Wikipedia:Bar/2008 01 31

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31 gennaio

Il template Psynews e la sua automatizzazione

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Salve, ho creato il template {{Psynews}}. Scrivo qui perchè vorrei renderlo automatico, tale che, una volta che una persona apra una discussione nel Bar di Psicologia, automaticamente il titolo della discussione appaia in "Psynews".

Oltretutto, se esistesse un modo che lo renda automatico, si potrebbe pensare di creare un template univoco o simile per tutti i Progetti di it.wiki.

Che ne dite? E' possibile automatizzarlo? ed è possibile creare un template anche per gli altri Progetti di it.wiki?
A presto. :-) --Sergejpinka discutiamone 01:14, 31 gen 2008 (CET)

Abbiamo tentato un lavoro quasi simile col template {{DAC}} (discussioni astronomiche in corso) alcuni mesi fa, ma senza risultato. Stiamo attendendo il rientro del templataro del progetto, ma non sappiamo se sarà possibile renderlo automatico. Al momento, lo facciamo manualmente. --Roberto 05:52, 31 gen 2008 (CET)

@Sergejpinka:fammi capire bene che cosa vuoi (magari nella mia discussione, non ho tempo di seguire socstantemente il bar) posso provare a mettere frutto qualche stratagemma adottato nel {{cancellazione}}, ma prima devo capire che cosa vuoi. PersOnLine 10:46, 31 gen 2008 (CET)

WMF e Kaltura a braccetto (immagini e filmati)

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Ho trovato su Zeus News un articolo dal titolo Kaltura e Wikipedia a braccetto - Presto l'enciclopedia online proporrà immagini e video per meglio illustrare i contenuti degli articoli.

«la Fondazione che gestisce l'enciclopedia, (...), ha deciso di tagliare la testa al toro; anzi, farà qualcosa di più e di meglio inserendo addirittura link a filmati per rendere più esaustivi gli articoli.

(...)

A dire il vero le nuove funzionalità saranno offerte da WikiEducator, (...)

(...) i contenuti audio e video di Wikimedia sono liberi da diritti d'autore o riproduzione e sono a loro volta gestibili da programmi open source; sono ospitati sul sito Kaltura e senza formalità saranno messi a disposizione degli utenti di Wikipedia, (...)»

Domande:

1. Cosa cambia per noi?
2. Cos'è Kaltura ?
3. cos'è WikiEducator (che se ho ben capito non è un progetto WMF ma un suo partner)?

--ChemicalBit - scrivimi 10:04, 31 gen 2008 (CET)

e se sono liberi a cosa si riferisce "senza formalità"? --jhc 11:31, 31 gen 2008 (CET)

1. niente per il momento
2. una società..
3. un progetto i cui capoccia sono GerardM ed Eloquence

WikiEducator sperimenta una extension creata da Kaltura per MediaWiki e in particolare pensando a Wikipedia. Se la sperimentazione va a buon fine se ne riparlerà..
Info qui. Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 11:51, 31 gen 2008 (CET)

ps: personalmente non mi piace il progetto (usa Flash che non è free..) e non mi piace la strumentalizzazione (è di Kaltura e WikiEducator, perché deve essere annunciata da WMF in modo che il mondo la storpi?)

Flash non è free ma in alternativa esiste Gnash... --valepert 12:10, 31 gen 2008 (CET)

Sì, ma Gnash non ha le stesse prestazioni dell'ultima (o giù di lì) versione di Flash. Dovrebbero essere in atto dei tentativi di passaggio a Gnash, ma richiedono tempi di sviluppo molto lunghi.

Frieda (dillo a Ubi) 12:53, 31 gen 2008 (CET)

ovvio che no, ma se si regolano quelli di Kultura per creare Flash compatibili con Gnash (ad esempio usando le funzionalità della versione 7 invece della 9) rendono accessibili i contenuti anche agli estremisti del software libero :-P --valepert 13:21, 31 gen 2008 (CET)

Non è me che devi convincere ma Kaltura. Ciao, Frieda (dillo a Ubi) 14:07, 31 gen 2008 (CET)

• Di immagini, cmq, mi pare che Kaltura non ne parli ... (ma parli solo di filmati). --「Twice²⁹」 22:37, 31 gen 2008 (CET)

Dove trovare discussione e/o votazione di pagine cancellate)

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Volevo sapere se è possibile trovare le discussioni, quindi scoprire le motivazioni, che hanno portato alla cancellazione di una voce. Ecco un esempio Grazie --Kasper2006 10:57, 31 gen 2008 (CET)

Di solito basta cercare tra i "puntano qui" della pagina. Nel tuo caso però credo sia stata cancellata in immediata; vedi le motivazioni tra parentesi a destra nel log. Ciao --jhc 11:28, 31 gen 2008 (CET)

(conflittato) Se fai una ricerca nei Log (raggiungibile da "pagine speciali" nella colonna di sinistra e poi clicki su Log) ottieni questo. Altrimenti provando ad editare la pagina vuota Film d'avventura si otine la pagina che linki. Non so se hai notato, ma compare un box con il log delel cancellazioni della pagina.

La motivazione dell'ultima cancellazione è «il contenuto era: 'descrizione del genere cinematografico <<avventura>>' (e l'unico contributore era '.....')» . Per cancellare tale tipo di voci non è necessaria una discussione, vedere Wikipedia:Cancellazioni immediate#Criteri di cancellazione immediata .

Consiglio quindi la lettura di Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia. --ChemicalBit - scrivimi 11:34, 31 gen 2008 (CET)

Sposto, altrimenti sembra una sottopagina. Nemo 16:03, 3 mag 2008 (CEST)

Prodi e Marini

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Scusate se utilizzo la pagina del bar per una questione "particolare", ma vorrei rapidamente dargli molta visibilità.

E' all'incirca da ieri pomeriggio che diverse pagine collegate alla politica italiana (governo italiano, Italia, Romano Prodi, Franco Marini, queste altre, ecc... e chi più ne ha più ne metta... ma vedi anche Wikipedia:Pagine da cancellare/Governo Marini) vengono modificate insistentemente e continuamente da "ignari" wikipediani in maniera da renderli "congruenti" a quello che si sente sui giornali.

Ordunque, per non star a patrollare anche altre cose oltre i "classici" vandali:
Vogliamo dire una volta per tutte (e ripetere in tutte le sedi wikipediane) che fino a che un presidente del consiglio non giura il suo governo di fatto non esiste ancora e quello precedente è ancora in carica (seppur solo per gli "affari correnti")?

Per favore, c'è tanto da fare qua, ci sono decine di pagine collegate all'argomento, prestiamo tutti (volenterosi e patrollatori di professione) un po' di attenzione a questa cosa... grazie., bye. --Retaggio (msg) 11:57, 31 gen 2008 (CET)

PS doveroso - il mio non è in alcun modo un ragionamento "politico" ma puramente ed esclusivamente "enciclopedico" ;-) OK?

Magari si può anche invitarli a collaborare con Wikinotizie. --ChemicalBit - scrivimi 12:17, 31 gen 2008 (CET)

Valutiamo l'opportunità di una semiprotezione di massa finché la situazione non si calma? --J B 12:24, 31 gen 2008 (CET)

+1 (ci pensavo già dalla settimana scorsa) --valepert 12:46, 31 gen 2008 (CET)

+1, magari non solo in questo caso. --Remulazz... azz... azz... 13:09, 31 gen 2008 (CET)

• +1 ma il problema è che molti credono che un governo inizi con l'incarico Gregorovius (Dite pure) 13:12, 31 gen 2008 (CET)

  già, e tra questi anche diversi utenti registrati... --Retaggio (msg) 13:49, 31 gen 2008 (CET)

• +1 semiprotezione --Al Pereira 14:48, 31 gen 2008 (CET)
• +1 alla semiprotezione!--Ru@nd@Bit - _scrivimi 15:47, 31 gen 2008 (CET)
• +1 Semiprotezione. Sannita non loggato e di straforo dall'università 15:59, 31 gen 2008 (CET)
• +1 Mi associo alla proposta di Retaggio, considerando anche i sudori freddi che mi son venuti ieri a leggere certe cose e a rincorrere gli anonimi costituzionalisti della domenica. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 16:01, 31 gen 2008 (CET)
• Fatto Governo, Italia, Prodi, Marini Gac 16:05, 31 gen 2008 (CET)

  OK anche governo Prodi II e Presidente del Consiglio dei Ministri; Governo Marini era già bloccato ieri, se ve ne vengono in mente altri, fatevi avanti... --Retaggio (msg) 16:15, 31 gen 2008 (CET)

  Giorgio Napolitano la sto tenendo sotto controllo io e sinora non vi sono stati interventi sopra le righe, per cui ritengo la si possa lasciare s-catenacciata. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 16:18, 31 gen 2008 (CET)

Credo sia utile anche mettere il template del recentismo, dato il susseguirsi delle notizie... --Gce 23:21, 31 gen 2008 (CET)

Legislatura

tenete d'occhio le voci politiche. dopo l'annuncio di Napolitano tutti danno la legislatura per terminata quando {{citazione necessaria|bisogna attendere le elezioni}}, se non erro (ho messo il citazione necessaria alla mia affermazione cmq) --valepert 13:47, 6 feb 2008 (CET) messaggio aggiornato secondo le affermazioni di Chemical e le modifiche apportate alla voce.

• a guardare Elenco dei Governi Italiani si direbbe proprio che la legislazione termini con le votazioni; e ammetto che non ci avevo mai pensato. --Gregorovius (Dite pure) 14:16, 6 feb 2008 (CET)

cmq anche il sito della Camera non dà la legislazione per terminata (e, come nota Greg, tutte le legislazioni portano come data della loro conclusione quella delle elezioni). --valepert 14:22, 6 feb 2008 (CET)

Non ho fonti da portare ma sono sicuro al 98% che i parlamentari di una legislatura decadano dal servizio nel momento in cui si insediano quelli della legislatura successiva (quindi qualche giorno dopo le elezioni). Tutto questo perché non ci siano buchi (tanto che camera e senato continueranno a lavorare anche nelle prossime settimane). --J B 14:28, 6 feb 2008 (CET)

forse nel sito delle Camere non c'è ancora perchè aspettano il decreto firmato da prodi che sancisce la data delle elezioni ? ci vorrebbe un costituzionalista. --Gregorovius (Dite pure) 14:37, 6 feb 2008 (CET)

Non ci può mai essere un "vuoto di potere". Quindi, fino a che non arriva il "nuovo inquilino" non se ne va nessuno a casa... ;-) --Retaggio (msg) 14:40, 6 feb 2008 (CET)

(pluri-conflittato) Sicuramente il Parlamento italiano è convocabile fino all'insediamento della legislatura successiva (che avviene entro il ventesimo giorno dopo le elezioni). s:Italia, Repubblica - Costituzione#61. Un caso tipico è che vengano convocate le camere per convertire un decreto legge in scadenza. (Convocazione straordinaria, ma ciò non è una cosa insolita: le camere vengono convocate ordinariamente 2 volte l'anno! s:Italia, Repubblica - Costituzione#62)

Direi che sarebbe l'occasione se qualche wikiepdiano che si occupa di voci di diritto costituzionale italiano migliorasse le voci aggiungendo queste informazioni (in Parlamento della Repubblica Italiana c'è un accenno, ma non di più). --ChemicalBit - scrivimi 14:44, 6 feb 2008 (CET)

Una nuova legislazione inizia quando si insedia il nuovo parlamento, non prima --Bramfab Discorriamo 15:34, 6 feb 2008 (CET)

Fortunatamente le legislazioni non cambiano ogni tre anni.. quelle sono le legislature! 131.114.188.149 19:10, 6 feb 2008 (CET)

descrizioni matematiche piu' semplici?

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ciao a tutti, ho notato che le descrizioni matematiche stanno diventando fruibili solo da pochi eletti. Ho appena cercato il significato, ma e' solo un esempio, di "ammortamento" e mi sono perso in regole matematiche incomprensibili. Non pensate che sarebbe corretto descrivere i passaggi matematici in modo che siano facilmente capibili? Grazie, Ciao a tutti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Piccolodio (discussioni · contributi).

In effetti la voce andrebbe rivista. Anch'io ho notato che alcune (non moltissime) voci che trattano di matematica o di fisica o di economia navigano in cattive acque, ma non ho tempo di sistemarle. --F l a n k e r ✉ 16:02, 31 gen 2008 (CET)

Devi chiedere al progetto:matematica, stanno tutti là i cervelloni! chiedi se qualcuno ha voglia di rivedere le pagine, il problema è che abbiamo pochi matematici, e quelli che sporadicamente capitano sono spesso accademici che non comprendono che questa e un'enciclopedia rivolta a tutti e non a specialisti per cui delle volte si preoccupano poco di renderla fruibile ai "non addetti" . PersOnLine 16:16, 31 gen 2008 (CET)

Qualcuno si ricorda di un vecchio progetto utilissimo ma ormai quasi dimenticato? :-P --Retaggio (msg) 16:19, 31 gen 2008 (CET)

Progetto splendido. Io sarei per ripartire. Magari togliamo un po' di polvere e quel riferimento al 2005... Ah, l'ammortamento è un termine economico, quindi non prendetevela con noi ma piuttosto con loro E anche 'sto barile l'abbiamo scaricato, checcetoccafàppecampà. Ylebru dimmela 16:36, 31 gen 2008 (CET)

Due preciszioni:

• La voce ammortamento mi pare più di economia che di matematica.
• "Il cappellaio matto" esiste -purtroppo- solo per le voci di fisica. --ChemicalBit - scrivimi 00:12, 1 feb 2008 (CET)

Sarò di parte, ma la voce ammortamento mi pare chiara. C'è da dire che io non sono un matematico: trattandosi di formule matematiche, quindi, il lavoro di semplificazione dovrebbe spettare a loro. Noi ci limitiamo ad applicarle. ;-) --Toocome ti chiami? 02:05, 1 feb 2008 (CET)

Wikipedia Italiana vs Olandese

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La Wikipedia italiana ha recentemente superato in numero di articoli quella Olandese. Vediamo di non tornare sotto. 84.222.1.15 15:50, 31 gen 2008 (CET)

Perché? Altrimenti ci licenzi? --F l a n k e r ✉ 15:53, 31 gen 2008 (CET)

Si ma che palle! --Gliu 15:54, 31 gen 2008 (CET)

Uhm, un disclaimer "non siamo in competizione!" andrebbe bene? Oppure "Wikipedia non è l'ippodromo"... :D --Leoman3000 16:05, 31 gen 2008 (CET)

Più larga è la base di voci...

Siamo in competizione con noi stessi :) però causa horror vacui abbiamo bisogno di qualche strumento di paragone... niete di male, è solo della sana concorrenza per diventare più produttivi! :P --felisopus (pensaci bene) posta 16:57, 31 gen 2008 (CET)

Quando ho iniziato a scrivere su wiki un po' mi stuzzicava l'idea di raggiungere e superare le altre enciclopedie...quel numero di voci mi appariva come il parametro di quanto grande fosse la nostra cultura in lingua italiana paragonata a quella del resto del mondo... Ma poi basta dare uno scorso veloce negli altri paesi: ragazzi, stiamo qui a gasarci per tener testa all'Olanda (che ha 15 milioni di abitanti!!! e noi 60!!), e non pensiamo minimamente che la POLONIA!!!!!! dico la Polonia ci sta avanti di parecchio!!! E la Francia??? Stessi abitanti ed è il 50% più grande di noi!! Certe voci me le devo guardare in spagnolo che è più approfondito...guardiamo chi è demograficamente al nostro pari...altrimenti ci gaseremo di essere avanti anche alla Slovenia (con tutto il rispetto per una terra bellissima)...--Alaraf 17:36, 31 gen 2008 (CET)

non è questione di abitanti nè di persone che parlano quella lingua, altrimenti non si spiegherebbe perchè lo spagnolo, una delle lingue più parlate al mondo, abbia così poche voci rispetto ad altre lingue meno parlate (tra cui l'italiano).. senza parlare ovviamente del cinese, un quinto o un sesto della popolazione mondiale che lo parla ma con piccoli problemi interni che limitano la diffusione del wiki-power. --Superchilum^(scrivimi) 17:51, 31 gen 2008 (CET)

certo!! hai ragione Superchilum!! Difatti wiki è un progetto molto ambizioso e di ampio respiro, che non guarda solo la grandezza delle nazioni, ma ne è un loro termometro!!! Prima o poi wiki cinese o indiana sarà grande come wiki inglese, è solo questione di tempo. Noi, invece che beffeggiare gli olandesi dovremo riflettere su come riescano a tenerci testa, con un occhio a chi di noi fa meglio!--Alaraf 18:07, 31 gen 2008 (CET)

E di libertà d'espressione di certi paesi... --Superfranz83 _{Scrivi qui} 21:45, 31 gen 2008 (CET)

«Più larga è la base di voci...» cosa succede? --ChemicalBit - scrivimi 00:19, 1 feb 2008 (CET)

«...maggiore è l'altezza del rumore di fondo» --Avesan 01:54, 1 feb 2008 (CET)

(fuoricrono)... maggiori sono le voci di qualità e da vetrina, com'è semplicemente ovvio; le cose sono sempre andate e sempre andanno di pari passo, dove non c'è nemmeno uno stub è impossibile che compaia dal nulla un'ottima voce. Noto con piacere che diventi occasione di polemica (e molto forbita) anche la semplice crescita dell'enciclopedia... --felisopus (pensaci bene) posta 12:59, 1 feb 2008 (CET)

Mi riprometto di cancellare, da domani e nel breve periodo, tutte le nuove discussioni che verranno aperte sul confronto it.wiki xx.wiki. Ci siamo veramente rotti le... Si noti che questa è la terza discussione in tre giorni. --Toocome ti chiami? 01:59, 1 feb 2008 (CET)

Mah... più che del numero di voci mi preoccuperei della qualità delle singole voci. Personalmente prima di creare 100 stub penso a svilupparne uno che sia sufficientemente esaustivo. Ergo... sta classifica lascia il tempo che trova --Furriadroxiu 03:11, 1 feb 2008 (CET)

Che carini quando fate i bulli. (jhc sloggata; mi mozzerò le dita) 09:41, 1 feb 2008 (CET)

Tooby non sono d'accordo. O si riconosce che le motivazioni che spingono gli utenti a collaborare sono diverse (e quindi si accetta che alcuni amino la competizione), oppure non si ha ben compreso il senso di un progetto collaborativo aperto. Sono tra quelli che preferiscono poche voci e di qualità piuttosto che molti stub ma apprezzo sempre lo spirito ruspante che emerge da chi vuole festeggiare un obiettivo raggiunto (che può essere diverso dal mio). -- iPork → scrivimi 11:19, 1 feb 2008 (CET)

Quoto Gliu e Tooby: che palle! E basta! --Antonio La TrippaVetrina 12:04, 1 feb 2008 (CET)

Io quoto Ipork ;-) --Retaggio (msg) 13:04, 1 feb 2008 (CET)

Grazie al Cielo wikipedia si basa sulla collaborazione e non sulla competizione. --F l a n k e r ✉ 16:54, 1 feb 2008 (CET)

Per favore, non sono mai intervenuto cancellando le discussioni precedente: la prima volta va bene, la seconda passi, ma la terza in tre giorni mi pare eccessivo. IPork, io pure preferisco la qualità alla quantità, e l'ho specificato già nella prima delle tre discussioni sull'argomento, e non ho avuto problemi quando è stata aperta la discussione per avvisare e poi per festeggiare, ma ca**o, tre discussioni in tre giorni è esagerato. Riconosco che c'è gente che preferisce la quantità alla qualità, ma nessuno si sogna di mettere al bar un avviso per festeggiare una voce che entra in vetrina, men che meno una discussione nuova ogni giorno, e anche se per me quello è un traguardo ben superiore rispetto al numero di pagine totali, non mi sogno neppure lontanamente di farlo. --Toocome ti chiami? 18:17, 1 feb 2008 (CET)

Ci sarà sempre qualcuno che inserirà stub e qualcuno che porterà voci in vetrina, non vedo quale sia il problema. Personalmente piuttosto di una voce scarna preferisco trovare una voce di qualità, ma è anche vero che piuttosto di non trovare nulla preferisco uno stub. Tutto questo per dire che non ci sono due gruppi che si contrastano dicendo uno meglio tante voci l'altro poche ma buone, bensì ci sono due gruppi che collaborano sinergicamente per un obbiettivo comune. Questo è l'importante. Vi prego di riflettere su queste cose. Auguro a tutti un buon lavoro (basta che sia costruttivo sotto un qualsiasi aspetto ;D)!! Sir marek ^{(excuse me sir)} 00:56, 2 feb 2008 (CET)

Non stiamo mica scoprendo l'acqua calda: stiamo notando che in tre giorni sono state aperte tre discussioni diverse tutte sul sorpasso agli olandesi. --Toocome ti chiami? 04:33, 2 feb 2008 (CET)

Foto di Marini in Quirinale

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Salve a tutti! Avevo bisogno di una delucidazione. Visto che il Quirinale ci ha lasciato l'autorizzazzione per caricare su wiki tutte le immagini del loro sito, mi chiedevo se si potesse caricare questa, che ne dite?--Ru@nd@Bit - _scrivimi 15:52, 31 gen 2008 (CET)

Per questioni tecniche si usa lo sportello informazioni--Gacio dimmi 16:13, 31 gen 2008 (CET)

Ho spostato la domanda nello sportello!--Ru@nd@Bit - _scrivimi 16:19, 31 gen 2008 (CET)

Progetto Basilicata

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Ho creato la Bozza del Progetto Basilicata...invito tutti i Lucani a partecipare mettendo il proprio nick nell'apposita sezione o andando su Portale:Progetti/In preparazione, cercare Progetto:Basilicata e mettere una firma— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Oppilif92 (discussioni · contributi).

Il progetto è stato creato!! Progetto:Basilicata