Discussione:Canzone italiana

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Qualche commento[modifica wikitesto]

Inizio il mio elenco di cose che mi sono risultate poco chiare:

  1. Dal Risorgimento alla Prima guerra mondiale, ultimo paragrafo: “Col proseguire del conflitto, tuttavia, si assistì all'adozione dell'italiano popolare come "lingua ufficiale" per le canzoni, sebbene talvolta ancora viziato da espressioni gergali o regionalistiche.” Non capisco bene questa frase; parliamo del “dualismo fra "canzone alta" e "canzone popolare"” e la frase sembra suggerire che passo dopo passo la seconda sia emersa come forma principale. Ma perché allora l’italiano popolare sarebbe “viziato da espressioni gergali o regionalistiche”, se l’alternativa era la lingua della “canzone alta” (che, nella definizione offerta nel testo, non mi pare contenere espressioni gergali/regionalistiche)? Perché questa contrapposizione?
  2. Gli anni sessanta fra "continuità" e "rivoluzione", quarto paragrafo: “Infine, nel 1966 si affermarono i Pooh (originariamente composti da Roby Facchinetti, Dodi Battaglia, Stefano D'Orazio e Riccardo Fogli, poi sostituito da Red Canzian) con il loro primo grande successo, Piccola Katy”. Nonostante le due note ci sono un paio di errori in questa frase: 1) nel 1966 i Pooh erano composti da Valerio Negrini, Mauro Bertoli, Bob Gillot e Gilberto Faggioli, mentre Facchinetti/Battaglia/D’Orazio/Fogli è la formazione tra il 1972 e il 1973; 2) il debutto nel 1966 era il singolo Vieni fuori/L'uomo di ieri; 3) il primo successo con Piccola Katy è del 1968. Non so cosa dicono le note, altrimenti avrei già corretto!
  3. Gli anni ottanta, secondo paragrafo: sicuro che Vasco è citato come rappresentante dei cantautori? Almeno i musicologi non l’hanno mai considerato cantautore. Di solito tengono il rock ben distinto dal cantautorato.
  4. Il XXI secolo, secondo paragrafo: è necessario inserire Giò Di Tonno e Lola Ponce (e soprattutto la loro foto)? Nessuno dei due ha proseguito una carriera musicale notevole, di solito sono considerati dei vincitori “da dimenticare”. E un’altra perplessità nel quarto paragrafo: come mai Tiziano Ferro e Anna Tatangelo sono menzionati nella stessa frase? Hanno dei stili musicali assai diversi fra di loro (almeno se guardiamo i loro primi anni; Ferro infatti è molto più che un cantante di “pop melodico”, avendo iniziato con gospel e r&b), delle carriere molto diverse (Sanremo e non) e il successo di Ferro è indubbiamente molto maggiore a quello della Tatangelo. E parlando di Ferro: non mi risulta una collaborazione con Robbie Williams (anche se tantissime altre, come Kelly Rowland, Mary J. Blige, John Legend, Jamelia ecc.); e credo che abbia raggiunto il successo già con Rosso relativo, ma forse su questo si potrebbe discutere.

Per ora è tutto. Grazie per il tuo lavoro!--XanonymusX (msg) 00:25, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]

Altra domanda: le fonti dicono qualcosa sul Metal italiano? Non è tanto mainstream quanto il rap, ma comunque ben rappresentato in classifica (tipo Lacuna Coil) e all’estero. E un altro “genere” che non è menzionato è new wave / dark; quasi non esiste più, ma c’era un movimento italiano a partire dal progrock anni ’70. Cerco di trovare altre fonti, ma se fosse già menzionato in una delle fonti “base” sarebbe meglio per la continuità nel testo. —XanonymusX (msg) 15:31, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
[@ XanonymusX] finalmente riesco a risponderti, scusami tantissimo, ma un po' me ne sono accorto tardi e un po' non ho avuto tempo (poi ti dico in privato).
Sulla contrapposizione canzone alta vs. canzone popolare: forse la frase non è chiara, in effetti, quindi provo a chiarire. Intendevo dire che fino al 1914/15 c'erano due filoni (quello "italiano aulico" e quello "regionalista/dialettale"), poi con la guerra e i fronti in cui poveracci da tutte le regioni si incontravano, l'italiano prese il sopravvento nelle canzoni. Tuttavia, non fu adottata la versione aulica (quella dell'«elmo di Scipio» per intenderci), ma quella più "comune", che risultava talvolta ancora viziata da qualche caduta dialettale - considera che stiamo pur sempre parlando di persone che alle volte non erano abituate a parlare italiano correntemente (e in certe zone d'Italia, per arrivare a questo risultato c'è voluta la televisione!). Spero sia più chiaro.
Sulle altre cose, mi sono basato sulle fonti che ho trovato, quindi se ci sono errori... sono nelle fonti! Questo non significa che se troviamo nuove fonti più corrette non si possano integrare. D'altronde, la voce mica è mia, è di tutti. :) Al massimo posso provare (con maggiore velocità, stavolta) a rivedere l'italiano. Sono qui. Ah per la foto di Giò Di Tonno e Lola Ponce... era una delle poche foto rappresentative per quel paragrafo che ho trovato. :/ Avrei preferito anche io qualcos'altro, ma ci si arrangia un po' con quel che si trova.
Sui generi mancanti, so benissimo che mancano, ma non ho trovato niente nelle fonti e quindi mica potevo inventare... Poi è pure vero che con ICBSA ci eravamo dati come "data di consegna" per questa e la storia di Sanremo il 9 febbraio scorso, quindi a un certo punto ho deciso di chiudere la voce con quello che avevo trovato e poi rimandare "più in là" eventuali integrazioni o correzioni. Anche perché rischiavo di continuare ad libitum a cercare, dato l'argomento. :D --Sannita (ICBSA) (msg) 21:39, 22 apr 2018 (CEST)[rispondi]
Grazie per il chiarimento sulla frase, infatti la mia traduzione non aveva funzionato; la formulazione “italiano popolare” m’aveva portato fuori strada, perché avevo solo letto popolare (nel senso di “dialettale”). Adesso ho enfatizzato l’“italiano” anche in tedesco! Ho sistemato la parte della foto da me criticata, spero che ti vada bene anche così, dopotutto, la foto di Carta è la migliore foto di un Festival che abbiamo su Commons. Il rischio di continuare ad libitum lo capisco benissimo, in tedesco sono arrivato a 362 note adesso! :D –XanonymusX (msg) 02:34, 10 mag 2018 (CEST)[rispondi]

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