virgolettato comunque è ambiguo, dalle dichiarazioni di Rampelli in aula (qui) pare che la proposta di FdI preveda la richiesta ai 18 anni (non quindi l'automatismo). ----FriniateArengo 19:00, 24 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Il riepilogo grafico è ambiguo, infatti riporta Forza Italia "con condizioni" nonostante la posizione sia la stessa di Fdi.
p.s. detto tra noi, le norme attuali che disciplinano la naturalizzazione sono pressoché identiche o addirittura più liberali rispetto quelle proposte dalla Meloni. --RVD3 (msg) 19:06, 24 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ricordo cmq. che lo ius scholae non prevede automatismi, ma deve essere fatta una richiesta. --RVD3 (msg) 19:15, 24 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Eh infatti pure a me pare che la proposta di FdI sia la situazione attuale, dal testo che avevi messo invece la cosa non mi pareva molto chiara... Lo ius scholae sì, nella proposta fatta nell'ultima legislatura, prevede(va) una richiesta, ma poi l'accoglimento sarebbe avvenuto senza bisogno del soddisfacimento di altri requisiti, mentre la situazione attuale prevede la verifica dei vari obblighi di reddito, residenza, conoscenza dell'italiano, ecc ecc, questo intendevo. In assenza di una posizione articolata della Meloni sul tema comunque io mi limiterei a lasciare il testo attuale, entrambe le fonti peraltro di riferiscono a FdI e non alla Meloni (ok, non credo proprio vi siano differenze tra la posizione di FdI e quella di Meloni, però comunque ne parlerei nell'altra voce al massimo) ----FriniateArengo 20:18, 24 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Forbes: Meloni 7° donna più potente del mondo[modifica wikitesto]

Proporrei di aggiungere sotto la voce "Presidente del Consiglio dei Ministri" il fatto che Forbes nel 2022 ha classificato Meloni come la 7° donna più potente del mondo nella sua annuale lista di "The World's 100 Most Powerfull Women" come riporta nel link seguente [5]https://www.forbes.com/lists/power-women/?sh=397ce2155a95 oppure a questo link https://www.forbes.com/profile/giorgia-meloni/?list=power-women&sh=f17c6524d4b1--Ale7imo (msg) 14:08, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Basta che non finisca in incipit, per me ok. ----FriniateArengo 14:17, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Possibile riferimento[modifica wikitesto]

Potrebbe esserci qualche collegamento col personaggio di Camera Cafè, Cristina Meloni? --95.245.157.157 (msg) 16:01, 31 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

No, da quanto mi risulta è stato scelto casualmente come i nomi di tutti gli altri personaggi. --Zio27 20:43, 7 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

Maturità linguistica 2[modifica wikitesto]

Secondo la precedente versione, così come d'altronde riporta Meloni stessa nel suo CV, avrebbe ottenuto la maturità linguistica, cosa impossibile, dal momento che quest'ultima è conseguibile solo ed esclusivamente presso i licei linguistici, mentre Meloni ha frequentato un istituto professionale. Asturtz (msg) 20:43, 17 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

Adesso la voce dice " Dal 1990 al 1996 studia presso l'istituto professionale "Amerigo Vespucci" di Roma, conseguendo il diploma di maturità con votazione 60/60."
Ma in un istituto professionale (cioè 3 anni, giusto?) si consegue la maturità? Non è una qualifica professionale? --Meridiana solare (msg) 22:11, 17 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Leggo in Istituto professionale che è di 5 anni. Io mi ricordavo che era di 3. Ma in voci correlate vedo che ci sono state delle riforme (non ben specificate). Per cui non so come fosse nel 1996. --Meridiana solare (msg) 22:32, 17 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Nel '96 era 3+2, ciclo di tre anni dava licenza superiore con possibilità di fare altri 2 anni e ottenere la maturità, oggi è direttamente 5 anni. Probabilmente ha fatto 3+2, dato che dice di avere la maturità, o almeno voglio sperare non menta anche su questo, dato che sul CV pubblico ha scritto una menzogna (ribadisco, la maturità linguistica è conseguibile SOLO con il liceo linguistico). Asturtz (msg) 09:32, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho messo le fonti. Per favore chiudiamola con questa discussione assurda. Se qualcuno non è d'accordo scriva al parlamento,--Pierpao (listening) 11:04, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Le fonti non sono valide. Trattasi del medesimo CV dove si dichiara il falso presentato in diverse occasioni, più un'autobiografia, ergo attendibilità zero.Asturtz (msg)
Ma non ci sono fonti terze? Per una persona così importante e rilevante a livello quantomeno nazionale, nessun biografo si è ancora occupato di fare ricerche e scrivere una sua biografia? --Meridiana solare (msg) 17:11, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Essendo nata nel 1977, dovrebbe aver iniziato le superiori a settembre 1991 e finito a giugno 1996: se invece ha fatto la "primina" dovrebbe esserci andata da settembre 1990 a giugno 1995. Però sono possibili anche 6 anni, nel caso sia andata a scuola con la classe 1976 e abbia ripetuto un anno di superiori. --87.8.18.158 (msg) 15:39, 19 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Ma tutti questi dettagli sono rilevanti? Non sono WP:RO? Io toglierei tutto. (Del resto il suo diploma non è minimamente connesso alla sua carriera (politica) ). --Meridiana solare (msg) 16:19, 19 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
È richiesto dal template e comunque la camera è un fonte affidabile anche perché non credo che un deputato rischi una denuncia o almeno uno scandalo per dichiarare un titolo di studio che non ha, fatto che costituirebbe uno se non due reati (due sicuramente per i partiti e la stampa di opposizione) false dichiarazioni sull’identità o su qualità personali proprie o altrui è falsità ideologica in atto publico. Qualche sindacato si lancerebbe anche nel citare la truffa ai danni del datore di lavoro evocando i privilegi parlamentari. --Pierpao (listening) 09:43, 25 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Che il template abbia uno spazio per indicarlo, non vuol dire che dobbiamo per forza indicarlo, se non siamo sicuri / non abbiamo fonti sufficienti. --Meridiana solare (msg) 14:52, 25 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Per me è indifferente tenerlo o meno, mi adeguo al consenso --Pierpao (listening) 15:46, 25 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]