Discussioni utente:Fcarbonara/Archivio7

Verifica fonti

Ciao, ti segnalo una incongruenza. Giov 14:14 nella Bibbia Martini in mio possesso è scritto: Se alcuna cosa mi domanderete nel nome mio, io la farò. Deve essere stata messa per sbaglio fra quelle che non hanno messo il mi. Hai la possibilità di verificare su un'altra copia? Questa è quella che ho potuto consultare. Testo integrale Bibbia Martini Ed. Girolamo Tasso, 1829-1834, Venezia - 26 volumi--Neunova (msg) 14:33, 31 dic 2013 (CET)

Continuo a verificare le fonti la Diodati è confermata per esempio,sto andando avanti piano piano anche se certe fonti non so se riesco a trovarle --Neunova (msg) 09:47, 1 gen 2014 (CET)

Ho proposto per la Martini visto le edizioni contrastanti di non citarla proprio. Se la vogliamo mettere dovremmo dire alcune versioni della Martini ecc. e poi altre versioni della Martini ecc. Insomma è diventata ininfluente, che ne dici?

Sei stato più veloce di me. Si può supporre che c'è qualche altra versione come quella trovata è per questo che ho scritto in quel modo,certo che vorrei sapere il perché di questo. Pensa ai tempi eroici dei primi cristiani che battaglie dovevano fare per avere copie uguali delle sacre scritture...--Neunova (msg) 19:58, 1 gen 2014 (CET)

Subliminale

Ciao! Se mi metto io a sintetizzare una discussione che non conosco, non credo di poter avere maggior successo di te. Segnala tu stesso: non è che le segnalazioni vengono raccolte in base alla firma... pequod76^talk 23:08, 1 gen 2014 (CET)

risposta

ciao Francesco, so benissimo che sono fonti scientifiche e non l'ho messo in discussione ma non bastano nel senso che se non sono recepite la mainstream accademico hanno meno valore di altre che invece lo sono. --ignis scrivimi qui 21:09, 2 gen 2014 (CET)

non senza fonti secondarie di carattere accademico che le recepiscano e ci dicano quale è la valenza statistica e lo spessore scientifico --ignis scrivimi qui 21:42, 2 gen 2014 (CET)

bibliografia

ciao, non mi pare di essere stato io a toglierli, anche guardando la cronologia più recente --ignis scrivimi qui 15:52, 5 gen 2014 (CET)

Anima

Non ho apportato io modifiche "nuove" alla voce, strano che ti sei rivolto a me e non all'anonimo 151.28..., che giorni fa ha apportato delle modifiche senza discuterne che alteravano la struttura dei paragrafi. Se condividi le sue modifiche sei tu che dovresti prima cercare un consenso in discussione, io ho semplicemente ripristinato la versione precedente. Saluti --Rembw (msg) 22:56, 12 gen 2014 (CET)

Ok, come non detto, capisco che eri in buona fede, grazie a te, ciao!--Rembw (msg) 23:53, 12 gen 2014 (CET)

RDP Cotton

Se un utente pensa cose come "chi vuole cancellare è sostanzialmente autorizzato a scrivere a sostegno della propria tesi qualsiasi fesseria" non è Wikipedia che lo frega, è lui che frega se stesso. Ad un certo punto la scelta può diventare tra permettergli di fregare solo se stesso o di fregare anche qualcun altro e, ancora peggio, i contenuti. That's all, saluti.--Shivanarayana (msg) 10:23, 15 gen 2014 (CET)

Mi spiace ma no, in generale. Personalmente gliel'ho scritto "a caldo" almeno 3/4 volte, con me tanti altri. Non è servito a nulla. In un paio di casi ho avuto la tentazione di aprire RDP e anche UP verso utenti usi ad aprire PDC con quella che mi sembrava leggerezza davvero eccessiva, poi ho soprasseduto. Molte volte ho la tentazione di scrivere "sei un cretino" rollbackando un vandalo. Se lo facessi davvero 2 o 3 volte di fila, cosa potrei rispondere a chi me ne chiedesse conto? Che ha ragione, pur non essendo io del tutto in torto.--Shivanarayana (msg) 21:24, 15 gen 2014 (CET)

Testimoni di Geova

Perchè hai cancellato il mio intervento? Ho riportato informazioni vere e dotate di fonti attendibili, vorrei sapere il motivo di questo gesto, se non ti dispiace.--NewLibertine, 19 gen 2014, 23:52 (CET)

Re:Smettila e cerca fonti serie che non troverai

Prima di tutto stai mettendo critiche e giudizi personali che non c'entrano niente con Wikipedia, dal momento che questa è un'enciclopedia, non un blog.

Secondo non me ne frega niente della chiesa cattolica, ho cercato sulla Wikipedia in lingua inglese dove ho trovato questo articolo sugli abusi sessuali all'interno dei Testimoni di Geova e l'ho riportato nella Wikipedia in italiano, con le stesse fonti, che sono attendibili e SERIE; se non l'hai ancora capito Wikipedia serve anche per dire la verità e con il gesto che hai fatto stai impedendo alle persone di conoscerla e di capire, quindi per favore annulla il tuo intervento e metti da parte le tue considerazioni personali.--NewLibertine, 19 gen 2014, 23:58 (CEST)

Eccole, una per una, tratte anche dai siti dei Testimoni di Geova:

Note

Spero che tu la smetta al più presto con queste considerazioni personali e giudizi nei confronti di altri utenti e soprattutto spero di non ricevere più messaggi da te perchè da come ti comporti e dalla tua mancanza di sensibilità nei confronti di bambini molestati sessualmente mi pari una persona molto inquietante, forse neanche adatta a scrivere su un sito come questo.--NewLibertine, 20 gen 2014, 0:10 (CEST)

Non è una questione di ripetizione e non ho neanche voglia di aprire un altro paragrafo nella pagina di discussione dell'articolo. Ho riportato le informazioni dalla Wikipedia in inglese perchè non ho trovato niente in italiano e mi sembrava appropriato citare brevemente questo genere di controversia, data la sua gravità, nella sezione in questione.--NewLibertine, 20 gen 2014, 0:18 (CEST)

Non hai capito quello sto dicendo ma non importa. Comunque si, penso di aver detto la verità, e solo perchè non ho chiesto il permesso nella pagina di discussione non mi sembra così grave; è grave il crimine che hanno commesso queste persone e avrei fatto lo stesso per qualunque altro gruppo religioso in cui accadono questo genere di cose, mi sarei documentato e l'avrei riportato su Wikipedia. Non ho fatto niente di sbagliato.--NewLibertine, 20 gen 2014, 0:30 (CEST)

Infatti ho aperto la pagina di discussione visto che non vuoi ascoltare. --NewLibertine, 20 gen 2014, 0:46 (CEST)

Re:Le analisi personali non vanno bene

Non è un'analisi personale, è quello che Boyarin ha scritto nel suo libro. Se non ci credi leggilo. Dì un po', ma adesso hai intenzione di riprendermi per ogni parola in più o in meno che scrivo su Wikipedia? --NewLibertine, 20 gen 2014, 1:44 (CEST)

Infatti, quelle cose le ha scritte Boyarin, non sono mie opinioni. E comunque mi sono stancato di parlare con te, dal momento che vuoi avere ragione quando non ce l'hai e te la prendi per queste robe da niente. Mi fai solo perdere tempo. --NewLibertine, 20 gen 2014, 2:08 (CEST)

Ma tu SEI di parte! Hai iniziato tutto questo dicendo che volevo "pareggiare i conti" per riabilitare (ammesso e non concesso che sia possibile) la chiesa cattolica, dicendo che le fonti da me riportate non erano attendibili, e invece lo sono eccome, schierandoti immediatamente con i Testimoni di Geova e facendo finta di non vedere che anche tra di loro sono avvenute quelle atrocità. Credevo avessimo risolto tutto questo mettendo l'argomento nella pagina di discussione di Testimoni di Geova e invece continui a perseguitarmi e non ho ancora capito perchè. --NewLibertine, 20 gen 2014, 2:29 (CEST)

Non mi ostino nel fare niente, semplicemente ho riportato l'opinione e l'analisi biblica di Boyarin. Non vedo cosa ci sia di sbagliato.--NewLibertine, 20 gen 2014, 2:55 (CEST)

Re: connessione

Beh, ma non preoccuparti, non è una chat e quindi non dobbiamo decidere in tempo reale, possiamo lasciare le nostre osservazioni in quella talk e il consenso si formerà pian piano anche con l'aiuto di altri utenti che nel frattempo spero interverranno. Il senso di dirsi "a giovedì" era innanzitutto quello di prenderci il tempo di guardare alle cose dell'altra sera con riguadagnata serenità. Adesso dimentichiamo l'altra sera e mettiamoci a lavorare sulla questione, ricordando che le idee diverse non sono l'utente, sono solo le sue idee, pertanto non gli metteremo contro la nostra utenza, ma porteremo solo le nostre idee al confronto. Vale per tutti, ovviamente, a partire da me. Quando potrai, spiega con calma perché secondo te la modifica era impropria, lui spiegherà perché secondo lui la sua era corretta; e viceversa. Io sono un attento lettore, ma mi piacerebbe "impicciarmi" il meno possibile: quando usate la tastiera "a norme CEE", ce la fate benissimo senza che venga io a far da zavorra ;-) Dunque, attendo di leggervi, buon lavoro :-) -- g · ℵ (msg) 23:18, 23 gen 2014 (CET)

ISBN

La ringrazio per l'informazione! In realtà lo sapevo già. L'ho voluto specificare nella nota per chi non lo sapesse. Un informazione in più praticamente. Le auguro un buon proseguimento di giornata. Paperoga (msg) 14:02, 25 gen 2014 (CET)

Recentismo

Ciao, ho annullato le tue ultime modifiche alla voce Giorno della Memoria: mi sembrano più adatte a Wikinotizie. Nel caso, proviamo a riparlarne nella talk. --Rrronny^Dicami!_Cosefatte 16:51, 26 gen 2014 (CET)

Re: Su Levi

Buongiorno a te.
Ti ringrazio per la segnalazione... e per l'apprezzamento (pensa che alcuni si arrabbiano, o addirittura mi insultano per le correzioni, e a nulla vale citare il Devoto-Oli o la Crusca...)
In effetti anch'io ho trovato citazioni della frase del povero Levi in tutte le versioni (con "poiché", con "poichè" e persino con "poiche'"). Le lapidi spesso non aiutano, perché per limiti "operativi" utilizzano talvolta caratteri non aderenti all'originale. Ma in questo caso, nella foto si vede chiaramente l'utilizzo del corretto accento acuto. È bello, ogni tanto, avere riscontro da spiriti intelligenti. Un saluto e buon proseguimento.--Massimiliano Panu (msg) 07:13, 30 gen 2014 (CET)

Sei veramente gentile. Ribadisco il concetto sugli spiriti intelligenti. Alla prossima e buon lavoro ;)--Massimiliano Panu (msg) 20:29, 30 gen 2014 (CET)

Categorie su commons

L'argomento categorie su commons è da specialisti. Nel pomeriggio mi vedo con Nemo e gli chiedo se conosce qualcuno che può dare una mano. --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:47, 30 gen 2014 (CET)

Check user

Esistono tanti modi per chiedere un controllo, anche scrivendo via mail ai check user se c'è bisogno di anonimato.

In realtà, a meno di casi particolari, andrebbe usata la pagina delle richieste. Io ho sempre usato quella. Ricordati di specificare la regola che sta infrangendo, ovvero che la presunta utenza multipla è stata usata con l'utenza principale in una discussione o per contribuire ad una voce. ciao :) Jalo 09:10, 4 feb 2014 (CET)

editwar

Se tu avessi letto con attenzione la pagina discussione avresti visto almeno tre volte che ti dicevo qualcosa sulla pagina, ma come previsto ti sei comportato come ti sei comportato.--Neunova (msg) 21:58, 4 feb 2014 (CET)

Io ho spostato non cambiato, è diverso e di quello che hai scritto dopo non capisco a cosa ti riferisci visto che parlo di un pezzo che non centra e che è nel mezzo di altri due. Per la connessione che cade, stacca per 5 secondi almeno il router--Neunova (msg) 22:41, 4 feb 2014 (CET)

Link a Google Books

Nei link a Google Books si possono tranquillamente eliminare tutti i riferimenti alle ricerche e lasciare solo il nome del libro (id=) quindi la pagina (&pg=PA...) poi scegliere di visualizzare una (#v=onepage) o due pagine (#v=twopage) infine chiudere con &f=false

i tre link seguenti portano alla stessa pagina, l'ultimo ne visualizza due la 122 e la 123, ma la lunghezza della stringa è nettamente inferiore.

http://books.google.it/books?id=TxZK1Le1DpkC&pg=PA123&lpg=PA123&dq=Albert+Pietersma+and+divine+name&source=bl&ots=CV5My9qUnz&sig=Tmf9s8s02BkP8HiKHmwxrfHKWg8&hl=it&sa=X&ei=jDrxUtSfDaOl0QWelYEw&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=Albert%20Pietersma%20and%20divine%20name&f=false

http://books.google.it/books?id=TxZK1Le1DpkC&pg=PA123#v=onepage&f=false

http://books.google.it/books?id=TxZK1Le1DpkC&pg=PA123#v=twopage&f=false

--Gizetasoft (msg) 22:43, 4 feb 2014 (CET)

Ci ho provato ma non posso garantire il risultato:

Seppure Albert Pietersma, come la maggior parte degli studiosi, non accetta la teoria di Howard, ha dichiarato, per quanto riguarda la Settanta: "Eventualmente si potrebbe comunque dibattere sulle copie palestinesi, con cui gli scrittori del NT avevano familiarità, e su cui avrebbero potuto leggere una qualche forma di tetragramma"

Il Diatessaron di Taziano mostra delle variazioni nell'applicare Kyrios a YHWH, ma questo può essere causato dalla dipendenza dalla Peshitta [Syriaca]. La coerenza nella resa di YHWH come Kyrios in tutti i riferimenti del NT sarebbe difficile da spiegare se non ci fosse già una consolidata tradizione per leggere Kyrios dove appare YHWH in un manoscritto greco, o, in un costituito corpo di testi, con Kyrios già in greco.

--Gizetasoft (msg) 00:21, 5 feb 2014 (CET)

RE: Memoriale della Shoah

Ciao! No, non è una mia modifica. Per me le due voci vanno lasciate indipendenti l'una dall'altra, anche se sono strettamente correlate. -- Yiyi 22:53, 7 feb 2014 (CET)

Caro Franco, non ho modo di controllare l'affermazione che il binario 21 sia l'unico posto che sia rimasto intatto tra i luoghi della deportazione degli ebrei.

Accetterei tranquillamente una modifica della voce che dica che questa affermazione è sostenuta dalla associazione. MSacerdoti

Precisazioni

Se esiste una simile statistica provalo, citala. La sua non esistenza non è un'opinione, ma un fatto. Sarebbe come se ti chiedessi di provare che non esiste una città in cui scorrono fiumi d'oro, suvvia. Circa il comunicato, quel sito web è, per definizione, "comunicato stampa". Altra cosa sono gli studi scientifici che possono essere citati e che ti invito a ricercare e consultare. Rimaniamo a quelli, per cortesia e, nel frattempo, ti prego di evitare di apportare modifiche al mio inserimento. Senti, nessuna intenzione di rattellare su un argomento oltretutto così serio e importante. Ma se vuoi (se vogliamo) davvero valorizzarlo devi evitare di prendere per oro colato tutte le approssimazioni giornalistiche che leggi e che ti vengono riportate, e ragionare su cosa ti viene detto. Ancora mi sembri convinto che quello si chiamasse davvero "binario 21"... hai visto la discussione relativa alla voce di Milano centrale? Lì ci sono almeno una decina di tittoli che ti suggerisco di leggere prima di formulare o riportare ipotesi così bizzarre. Fra l'altro non conosco la tua età io quei montacarichi li ricordo benissimo e sono arrivato decine e decine di volte col treno proprio al binario 21, quello vero, sotto cui esisteva il tratto oggi usato per l'installazione museale.--Ale Sasso (msg) 10:28, 14 feb 2014 (CET)

Non ha senso: devi essere tu a provare l'esistenza di una statistica, e citarla, non chi ti fa notare che un simile documento proprio non esiste (e palesemente non può esistere), suvvia. Un sito web è, per definizione, un media, non una fonte scientifica o uno studio. Se hai lavorato nel settore della comunicazione dovresti ben saperlo. Quanto al binario 21 il perché si chiami così è noto e ben descritto in letteratura: basta che te la leggi, ti ho anche suggerito testi e indicato dove consultarli. Perdona ma io porto (e chiedo) fonti (libri), tu, al momento, solo chiacchiere, ancorché riportate da fonti stampa di tipo divulgativo. Qui non funziona così. E che tu abbia 62 anni (non te l'ho chiesto) o abbia visitato tante volte il memoriale, non cambia proprio nulla, sai.--Ale Sasso (msg) 10:49, 14 feb 2014 (CET)

Un sito è, per definizione, un mass media. Che ti piaccia o no. Se poi vogliamo andare nel tecnicismo mi trovi in pieno: il sito è il contenitore, il comunicato stampa (anche se non c'è scritto "comunicato stampa") è il contenuto. Comunicati stampa sono infatti tutte le comunicazioni, da qualunque fonte provengano (Ansa, Tass, Press, i siti che gestisco io, quello di cui parliamo...), che vengono utilizzate per essere citate sulla stampa. Al di là di questa tua arrampicata sugli specchi, però, il punto è che si discute da giorni (e con fiumi di parole a guisa di cortina fumogena) sulla possibile unione di due voci. Che trattano del medesimo argomento e fra l'altro, una, con una serie di approssimazioni quasi da cancellazione immediata. Ti invito a concentrarti su questo tema: unire o no. E, soprattutto, perché. Non basta che tu dica "sono due cose diverse".--Ale Sasso (msg) 11:07, 14 feb 2014 (CET)

Mi metti in bocca parole che non ho pronunciato, e questo lo trovo intellettualmente scorretto. Tutti i musei (chiamali pure memoriali, come va di moda oggi) sono luoghi deputati alla riflessione eccetera. Ti suonerò strano ma è così. E guarda che ne ho visti diversi nel mondo (forse per te il museo è una mera esposizione di oggetti e targhette). In tutti i musei si fanno mostre, dibattiti, In tutti i musei si vivono "esperienze". E le ambientazioni, originali o ricostruite che siano, così come le opere esposte, si chiamano "installazioni". Detto ciò cosa sia un comunicato stampa o una fonte stampa non è opinione, è prassi giornalistica. Anch'io gestisco siti, anche io metto comunicati eccetera: per favore non fare con me lo spesso (e non usare linguaggio scurrile) visto che a mia volta non porto mai me stesso come esempio. Qui non è essere esperti di trasporti che conta. E' conoscere il significato delle parole e da questo punto di vista trovo che ci sia qualche evidente gap fra i nostri due approcci. Ora ti pregherei di non insistere a scrivermi. Il tuo punto di vista mi era già chiaro dall'inizio così come il tuo, come lo chiamerebbero oggi, "subrtrato culturale". va bene così, me ne sto. Lasciamo spazio anche agli altri eh?--Ale Sasso (msg) 11:34, 14 feb 2014 (CET)

Qui usiamo presumere la buona fede. I miei "chiarire" sono appesi già da tempo e comparsi solo oggi perché prima non avevo tempo di apportarli. Sì, utilizzare termini volgari è scurrile e offensivo, anche per chi li adopra. Quanto alle fonti: se sostieni l'esistenza di un documento devi dimostrarla... citandolo. Se citi la non esistenza dello stesso è pacifico che ciò non sia. Ma siam di nuovo lì e non mi dilungo: il problema non è di forma, ma di sostanza. E sulla sostanza è bene che si esprima una comunità più ampia al cui volere, indipendentemente che io lo condivida o meno, intendo attenermi.--Ale Sasso (msg) 15:09, 14 feb 2014 (CET)

Inserire e Ripristinare

Io non ho fatto altro che specificare, perciò è sbagliata proprio l'espressione, avevo controllato e non mi ero reso conto che la KJV metteva in nota l'introduzione di Geova nel NT.--Neunova (msg) 22:15, 17 feb 2014 (CET)

In risposta al tu msg trovo che così come scritto quella frase può trarre in inganno un lettore che non legge le note, io per esempio prima di guardarle credevo che tutta la KJV aveva il Nome --Neunova (msg) 22:44, 17 feb 2014 (CET)

Va benissimo come lo hai riscritto, hai espresso il punto di vista dei TDG in modo migliore del mio.--Neunova (msg) 10:17, 18 feb 2014 (CET)

Testimoni ecc.

Il mio lavoro mirava solo a dare una mano sotto il profilo puramente formale ma la voce è spropositatamente lunga e mi sono stancato. Non riesco a seguire sempre il filo logico per mancanza di competenza.
Quanto al sostantivo 'testimoni' mi sembrerebbe logico chiamare "testimoni" quelli ad esempio escussi in un processo o in un'indagine di polizia, mentre i "Testimoni" (diciamo così, per eccellenza), sarebbe molto meglio renderli con la maiuscola. Ma, come mi dici, ho sbagliato. Vedi? Neppure in questo sono in grado di aiutare sostanzialmente. Grazie comunque dell'esortazione, cui però non posso (e mi annoia) dare seguito. Ciao. --Cloj 02:58, 18 feb 2014 (CET)

Re:

Argh! Non creare ulteriore roba cercabile su google. A mio giudizio potrebbe bastare così (con le iniziali), non so potresti pure chiederle se ci sono problemi pure ora, in qualche modo una soluzione si trova, dai. --Vito (msg) 23:16, 19 feb 2014 (CET)

Stai creando altra roba indicizzataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa bofh non credo serva a molto ma ok, puoi rimuovere tu quel pezzo finché non altera il senso del discorso. --Vito (msg) 00:15, 20 feb 2014 (CET)

Re:Leggiti questa...

L'ho vista per caso e, suppongo tu non abbia ricevuto la mia mail come probabilmente non hai fatto caso al post, per cui posto qui quanto ti avevo inviato:

-- Original Message --

From: Gizetasoft To: Gizetasoft Sent: Thursday, February 06, 2014 1:29 PM Subject: Copia del tuo messaggio a Fcarbonara: Messaggio da Wikipedia dall'utente "Gizetasoft"

Suppongo sia corretto comunicarti che... lascio, l'ho inserito in talk ma sembrerebbe che nessuno se ne sia accorto. Questo il post:

Non so se conosci il significato di pregiudizio, suppongo di no. Stai contestando gli interventi di Fcarbonara e coinvolgi quasi 8 milioni di persone, se non è pregiudizio questo! Tieni sempre presente che è il ladro a sospettare che lo siano tutti gli altri! Come qualche anno fa ho chiuso, non mi va di perdere tempo prezioso per fare ricerche al di sopra delle parti e farmi offendere ad ogni piè sospinto. Ho ben altro da fare e cose più importanti a cui dedicare del tempo. --Gizetasoft (msg) 14:17, 5 feb 2014 (CET)

ovviamente indirizzato a Neunova.

Sto... rubando tempo alla costruzione di un sito web e all'aggiornamento di un programma gestionale, che mi vengono retribuiti, alla pubblicazione della Diodati su WS e a tutti gli impegni teocratici, tra cui i nuovi territori della Congregazione e la tenuta della bacheca, e, come qualche anno fa, dico basta! Non pretendo riconoscimenti, quello che faccio è perchè mi va di farlo ma, col carattere che mi ritrovo e con i miei problemi cardiaci non me la sento proprio di... andarmela a cercare. Mi ha fatto molto piacere conoscerti, anche se solo virtualmente, apprezzo vivamente quello che stai facendo, nonostante i dubbi che potrebbe far sorgere... «...e te lo dice uno che di disassociazione "se ne intende"» ma non sta a me né giudicare né chiedere spiegazioni, se anche fosse... e se fossi stato io, mi sarei comportato nello stesso modo non sono un "fratello" esemplare ma sono convinto di tutto quello che dico e lo esporrei comunque. Fraterni saluti, chissà non ci sia occasione di conoscerci, di norma vado a Medole dove ho avuto il piacere di conoscere Gagio. Beppe

--

Questa email è stata inviata da Gizetasoft a Fcarbonara attraverso la funzione "Invia un messaggio email all'utente" su Wikipedia. --Gizetasoft (msg) 08:44, 26 feb 2014 (CET)

Su TNM

Per le note le metterei dove servono di volta in volta. Aspettavo GT, ma ora che non può seguire dove c'è senza fonte riferito alla parte della WT cerco le fonti e poi le metto. Per comprimere Beduhn ci devo lavorare alcuni giorni. --Neunova (msg) 20:49, 1 mar 2014 (CET)

Credo di aver compresso troppo, ma sostanzialmente il pensiero di Beduhn è : la TNM è la versione che traduce meglio in inglese dal greco antico, la critica che le fa è che il Nome è stato introdotto senza che sia presente nei mss a noi giunti ecc. nel NT anche se la stessa critica si può fare agli altri traduttori che hanno sostituito nel AT YHWH con Signore. Per i versetti presi in esame ho riportato solo Giov 1:1,3 che mi sembra il più importante, pareri? Altri versetti da aggiungere? Beduhn --Neunova (msg) 11:30, 9 mar 2014 (CET)

Grazie per il consiglio

Ciao. Ti ringrazio del consiglio. In effetti come ho già riferito in altre pagine, avrei dovuto prima discuterne. Ho fatto tutto in buona fede. Esempio: se per assurdo io fossi il sindaco di Milano e nella voce Italia noto un dato errato riguardo il numero degli abitanti, mi sentirei in dovere di correggere il dato. Potrei avere però le competenze per fare modifiche anche per altre città principali italiane? Non so se ho reso l'idea. Altro esempio: mettiamo un'altra volta per assurdo, che io fossi tesserato ad un partito politico e sò con precisione quanti ne fanno parte in un parlamento. Se io non sò quanti sono invece all'opposizione, sarebbe questo non enciclopedico? Io ho cercato nelle varie discussioni di spiegare questa mia veduta. Paperoga (msg) 14:24, 3 mar 2014 (CET)

Assolutamente non mi scoraggio. Tanto è vero che mano mano che ho dubbi e imparo cose nuove su come funziona Wikipedia, salvo le pagine e me le leggo con molta calma senza fretta alcuna. Considero Wikipedia una cosa bellissima, poi solo Iddio saprà ciò che è veramente giusto e ciò che è veramente sbagliato. Un enciclopedia non sarà mai perfetta. Ti ringrazio per la tua gentilezza e disponibilità. Paperoga (msg) 14:53, 3 mar 2014 (CET)

Dio cristianesimo

Inseriscila nella voce di riferimento, come le altre info, ovvero in Dio (cristianesimo), altrimenti è un ingiusto rilievo rispetto a quello che è contenuto nella voce ancillare. --Xinstalker (心眼) (msg) 00:30, 8 mar 2014 (CET)

Re: Una considerazione "non autorizzata" :)

Ciao carissimo,
grazie del tuo messaggio ma sinceramente non so bene cosa debba risponderti che non abbia già detto in passato, provo comunque a spiegare quello che forse non son riuscito a rendere chiaro.
Per quanto riguarda le riconferme quello è il luogo dove si esprimono pareri e, per correttezza, vanno motivati e, ove possibile, dettagliati; nel merito ti dico che con i due utenti da te citati ho interazioni molto differenti: con il primo, quello che è in riconferma adesso, non cambio parere semplicemente perché non mi ha mai dato motivo di farlo, anzi, il contrario; con il secondo non ho problemi a confrontarmi. Durante la sua elezione ho spiegato il motivo del mio voto contrario e, vista la risposta, anzi, le risposte (inteso nel senso di risposte anche di "altri"), ritengo di avere chiarito in modo esauriente non solo i motivi del mio voto ma anche e soprattutto che non ho problemi con lui.
Detto questo non saprei che altro aggiungere, salvo che le mie opinioni sono condivise, chi per un motivo chi per l'altro, da tanti utenti e amministratori e su questo qualcuno dovrebbe riflettere. --Pèter eh, what's up doc? 15:23, 15 mar 2014 (CET)

Binario 21

Buondì,

il redirect l'ho impostato ieri sera [1], perché ti avevo visto svuotare la pagina e, leggendo la discussione, mi era sembrato che quella potesse esserne la ragione. Per quanto riguarda la pagina di discussione, viene mantenuta così com'è: Discussione:Binario 21. Quando i redirect hanno una storia (come in questo caso), generalmente la pagina di discussione resta.

Mancherebbe a questo punto di aggiungere in Discussione:Memoriale della Shoah il template {{ScorporoUnione}}, come indicato nella pagina di Aiuto:Unione. Puoi farlo tu? Buon lavoro. --Harlock81 (msg) 09:00, 21 mar 2014 (CET)

Ciao, sì, tutto ok. :-) Buon lavoro. --Harlock81 (msg) 14:33, 22 mar 2014 (CET)

Che succede alle talk in caso di unione?

Ciao Ciccio ;)

come stai? Spero ottimamente. Puoi vedere qui che era stato posto lo stesso problema e c'è anche un mio suggerimento.

Ipotesi:

• Voce A va unita a Voce B.
• Entrambe hanno delle talk non vuote e le discussioni sulla voce A vanno certamente salvate.
• Si unisce la voce A alla voce B.
• Si apre una pagina Discussione:Voce B/Archivio 01 (o 02, 03... a seconda dei casi) e vi si mette la talk della voce A. In testa a questo archivio si inserisce un piccolo testo che spiega che si tratta dell'archiviazione di una pagina di discussione di una voce che è stata assorbita da un'altra. pequod76^talk 11:51, 21 mar 2014 (CET)

Re:Riesci a spiegarmi perchè continui a scivere cose improprie?

Non mi interessa parlare con te. Ho visto il servizio delle Iene, ho riportato ciò che hanno detto gli intervistati. Punto. Non sono mie opinioni. E comunque mi hai stancato.--NewLibertine (msg) 23:23, 27 mar 2014 (CET)

Edit war

Gentile Fcarbonara,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Discutetene in talk voce, grazie. --Euphydryas (msg) 00:11, 28 mar 2014 (CET)

Mi spiace, ma di fronte a questa crono, io devo fermare l'edit war, a prescindere dall'oggetto del contendere, che non conosco e su cui non intervengo. Ho bloccato la voce solo per 24 ore, e non ho bloccato voi due utenti, perché mi auguro che con un po' di calma possiate risolvere la questione in breve tempo. Ciao, --Euphydryas (msg) 00:20, 28 mar 2014 (CET)

Francesco, come ti ho già detto, non conosco l'oggetto della controversia, ho bloccato la pagina ad una versione del tutto casuale, mentre voi continuavate ad annullarvi a vicenda: leggi qui. Se l'altro utente ti ha mandato al paese di Pulcinella, la soluzione *non* può essere l'edit war: se avevi già chiesto anche la mediazione di Gianfranco, era così urgente modificare la voce a colpi di annullamenti? Adesso provate a ragionare con calma, con l'aiuto di Gianfranco. Ora devo proprio staccare, ti auguro una buona notte e spero di trovare "buone nuove" domani :-) --Euphydryas (msg) 00:42, 28 mar 2014 (CET)

Ehi, ehi, stavo rispondendo a un altro utente e mi sono andato a fare un caffé prima di arrivarci, possibile che in così poco tempo si dovesse correre così? Euphydryas ha molto ben detto: non era il caso di ficcarsi nella competizione, tienilo presente caso mai - sperando di no - dovesse ricapitare. Anche perché l'edit war è un ottimo modo per avere torto entrambi, mentre talora ci possono essere differenze di posizioni per cui potrebbe essere meglio tenersi la propria. Giusto qualche tempo fa mi ero gustato il livello franco e "pulito" della discussione con Ignis, ed avevo molto piacere di leggervi entrambi; restiamo a quel genere di confronti, per favore, giurerei che con Ignis l'edit war non l'avete fatta, no? Ce lo stiamo dicendo per i prossimi passaggi. Torniamo alla talk voce. Si seguiterà di là -- g · ℵ (msg) 01:11, 28 mar 2014 (CET)

Deportati di Sesto San Giovanni

Ho visto che ti sei occupato di ANED. Ti segnalo che nell'ambito del Progetto:Sestopedia si sta cercando di pubblicare una nuova edizione del libro delle lapidi di Sesto, dedicate ai suoi lavoratori che nel periodo 1943/45 furono deportati. Le fotografie delle lapidi vengono tutte rinnovate. I testi verranno corredati da link alle varie voci di Wikipedia sui campi, che, per loccasione vanno tutte riviste. Se puoi dare una mano, sarebbe preziosissima--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:27, 28 mar 2014 (CET)

Sestopedia è una iniziativa promossa ed animata da Giusi Castelli che mi sembra che sia in ottimi rapporti con ANED per realizzare la nuova edizione sul libro dei deportati di Sesto, che sono stati oltre 800. A sesto le lapidi sono per lo più sui muri delle vecchie fabbriche e qualcuna è stata salvata in qualche museo. In giro di foto ce ne sono già, ma ho capito che si cerca di rifotografare quello che è accessibile. Il testo è la raccolta delle notizie biografiche già raccolte appunto da ANED e ANPI. Un esempio di pagina

s:Le_lapidi_di_Sesto_San_Giovanni/1, che dovrebbe essere replicata per ciascuna lapide.--Mizar (ζ Ursae Maioris) P.S. Non mi ricordo se sei in mail-list di wikimedia, perchè proprio adesso vedo : Ti trascrivo alle lettera l'email di Giusi Ciao a tutti, io e Mizar stiamo facendo delle prove per inserire su wikisource le lapidi della Resistenza sestese su modello delle lapidi di Rovereto

https://it.wikisource.org/wiki/Le_lapidi_di_Sesto_San_Giovanni/1

https://it.wikipedia.org/wiki/Lapidi_storiche_di_Rovereto

La fonte del nostro lavoro è una ricerca dell'ANED (Associazione Nazionale Ex Deportati Politici) di Sesto e Monza che si basa sul volume scritto da Giuseppe Valota (presidente ANED) "Streikertransport. La deportazione politica nell'area industriale milanese". Questo libroè il frutto di 15 anni di ricerche che hanno dato un volto e un nome a tutti i deportati.

Questo lavoro è molto importante per la comunità sestese: a seguito degli scioperi del 1944 furono oltre 500 le persone deportate.

http://www.comune.cinisello-balsamo.mi.it/pietre/spip.php?article603

Il comune di Sesto e ANED patrocianano il progetto che ha come esito finale l'applicazione di QR-code sulle lapidi cittadine, così che, oltre ai nomi, si avrà la possibilità di conoscere la storia delle persone.

(msg) 13:00, 28 mar 2014 (CET)

Re: Domanda

Che sappia io va messo il link alla pagina precisa (al limite il link alla pagina "storica" puoi segnalarlo tra le voci correlate). Eventualmente prova a leggere questa pagina. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 21:32, 28 mar 2014 (CET).

risposta

Ciao, se sono di en:Public domain direi che possono essere caricate su commons. Prova a chiedere ulteriore conferma a qualche sysop in commons --ignis scrivimi qui 08:46, 1 apr 2014 (CEST)

Grazie!

Ciao Fcarbonara! Ti ringrazio. Ciao e Buona Pasqua! --MaxDel (msg) 21:13, 20 apr 2014 (CEST)

Re: Giuria nazionale WlM

Grazie Francesco per la segnalazione. --Massimo Telò _(scrivimi) 09:33, 21 apr 2014 (CEST)

Cannoli

Grazie degli auguri e anche delle segnalazioni, però i migliori cannoli in assoluto li ho mangiati nell'entroterra palermitano, in un negozietto grande come la mia cucina, dove lavora un vecchietto che non li riempie finché non entra un cliente a chiederli, e non fa molto altro che preparare i cannoli durante la giornata. Se ne trovano anche al nord molto più che decenti, ma quelli... --Phyrexian ɸ 04:19, 23 apr 2014 (CEST)

Re:Perché?

Ciao, la motivazione è essenzialmente quella del campo oggetto! :) La questione era già venuta fuori in passato (anche se non ricordo dove..) e non è banale: la Bielorussia è nata dopo la morte di Chagall da una famiglia di origine ebraica e si è trasferito a San Pietroburgo (e poi in Francia) molto giovane. Imho la cosa andrebbe affrontata un po' più in generale (sempre che non sia già stato fatto). Ciao,--Sandro_bt (scrivimi) 01:18, 28 apr 2014 (CEST)

No, beh, da quello che ho capito il Granducato di Lituania era già stato sciolto da un po' e i territori erano stati annessui all'impero Russo. Inoltre non vedo niente di incoerente nello scrivere nella voce di Vitebsk che Chagall è nato là, semplicemente a quel tempo Vitebsk faceva parte dell'Impero russo. Cmq la soluzione inglese potrebbe anche andare bene, anche se imho la questione andrebbe discussa più in generale (magari in progetto:Russia?) visto che immagino ci siano parecchie voci nella stessa situazione. Ciao,--Sandro_bt (scrivimi) 05:55, 28 apr 2014 (CEST)

Conoscenze personali

Hello Fcarbonara, I saw you signed up for the tool Conoscenze personali. Can you please create a user page on the German Wikipedia at de:User:Fcarbonara? Thanks Romaine (msg) 11:41, 30 apr 2014 (CEST)

Ciao Fcarbonara, la tua utenza è stata confermata! Congratulazioni!

• Puoi aggiungere questo box alla tua pagina utente: {{User:Romaine/Persönliche Bekanntschaften/box}} Funziona in it-wiki, de-wiki, en-wiki, fr-wiki, nl-wiki, Commons, Meta, Wikidata, WMBE-wiki, WMNL-wiki e si può chiedere di attivarlo su altri wiki.
• Lista dei partecipanti di lingua italiana si trova qui.
  • Per tenerti in aggiornamento, aggiungi questa pagina ai tuoi Osservati Speciali.
• Per l'elenco completo dei partecipanti, vedi questa pagina.
• Anche tu ora puoi confermare le utenze di persone che hai conosciuto: vedi qui.

Romaine (msg) 16:59, 2 mag 2014 (CEST)

esistenza di Dio

"(corr | prec) 20:26, 20 apr 2014‎ Fcarbonara(Discussione | contributi)‎ . . (95 350 byte) (-2 168)‎ . .(Annullata la modifica 65460327 di 151.66.181.11 (discussione) Bene, ma qualche fonte rieesci a citarla? (vedi template della voce)) (annulla)" Non devo citaaare nessuna fonte, perché ho SOLO riscritto e sistematizzato il RIASSUNTO della voce. Quindi se le fonti ci sono, sono state già citate, e se non ci sono non sono io a doverle esibire. Vedo che hai applicato il seguente algoritmo: "voce protetta con più di n bytes di modifica se non c'è fonte fai rollback". Poi dove siano le modifiche e di cosa parlino è troppo complicato da spiegare alle frotte di quindicenni bramosi di fare gli amministratori di wikipedia... BTW a me non interessa imporre il mio punto di vista, perciò chi ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato. Nolite ponere margaritas ante porcos.

su chiarezza

Mi sorprende il tuo commento sulle interlineari, le interlineari sono versioni particolari di aiuto per chi ha intenzione di pubblicare una sua traduzione biblica per esempio la TNM ha usato la Westcott ed Hort, la Diodati il Textus Receptus e via dicendo insomma non sono certamente rivolte al grande pubblico. Se la TNM ha tradotto letteralmente senza far capire il senso del versetto allora non è tanto chiara quanto sostengono gli autori . Lo stesso Beduhn ricorda( come il grande Metzger) che in certi casi bisogna per forza usare un linguaggio comprensibile. Se io traduco dall'inglese : it's raining cats and dogs letteralmente sto dicendo che piovono cani e gatti. Uno che non conosce i modi di dire degli inglesi non riuscirà a capire, perciò una buona traduzione sarà l'equivalente nell'italiano comune cioè : piove a catinelle. Se ti ricordi avevo proposto di cancellare il paragrafo chiarezza per tre motivi. Il primo è per far assomigliare la voce TNM alle voci che riguardano le altre bibbie, il secondo perchè diventa una gara nel dimostrare o meno che un versetto è veramente chiaro e per ultimo, ma secondo me non meno importante è che l'attuale versione italiana è superata e bisognerebbe aspettare la nuova versione che dovrebbe essere veramente più chiara. Sto intanto selezionando versetti non chiari se non andando a leggerli in qualche altra bibbia da aggiungere. Sta tranquillo, ho evitato versetti la cui traduzione può essere influenzata dalle proprie convinzioni religiose.--Neunova (msg) 20:50, 8 mag 2014 (CEST)

Re: link

Ciao carissimo, magari fosse davvero "illimitato", il mio tempo, non dovrei vivere giornate di solo 48 ore... :-) Ok, messa in osservati la pagina (ti avviso, però: ne ho 20.000, se mi sfugge qualche edit non è tutta colpa mia :-)
Veniamo ai link:

• per sucardrom.eu non vedo contenuti: c'è solo il collegamento alla radio online che potrebbe essere adatto, il resto sono cose "di servizio", non imparo visitandolo. Il sito sarà pure storico, ma cosa ci illustra? Non essendo un "sito ufficiale", perché il popolo rom non ne ha uno, non credo ci sia verso di linkarlo.
• Il blog, in "materiale", ha invece il glossario, che linkerei direttamente. (in genere odio i siti e i blog che fanno partire la musica in automatico, qui è partita la radio e c'era una versione spagnoleggiante e molto agitata, tipo Gipsy Kings, di "nel blu dipinto di blu": davvero molto divertente :-)
• circa amalipe romano, lo definirei "associazione per l'integrazione" e metterei una definizione di questo tipo nel link, altrimenti non si capisce perché cliccarci. Non è che il contenuto mi convinca eccessivamente, ad esser sincero, ed in particolare la sezione documenti è vuota; ma giudicare in queste materie è spesso azzardato e sempre presuntuoso. Piuttosto, leggendolo, ci trovo un link a romsintimemory.it, che mi parrebbe interessante; presentandolo per la fonte da cui viene (che non è dettaglio da omettere), potrebbe informare, che ne pensi?
• Aizo ha di buono la rassegna stampa, che però è questione di attualità. Ma anche qui i contenuti non sono il piatto forte. I quaderni zingari mi incuriosiscono, certamente, ma quello che se ne legge è solo pubblicità editoriale (vietata). Io ti credo sulla parola, che siano opere interessantissime, ma solo perché credo a te :-) Qui non ce n'è una riga. Direi perciò link diretto alla rassegna stampa.

Naturalmente non ho nessuna contrarietà generica a inserire link di questo tipo, ma tu comprendi bene che se qui mettiamo ogni sito di associazione per il solo fatto che l'associazione esista e comprenda soci effettivamente impegnati nelle loro battaglie, di link in un attimo ce ne troviamo trecento. Non posso vedere adesso tutti gli altri link della pagina, quindi nemmeno so se gli altri informano o no, ma il mio punto è limitare a quelli che davvero mi fanno capire qualcosa di questa cultura, che non è la recriminazione con la bolla EU in mano, non è la battaglia per il cassonetto, non è l'avviso di un incontro di memoria e relativo appuntamento, ma sono i contenuti, semmai, di quell'incontro, in prospettiva storica e non di attualità. Mi ripeto, dato il tipo di popolo non esiste un'unitarietà rappresentativa assumibile per cui potrei dire "questo è il sito ufficiale", e non siamo noi - temo - che possiamo discernere se esistano "fazioni" e se vi siano siti delle fazioni e quanto contino fazioni e siti. E allora meglio restare ai contenuti, linkiamo siti che abbiano materiale esaminabile, dove se voglio posso saperne di più. Non necessariamente solo sulla storia, eh, che è un argomento importante ma non è davvero il solo.
Insomma, per ora mediamo fra di noi queste riflessioni che ci stiamo scambiando, senza guardare fiscalmente al cavillo della policy, ma tenendo in vista la funzione di ogni link, cioè cosa ne ricavo se visito il sito. Che ne pensi? :-) -- g · ℵ (msg) 01:49, 13 mag 2014 (CEST)

siccome sai che ti leggo anche io, immaginerai che conosco il tuo interesse per la materia :-) Che potenzialmente è anche un mio interesse, solo che appunto... latitano le fonti. Mi capita, talora, di entrare in campi nomadi, anche se non per motivi culturali, e certamente percepisco il deficit di comunicazione, che è essenzialmente di mancanza di conoscenza. Quindi non ho un motivo "ideale" per non essere convinto di quei link, solo un motivo funzionale, oggettivo e con risvolti pragmatici. Il problema della tradizione orale lo conosco molto bene, io vengo dalla Barbagia più interna, in cui tutto è trasmesso a parole (e spesso in versi), e se dovessi descrivere qualcosa di "culturale" della mia terra di provenienza avrei serie difficoltà a poggiare un ragionamento su una fonte al modo continentale. Anche per la Sardegna si attende con pazienza che ora l'uno ora l'altro si dispongano a scriverne creando la fonte; il codice d'onore io l'ho appreso da bambino, sul posto, giocando con gli altri bambini, ma se un bel giorno non l'avesse "trascritto" il Pigliaru, oggi non potrei mai "spiegare" quando il furto è anche offesa e quando no, se non con una mia interpretazione che resta soggettiva sin quando non la si esternalizza con l'appoggio su uno studio che guadagna una sua oggettività. Il codice come mille altre cose che fanno parte di ciò che in lingua sarda si chiama "erentzia", che grosso modo sta per "eredità", un lascito che è la comunità ad affidarti, non tanto la famiglia, e con la condizione modale della sua perpetuazione. Tramite la tradizione orale. E per non far sembrare che si tratti solo di materie di sangue, preciso che di regole sociali ce ne sono di tutti i generi, a partire dal dovere di portare "su recattu", il pasto d'onore, a chi nel raggio del vicinato è solo, o non può partecipare alle feste (soprattutto la notte di Natale) o è in fresco lutto. Per dire. Ho fatto questa digressione solo per rassicurarti (:-) sul fatto che credo di aver preso le misure della questione, ho cioè ben chiaro quanto, in certi contesti, sia importante poter contare su fonti e quindi su contenuti: mi sto facendo io fonte, per te, per trasmetterti de su recattu, ma se non te l'avessi appena detto, dove andresti a trovarlo in caso di interesse? Mi hai visto allora porre solo una questione: i contenuti. Io e te possiamo metterci a fare il tifo perché qualcuno li produca, e sono certo che saremmo una bella curva :-) Ma sinché non li scrivono, con quei link dove mandiamo il lettore? Capisco tutta la buona volontà, capisco tutto il significato, ma forse è per estremo più utile a sollecitare produzione se si costringe il lettore, che magari legge zingari potendovi avere un interesse più o meno diretto, alla constatazione della mancanza di contenuti, e quindi dell'esigenza di scriverne. Il vuoto di ciò che non si mette potrebbe essere come le voci di WP che non c'erano: constatatane la mancanza qualcuno le ha scritte. Chi constatasse la mancanza del link potrebbe comprendere cosa serve e produrlo, caricarlo sul sito e noi lo linkeremmo. Sono troppo ottimista? Oppure, se ho ben letto, hai i mezzi per dare un'idea e anche una sorta di "chiave" da suggerire? ;-) Un caro saluto e un grazie a te, invece: mi porti sempre su argomenti su cui mi piace soffermarmi, cerco di sdebitarmi contenendo gli interventi :-) -- g · ℵ (msg) 01:29, 14 mag 2014 (CEST)

non sapevo che c'era anche in italiano (avrei dovuto pensarci, vista la fonte...). A presto :-) -- g · ℵ (msg) 12:53, 18 mag 2014 (CEST)

infobox

Ciao, basta aggiungere il parametro |immagine= (ed eventualmente anche |didascalia=) nell'infobox --☤ GAMBO ➐ ☤_{...problemi? ✍} 15:47, 17 mag 2014 (CEST)

Wikipedia è un mondo difficile

ma negli anni è migliorata per questo sono ancora qui. Perché migliorando mi dà la possibilità/illusione di contribuire insieme ad altri nel frenare il suo, non unico per fortuna, aspetto di potenziale potere [culturalmente] distruttivo. La situazione che abbiamo ambedue osservato non potrebbe, almeno per il momento, essere altrimenti. Qualsiasi alternativa, anche quella da noi auspicata, poteva risultare peggiore del male che abbiamo denunciato. Con il tempo magari il livello di attenzione e la saggezza aumenteranno e i risultati saranno migliori, intanto pensa che potevano essere tranquillamente peggiori...Quindi se vuoi il mio parere non te ne fare un cruccio, abbozza e vai avanti. E ricordati che qui, per un motivo o per un altro, abbozzano tutti. Ciao  :) P.S. Togli dagli osservati speciali quella pagina, almeno per un anno. E fregatene... non è più un problema tuo (comunque se l'anonimo è seriale ovvero sta inseguendo te..., te ne accorgerai presto; io ne ho un paio... che ogni tanto ricicciano e sono dei bannati). --Xinstalker (msg) 08:20, 19 mag 2014 (CEST)

re: Un tuo punto di vista

Caro Francesco, è passato giusto un anno dalla vicenda che ricorderai bene su i Sette sigilli e l'Apocalisse di Giovanni. In quel caso hai agito secondo prassi segnalandomi un problema e sono intervenuto di conseguenza, sanzionando con il blocco la "controparte" solo perchè agiva scorrettamente da un IP fasullo, non per dar ragione all'uno o all'altro: c'era un problema da risolvere, punto.

Facendo un paragone automobilistico, se due si stanno prendendo a sganassoni in mezzo alla strada per una presunta mancata precedenza, chi di dovere prima prende per le orecchie entrambi, riapre il traffico alla libera circolazione, poi rileva se c'è stata infrazione e sanziona l'uno o l'altro, oppure entrambi per intralcio al traffico. La lite la risolveranno tra di loro e da un'altra parte.

Non c'è nessuna stonatura e la regola è pratica ed efficiente, pari all'applicazione del buon senso, forse non sempre efficace come vorremmo ma c'è. Il resto te lo hanno già detto Euphydryas e Gianfranco. Ciao, --Elwood (msg) 14:00, 19 mag 2014 (CEST)

Scusa se ti rispondo solo ora, ma come avrai letto nella mia talk, sono stata in pausa per alcuni giorni. Non posso che confermare quanto ti ho già scritto l'altra volta, e ti ha già risposto ottimamente anche Elwood. Ciao, --Euphydryas (msg) 18:49, 22 mag 2014 (CEST)

Edizioni

Edizioni va bene. pequod76^talk 02:41, 25 mag 2014 (CEST)

Gli Avventisti del Settimo Giorno tengono sempre a fianco della Bibbia gli scritti (46 libri) di Ellen Gould White che è la loro profetessa. Tra i suoi scritti in campo religioso e spirituale citiamo: La Speranza dell'uomo (The Desire of Ages) (1898) (che è stato il libro di Ellen sulla vita, la figura, la personalità e l'opera di Gesù più tradotto e diffuso nel mondo), poi: La Via migliore (Steps to Christ) (1892), Messaggi ai Giovani (Messages to Young People) e Il Gran Conflitto tra Cristo e Satana (The Great Controversy between Christ and Satan), (1888).

I TdG non sono mai stati una derivazione di qualche chiesa protestante??? I TdG sono stati una derivazione della Chiesa cristiana avventista.

Fcarbonara, a volte gli scritti della profetessa Ellen Gould White, soprattutto la serie del Gran Conflitto, sono definiti come un commentario ispirato alla Bibbia. Alcuni temono che questa definizione possa dare ai suoi scritti quasi un valore superiore a quello della stessa Bibbia. Cosa ne pensi? Il fatto che in Corea degli avventisti abbiano pubblicato una Bibbia seguita, nello stesso volume, proprio da questi suoi scritti, può dare adito a degli equivoci? Ellen White è un Commentario ispirato della Bibbia. Ho in mano un esemplare di una Bibbia in inglese con l’aggiunta di The History of Redemption. Le pagine della King James sono 856 (37,6%) e quelle dell’aggiunta sono 1.423 (62,4%). L’editore è Everlasting Gospel Publishing Association (Seul, Corea) e il distributore è la Pacific Press (Nampa, Idaho). Credo sia una delle tante Bibbie da studio, ma potrebbe diventare il modello di una possibile eresia. Sotto la Storia della salvezza sono raggruppati i seguenti libri di Ellen G. White: Patriarchi e profeti, Profeti e re, La speranza dell’uomo, Con Gesù sul monte delle beatitudini, Le parabole, Il gran conflitto e La via migliore. Si utilizza la stessa carta indiana supersottile e l’impaginazione su due colonne sia per la Bibbia sia per l’Aggiunta, quest’ultima al margine della pagina riporta la numerazione di quella della versione originale. Se non si trattasse di una Bibbia da studio, mi verrebbe il dubbio che sia un goffo tentativo di costituire il «Terzo Testamento» (ispirato ma extracanonico)! Il malaugurato dubbio però diventa più concreto quando leggo alcuni sermoni e articoli di autorevoli personaggi della nostra chiesa, strapieni di citazioni tratte da questa «Aggiunta» a scapito di quella Parola (inspirata e canonica). Vorrei che una parola del Maestro potesse risvegliarci da questo incubo e scongiurare questo possibile pericolo: «Abraamo disse: “Hanno Mosè e i profeti; ascoltino quelli!”» (Lc 16:29). http://www.ilmessaggeroavventista.it/index.php/preoccupazione/ Per i Testimoni di Geova invece, nel 1870 (all'età di diciotto anni), Charles Taze Russell frequentò un gruppo di studio avventista del ministro Jonas Wendell , della Chiesa cristiana avventista. Una predica dell'avventista Jonas Wendell, un ministro della Chiesa cristiana avventista, aiutò Charles Taze Russell a superare una crisi spirituale, ristabilendo in lui la fede nell'ispirazione divina della Bibbia. Charles Taze Russell poi collaborò con l'avventista Nelson H. Barbour, direttore della rivista Herald of the Morning della Chiesa cristiana avventista di Rochester e, insieme a George Storrs (anch'egli membro della Chiesa cristiana avventista), finanziò la rivista in qualità di condirettore per via di alcune comunanze di vedute religiose.Per qualche tempo condivise, almeno in parte, alcune affermazioni di Nelson Barbour, un membro della Chiesa cristiana avventista di George Storrs, sul ritorno di Cristo. C.T. Russell collaborò con Barbour al giornale di quest'ultimo: l' Herald of the Morning ("l'Araldo del mattino"); è in queste pagine che si preannunciava la fine del mondo, o più precisamente il rapimento in cielo degli eletti, proiettandola nell'anno 1878. Nel 1878 Russell troncò i rapporti con Barbour. Secondo i testimoni di Geova il motivo fu: « Nel numero dell’Herald of the Morning dell’agosto 1878 comparve un articolo di Barbour che negava il valore sostitutivo della morte di Cristo. Russell, che aveva quasi 30 anni meno di Barbour, capì che questo significava negare la parte essenziale della dottrina del riscatto. Perciò nel numero successivo (settembre 1878), in un articolo intitolato “L’espiazione”, sostenne il riscatto e smentì le affermazioni di Barbour. La disputa continuò per qualche mese sulle pagine della rivista. Alla fine Russell decise di troncare i rapporti con il signor Barbour e smise di finanziare l’Herald. C. T. Russell non si accontentò di ritirarsi dall’Herald. Pensava che la dottrina del riscatto doveva essere difesa e la presenza di Cristo proclamata. Perciò nel luglio del 1879 cominciò a pubblicare la rivista Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence. Russell era il direttore e l’editore, e all’inizio aveva altri cinque collaboratori. Del primo numero si stamparono 6.000 copie. » "I Testimoni di Geova - Proclamatori del regno di Dio" edito nel 1993 dalla Watchtower Bible and Tract society of Pennsylvania, e stampato in Italia nello stesso anno dai Testimoni di Geova , Via Della Bufalotta 1281, Roma, che alle pp. 47-48

Re: Traviata

Ti ringrazio, sei troppo gentile.
In ogni caso, se sei in possesso di un testuale originale, quello fa fede. Se anche l'accento fosse scritto in maniera (per noi oggi) scorretta, andrebbe riportato come in originale, con un (sic!) accanto.
A proposito, complimenti per il lavoro che svolgi: a volte mi perdo a leggere brani delle tue pagine...
Buon lavoro e alla prossima;)--Massimiliano Panu (msg) 22:09, 4 giu 2014 (CEST)

Allora, io mi muoverei così: visto che la copia in tuo possesso riporta un "affinchè", per il momento io lo lascerei nella voce, con un template "sic" (provvedo subito al ripristino), dal momento che gli accenti tra un secolo e l'altro possono variare. Poi, se tu riesci a passare da Ricordi e fare un controllo, eventualmente lo modifichiamo.--Massimiliano Panu (msg) 23:05, 4 giu 2014 (CEST)

P. S.: ho anche cercato in rete copia della missiva di Verdi a F. M. Piave ma, ovviamente, non ve n'è traccia. Stiamo a vedere. Ancora un saluto.--Massimiliano Panu (msg) 23:12, 4 giu 2014 (CEST)

Nascita e concepimento

Ti ringrazio per aver cercato di chiarire i motivi del tuo rollback, ma mi sembra tu mi abbia affrettatamente attribuito tesi assurde. Spero che il nuovo testo più ampio ti sia non solo comprensibile, ma anche condivisibile. Cordiali saluti.--Pinea (msg) 19:32, 11 giu 2014 (CEST)

Culto o Adorazione?

Ciao Fcarbonara, ti ringrazio molto della tua cortese segnalazione e del tuo intervento sulla voce Iefte. È solo grazie alla mia ignoranza in materia di religione ebraica che ho ritenuto più adatto il termine culto, per fortuna sei intervenuto a correggermi. Grazie ancora per la cortese e corretta collaborazione e buon lavoro--K.Weise (msg) 10:14, 13 giu 2014 (CEST)

Grazie degli ottimi chiarimenti, ciao--K.Weise (msg) 18:06, 13 giu 2014 (CEST)

re: a volte ritornano...

...e hai fatto molto bene a puntualizzare l'imprecisione della fonte, sia con l'utente ma anche nell'edit notice, per l'informazione di chi non è molto competente in materia e deve valutare rapidamente se e dove fermare un'eventuale altra edit war. Tengo di nuovo in OS. Ciao, --Elwood (msg) 00:44, 15 giu 2014 (CEST)

Direi che ora la nota alla Treccani (che è rispuntata qualche ora fa) così posta possa andar bene visto che segue il filo logico dell'esposizione, giusto? --Elwood (msg) 10:43, 15 giu 2014 (CEST)

Re: TdG

Beh, considerato che l'articolo era fin troppo sproporzionato verso la setta religiosa in questione, ci voleva qualcuno che lo ricalibrasse un po'. L'unica cosa palesemente e volutamente non neutrale nella mia modifica è il campo oggetto, che non andando a fare parte dell'articolo rende i miei interventi sulla voce del tutto neutrali e verificabili. Di conseguenza, tutte le accuse di esser stato poco neutrale, irrispettoso e dal linguaggio colorito decadono di conseguenza. Non ho nulla contro i TdG, assolutamente, è una scelta religiosa che alcune persone compiono nella più totale.. ah libertà, non mi veniva in mente (per approfondire, vedi condizionamento mentale). Comunque grazie mille, davvero, per il tuo commento costruttivo, appena trovo il tempo mi butterò a capofitto su un articolo a parte che illustri la disassociazione, la morte sociale del Testimone che non obbedisce ai precetti della setta e viene isolato, senza distinzione di legame affettivo o parentale.

Per quanto riguarda il cristianesimo, ho espresso semplicemente un dubbio, non essendo sufficientemente informato sull'argomento. (Anche se a me avevano insegnato che cristianesimo derivasse da Cristo, e nel momento in cui un Testimone non riconosce la divinità di Gesù e nega l'essere uno e trino di Dio che senso ha definirsi cristiano? Bah - n.d.r.)

Note

Ci tengo comunque a sottolineare che non è mia intenzione offendere od urtare l'altrui sensibilità con i miei gesti o le mie parole, nel momento in cui questo dovesse accadere porgo le mie più sentite scuse a chiunque dovesse mai sentirsi offeso da me. (Spero che non mi disassociate per questo, #peace). Un bacione! --Radd94 (msg) 13:27, 19 giu 2014 (CEST)

Grazie mille, vorrei poter dire lo stesso :) Ad ogni modo, le edit war sono molto poco apprezzate su Wikipedia. Io ho effettuato una modifica che non ti piace, ma l'ho contornata di fonti che giustificano il mio inserimento. Se ciò non ti sta bene, ti consiglio di partecipare alla discussione sulla pagina. Eliminazioni di testo non giustificate sono considerate vandalismi, e potresti essere bloccato in scrittura senza ulteriori avvertimenti. Grazie per la collaborazione --Radd94 (msg) 14:44, 19 giu 2014 (CEST)

Caparbio? Assolutamente no, anzi ti chiedo scusa se lo sono sembrato. Non è affatto mia intenzione. Tuttavia, io ho apportato una modifica alla voce, che a quanto pare non ti piace. E' palese. Ma la mia modifica è correlata da fonti, che giustificano il mio inserimento. Per queste ragioni, ti invito a partecipare alla discussione, se non hai prove che giustifichino i tuoi reiterati inserimenti posteriori ai miei. Grazie mille, e di nuovo scusa se ti sono sembrato caparbio, davvero. --Radd94 (msg) 15:01, 19 giu 2014 (CEST)

Uso dell'anteprima

Gentile Fcarbonara,

ho visto che hai contribuito alla voce Omosessualità e Testimoni di Geova con un alto numero di singole modifiche di piccola portata.

Anziché cliccare su Modifica wikitesto, modificare la voce e premere poi Salva un gran numero di volte, è più indicato che tu prema il tasto Visualizza anteprima. Così facendo, vedrai un'anteprima di come apparirà la voce con il tuo contributo e potrai subito correggere le eventuali imperfezioni, il tutto con un'unica modifica, piuttosto che in più riprese. Per approfondire puoi leggere Aiuto:Anteprima.

Ricordati inoltre, se non è già tua abitudine, di compilare il campo oggetto.

Grazie dell'attenzione e buon lavoro!

Grazie mille per la collaborazione, sarà così più semplice per altri utenti di Wikipedia revisionare le tue modifiche. --Radd94 (msg) 14:00, 19 giu 2014 (CEST)

Per favore fermati

Gentile Fcarbonara,

l'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti, ma inserire contenuti e/o commenti inventati, privi di informazioni, senza senso o non contestualizzati (come nella voce Omosessualità e Testimoni di Geova) è considerato vandalismo e potresti essere bloccato in scrittura senza ulteriori avvertimenti. Se intendi fare qualche prova, usa la pagina delle prove. Grazie.

La pagina discussioni è distinta dalla pagina della voce. Inserire una frase senza senso sulla voce, come "io notare che ti ho invitato a partecipare alla discussione" (vedi la modifica) non è apprezzato su Wikipedia. Partecipa al progetto di riferimento, lasciando intatta la voce, per favore. Grazie per la collaborazione --Radd94 (msg) 14:50, 19 giu 2014 (CEST)

Re: Omosessualità e Testimoni di Geova‎

Approfitto dell'occasione per augurarti un buon viaggio. Ad ogni modo, vorrei farti notare che ho aggiunto cinque note (in tutto la parte che ho scritto io ne contiene sette, se non mi sbaglio) verificabili, in modo tale da giustificare i miei inserimenti. Sei perciò caldamente invitato ad attenerti alle norme di verificabilità di Wikipedia, nonché a quelle del falsificazionismo filosofico. A meno che tu non abbia fonti che possano mettere in dubbio o del tutto falsificare i miei inserimenti, sei invitato a non eliminare le mie note ed il testo da esse verificato. Modifiche improprie in questo senso, delezioni di parti di testo o di tutti i contenuti "protetti" dalle fonti da me inserite saranno considerate vandalismo. (Vedi Wikipedia:Vandalismo, punti 2, 4, 5). Ti ringrazio in anticipo per la tua sicura collaborazione, rinnovandoti i miei auguri per il viaggio. --Radd94 (msg) 15:44, 19 giu 2014 (CEST)

Omosessualità e Testimoni di Geova

Ciao FCarbonara, sono stata interpellata in talk da Radd94, sulla voce in oggetto: non conosco l'argomento e non posso entrare nel merito, ma ti invito (come ho fatto già con lui) ad evitare edit war (sai bene quali sarebbero le conseguenze) e a proseguire la discussione nalla talk della voce, mantenendo toni pacati e collaborativi. Un saluto, e grazie. --Euphydryas (msg) 15:49, 19 giu 2014 (CEST)

Ciao, prendo atto di quanto avete scritto entrambi e posso monitorare la situazione ma per il resto non posso fare altro che ribadire quanto ti ha già detto Euphydryas. --Elwood (msg) 13:12, 20 giu 2014 (CEST)

Ciao FCarbonara, ti ringrazio per avermi informato. Ad ogni modo, ci sono modifiche che non mi avevi mai accennato di voler fare, per cui ero totalmente all'oscuro che il problema fossero i termini precetti, provvedimenti, ecc. Avendo appreso con gioia che questo era un problema, ho subito preferito risolverlo, seguendo i tuoi consigli (vedi qui). Ti ringrazio per i consigli, sono d'accordo anche io con queste modifiche, e mi scuso se il mio linguaggio non è il più tecnico possibile. Ad ogni modo, nella medesima modifica ho preferito aggiungere altre fonti, col fine di rendere ancor più chiare le mie modifiche (ho visto che avevi espresso un dubbio sul termine morte sociale correlato alla disassociazione, per cui ho preferito chiarire meglio). Rinnovo comunque il mio invito a trovare altre fonti (di rilevanza maggiore) che smentiscano quanto io ho inserito (in caso di fonti di pari rilevanza o minore rilevanza, ovviamente, si procederebbe in altra maniera). Semmai dovessi trovarli, ti prego di modificare la voce immediatamente, ne avresti pieno diritto. Grazie per l'attenzione, --Radd94 (msg) 13:03, 20 giu 2014 (CEST)

E' vero che si sta parlando dei TdG, però non per forza tutte le fonti utilizzate devono derivare dalla Torre di Guardia o da Svegliatevi!. Ad ogni modo, per venirti in contro, ho cambiato la vecchia frase nota anche come morte sociale con nota anche dagli ex membri come morte sociale, lasciando le fonti verificabili. Spero tu sia d'accordo, in fondo è oggettivamente vero. Grazie mille ;) --Radd94 (msg) 13:15, 20 giu 2014 (CEST)

Ciao F., speravo di essere stata chiara: *"proseguire la discussione nalla talk della voce"*; invece torno in linea e trovo lunghe dissertazioni nelle talk mia, di Elwwod e di Gianfranco. Su alcune espressioni non appropriate usate da Radd94, se non erro ho letto delle scuse. Ora provate a regionare sulle fonti, ma che siano *terze*, e lasciando da parte coinvolgimenti e POV personali, ma ripeto: *in talk voce*, perché il discorso non è tra te e l'altro utente, ma riguarda chiunque voglia affrontare l'argomento. Grazie della collaborazione, un saluto. --Euphydryas (msg) 14:31, 20 giu 2014 (CEST)

"nobile sederino"??!! Ma ti rendi conto dei toni che stai usando? Se vuoi discutere sul contenuto della voce, scrivi in talk voce. Se vuoi dei pareri su Radd94, o lo ritieni problematico, apri una richiesta di pareri o un UP. Ciao. --Euphydryas (msg) 15:54, 20 giu 2014 (CEST)

Re:La tua supervisione

Ciao! Perdonami ma mi ero appena disconnesso. Vedo che la vicenda si è risolta pacificamente --Horcrux_九十二 11:32, 21 giu 2014 (CEST)

Danimarca ed Olocausto

Sono a conoscenza dell'episodio danese all'interno del dramma Olocausto; Raul Hilberg con la sua consueta fredda obiettività narra approfonditamente tutti i fatti, da cui si evince tra l'altro che gli ebrei la scamparono per un pelo e soprattutto grazie ai marinai danesi che li trasferirono all'ultimo momento in Svezia. 477 ebrei danesi (il 10% del totale) peraltro vennero rastrellati e deportati a Theresienstadt. Non vorrei tra l'altro che si esagerasse nella valutazione positiva dell'operato del governo danese durante la Seconda guerra mondiale; in pratica collaborò politicamente e economicamente in pieno con il Terzo Reich e consentì al reclutamento di volontari che inquadrati nelle divisioni SS etniche "Nordland" e "Wiking" furono combattenti feroci sul fronte orientale fino alla battaglia di Berlino. Comunque mi riprometto di scrivere a breve due righe sull'episodio degli ebrei danesi. Ciao e alla prossima.--Stonewall (msg) 22:41, 29 giu 2014 (CEST)

Problema con gli "osservati speciali"

Purtroppo non ho modo di controllare i tuoi osservati. A memoria ti direi che è dovuto al fatto di nascondere le modifiche dei bot. Mi sembra che in passato qualcuno si lamentasse del fatto che nascondendo quelle sparissero anche altre modifiche. Ciao Jalo 12:55, 30 giu 2014 (CEST)