Discussioni progetto:Sport/Football americano/Archivio/Archivio 02

Cancellazione

La pagina «Denver Dream», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 20:17, 3 gen 2011 (CET)

Segnalazione

Segnalo questa discussione. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:10, 26 gen 2011 (CET)

Template:Roster di squadra NFL

Ho notato che il template in oggetto è abbastanza pesante e sto cercando di razionalizzarlo. Ho preparato una bossa qui ed un esempio di utilizzo qui. Così mi sembra più snello e veloce da leggere. Pareri? Eventualmente poi ne preparerei anche uno per gli staff delle squadre sullo stesso stile. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 15:12, 3 feb 2011 (CET)

Non si riesce a cassettarlo? Vorrei creare i roster delle nazionali partecipanti a europei e mondiali, ma provate a immaginarvi la pagina della nazionale tedesca con tutte le sue partecipazioni se il template non è cassettato! L'idea è pressapoco quella del template {{Rosa nazionale di calcio}}, con le opportune differenze dettate dalla diversità nella concezione di ruoli e numerazione fra calcio e football. In alternativa potrei fare come hanno fatti su en.wiki per le squadre vincitrici del superbowl (esempio:{{Super Bowl XXXIV}}), ma non è che questa soluzione mi entusiasmi. Benjo (msg) 11:42, 29 apr 2011 (CEST)

Fatto. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:24, 2 mag 2011 (CEST)

Indicazione di "maschile" nelle nazionali maggiori di vari sport

Si veda qui, grazie. gvnn ^scrivimi! 21:59, 15 feb 2011 (CET)

Migliorare il progetto football americano

Partecipando attivamente al progetto football americano avrei deciso di mettere delle linee guida per le principali voci che lo rappresentano:

• Giocatori, linea guida vedi Arian Foster
• Allenatori, linea guida vedi Willie Brown
• Franchigia appartenente sia alla NFL che alla NCAA, linea guida vedi Template: Squadra NFL
• Draft, linea guida vedi draft NFL 2010,

Il lavoro è molto ma come potete vedere piano piano sto standardizzando e allargando le voci già esistenti.

Il principale obiettivo è proprio quello di mettere una linea guida che tutti possono facilmente consultare e usare.

Ciao a tutti. Baloak ^scrivimi! 13:14, 2 apr 2011 (CET)

Ottimo lavoro, secondo me. Per giocatori, allenatori e draft va benissimo. Per le squadre sarebbe forse il caso di definire meglio i layout delle sezioni dei risultati anno per anno e dei roster. Secondo me adesso ci sono troppi termini gergali che andrebbero forse tradotti meglio ("draftato", "indotto", ecc) e abbreviazioni in inglese invece che italiano. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 13:34, 2 apr 2011 (CEST)

Grazie per la tua pronta risposta, vedo che spesso controlli questo progetto.

• Per i termini possiamo vedere quali tenere e quali convertirli.
• Per le stagioni di anno in anno si può renderla più compatta ma senza perdere le informazioni sul passaggio dei playoffs.

Baloak ^scrivimi! 16:58, 4 apr 2011 (CET)

I termini da tradurre che ho visto più di frequente sono:

• draftato (drafted) -> scelto
• indotto (inducted) -> ammesso, inserito (riferito alla HoF)
• W e L (Win e Loss, nelle tabelle) -> V e S (Vittoria e Sconfitta)

Per le varie tabelle sono ovviamente d'accordo che rimangano le informazioni, magari andrebbero "templatizzate" (tipo "Roster") per avere una uniformità di layout. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:22, 5 apr 2011 (CEST)

Hai ragione inizierò a cambiare draftato in Scelto, indotto in Inserito e W e L per Vittoria e Sconfitta.

Per la tabella va bene il template. La penso e poi la propongo.

Ciao, Marco.

Baloak ^scrivimi! 10:57, 5 apr 2011 (CET)

Riforma PDC

--GnuBotmarcoo 18:27, 13 apr 2011 (CEST)

(Squadre) Nazionali

Qui discussione sui nomi delle categorie delle Nazionali. --Superchilum^(scrivimi) 18:05, 22 lug 2011 (CEST)

Segnalazione discussione

Segnalo questa discussione: Discussioni template:Incontro di club#Aggiungere proprietà collassato --Headclass (msg) 12:11, 10 set 2011 (CEST)

Template: Organizzare

Grazie mille! --Pequod76^(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)

Arena football e college football

Anche se questo bar non mi sembra molto frequentato, segnalo per maggior visibilità una questione relativa alla categorizzazione degli impianti sportivi: Discussioni_template:Stadio#Arena_football_e_college_football. Non commentate qui sotto, intervenite direttamente nella pagina segnalata. Grazie :-) ary29 (msg) 19:45, 12 gen 2012 (CET)

Segnalo discussione...

...su possibile modifica al Template:Incontro di club: Discussioni template:Incontro di club#Proposta di modifica bis. --Simo82 (scrivimi) 11:09, 21 gen 2012 (CET)

Josiah McCracken

Ciao! Mi sto occupando della creazione della voce Josiah McCracken che è stato un atleta con due argenti olimpici, ma anche un giocatore di football americano. Dato che di quest'ultimo sport non ci capisco un'acca, chiedo qui se c'è qualche volontario disposto a metterci mano per la parte del football (almeno per il template). Al momento c'è un {{WIP}} perché me ne sto occupando, ma entro stasera dovrei aver finito la parte che riguarda il Josiah McCracken atleta. Grazie! ^^ -- Yiyi _(Dimmi!) 20:11, 16 feb 2012 (CET)

Template standard?

Ciao, ho notato la creazione di Template:Football HOF 2012: a parte che il nome adottato lo può far confondere con uno di questi, siamo sicuri che sia utile? Non sarebbe meglio un template non distinto per anni come è ad esempio quello della pallacanestro? --Mr buick (msg) 00:47, 17 feb 2012 (CET)

Quella di creare template per ogni singola "annata" di un hall of fame è un'abitudine di en.wiki, che da noi non ha mai attecchito. Come te credo che si possa inserire tutto in un unico template in stile Template:Basketball Hall of Fame, anche perchè i membri del Football HoF sono 267 (cfr. en:List of Pro Football Hall of Fame inductees) e quelli della pallacanestro sono 313, quindi problemi non credo ce ne siano. --DelforT (msg) 01:30, 17 feb 2012 (CET)

In effetti l'ho creato proprio vedendo il corrispondente in inglese, avrei creato anche le altre annate ma a questo punto si può anche incorporare tutto in uno come quello del basket che non conoscevo e mi sembra ben fatto. Merson

Cancellazione voce

La pagina «Frogs Gallarate 1980», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mauro Tozzi (msg) 09:43, 25 mag 2012 (CEST)

Morlon Greenwood

Da controllare e fontare. --Mr buick (msg) 11:59, 15 giu 2012 (CEST)

Fatto --Merson 01:04, 09 set 2012 (CEST)

Segnalo discussione...

...su possibile (piccola) modifica al Template:Incontro di club: Discussioni template:Incontro di club#Indicazione della giornata dopo la data/ora. --Simo82 (scrivimi) 19:01, 16 lug 2012 (CEST)

Cancellazione voce

La pagina «Rivalità Green Bay Packers-Chicago Bears», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mauro Tozzi (msg) 13:02, 22 lug 2012 (CEST)

Template obsoleto?

Ma il template {{Allenatore di football americano}} ha senso come tmp a sé? Non sarebbe meglio cancellarlo o, al limite, trasformarlo in un sottotemplate da inserire, come altri tmp analoghi, nel parametro RigaVuota del tmp {{Sportivo}}? Stessa cosa anche per {{Giocatore di football americano}}.--Mauro Tozzi (msg) 09:51, 16 ago 2012 (CEST)

IMHO la cosa migliore sarebbe farli diventare solo un template da inserire dentro lo {{Sportivo}} come molti già esistenti, ad esempio {{Sport motoristici}}, {{Statistiche giocatore di baseball}}, {{Carriera beach volley}} ecc. --Superchilum^(scrivimi) 10:34, 16 ago 2012 (CEST)

Il problema è che nel template sportivo si perdono tutte le informazioni relative alle statistiche. C'è qualcuno che può risolvere questo problema o spiegarmi come fare? Merson

Esiste già Template:Carriera giocatore football americano, forse ne manca un altro da mettere sotto Record --Bultro (m) 18:20, 16 ago 2012 (CEST)

Per le statistiche ho creato il Template:Statistiche giocatore football americano. Merson

[← Rientro] Ho preparato la conversione verso il template {{Sportivo}}. Qui trovate il codice che andrà sostituito al codice attuale di {{Giocatore di football americano}}; basterà poi substare tutte le occorrenze di tale template per ottenere la conversione allo Sportivo. Qui potete osservare la differenza: a sinistra il risultato dopo la conversione, a destra il risultato attuale. Posso procedere con la conversione? --BohemianRhapsody (msg)

Ok ho controllato, mi sembra tutto in ordine, per me puoi procedere! Merson 23:33, 15 set 2012 (CEST)

Comunque secondo me i due template {{Carriera giocatore football americano}} e {{Statistiche giocatore football americano}} andrebbero uniti in uno solo.--Mauro Tozzi (msg) 08:04, 16 set 2012 (CEST)

Come Mauro, "Partite totali" eccetera starebbero bene direttamente sotto "Anni di esperienza", magari si riesce a fare assieme a questa conversione, sennò in un passo successivo...--Bultro (m) 11:32, 16 set 2012 (CEST)

Sì, si può fare insieme questa conversione, non è complicato (in quale dei due uniamo?). Però a questo punto allora vi pongo una domanda che volevo fare dopo: dobbiamo veramente inserire nello Sportivo tutte queste informazioni che non hanno pari in nessun altro sport? Numero di maglia e Anni di esperienza nella NFL??? E tutti quei numeri su partite giocate da titolare, tackle totali, e fumble recuperati non starebbero meglio nel corpo della voce? Se vengono compilati tutti i campi delle Statistiche viene fuori una cosa lunga e esteticamente orrenda. --BohemianRhapsody (msg) 12:01, 16 set 2012 (CEST)

Hai ragione, forse prima di unire i due template è meglio togliere alcuni di questi parametri, se sono superflui.--Mauro Tozzi (msg) 15:02, 16 set 2012 (CEST)

Eliminazione sotto-template, necessaria prima della conversione

Dunque, prima di passare effettivamente alla conversione dal {{Giocatore di football americano}} allo {{Sportivo}}, volevo proporre l'eliminazione dei due sotto-template attualmente usati che, imho, non dovrebbero d'ora in poi essere più usati.

In particolare, il template {{Carriera giocatore football americano}} ha come parametri:

• Numero di maglia: Cancellare, perché dovremmo riportarlo, dato che non lo mettiamo in nessun altro sport, e tra l'altro può cambiare da una stagione all'altra? È un'informazione enciclopedica? Inoltre è già comunque presente a fondo pagina, nel template della rosa della squadra;
• College: Cancellare tranquillamente, informazione già presente nel campo GiovaniliSquadre dello Sportivo;
• Draft e Pick: Cancellare, informazione integrabile nel corpo della voce, non così fondamentale da essere riportata nello Sportivo;
• Riconoscimenti: Cancellare, campo dall'utilizzo non chiaro, e troppo lungo, in ogni caso non standard; tutte le informazioni dovrebbero essere già presenti nel corpo della voce;
• Anni di esperienza nella NFL: Cancellare: che razza di campo è? Localismo! Perché la NFL e non l'Italian Football League?

Il template {{Statistiche giocatore football americano}} invece presenta un'innumerevole lista di statistiche (ben 22 dati diversi) che non hanno pari in nessun altro sport. Nei template Sportivo di giocatori di basket inseriamo forse le percentuali di tiri da 3 e il numero di schiacciate fatte in carriera? Quale senso hanno tutti questi dati?

Propongo quindi di eliminare completamente questi due template, creati tra l'altro senza previa discussione al progetto. Segnalo inoltre che gli stessi rilievi che io pongo qui sopra erano già stati segnalati nel 2009 (vedi Discussioni progetto:Sport/Archivio11#Template per giocatori di football) e l'eliminazione del primo template aveva riscontrato consenso, ma non era poi stata effettuata. --BohemianRhapsody (msg) 03:52, 26 set 2012 (CEST)

Se questi template non riportano informazioni così fondamentali, sono d'accordo nell'eliminarli.--Mauro Tozzi (msg) 10:34, 26 set 2012 (CEST)

d'accordo anch'io. Statistiche dettagliate si possono in realtà trovare nel corpo della voce, in una sezione apposta, analogamente a quanto si fa ad es. per il calcio (es.) o pallacanestro (es.) senza bisogno di ingolfare lo {{Sportivo}}. E' prevista anche la sostituzione di {{Allenatore di football americano}}, immagino. --Superchilum^(scrivimi) 12:21, 26 set 2012 (CEST)

Sì sì, ho già pensato anche all'Allenatore, che è praticamente molto simile. --BohemianRhapsody (msg) 12:57, 26 set 2012 (CEST)

Mi sembra che abbiate agito molto in fretta senza aspettare nemmeno che una persona che segue il football americano vi desse la propria opinione. La cosa che mi preme di più è quella delle statistiche. Non si può assolutamente paragonare il football al basket come è stato fatto sopra, ad esempio. Nel football le fase di gioco è divisa in attacco e difesa e ogni ruolo è assolutamente deputato a svolgere poche azioni, quindi un giocatore di basket può avere una quantità di statistiche molto più elevata che ovviamente su wikipedia non vengono inserite tutte. Nel football invece benché ci siano 22 categorie statistiche, ogni ruolo ne utilizza due/tre/quattro al massimo. Ad esempio un quarterback ha solo yard passate, touchdown, intercetti e passer rating, tutte le altre categorie difensive, ad esempio, non ha nessun senso usarle. Mi sembra si vogliano ridurre all'osso i template a discapito delle informazioni in questo caso. Su en.wiki, che uso sempre per tradurre le voci dei giocatori in italiano, trovo molto comodo avere una colonna a fianco con riassunte tutte le statistiche principali. È sempre stato così anche in italiano e non vedo motivo per cambiarlo. Merson

Mi trovo pienamente d'accordo con Merson, se volete prendervela con qualcuno sono stato io in primis a creare tutti i template che avete intenzione di ridurre praticamente all'osso. Circa un anno fa, Merson iniziò a darmi una grande mano e portò una ventata di nuove idee. Credo che parecchia gente che vuole dire la loro conosce il football americano in maniera superficiale. Prendiamo l'esempio di chi il football americano ne fa sport nazionale, guardate le voci in inglese prima di parlare se non hanno un simil template. Poi se invece che allargare e espandere le voci vogliamo ridurle perchè troppo enciclopediche o come scritto: (il numero può cambiare da una stagione all'altra), allora avanti cancellatele completamente che fate prima. Scusate lo sfogo ma trovo ingiusto che chi dedica ore e ore per creare pagine che fino a qualche anno fa nemmeno esistevano si trova a veder buttato via tutto il lavoro. RaidersMets

beh siamo qui apposta per discuterne, se avessimo voluto cancellare sarebbe stato già fatto :-) don't worry. Comunque anche su en.wiki mettono le statistiche dettagliate nella voce, v. ad es. questo. Non si tratta di eliminare informazioni, ma solo di spostarli dove più consono. Tenete conto che un template sinottico dev'essere per natura sintetico e riassuntivo, non bisogna metterci tutto per forza. --Superchilum^(scrivimi) 11:30, 27 set 2012 (CEST)

il fatto è che la maggior parte delle pagine su en.wiki non hanno le statistiche in fondo. Creare appositamente le tabelle è un lavoro molto lungo e quando sono presenti le copio volentieri sulla pagina italiana, ma quando mancano avere accanto una colonna riassuntiva in cui mettere almeno le statistiche in carriera totali in carriera lo trovo comodo e soprattutto molto utile. Se non conosco un quarterback ad esempio, se butto un occhio sul suo passer rating e su touchdown e intercetti, mi faccio subito un'idea. Mi rendo conto che sia uno sport particolare e che le statistiche siano molte ma faccio un altro esempio con il basket: lì non cambia molto se un giocatore segna due punti su schiacciata o da tre metri, sempre due punti sono, invece nel football c'è una bella differenza tra il mettere a segno un tackle (placcaggio) o un sack, perchè lo sviluppo dell'azione difensiva cambia molto nei due casi. Sul fatto dei riconoscimenti invece, posso essere d'accordo che la sezione può risultare molto lunga, specialmente con campioni che hanno ricevuto decine di premi nella loro carriera, quindi si può limitarsi a lasciare nel template solo i premi annuali (MVP, All-Pro, Pro Bowl, vittorie del Super Bowl) e lasciare i premi settimanali e "di squadra" in una sezione apposita nel corpo della voce. Merson

Il template {{Carriera giocatore football americano}} è comunque sostituibile col tmp {{Carriera sportivo}}, già utilizzato per altri sport di squadra.--Mauro Tozzi (msg) 19:39, 3 ott 2012 (CEST)

Conclusione

Ho avviato, come deciso, la conversione.

Per ora restano nel template sia le statistiche che i riconoscimenti. Mi sembra che ci sia consenso per mantenere entrambi, spostandoli però nel corpo della voce, in una sezione apposita. In ogni caso questo potrà avvenire in una fase successiva, pertanto non c'è fretta. Nel frattempo possiamo, eventualmente, discutere meglio su come organizzarli. --BohemianRhapsody (msg) 20:27, 11 ott 2012 (CEST)

Segnalo però che un piccolo problemico sembra esserci: la Categoria:Errori di compilazione del template Sportivo si è riempita :-( --Pil56 (msg) 22:27, 11 ott 2012 (CEST)

Sì, è perché molti usavano erroneamente il campo "PaeseNascita" e non "CodiceNazione". Ora ho aggirato così il problema, quindi a breve la cat dovrebbe svuotarsi. --BohemianRhapsody (msg) 22:46, 11 ott 2012 (CEST)

Fay Moulton

Buondì! Ho creato la voce Fay Moulton che è stato un atleta ma anche un giocatore e allenatore di football americano. Dato che di quest'ultimo sport non ne so nulla, ho preferito non inserire informazioni a riguardo. Qualcuno può dare un'occhiata e aggiungere qualche informazione? La voce è presente anche su en.wikipedia qui. -- Yiyi _{(A tua disposizione!)} 00:49, 8 set 2012 (CEST)

Stemmini squadre NFL e categorie automatiche

Ho completato l'implementazione della categorizzazione automatica Giocatori dei.../Allenatori dei... su tutti gli stemmini delle squadre attuali della NFL. Alcuni template li avevano già (per esempio Oakland Raiders e San Francisco 49ers). Quindi ora non è più necessario apporre manualmente le categorie in fondo alla biografia del giocatore/allenatore; è sufficiente aggiungere |G o |A nello stemmino, come in questo esempio.
Ho fatto il lavoro sulle squadre NFL perchè le categorie Giocatori dei... esistevano già. Ho tralasciato gli stemmini delle altre squadre, perchè non so se/come volete categorizzare giocatori/allenatori di squadre del passato o di altre leghe. ary29 (msg) 09:41, 19 set 2012 (CEST)

Segnalo discussione importante

Nomi di campionati, coppe e federazioni che riguarda tutti gli sport! --wolƒ «talk» 07:59, 22 set 2012 (CEST)

Segnalazione

Segnalo: Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Biografie#Proposta_di_modifica_del_criterio_9. Grazie. --Retaggio (msg) 17:18, 3 ott 2012 (CEST)

Segnalazione

Sulla voce «Roosters Bari» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--L736E^{l'adminalcolico} 12:14, 9 ott 2012 (CEST)

Max Bertolani

Ieri mi sono rivolta al progetto calcio, mi hanno fatto presente che c'era un luogo più idoneo dove parlare del personaggio, l'ho cercato e quindi eccomi qui. Come dicevo nell'altra discussione non sono un'appassionata di sport (la mia cultura in materia è molto bassa) però il fatto che abbia giocato dal 1984 al 2011 credo sia rilevante. Questi sono gli altri pareri che ho ricevuto, se vi va di dare un'occhiata alla pagina. Buona serata. --Giovy285 (msg) 18:41, 29 nov 2012 (CET)

Brian White

Sulla voce «Brian White» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Sesquipedale (non parlar male) 16:36, 29 dic 2012 (CET)

Danny Southwick

Sulla voce «Danny Southwick» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Sesquipedale (non parlar male) 12:43, 31 dic 2012 (CET)