Wikipedia:Bar/Discussioni/Nuova utenza scolastica

ATTENZIONE, da oggi 8 novembre alcuni ragazzi e professori del Liceo Mottura di CL cominciano a scrivere su pagine di interesse mineralogico e geologico, vedi: [1] e [2]. Le utenze saranno riconoscibili dal suffisso: nick scelto più.MOM+numero da 001 a 099 per i professori, nick scelto più .MOM+ numero da 100 a 999 i ragazzi.

Si chiede un pò di comprensione sono assolutamente digiuni di tutto, io sono il tutor e docente che farà loro 5 lezioni di 2 ore. La prima sessione di addestramento inizia oggi alle 15,00; farò vedere loro alcune cose generali su WP e i progetti correlati e spiegherò loro i cenni sulle licenze, il copyright, il plagiarismo e su come si riformula un testo.

Avvisate coloro che possono essere coinvolti come admin o esperti della materia. Grazie.--OppidumNissenae (msg) 06:55, 8 nov 2013 (CET)

Lodevole iniziativa. Bravo.--Giacomo^seics (ama il tuo prossimo) 08:37, 8 nov 2013 (CET)

Ottima iniziativa. Visti gli argomenti, cercherò di dare anch'io un'occhiata ai loro contributi.--Nanae (msg) 10:30, 8 nov 2013 (CET)

Non ho fatto in tempo a scrivertelo altrove anche perché pensavo iniziasse prima: il pattern dei nomi è pessimo e potrebbe causare un sacco di confusione, meglio nomedifantasia.mom oppure MOMnomedifantasia o che. --Vito (msg) 13:03, 8 nov 2013 (CET)

Sembra che dica nick scelto più.MOM+numero da 001 a 099, per esempio "Pequod.MOM81", quindi dovrebbe andare bene. Certo, se fosse stato solo MOM81...

Perché non mettiamo delle istruzioni su come gestire queste iscrizioni di gruppo? --pequod76^sock 13:26, 8 nov 2013 (CET)

Segnalo questa discussione attinente su Vikidia, che può esservi utile. A quanto pare DryMartini ha sperimentato degli strumenti appositi per questa tipologia di iniziative. A tale proposito ho notato che su Vikidia abbiamo delle categorie di utenti particolari ("Volontari del campus del corso", "Coordinatori del corso", "Insegnanti del corso", "Volontari online del corso") che penso abbiano a che fare con tali strumenti. Se fosse possibile, in analogia a tale metodo, si potrebbe creare un'apposita categoria di utenti riservata agli studenti, in modo da poterli controllare/seguire meglio. Potete chiedere a DryMartini se può darvi una mano spiegandovi come funziona nel dettaglio. --Daniele Pugliesi (msg) 17:42, 8 nov 2013 (CET)

Ho finito adesso. Entusiasti sia i prof. che i ragazzi. Non ho fatto in tempo a far vedere come registrarsi, mi hanno fatto un sacco di domande che mi hanno rallentato sulla tabella di marcia prevista. Poco male la prox settimana riprendiamo dove abbiamo interrotto. Per le utenze c'è una settimana, ancora meglio a meno che qualche smanettone si lanci da solo. Sono ragazzi OK, non dovrebbero esserci problemi. Parliamo di come organizzare meglio le utenze.--OppidumNissenae (msg) 17:58, 8 nov 2013 (CET)

Complimentoni vivissimi. --Bramfab Discorriamo 18:35, 8 nov 2013 (CET)

@OppidiumNissenae mi fa piacere che si siano appassionati. :) Avete già fatto qualche edit? Puoi segnalare le voci interessate? Al bar del progetto Mineralogia hai citato la kainite, ma non vedo contributi recenti in crono.--Nanae (msg) 18:40, 8 nov 2013 (CET)

Bella iniziativa =) --Erik91★★★+1 19:06, 8 nov 2013 (CET)

No nessun edit non c'è stato tempo, ho solo spiegato cos'è WP, la sua storia, il copyright, come si riformula una pagina e poco più La prox settimana cominceremo a caricare le foto su commons e in locale. Le pagine su cui li vorrei far lavorare sono Kainite, Museo mineralogico di Caltanissetta Sebastiano Mottura. Cominciano a fare edit la prox settimana salvo smanettamenti personali, useranno il suffisso .MOM+Numero; si fa in tempo a cambiare se si decide diversamente.--OppidumNissenae (msg) 19:37, 8 nov 2013 (CET)

Se ci sono due geologi a supporto allora potreste anche scrivere ex-novo la voce sulla regola di Mottura che prende il nome per l'appunto dal vostro Mottura che per primo la descrisse. --Bramfab Discorriamo 23:03, 8 nov 2013 (CET)

Sono molto contento che l'iniziativa è cominciata con successo. Le prospettive sono rosee. Quando i ragazzi avranno preso una buona confidenza, potranno contribuire ad editare s:Indice:Sulla formazione terziaria nella zona solfifera della Sicilia.djvu Grazie all'abilità di Alex Brollo, per la maggior parte delle pagine basta una rilettura.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 08:55, 9 nov 2013 (CET)

@una domanda:le utenze "normali" manovrate da studenti(cioé uno studente che gestisce un account anche per motivi non scolastici),per gli affari scolastici,dovrebbe crearsi un sockpuppet o usare la stessa utenza non scolastica?--Toadino2日本 Ti va té ai funghi? 10:17, 9 nov 2013 (CET)

Ottima iniziativa come sempre! :) Se posso sare un consiglio futuro sui nomi: "siglanumero-nick". Esempio: SPL001-Marco. Facilissimi da indentificare in lista modifiche e da organizzare. --Lucas ✉ 11:35, 9 nov 2013 (CET)

Rispondo a Toadino2 io li tratto da WPediani normali, l'utenza una volta creata sarà sempre la stessa per loro, sia che lavorino per pagine di interesse scolastico che per pagine di loro interesse personale. Il problema per me è come gestire l'aula informatica con le 3 utenze che dovranno usare per:

1) le foto con il sotto gruppo che vi lavora,

2) i testi da correggere con il rispettivo sotto gruppo,

3) le pagine da sistemare/creare con il sotto gruppo interessato.

I ragazzi avrei intenzione di farli ruotare nei 3 sotto gruppi, così imparano di più e trovano più facilmente il loro interesse WPdiano da coltivare per il futuro. I prof fanno da primi referenti per i tre ambiti, io faccio la super-visione in situ, Voi cortesemente fateci quella più istituzionale, ma andateci piano non li spaventate mi raccomando.

Ottima l'idea quella di fare una pagina sulla regola del Mottura che assolutamente sconoscevo, però caro Bramfab tu ci devi fare la supervisione tecnica della cosa, io non ne sarei capace.

Non penso che prima di venerdi prox i ragazzi partano, anche se in assoluto non posso escluderlo. Ho segnalato questa discussione alla prof.ssa che coordina per la Scuola il progetto, non so se interverrà prima di registrasi; ho detto che può farlo a prescindere.

La prox settimana faccio vedere come si carica su commons e in locale le foto, servirà uno schema standard per le didascalie dei minerali che andranno a fotografare, più avanti anche sui fossili. Chi ha competenza si sprema le meningi in tal senso.

Le pagine WP su cui inizieranno sarà la Kainite che uno stub-accio, il Museo mineralogico di Caltanissetta che è assolutamente ma ampliare visti i materiali a disposizione, la Pagina del Liceo Mottura di Caltanissetta che è da creare (ho già controllato è enciclopedica alla grande), la pagina: regola del Mottura anche se mi sembra presto adesso, e poi vedremo; ci sono 600 solfare che devono essere inserite e un centinaio da deorfanizzare, poi c'è la pagina solfara da finire, poi c'è da ragionare su una pagina: sul ruolo della chiesa verso i minatori, ecc ecc c'è lavoro per i prossimi anni credo :-( .

Ciliegina finale: la prof.ssa mi a chiesto di fare una plenaria per i soli prof.ri del liceo per sensibilizzarli e per gestire un minimo i lavori dei ragazzi su WP man mano che produrranno qualcosa, dirò che ci siete Voi che amorevolmente coccolerete e controllerete i ragazzi.

Se poi da WMI mi mandassero un pò di gadgettistica (magliette, cappellini e simili) sono sicuro arruoleremmo un bel po di ragazzi in più; anche se va detto che la difficoltà per l'80% dei ragazzi è data dal fatto che sono pendolari della provincia e il pomeriggio trovano difficile seguire i miei incontri. Mi pare che vi ho detto tutto, aspetto Vostre nuove.--OppidumNissenae (msg) 15:18, 9 nov 2013 (CET)

Sulla scia di quello che segnala Daniele: sì, esistono degli strumenti di MediaWiki utili a raggruppare e seguire le classi. Nello specifico, si tratta dell'estensione Education Program, che ho già sperimentato su una wiki di prova (test2.wikipedia.org) di WMF e che, apppena saranno risolti i problemi tecnici che rendono letteralmente inutilizzabile l'estensione su Vikidia, potrò provare a usare nel "mondo reale". Ci sono molte discussioni in merito, per chi è interessato segnalo questo thread che riassume un po' di cose interessanti (ma la documentazione da scrivere è veramente tanta: solo per darvi un'idea, l'estensione aggiunge 4 nuovi flag, con permessi diversi, un nuovo namespace con la sua brava discussione e mi pare 4 pagine speciali), e se masticate l'inglese vi rimando a questa richiesta di commenti su en. Sono disponibile a dispensare informazioni (e flag su test2.wikipedia) a tutti gli interessati. Un parere personale? Promette molto molto molto bene (en.wiki la usa da un po', anche prima che venissero risolti dei seri problemi di layout che incasinavano la schermata :/ 'sti inglesi...), ma vorrei usarla di persona prima di proporla qui su it.wiki (verso metà dicembre avrete mie notizie in merito :) ). --Dry Martini confidati col barista 16:54, 9 nov 2013 (CET)

@Oppidum:scusa non ho afferrato:io ad esempio sono già uno studente.Se la mia scuola attuasse un progetto simile,dovrei continuare a usare questo account o creare un sock?--Toadino2日本 Ti va té ai funghi? 21:00, 9 nov 2013 (CET)

@Toadino, mi permetto di rispondere io: fai come vuoi. :-) Wikipedia non ha problemi con le utenze utili, quindi puoi benissimo usare il tuo nick come i ragazzi di questo progetto possono usare il loro per scrivere di astronomia o di pokémon. Se invece in futuro per qualche motivo fosse la tua scuola a richiederti un sock dal nome standard fattelo senza problemi e dichiaralo, così per rendere riconoscibili le modifiche fatte all'interno del progetto della tua scuola useresti il calzino, mentre per il resto il tuo nick normale. :-) --Phyrexian ɸ 22:08, 9 nov 2013 (CET)

La mia idea è che, se iniziano con il MOMnumeronick, continuino in seguito con lo stesso anche per evitare le complicazioni di un secondo nick e del souckpet. Infondo l'idea è che siano orgogliosi dell'esperienza con cui nascono come WP e che questo "marchio" gli resti per sempre se vorranno; ma se non vorranno potranno tranquillamente cambiare e usare il souckpet.--OppidumNissenae (msg) 05:59, 10 nov 2013 (CET)

Se l'utilizzo di un secondo nick viene fatto in accordo, usando il buon senso, a quanto scritto in Wikipedia:Utenze multiple problemi non ce ne sono. Se uno e' già inscritto e la scuola per uniformità e semplicità di controllo chiede che tutti gli interventi in wikipedia per didattica sia fatti utilizzando un preciso e ben identificabile non ci sono ostacoli, e neppure ce ne dovrebbero essere da parte dello studente, anche se magari e' già più sgammato del prof!. --Bramfab Discorriamo 13:20, 11 nov 2013 (CET)

II incontro con i ragazzi

Oggi alle 15,00 incontro per la II volta i ragazzi che ieri hanno assistito ad una mia conferenza su Wikipedia presso la Società di Storia patria nissena. Adesso conoscono la storia e le modalità di controllo più la filosofia ispiratrice del progetto. Oggi conto di farli registrare con le modalità MOM numero da 100 a 999 i ragazzi 001 a 099 i prof più il nick scelto a seguire. Fatta la registrazione sul sistema scolastico (aula informatica non so se reggerà le singole utenze; se no, farò solo vedere come si fa e poi a casa lo fanno da soli), farò vedere come si riscrive un testo senza violare i l copyright e darò due cenni sulle licenze. Poi cominciamo a formare i 3 gruppi WP , Wikisource e commons. LA prima pagina su cui lavoreranno sarà: kainite e poi vi farò sapere le altre scelte. Il libro del Mottura Sulla formazione terziaria... e le modalità di caricamento delle foto su commons (useremo delle foto con ticket OTRS). Vi farò sapere di più stasera, a presto.--OppidumNissenae (msg) 13:16, 14 nov 2013 (CET)

Le registrazioni sono fatte, i prof: MOM002.itaca; MOM007.frankcal; MOM003.f.sardo; e il preside: MOM001????. I ragazzi MOM101.marcuzzo, MOM102.walsp, MOM103.elm, MOM104.papandrea, MOM105.salj, MOM106.tore, MOM107.valerio. Nota di colore: MOM101.marcuzzo ad imitazione del ns Vituzzu di cui ha conosciuto le gesta e da cui spera di essere WPdianamente adottato!

Abbiamo usato il Caricamento guidato di commons per caricare questa: [3] usata qui: Museo mineralogico di Caltanissetta. Sabato i ragazzi e MOM003.f.sardo inizieranno a fare le foto dei minerali del museo che poi caricheranno da soli su commons. Sono graditi eventuali commenti migliorativi sulla didascalia della foto o altro. Alla prossima inizierò a spiegare e a far vedere come si scrivono pagine di WP e come si correggono i libri su wikisource. Alla prossima!--OppidumNissenae (msg) 04:00, 15 nov 2013 (CET)