Wikipedia:Sondaggi/Svuotamento delle "curiosità"

Svuotamento delle "curiosità"

Problema

Molte voci contengono paragrafi con liste di informazioni minori isolate, in genere intitolati "Curiosità", che tendono ad accumulare facilmente contenuti non enciclopedici o non verificati. Sebbene ci sia consenso sul fatto che è preferibile non organizzare le informazioni in questo modo, la linea guida (Wikipedia:Svuota la sezione curiosità) è stata interpretata, fin da subito dopo la sua approvazione, in due modi diversi e inconciliabili:

1. Una volta integrate il più possibile le curiosità nel corpo della voce, e rimosse quelle non enciclopediche o di cui non si trovano fonti attendibili, è comunque legittimo che esista un eventuale paragrafo "Curiosità" (o nome simile) con le eccezioni rimaste (informazioni enciclopediche, ma non integrabili altrove senza forzature o creazione di micro-sezioni)
2. Questi elenchi indiscriminati vanno comunque scoraggiati. Tutte le informazioni utili ed enciclopediche vanno sempre integrate nel corpo della voce (o di voci più attinenti), fino al completo svuotamento della sezione; le altre vanno spostate nella pagina di discussione o eliminate.

Per quello che riguarda l'uso del template {{curiosità}}, come conseguenza evidente, secondo il parere 1 va inserito solo dove c'è un abuso della sezione curiosità, per invitare i contributori a correggere la situazione, e va tolto una volta ripulito il paragrafo; secondo il parere 2 va inserito in qualunque paragrafo di questo tipo, e permane fino all'eliminazione totale del paragrafo stesso.

Discussione

Principalmente in Discussioni Wikipedia:Svuota la sezione curiosità/Archivio, Discussioni Wikipedia:Svuota la sezione curiosità e Discussioni template:Curiosità. La situazione ha portato anche alla proposta di cancellazione delle linee guida: Wikipedia:Pagine da cancellare/Wikipedia:Svuota la sezione curiosità, Wikipedia:Pagine da cancellare/Template:Curiosità

Quesito

Si propone il quesito: Sei d'accordo con l'interpretazione n.1 (alcune "Curiosità", e il relativo paragrafo, sono accettabili) o con la n.2 ("Curiosità" sempre da svuotare, senza eccezioni)?

Durata

Il sondaggio dura 15 giorni, ha inizio alle 14:00 di domenica 19 ottobre 2008 e ha termine alle 14:00 di domenica 2 novembre 2008.

Votazione

Aggiungete la vostra firma sotto una delle due possibili scelte - Per favore non commentate qui, ma nella relativa discussione

Parere 1

1. Kurio (scrivi) 14:05, 19 ott 2008 (CEST)
2. Jacopo Werther (msg) 14:54, 19 ott 2008 (CEST)
3. Màrço 27 16:09, 19 ott 2008 (CEST)
4. --Bultro (m) 16:32, 19 ott 2008 (CEST)
5. SimoneMLK ^{I have a wiki...} 16:35, 19 ott 2008 (CEST)
6. Glauco (συμπόσιον) 16:41, 19 ott 2008 (CEST)
7. Jalo 17:34, 19 ott 2008 (CEST)
8. --Bramfab Discorriamo 18:08, 19 ott 2008 (CEST)
9. --Superfranz83 _{Scrivi qui} 18:11, 19 ott 2008 (CEST)
10. --Captivo (msg) 19:32, 19 ott 2008 (CEST)
11. --Abisys (msg) 20:34, 19 ott 2008 (CEST)
12. --Yoggysot (msg) 21:24, 19 ott 2008 (CEST)
13. TheWiz83 (msg) 21:56, 19 ott 2008 (CEST)
14. - Beatrix (msg) 22:38, 19 ott 2008 (CEST)
15. Cotton ^{Segnali di fumo} 22:54, 19 ott 2008 (CEST)
16. --Pracchia 78 (scrivi qui) 23:29, 19 ott 2008 (CEST)
17. -- Grond (scrivimi) 01:13, 20 ott 2008 (CEST)

    -- Roberto Roncato 01:31, 20 ott 2008 (CEST) annullo, perchè voto di IP --TheWiz83 (msg) 08:58, 20 ott 2008 (CEST)

18. --Montemurro ^{dica duca} 03:48, 20 ott 2008 (CEST)
19. --Vajo (msg) 06:43, 20 ott 2008 (CEST)
20. --Nightbit (msg) 08:57, 20 ott 2008 (CEST)
21. --Moongateclimber (msg) 08:58, 20 ott 2008 (CEST)
22. --Retaggio (msg) 10:20, 20 ott 2008 (CEST)
23. --「Twice·29 (disc.)」 10:51, 20 ott 2008 (CEST)
24. Kal - El 10:57, 20 ott 2008 (CEST)
25. --A.Bi ...con calma... 12:01, 20 ott 2008 (CEST)
26. Pier ^«···» 12:18, 20 ott 2008 (CEST)
27. --Tano-kun✫タノくん 12:41, 20 ott 2008 (CEST)
28. Francesco (All your base are belong to us) 12:48, 20 ott 2008 (CEST)
29. Veneziano- dai, parliamone! 13:01, 20 ott 2008 (CEST)
30. --torsolo 13:25, 20 ott 2008 (CEST)
31. --Fabexplosive L'admin col botto 13:35, 20 ott 2008 (CEST)
32. bois_guilbert 13:38, 20 ott 2008 (CEST)
33. --Elwood (msg) 14:02, 20 ott 2008 (CEST)
34. ripe ^{ma il cielo è sempre più blu} 14:02, 20 ott 2008 (CEST)
35. --DoppioM 14:43, 20 ott 2008 (CEST)
36. --ilCapo _(Scrivimi) 14:59, 20 ott 2008 (CEST)
37. --Malemar (msg) 14:59, 20 ott 2008 (CEST)
38. Ilario^_^ - ^msg 15:00, 20 ott 2008 (CEST)
39. --Fantomas (msg) 15:03, 20 ott 2008 (CEST)
40. --Gerardo 16:40, 20 ott 2008 (CEST)
41. --l'Erinaceus^farnetica 17:06, 20 ott 2008 (CEST)
42. --Nevermindfc (msg) 17:31, 20 ott 2008 (CEST)
43. Nettuno16 Wikimessaggi (wikiposta e wikitelegrafo) 17:36, 20 ott 2008 (CEST)
44. Cruccone (msg) 17:38, 20 ott 2008 (CEST)
45. Ticket_2010081310004741 (msg) 17:40, 20 ott 2008 (CEST)
46. --Inviaggio L'argonauta attiliese 18:01, 20 ott 2008 (CEST)
47. --Tia solzago (dimmi) 18:12, 20 ott 2008 (CEST)
48. _→21Filippo_92← 18:43, 20 ott 2008 (CEST)
49. --Barbarian! once known as Sogeking 19:13, 20 ott 2008 (CEST)
50. --BART scrivimi 20:07, 20 ott 2008 (CEST)
51. --Ste81dime tuto 20:18, 20 ott 2008 (CEST)
52. se correlate da fonti o al limite del lapalissiano (ovviamente, con un carattere "buonsensuale") sarebbero più che accettabili, IMHO. --Leoman3000 20:52, 20 ott 2008 (CEST)
53. --Awd (msg) 22:08, 20 ott 2008 (CEST)
54. Preposto che sia materiale enciclopedico e supportato da fonti. Turgon ^{talk with ^_^} 22:23, 20 ott 2008 (CEST)
55. Quoto Turgon--BaroneBirra 22:55, 20 ott 2008 (CEST)
56. -- .mau. ✉ 12:37, 21 ott 2008 (CEST)
57. Integriamo il più possibile nel corpo della voce, ma non poniamoci scomodi e categorici divieti. --Pietrodn · «zitto e parla!» 13:18, 21 ott 2008 (CEST)
58. _└^DarkAp89_┘^┌_talk^┐ 13:54, 21 ott 2008 (CEST)
59. --Giuseppe Turrisi (msg)
60. Difficile integrarle in tutte le pagine in cui esiste, e eliminarle definitivamente solo perché non si può tenere il paragrafo non mi sembra giusto. --DanieleDF1995 18:34, 21 ott 2008 (CEST)
61. --Payu (msg) 20:17, 21 ott 2008 (CEST)
62. --Petit verdot 20:59, 21 ott 2008 (CEST)
63. --Ermanon 22:29, 21 ott 2008 (CEST)
64. --Franco56 - (se vuoi, rispondi) 22:39, 21 ott 2008 (CEST)
65. --Cinzia 23:44, 21 ott 2008 (CEST)
66. --RED TURTLE (msg) 00:54, 22 ott 2008 (CEST)... (lo dicevo da tempo che siete "curiooooooosi")
67. --Soprano^{71 msg} 01:00, 22 ott 2008 (CEST)
68. --Sesquipedale (non parlar male) 10:32, 22 ott 2008 (CEST)
69. --LUΤΩΩTH-ricerca dispositivi 13:20, 22 ott 2008 (CEST)
70. Marko86 (msg) 13:57, 22 ott 2008 (CEST) Spesso il paragrafo delle curiosità è uno di quelli più interessanti (ovviamente se si tratta di informazioni enciclopediche e verificabili).
71. Quoto Turgon -- Henrykus ^{Nel senso anafestico...} 14:44, 22 ott 2008 (CEST)
72. Afnecoяs^? 16:39, 22 ott 2008 (CEST)
73. Formica rufa 17:06, 22 ott 2008 (CEST)
74. Eltharion ^Scrivimi 17:07, 22 ott 2008 (CEST)
75. elasticità --ESCULAPIO ^@msg 18:03, 22 ott 2008 (CEST)
76. --Cadria (msg) 19:54, 22 ott 2008 (CEST)

    --Utente:MRFANTASTIKO (msg) 03:45, 22 ott 2008 (CEST) Utente privo dei requisiti Moongateclimber (msg) 05:22, 23 ott 2008 (CEST)

77. --SailKo FECIT 08:10, 23 ott 2008 (CEST)
78. --Marcel Bergeret - (vuoi scrivermi?) 10:18, 23 ott 2008 (CEST)
79. Lulo^(Mail) 11:21, 23 ott 2008 (CEST)
80. --Demart81 (Qualcuno mi cerca?) 11:27, 23 ott 2008 (CEST)
81. -- Terza via: integrare quanto possibile, e cancellare il resto. Sergio “pericolo per l’Italia e la Democrazia” the BlackCat™ 13:26, 23 ott 2008 (CEST)

    Sergio, credo che la tua terza via sia soltanto il parere 2, o comunque gli è molto più vicino dell'1… -- Raminus «…» 18:55, 23 ott 2008 (CEST)

82. -- Raminus «…» 18:55, 23 ott 2008 (CEST)
83. --KuViZ(dimmi...) 09:17, 24 ott 2008 (CEST)
84. -- Torne (msg) 15:39, 24 ott 2008 (CEST)
85. --Caulfieldimmi tutto 17:49, 24 ott 2008 (CEST)
86. --Giovanni Parisi (msg) 09:35, 25 ott 2008 (CEST)
87. Salvo da Palermo dimmelo qui 13:44, 25 ott 2008 (CEST)
88. PoMo ^(scrivimi) 15:30, 25 ott 2008 (CEST)
89. Ginosal I shot the sheriff... 02:52, 26 ott 2008 (CEST)
90. --Dch ^discutiamone 09:59, 26 ott 2008 (CET) Ma da salvare solo in caso eccezionale e se contiene informazioni enciclopediche tratte da fonti documentate!
91. SuperSecret 10:56, 26 ott 2008 (CET)
92. --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 17:22, 26 ott 2008 (CET)
93. --FabioDeVivo ^{Noio volevòn savuàr...} 16:04, 27 ott 2008 (CET)
94. --Gravitone spin 2 17:58, 28 ott 2008 (CET)
95. --Outer root >echo 20:25, 28 ott 2008 (CET)
96. -- @ ^_ 21:40, 28 ott 2008 (CET)
97. --F l a n k e r ✉ 00:00, 29 ott 2008 (CET)
98. triph ^scrivimi 23:33, 29 ott 2008 (CET)
99. --stefanox (msg) 11:26, 30 ott 2008 (CET)
100. AlexanderVIII il catafratto 21:28, 30 ott 2008 (CET)
101. KS«...» 04:54, 31 ott 2008 (CET)
102. --Roberto Segnali all'Indiano 09:25, 31 ott 2008 (CET)
103. --Utente 7° Nemo beatus esse potest, cum sua sorte contentus non sit 17:25, 31 ott 2008 (CET)
104. --Valerio * 19:54, 31 ott 2008 (CET)
105. --Vìsçôñtinø™TheKing 14:11, 1 nov 2008 (CET)
106. --Krepideia § in fructus labore 15:20, 1 nov 2008 (CET)
107. --Enri1989 (msg) 18:31, 1 nov 2008 (CET) Credo che la sezione curiosità abbia diritto d'esistere perchè è fondamentale per capire tutte le sfaccettature del personaggio
108. --Francesco.tamagnone (msg)

Parere 2

1. Superchilum^(scrivimi) 15:07, 19 ott 2008 (CEST)
2. --SpeDIt 17:05, 19 ott 2008 (CEST)
3. --Madaki (msg) 22:04, 19 ott 2008 (CEST)
4. --Checco (msg) 22:19, 19 ott 2008 (CEST)
5. ^musaz † 22:30, 19 ott 2008 (CEST)
6. --Amarvudol (msg) 08:57, 20 ott 2008 (CEST)
7. --Antiedipo (msg) 10:29, 20 ott 2008 (CEST)
8. Klaudio (parla) 13:09, 20 ott 2008 (CEST)
9. --essepoint (msg) 13:58, 20 ott 2008 (CEST)
10. --2diPikke 15:36, 20 ott 2008 (CEST)
11. NaseThebest (msg) 19:24, 20 ott 2008 (CEST)
12. --CastaÑa 20:37, 20 ott 2008 (CEST)
13. --Il Borg ^Hogwarts 19:31, 21 ott 2008 (CEST)
14. --FENIXdeiBB (msg) 21:58, 21 ott 2008 (CEST)
15. --Moroboshi ^scrivimi 09:39, 22 ott 2008 (CEST)
16. Doppia{Di} 22:27, 22 ott 2008 (CEST)
17. ma come si fa ad arrivare ad un sondaggio per una materia tanto stupida? --Fungo (msg) 18:01, 23 ott 2008 (CEST)
18. --schickaneder (msg) 20:57, 23 ott 2008 (CEST)
19. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:44, 27 ott 2008 (CET)
20. --Nicchio 22:11, 28 ott 2008 (CET)

    --Gervino (msg) 15:11, 29 ott 2008 (CET) (ordinato in crono) --Pracchia 78 (scrivi qui) 16:02, 29 ott 2008 (CET)ad ogni modo annullo perchè privo dei requisiti-- Grond (scrivimi) 17:03, 29 ott 2008 (CET)

21. Avversario (msg) 19:23, 30 ott 2008 (CET)
22. quoto Fungo. --valepert 20:38, 1 nov 2008 (CET)
23. --Attilios (msg) 21:31, 1 nov 2008 (CET)
24. --ʘЅК 23:42, 1 nov 2008 (CET)

Astenuti

• Io credo che si debba fare ogni sforzo per eliminare il paragrafo curiosità e che "Questi elenchi indiscriminati vanno comunque scoraggiati" (proposta 2), ma ovviamente se non si trova nessuna soluzione alternativa è legittimo che resti (proposta 1). Sarebbe meglio però prima di proporre un sondaggio fare una lista di casi concreti: al momento non mi vengono in mente esempi in cui il paragrafo curiosità è ineludibile, ma è probabile che esistano. Faccio allora un esempio io che ho trovato nella discussione: credo che questo tipo di modifiche vada nella giusta direzione, il 99% delle informazioni possono essere collocate in una sezione con un titolo che tenti per lo meno di circoscriverne l'ambito (così non diventano un calderone). Ylebru dimmela 18:14, 20 ott 2008 (CEST)
• Concordo con Ylebru: il 99% per cento delle informazioni effettivamente enciclopediche si possono contestualizzare (il 100% se si ha la pazienza di aspettare lo svilupparsi della voce). Insomma si sta facendo un sondaggio basato su "casi eccezionali" (<1%) piuttosto che su casi concreti. Un concetto di questo tipo temo finirà per danneggiare l'enciclopedia. --MarcoK (msg) 18:04, 21 ott 2008 (CEST)

Beh per quelle che non si integrano si crea un paragrafo-abbozzo no? Un paragrafo che contiene informazioni a caso solo perchè non trovano spazio altrove non ha senso di esistere. ^musaz † 20:50, 21 ott 2008 (CEST)

Opinione diverse, io invece credo che n paragrafi microscopici da una frase l'uno siano una forzatura e stilisticamente siano molto peggio che non un paragrafo generico dove elencarle... --Yoggysot (msg) 21:25, 21 ott 2008 (CEST)

Per quanto mi riguarda, posso solo citare che leggende e curiosità, soprattutto sulle città e i luoghi, hanno un'apposita e ricchissima bibliografia, con titoli che escono ogni anno. Info come queste è bene che stiano fuori dal corpo della voce. --SailKo FECIT 08:24, 23 ott 2008 (CEST)

Quoto Sailko: è vero che sarebbe opportuno sempre fare ogni sforzo possibile per integrare tutto l'integrabile; ma, occasionalmente, informazioni come quella citata, se non integrabili, è bene che comunque non vengano cancellate... e possono avere una loro dignitosa "locazione espositiva" a fondo pagina. Veneziano- dai, parliamone! 15:28, 23 ott 2008 (CEST)

• Dello stesso parere di Ylebru e Veneziano. FollowTheMedia ^mailbox  19:58, 25 ott 2008 (CEST)

Ho creato, per l'occasione, un caso concreto: mi sembra che mantenere la sezione a parte sia in questo caso inevitabile. --Nicolabel (msg) 20:16, 26 ott 2008 (CET)

Chiamare la sezione "Citazioni in letteratura" è troppo intellettuale, giusto? Il lettore potrebbe addirittura capire cosa troverà in quella sezione prima di leggere il testo, e un fan potrebbe pure essere scoraggiato dall'inserire il primo gossip di cui noi non siamo a conoscenza ma lui si, tipo il numero di scarpe. No, meglio Curiosità, fa più Settimana Enigmistica, tira di più.--Trixt (msg) 23:29, 29 ott 2008 (CET)--Trixt (msg) 23:29, 29 ott 2008 (CET)

Quoto Trixt. Di inevitabile c'è solo l'entropia. :) --MarcoK (msg) 11:04, 30 ott 2008 (CET)

Ricordo che non stiamo votando il titolo curiosità ma i contenuti del paragrafo titolato in vario modo che raccoglie nozioni varie (non è una gara di sinonimi). --TheWiz83 (msg) 11:26, 30 ott 2008 (CET)

No, il punto è proprio che non si tratta di sinonimi. Cosa peraltro riconosciuta da tutti nella lunga discussione che è poi - purtroppo - sfociata in questo sondaggio. In sostanza trovo indimostrato (o indimostrabile) che sia necessaria la sezione curiosità, mentre è un fatto che è sconsigliata dalle linee guida (e questo sondaggio non è strutturato in modo da poterle cambiare). --MarcoK (msg) 14:32, 30 ott 2008 (CET)

Sempre opionioni sono, io ed altri l'abbiamo invece sempre interpretata diversamente: la sezione Curiosita' di per se non e' sconsigliata (e il sondaggio direi che lo sta dimostrando), e' sconsigliata una sezione (si chiami Curiosita' o altro, ripeto che quello che conta non e' il titolo del paragrafo, ma la sostanza dello stesso) che rappresenta un polpettone composto da informazioni (facilmente) integrabili, enciclopediche senza fonti e non enciclopediche. Una volta che quetsa situazione e' risolta, se rimane qualcosa, la sezione Curiosita' e' perfettamente legittima e non sconsigliata a prescindere. Visto che purtroppo le due posizioni sono completamente inconcigliabili, che nel frattempo il template e' comparso ovunque ci fosse scritto "Curiosità" (anche dove era gia' stato rimosso in precedenza), che si sono state diverse "Integrazioni" che si sono rivelate una semplice rimozione di informazioni, il sondaggio e' purtroppo diventata la soluzione obbligatoria per risolvere la questione.

Gli unici "fatti oggettivi" e non opinioni sono che ci sono linee guida che questo tipo di sezione "legittima" la consigliano espressamente e che la stessa era consigliata (per non diluire troppo un discorso con informazioni enciclopediche, ma minori, che avrebbero fatto perdere il filo del discorso al lettore) anche in Aiuto:Come scrivere una voce di qualità prima che, senza discussioni ed in base all'intepretazione Curiosita' sconsigliata sempre, la pagina venisse modificata alcuni mesi fa [1].--Yoggysot (msg) 22:30, 30 ott 2008 (CET)

Risultati

Tipologie	Voti	% tot.	% rel.
Proposta n. 1	108	78.832%	81.818%
Proposta n. 2	24	17.518%	18.182%
Astenuti	5	3.65%	--
Totale votanti	137 ( 132 )	100%	( 96.35% )

La proposta n. 1 è accolta