Wikipedia:Bar/2007 01 14

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14 gennaio

Tag font

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Noto che molti utenti usano abitualmente il tag <font>, specificando tipo di font, colore, dimensione del testo, soprattutto all'interno delle firme. Poiché, stando a ciò che dice il W3C, questo tag è:

1. deprecato a partire da HTML 4.01
2. non supportato nell'XHTML 1.0 Strict DTD

perché quindi dobbiamo continuare ad usarlo visto che viola tutte le "convenzioni internazionali"? ;-)

in conclusione... se avete scritto o trovate un tag font in qualunque pagina, anche nelle sottopagine utente, correggetelo e avvisate gli utenti che continuano ad usarlo. l'alternativa standard, per chi non lo ricordasse, è il tag span. che può essere anche usato (anche se è preferibile il div) al posto di <center>, anch'esso deprecato. --valepert 11:59, 14 gen 2007 (CET)

Il codice che sostituisce il "font" è:

<span style="color:#codicecolore;">Testo da colorare</span>

Ma non usatelo, che non vi serve a niente: questa è una enciclopedia, non il simpatico convegno degli arlecchini. --Gatto Nero - Una storia triste - ^{(Scrivi al tafano)} 12:02, 14 gen 2007 (CET)

correggo ciò che ho scritto sopra... al posto di center, deprecato, non va usato span ma div. ma MAI usare div all'interno di una firma! --valepert 12:08, 14 gen 2007 (CET)

Esatto, distinguiamo. Il div è un elemento di blocco, ovvero, sommariamente, va a capo e crea un blocco di testo. Lo span è un elemento inline, ovvero che non va a capo: hanno utilizzi differenti. Richiamo all'attenzione anche coloro che usano i colori nelle firme: assolutamente vanno chiusi tutti i tag aperti. --Aeternus∞ 12:14, 14 gen 2007 (CET)

uffa... certo che il w3coso sta complicando tutto! Devo imaparare da capo... --Jacopo (msg) 09:09, 15 gen 2007 (CET)

Tra l'altro tutti questi tag HTML e CSS non sono menzionati in Aiuto:Markup (tranne <br /><ol> <li> <div style="text-align:center;"> <div style="text-align:right;"> <code> <code> <small> <s> <u> <sub> <sup> ). Non si parla di <font> e <span> (E quindi io pensavo non si potessero usare, nel senso che proprio non funzionassero ....). In che pagine ne è spiegato l'uso in wiki? --ChemicalBit - scrivimi 09:54, 15 gen 2007 (CET)

Ricordo che la sintassi wiki è nata per evitare di studiare html, ritenuto a torto o a ragione troppo complicato. Quindi mi sembra normale che non venga spiegata nelle pagine di aiuto wiki... -- .mau. ✉ 15:53, 15 gen 2007 (CET)

Ma allora non dovrebbe essere usata? O se invece si può usarla, allora non dico che dovrebbe esserci un corso compelto, qeullo no, ma dovrebbe esserci scritto che si può usare, e un accenno / elenco a queli tag si posano usare e quali no (alcuni saranno disattivati, presumo. O posso usare anche , ad es. <title> ?). --ChemicalBit - scrivimi 19:16, 15 gen 2007 (CET)

Credo che puoi usare tutto (io ho usato anche <IMG> per un mio tool). Non credo che sia utile scrivere un manuale, ma se decidiamo di farlo direi che va messo in wikisource (magari c'e' gia'), e solo linkato in wikipedia. --Jalo ^{Now, image free!} 20:57, 15 gen 2007 (CET)

Nuova opzione per i diff

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In Speciale:Preferences nella scheda "Varie" da oggi trovate una nuova opzione per semplificare il caricamento delle pagine che visualizzano le differenze intercorse in due versioni. Abilitandola, quando cliccherete un "diff", verrà mostrata soltanto la parte riguardante le differenze rilevate, lasciando stare la visualizzazione del testo e l'eventuale caricamento delle immagini. --F. Cosoleto 11:57, 14 gen 2007 (CET)

Ottimo! Cambiato al volo! Grazie per la segnalazione Cos! --¡Giac83! (ma il copyviol è un'emergenza sempre) 12:05, 14 gen 2007 (CET)

Ma esiste una pagina che indichi la .... novità tecniche? --ChemicalBit - scrivimi 00:10, 15 gen 2007 (CET)

C'è la Wikizine che svolge a grandi linee questo compito. Io l'ho saputo subito perché tenevo d'occhio la richiesta sul luogo in cui si fanno segnalazioni agli sviluppatori (bugzilla), e sapevo che gli aggiornamenti vengono applicati in Wikipedia nel giro di pochi giorni. Il documento principale di riferimento, che però può risultare troppo tecnico, è questo. --F. Cosoleto 10:38, 15 gen 2007 (CET)

Mi pare che questo ci faccia risparmiare molta banda: non si può mettere come opzione predefinita? Nemo 01:32, 16 gen 2007 (CET)

alquanto demoralizzato

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Vorrei che esprimeste la vostra opinione su un mio problema.

Qualche giorno fa avevo notato che la storia di Dragonball (prima serie) all'interno dalla voce Goku appariva incompleta e approssimativamente. Così mi ero registrato e avevo cominciato a lavorare per modificarla, dividendo la storia in diverse parti, come nella trama di Dragonball Z presente nella stessa pagina.

Oggi, però, ho dato un'occhiata alla pagina sulla quale volevo apportare le mie modifiche e ho notato che la lingua e l'esposizione sono stati corretti. La mia modifica è forse più articolata e particolareggiata, e dovrei finirla in uno o due giorni se ne avrò modo, ma non credo che sarebbe giusto modificare nuovamente e in un così breve intervallo di tempo una pagina che ora, tutto sommato, è a posto.

Che cosa mi consigliate di fare?

--WikiPaolo90 12:32, 14 gen 2007 (CET)

personalmente non ho capito chi sei (dal tuo nick non vedo edit in quella pagina) e cosa vuoi (lamentarti della GFDL?). --valepert 12:33, 14 gen 2007 (CET)

Devi farci il callo ai cambiamenti che ti faranno a quello che scrivi tu, esattamente come tu farai cambiamenti a quello che scriveranno altri, il consiglio che ti posso dare e di non prendertela......--Freegiampi ccpst 12:37, 14 gen 2007 (CET)

è impressione mia o c'è una punta di polemica in questa affermazione? --valepert 13:20, 14 gen 2007 (CET)

Se pensi che le tue modifiche non siano complete, ovvero se devi ancora lavorare sulla pagina, puoi inserire in cima il template {{WIP|NomeUtente}}. In questo modo avvisi gli altri che per un po' di tempo, diciamo 2 o 3 giorni, la pagina non va modificata perche' ci stai lavorando. Se invece credi che il tuo lavoro sia finito, gli altri hanno il diritto di modificare la tua versione (come tu hai modificato la versione scritta da qualche altro wikipediano). --Jalo ^{Now, image free!} 14:19, 14 gen 2007 (CET)

Ragazzi, ha semplicemente creato una bozza da qualche parte (sottopagina utente, foglietto di carta), solo che nel frattempo ha visto che la pagina è stata ampliata nel frattempo. Wikipaolo, devi semplicemente integrare le informazioni mancanti nella voce attualmente presente... Gatto Nero - Una storia triste - ^{(Scrivi al tafano)} 16:03, 14 gen 2007 (CET)

Avevo frainteso la descrizione. Ok, la cosa migliore e' fondere la tua versione con quella esistente. Non sostiruirla completamente, a meno che la tua versione sia mooooolto migliore, ma per avere un nostro parere dovremmo poterla vedere. --Jalo ^{Now, image free!} 16:41, 14 gen 2007 (CET)

Attenzione che l'uso di {{WIP}} deve essere limitato nell'arco di alcune ore, solo per evitare di conflittarsi; per modifiche più lunghe si dovrebbe usare {{WIP open}} (fino a un mese), che consente ad altri utenti di fare almeno modifiche non significative. -- Trixt 21:42, 14 gen 2007 (CET)

Marchi registrati

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Ho notato che Gvf ha tolto in qualche pagina utente il logo della Juve, Inter, Milan e SKY. Mi chiedevo se sta facendo un lavoro corretto, perchè sennò sarebbe già stato fatto. --Paolo · riferiscimi 13:15, 14 gen 2007 (CET)

Wikipedia:Bar/Discussioni/Utilizzo dei loghi --valepert 13:21, 14 gen 2007 (CET)

Scusate, non avevo notato questa discussione. --Paolo · riferiscimi 13:24, 14 gen 2007 (CET)

Per favore, evitate di fare pagine inutili (come questa) al bar, dato che bastava contattare il diretto interessato. --Fabexplosive L'admin col botto 17:28, 14 gen 2007 (CET)

E comunque, essendo una cosa da fare, era gia' stata fatta. Magari servirebbe un'altra passata. Jalo 14:23, 22 set 2008 (CEST)

Template:VS

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Ho riportato da en:wiki il Template:VS, utile per descrivere la magnitudine visuale al massimo e al minimo di una stella variabile, nonché il suo periodo in giorni. Applicandolo però alla voce:Stelle principali della costellazione del Bulino, ho notato che accanto ai dati del template mi appare anche la "formuletta" generatrice...come si fa a farla sparire?--Eumolpo 14:51, 14 gen 2007 (CET)

Hai fatto un po' di casini, sia sul template che sulla discussione al bar...

• Per il template, l'ho sistemato io, mancava un'istruzione rispetto a quello di en:wiki. Ho scritto le istruzioni su una pagina separata, se vuoi correggere o integrarle... Manca la categorizzazione per il template (va messa sulla pagina del template all'interno delle istruzioni noinclude già presenti).
• Per il bar: quando inserisci una discussione cerca di seguire le istruzioni, non sono tanto difficili!

Gvf 16:01, 14 gen 2007 (CET)

Firme che fanno casino

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Ho notato che ci sono un po' di firme che stanno facendo casino, cambiando font e colori di tutto ciò che viene dopo. Fate attenzione a chiudere tutti i tag che aprite, se non sapete come fare, lasciate perdere! Cruccone (msg) 15:00, 14 gen 2007 (CET)

Quoto... non per altro, la policy Aiuto:Personalizzare la firma è stata diffusa nei giorni scorsi onde evitare questi fenomeni. --Leoman3000 15:03, 14 gen 2007 (CET)

Sembra che il problema accada quando si guarda un diff sulle pagine in questione. Il problema deriva da alcuni tag font che non vengono chiusi da chi li usa nelle firme. Nelle versioni correnti e nelle revisioni precedenti il problema non sembra porsi (forse viene corretto in automatico) ma nei diff sembra dare problemi. È possibile che derivino da modifiche al parser da parte degli sviluppatori? Fermo restando che è colpa dell'utente se non chiude un tag, non di Mediawiki. --Aeternus∞ 16:51, 14 gen 2007 (CET)

C'è un'altra discussione sulla stessa questione. --Jaqen il Telepate 16:56, 14 gen 2007 (CET)

Sì, esattamente. Comunque confermo, ho guardato il codice html: nelle versioni delle pagine (correnti e vecchie) i tag vengono chiusi in automatico (dal parser?) mentre nei diff ciò non accade. --Aeternus∞ 17:12, 14 gen 2007 (CET)

Probabilmente è una novità introdotta per consentire di accorgersi di tali errori chi si occupa di sistemare le pagine (e quindi guada le pagine diff) lasciando al tempo stesso "pulite" le pagine normali viste anche da occasionali visititori.

p.s. Sbaglio o l'altra discusisone parla di altro (il tag font che è deprecato, in generale, non su solo su wiki)? --ChemicalBit - scrivimi 09:44, 15 gen 2007 (CET)

Ma è un'impressione solo mia o parecchi utenti se ne fregano delle regole per le firme? È già la terza volta che posto una discussione e mi salta fuori nei template usati Utente:xxx/firma a due/tre persone nella discussione. Ma è possibile? --Vampire^(scrivimi) 14:02, 15 gen 2007 (CET)

spam aziendale

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Ma qualcuno che si registra come utente:calzaturificio xyz per vendere un paio di scarpe in più, una volta accertato che non ha altri scopi, non si merita un blocco infinito con pernacchia?

1. Dalle auto al formaggio ai fiori di bach, i seguenti utenti (pescati a caso) sono stati trovati con le dita nella marmellata, uno ha avuto un giorno di riflessione, solo il più insistente bloccato infinito. Nessuno di loro ha fatto altri contributi significativi se non di spam orientato e preciso.
   • Autoscout24
   • BMWBaxter
   • Prodottitipici
   • Centro_di_Benessere_Psicofisico
2. Da sei mesi un simpatico utente registrato sponsorizzava indisturbato la sua agenzia viaggi omonima in pagina utente (vedi Wikipedia:Vandalismi_in_corso#14_gennaio), e se Cotton stanotte non l'avesse notata, sarebbe ancora lì (andando a logica, l'avevo bloccato all'infinito, salvo poi accorgermi stamattina, grazie a ChemicalBit, che sarebbe stata una procedura piuttosto insolita, non essendoci una regola così severa al riguardo, e sono tornato sui miei passi).

Conclusione: IMO, nomi utente descrittivi di un prodotto o azienda o attività commerciale, con contributi che sono chiaramente indirizzati alla promozione dello stesso prodotto/azienda/attività dovrebbero essere considerati per lo meno come nomi utente inappropriati, e bloccati in scrittura per un tempo lungo, se non infinito. --(Yuмa) - parliamone 15:09, 14 gen 2007 (CET)

Assolutamente d'accordo, e per tempo infinito. --Jaqen il Telepate 16:59, 14 gen 2007 (CET)

No, purtroppo più di infinito non si può fare. --M/ 17:00, 14 gen 2007 (CET)

intendi dire niente pernacchia? --(Yuмa) - parliamone 23:36, 14 gen 2007 (CET)

Tra l'altro registrarsi con un nome di un prodotto / ditta / ecc. potrebbe causare anche altri problemi (intento provocatorio, diffamatorio, ecc. O che dire di un utente con nome utente FIAT che edit pagine di automobili Mercedes?) Non si potrebbe aggiungere tale caso a quelli previsti come "nomi utenti inappropriati"? --ChemicalBit - scrivimi 00:25, 15 gen 2007 (CET)

Sì, direi di formalizzare la cosa come suggerito da CBit --Al Pereira 10:11, 15 gen 2007 (CET)

Però se si registrano come Calzaturificio XYZ almeno li becchi subito... --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 15:02, 15 gen 2007 (CET)

Fatto se non piace modificate/rollback libero :) -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 15:32, 15 gen 2007 (CET)

attenzione anche allo spam mascherato da rivelazione voce pseudoscientifica: tempo fa c'era un'aziendina di fisioterapia che proponeva con insistenza accanita un suo metodo originale per non so cosa, ne faceva voci di titolo poco diverso, e dato il nome del metodo, ed essendo gli unici a praticarlo, su ggl si trovava, ma oltre che spam era anche teoria originale. Cose simili accadono spesso. Occhio ;-) Molto d'accordo sul blocco utenti... commercialmente suggestivi, ma ricordo anche la notizia apparsa su wkizine un po' di tempo fa: qualcuno si fa pagare per mettere su wp voci di aziende --HVB 15:38, 15 gen 2007 (CET)

Ho inserito in una nota una eccezione ad personam [1]: in sostanza, Biopresto, finchè non ti occupi di detersivi puoi tenerti il tuo nome utente! :-D --(Yuмa) - parliamone 15:59, 15 gen 2007 (CET)

Troppo complicato. Direi che per le nuove registrazioni dovrebbe comunque essere sconsigliato se non vietato, a prescindere da di che tipo di voci si occupino. (Per i già registrati invece mi sembra un compromesso accettabile) --ChemicalBit - scrivimi 19:10, 15 gen 2007 (CET)

Supermodel

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Non esistendo la voce Modello (professione) ho fatto un redirect a Supermodel. Sareste d'accordo a scrivere la voce modello aggiungendola a supermodel? --abSINthe ^bevimi! 17:00, 14 gen 2007 (CET)

La voce supermodello è una specializzazione di modello e quindi il redirect è errato, io lo eliminerie e al limite metterei uno stub nella voce e metterei supermodello tra le voci correlate. Hellis 17:51, 14 gen 2007 (CET)

Concordo con Hellisp; volendo, si può tradurre Modello (professione) da en.wiki. --Sogeking l'isola dei cecchini 17:54, 14 gen 2007 (CET)

Anche perché un modello non è solo quello che fa le sfilate, ci sono anche le persone che posano, ad es., per pittori e scultori --Sogeking l'isola dei cecchini 17:57, 14 gen 2007 (CET)

Eliminato redirect, creata una voce minima da tradurre :) --abSINthe ^bevimi! 18:40, 14 gen 2007 (CET)

Coste italiane

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nelle coste italiane ci sono le coste corse? ma che c'entra la corsica con l'italia? Robywikipedia 23:32, 14 gen 2007 (CET)

Ho aggiustato l'intervento e faccio una sintesi delle puntate precedenti L'utente in questione e' stato bloccato (in realta e' stato bloccato il suo IP) perche' continua a cancellare le coste corse dalla pagina Coste italiane. Continuare a reinserire la sua versione senza discutere non e' il modo corretto di procedere, ma non ha tutti i torti. --Jalo ^{Now, image free!} 23:35, 14 gen 2007 (CET)

Probabilmente è stata considerata anche la Corsica in quanto geograficamente considerata come facente parte della penisola italica: quando si parla però di coste generalmente ci si attiene ai confini politici dello stato, quindi credo IMHO che sarebbe meglio cancellarle. --Mau db 03:53, 15 gen 2007 (CET)

io invece credo che la costa sia prima una entità geografica e poi una entità politica, in quanto è una linea di confine tra due elementi geografici. in fondo il mare che bagna le coste corse è lo stesso di quello che bagna le coste italiane... dobbiamo citarne solo un lato per "patriottismo"? ;-) --valepert 13:32, 15 gen 2007 (CET)

Quoto Valepert Alexander VIII 13:51, 15 gen 2007 (CET)

Vediamo di non cadere nel ridicolo. Ho proseguito la discussione dove avrebbe dovuto stare: qui'. -- Bramfab parlami 14:27, 15 gen 2007 (CET)

Da quand'è che coste italiane vuol dire coste bagnate dallo stesso mare che bagna l'Italia invece che coste dell'Italia? Posso rimuovere quella sezione assurda senza che nessuno faccia un rollback? --Jaqen il Telepate 15:19, 15 gen 2007 (CET)

@Valepert con questo ragionamento anche le coste della Dalmazia sarebbeto italiane. quando io dico italiane intendo primariamente un ente politico e non geografico per cui e uno di suddivisione politico che bisogna seguire.PersOnLine - (Aiutatemi) 15:24, 15 gen 2007 (CET)

Se teniamo le coste corse dobbiamo aggiungere anche quelle croate, greche, albanesi, libiche, tunisine, ... --Jalo ^{Now, image free!} 15:35, 15 gen 2007 (CET)

Jalo, sei ottimista, dato che non esistono limiti sui mari dovremmo aggiungere quelle americane, australiane ed antartiche -:D - --Klaudio 19:00, 15 gen 2007 (CET)

Mi dispiace aver reso profetico Jaqen ma (senza leggere prima la discussione in questo post) l'ho rollbackato reinserendo le coste corse... Ho comunque fatto alcune precisazioni nel testo (ed eliminato il Golfo del Quarnaro...) La mia idea è che se parliamo di "coste", ovvero di elementi di geografia fisica, dobbiamo parlare "anche" di regioni fisiche, e in tale ambito è chiaro che la Corsica fa parte della regione fisica italiana. Ovviamente vanno messe tutte le specificazioni del caso, per evitare confusioni tra questa e lo stato italiano. Aspetto pensieri o fucilate. PS e comunque non temete, non farò alcuna edit war: volevo solo un supplemento di discussione. Saluti. --Retaggio (msg) 22:46, 15 gen 2007 (CET)

Altrimenti di potrebbe risolvere il problema inmodo radicale: coste del Tirreno, Coste dell'Adriatico, ecc. ecc. --ChemicalBit - scrivimi 20:58, 16 gen 2007 (CET)