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Nuovo gruppo utente: admin-bot |
20 aprile 2019, 21:57 11,8 KB · Atom |
Come alcuni sapranno, in tempi recenti sto lavorando a User:BotRiconferme, un simpatico robot che avrà il compito di svolgere in automatico tutte le operazioni relative alle riconferme admin: apertura procedura, eventuale apertura votazione, e chiusura (sostanzialmente tutto ciò che è qui). Tra le cose da fare ci sono modifiche di pagine protette e protezione di pagine, pertanto al bot occorrerebbe il flag di admin. Tutto ciò mi ha portato a proporre l'introduzione di un nuovo gruppo utente, "botadmin", da usare in questi casi. Avere un gruppo utente separato è a mio avviso buona cosa (ad esempio per i conteggi degli admin, ed evitare esclusioni in accessori come MarkAdmins), e permette di trovare in un baleno gli adminbot flaggati. Inoltre, si possono dare a tale gruppo dei diritti ridotti rispetto agli admin, così da renderlo un po' più "sicuro" da usare. Al momento il gruppo "botadmin" è in uso su alcuni progetti (lista completa qui, se avete pazienza), e non sarebbe difficile aggiungerlo anche da noi. Riguardo ai permessi da dargli, proporrei la seguente lista (per confronti e spiegazioni si può usare Special:UserGroupRights):
- apihighlimits
- autoconfirmed #
- autopatrol #
- bot #
- browsearchive
- delete
- deleterevision
- editprotected
- editsemiprotected #
- ipblock-exempt
- massmessage
- nominornewtalk #
- noratelimit #
- oathauth-enable
- override-antispoof
- protect
- skipcaptcha #
- suppressredirect #
- tboverride
- writeapi #
Si tratta sostanzialmente di tutti i diritti già assegnati ai bot (segnati con #), e in aggiunta un sottoinsieme di quelli admin. Il gruppo sarebbe assegnabile e rimovibile soltanto dai burocrati; le richieste di flag (che saranno comunque rare) possono rimanere in WP:Admin-Bot, magari con un link in Wikipedia:Bot/Autorizzazioni. Pareri? --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 14:33, 7 apr 2019 (CEST)
Favorevole--NewDataB (msg) 16:09, 7 apr 2019 (CEST)
- Se servono ci mancherebbe; facciamoli gestire però solo da esperti sysop E botolatori, visti i rischi potenziali. --Aplasia 18:26, 7 apr 2019 (CEST)
- Su questo non c'è dubbio, le policy locali rimangono quelle. Cambia solo che anziché flaggare come bot e sysop si flagga come adminbot (dando quindi un po' meno diritti). --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 18:27, 7 apr 2019 (CEST)
- Non entro nel merito del funzionamento del bot perché ovviamente non me ne intendo, ma posso solo essere Favorevole a questo tipo di automazione. Domanda stupida, più che altro una curiosità, dopo aver letto le cose che dovrà fare: perché il bot avrebbe la necessità di cancellare delle pagine? --goth nespresso 19:20, 7 apr 2019 (CEST)
- Il mio bot non dovrà cancellare pagine, però è una cosa che ad un altro, eventuale admin-bot potrebbe servire, in futuro. Meglio caricare da subito il pacchetto di diritti (entro certi limiti) che dover ogni volta farselo ampliare. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 20:15, 7 apr 2019 (CEST)
- un bot non potrebbe aver bisogno del deleterevision? Se qualcuno inserisse bestemmie in massa, un bot potrebbe cancellarle tutte e oscurare le versioni. Anche cercare nelle pagine cancellate (browsearchive), magari per creare un elenco, potrebbe essere un lavoro da bot --Lombres (msg) 20:53, 7 apr 2019 (CEST)
- Non so quanto sia efficiente il filtro "bestemmie" del Filtro anti abusi ma non credo che un bot possa essere in grado di riconoscerle in maniera così precisa da poter cancellare la cronologia senza rischi (anche perché in questo ambito la fantasia è illimitata), penso che per queste cose serva sempre la mano umana --goth nespresso 21:00, 7 apr 2019 (CEST)
- un bot non potrebbe aver bisogno del deleterevision? Se qualcuno inserisse bestemmie in massa, un bot potrebbe cancellarle tutte e oscurare le versioni. Anche cercare nelle pagine cancellate (browsearchive), magari per creare un elenco, potrebbe essere un lavoro da bot --Lombres (msg) 20:53, 7 apr 2019 (CEST)
- Il mio bot non dovrà cancellare pagine, però è una cosa che ad un altro, eventuale admin-bot potrebbe servire, in futuro. Meglio caricare da subito il pacchetto di diritti (entro certi limiti) che dover ogni volta farselo ampliare. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 20:15, 7 apr 2019 (CEST)
- Non entro nel merito del funzionamento del bot perché ovviamente non me ne intendo, ma posso solo essere
- Su questo non c'è dubbio, le policy locali rimangono quelle. Cambia solo che anziché flaggare come bot e sysop si flagga come adminbot (dando quindi un po' meno diritti). --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 18:27, 7 apr 2019 (CEST)
- Se servono ci mancherebbe; facciamoli gestire però solo da esperti sysop E botolatori, visti i rischi potenziali. --Aplasia 18:26, 7 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] Aggiunte entrambe: browsearchive è innocua, ed essendoci già delete non ci sono problemi ad aggiungere deleterevision. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 21:11, 7 apr 2019 (CEST)
- può succedere che un utente abbia inserito solo bestemmie o diffamazioni e che tutti i suoi contributi vadano sia annullati che oscurati. Questo lo può fare anche un bot senza bisogno della mano umana. Senza contare il copyviol --Lombres (msg) 21:26, 7 apr 2019 (CEST)
- In quel caso preferirei un admin che si flagghi come flood e faccia girare uno script con la sua utenza. Questo gruppo mi aspetterei che sia dedicato a operazioni sostanzialmente batch. --Vito (msg) 21:30, 7 apr 2019 (CEST)
- Ma siamo davvero sicuri che serva?--CastagNa 23:23, 7 apr 2019 (CEST)
- In quel caso preferirei un admin che si flagghi come flood e faccia girare uno script con la sua utenza. Questo gruppo mi aspetterei che sia dedicato a operazioni sostanzialmente batch. --Vito (msg) 21:30, 7 apr 2019 (CEST)
- Favorevole alla creazione del nuovo gruppo - concordo con Vito che per deleterevision un'occhiata "umana" rimanga un passaggio indispensabile, il rischio di falsi positivi è sempre dietro l'angolo ed è meglio spenderci del tempo piuttosto che rischiare oscuramenti che non dovevano essere eseguiti e che devono essere ripristinati (e non è detto sia sempre facile identificarli se avvengono in automatico). Per quanto riguarda la domanda di Castagna: IMO un gruppo di permessi di questo tipo serve, se si ragiona in un'ottica che vada al di là della contingenza immediata per la possibile stesura futura di nuovi bot per funzioni automatizzabili che richiedono alcuni privilegi "sensibili". Anche per motivi di debug/log/controllo/sicurezza (inclusa la creazione di filtri anti-abusi) un gruppo dedicato agevola sicuramente il lavoro. Poi sull'utilità dei singoli bot, IMO, si discute caso per caso. Diciamo che tutto quello che solleva da lavori ripetitivi e a basso se non nullo livello di rischio in caso di errori (e direi che questo è il caso del bot a cui sta lavorando Daimona), male non fa.--L736El'adminalcolico 08:45, 8 apr 2019 (CEST)
- Beh chiaramente il buon senso e le policy rimangono quelle: spetta all'admin capire cosa sia meglio per la singola situazione, e in ogni caso deve passare dall'approvazione della comunità; il flag di flood rimane invariato e pensato appunto per le esigenze temporanee. Il revdel l'ho comunque aggiunto perché c'era già il delete e di fatto non aggiunge niente di nuovo; o li lasciamo entrambi, o nessuno. Se serva o meno, direi che l'ho già detto in apertura: un caso di applicazione immediata ce l'ho, casi futuri possono sempre arrivare. Ed è chiaramente meglio avere già una soluzione a portata. Inoltre, a mio avviso, con un gruppo utente a parte si "alleggerisce" un po' l'idea di admin-bot, e in un certo senso se ne "invoglia" la creazione, essendo il pacchetto di diritti più ridotto. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 11:22, 8 apr 2019 (CEST)
- Favorevole alla proposta. --Superchilum(scrivimi) 20:06, 8 apr 2019 (CEST)
- Favorevole anch'io--Parma1983 18:16, 9 apr 2019 (CEST)
- Favorevole ovviamente alle condizioni espresse da Aplasia.--Sakretsu (炸裂) 10:45, 11 apr 2019 (CEST)
- Beh chiaramente il buon senso e le policy rimangono quelle: spetta all'admin capire cosa sia meglio per la singola situazione, e in ogni caso deve passare dall'approvazione della comunità; il flag di flood rimane invariato e pensato appunto per le esigenze temporanee. Il revdel l'ho comunque aggiunto perché c'era già il delete e di fatto non aggiunge niente di nuovo; o li lasciamo entrambi, o nessuno. Se serva o meno, direi che l'ho già detto in apertura: un caso di applicazione immediata ce l'ho, casi futuri possono sempre arrivare. Ed è chiaramente meglio avere già una soluzione a portata. Inoltre, a mio avviso, con un gruppo utente a parte si "alleggerisce" un po' l'idea di admin-bot, e in un certo senso se ne "invoglia" la creazione, essendo il pacchetto di diritti più ridotto. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 11:22, 8 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] Allora, in assenza di opposizioni, cerco di programmare l'aggiunta per lunedì. A margine, forse non ci ho insistito abbastanza in apertura, ma le policy rimangono assolutamente inalterate. Questo gruppo utente vuole essere soltanto il mezzo: in sostituzione di bot+admin, si dà adminbot. Se usarlo, quando, come e da chi è indipendente dalla presenza di questo gruppo. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 18:23, 12 apr 2019 (CEST)
- Come anticipato sopra, l'aggiunta sarà effettiva (salvo imprevisti) a partire da domani verso l'ora di pranzo. In seguito, cercherò di aggiornare le linee guida rilevanti (ovvero, creare una nuova pagina per il gruppo e linkarla dove opportuno). --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 16:56, 14 apr 2019 (CEST)
- A dire il vero, ho qualche dubbio sulla pagina delle richieste. Per il mio ho usato WP:Bot/Autorizzazioni in via temporanea, e forse è anche la cosa migliore, a meno di aggiungere un parametro "admin-bot" allo schema della richiesta per mettere bene in evidenza la cosa. A quel punto si potrebbero archiviare le richieste in WP:Admin-bot come storiche, togliere la sezione per crearne di nuove e rimandare alla pagina delle autorizzazioni per i bot. Il rimando in WP:Richieste di permessi andrebbe poi aggiornato di conseguenza, idem per le altre linee guida. Che dite? --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 11:09, 15 apr 2019 (CEST)
- Favorevole. Ovviamente questo flag lo potrà chiedere solo un manovratore già admin, e se il manovratore perde l'adminiship il suo bot dovrebbe essere degradato automaticamente al normale flag di bot. --IndyJr (Tracce nella foresta) 21:57, 20 apr 2019 (CEST)