Wikipedia:Bar/2024 04 6

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6 aprile

Facciamoci pubblicità!

Dopo la discussione "Rilanciamo Wikipedia" abbiamo deciso di dividere il varie discussioni quella mega-discussione. Per questo, iniziamo con uno dei temi: farsi pubblicità.
Capisco che sia un difficile argomento da affrontare anche per via della complicata gestione di Wikipedia per via di tutte le sue caratteristiche. Ma per iniziare ad avere più utenti è imprescindibile non avere un minimo di pubblicità.
Io non ho l'intenzione di proporvi qualcosa di complicato, ma un semplice annuncio da inserire in automatico in tutte le pagine che si visualizzano. Nel caso l'utente sia registrato ed abbia fatto 1 contributo, allora l'annuncio si toglie in automatico. Per realizzare l'annuncio potremmo inspirarci a quello di Wikinotizie. L'annuncio io lo inserirei al posto di quelli di Meta-Wiki (mese della diplomazia culturale ucraina, ecc..) nel caso non ci siano oppure sotto ad essi nel caso siano presenti.
Voi cosa ne pensate? --DBBBL (msg) 16:13, 6 apr 2024 (CEST)

[@ DBBBL] Ci starebbe qualcosa del tipo "aiuta a migliorare Wikipedia", "dai il tuo contributo", "non essere solo un lettore", però nulla di troppo "invasivo". --Smatteo499 (msg) 16:20, 6 apr 2024 (CEST)

[@ Smatteo499] Certo, nulla di invasivo. Intanto, ho trovato la foto della pubblicità di Wikinotizie. --DBBBL (msg) 16:32, 6 apr 2024 (CEST)

[@ DBBBL] Una cosa del genere potrebbe andare bene... --Smatteo499 (msg) 17:02, 6 apr 2024 (CEST)

Sono d'accordo però nessuno deve essere costretto a registrarsi per evitare il banner. (Non importa il numero di utenti, ma quello di quelli attivi)--Ethn23^{Scrivimi qui} 18:18, 6 apr 2024 (CEST)

L'idea di inserire un banner è sicuramente valida. Potrebbe poi linkare alla pagina di tutorial video (allorchè fosse aggiornato) --IlPoncio^{Ho sbagliato?} 16:10, 7 apr 2024 (CEST)

Quando ho letto “pubblicità” avevo pensato quella televisiva, da mandare in onda sulle reti nazionali… --176.200.158.155 (msg) 23:12, 7 apr 2024 (CEST)

[← Rientro] Paghi tu? --IlPoncio^{Ho sbagliato?} 10:02, 8 apr 2024 (CEST)

In realtà di utenti (un po'?) attivi ne abbiamo parecchi, anche se sembra che siano meno di quelli che sono realmente. La questione era stata analizzata in Wikipedia:Bar/Discussioni/Pochi contributi e contributori rispetto ad anni fa? : chi contribuisce c'è eccome (magari non tantissimo e magari su un numero limitato di voci, di suo stretto interesse) quello che manca, o meglio è calato rispetto ad anni precedenti, è chi si dedica al lavoro sporco, festival delle qualità, discussioni e altre attività "comunitarie".

Perché per fare pubblicità, dicono chi studia tali materie, bisogna sapere a che target rivolgersi, cosa si vuole ottenere, che consumi o comportamenti tentare di provocare, ecc.--Meridiana solare (msg) 21:39, 6 apr 2024 (CEST)

Se non si introduce l'obbligo di registrazione dell'utenza per fare edit, non si concluderà nulla, resterà tutto così, e tra altri 2 anni verrà aperta un'ulteriore discussione (come del resto è ogni 2 anni da 10 anni) chiedendosi (di nuovo) come mai i contributori con utenza registrata siano pochi--93.149.158.86 (msg) 07:58, 7 apr 2024 (CEST)

1) Non ho capito che differenza faccia da registrati a non registrati 2) Qui si stava parlando di "più utenti" in generale. 3) La possibilità di contribuire anche da non registrato è utile perché permette di correggere (o segnalare) un piccolo errore "al volo" anche se non si è registrati (e a registrarsi ti passa la voglia, almeno a me succede su altri siti...) --Meridiana solare (msg) 10:11, 7 apr 2024 (CEST)

Quasi tutti gli altri siti (per non dire tutti) hanno la registrazione obbligatoria e non consentono di editare da IP...domandati il perché --93.149.158.86 (msg) 11:37, 7 apr 2024 (CEST)

IMHO la migliore pubblicità sono le writing week, che infatti attraggono diversi nuovi utenti. Se ne facciano di più e si pubblicizzino quelle, dove un neo-utente può cimentarsi direttamente con l'Ns0 sotto l'occhio vigile di utenti esperti pronti ad aiutarlo. ----Friniate^Arengo 17:02, 8 apr 2024 (CEST)

[← Rientro][@ Smatteo499, Ethn23, IlPoncio, Meridiana solare, Friniate] Innanzitutto, vi ringrazio per aver preso parte alla discussione. Sono contento che vi sia piaciuta la mia idea. Anche IMHO un'ottima pubblicità sono le writing week, ma magari un utente preferisce iniziare da un argomento che conosce piuttosto che da uno che li viene proposto. Avete perfettamente ragione per quanto riguarda che nessuno debba essere costretto a registrarsi per evitare il banner.

Mi hanno detto che per realizzare quello che avremmo in mente possiamo usare il Sitenotice. Però non so se vada bene, perché non so se mostra il tasto nascondi e, inoltre, viene usato anche per la pubblicità delle writing week. Voi cosa proponete di fare per realizzare il banner? E che slogan vorreste? --DBBBL (msg) 16:12, 9 apr 2024 (CEST)

[@ DBBBL] Grazie a te! Allora, premetto che io non mi intendo minimamente di Sitenotice o di altri strumenti per realizzare banner, però posso fornire le mie idee :)

Ci penso e te lo dico (lo slogan intendo). --Smatteo499 (msg) 16:17, 9 apr 2024 (CEST)

@DBBBL Le Wikipedia:Writing week sono di solito (non so se tutte, comunque spesso) pubblicizzare nel sitenotice. Mentre non lo sono, non ho capito perché, i Wikipedia:Festival della qualità . --Meridiana solare (msg) 16:28, 9 apr 2024 (CEST)

Il sitenotice o lo vedono tutti o non lo vede nessuno. Il centralnotice invece può essere istruito per comparire solo ai non registrati o in base a diversi altri criteri. A proposito di writing week, tra poco ci saranno le Olimpiadi e Paralimpiadi: sono un tema nazionalpopolare e un writing month potrebbe portare qualche nuovo contributore. Ci stavo già pensando da qualche giorno, ma non l'ho ancora proposto al Progetto:Sport e Progetto:Giochi olimpici. --Yiyi 15:26, 10 apr 2024 (CEST)

[@ Smatteo499, Ethn23, IlPoncio, Meridiana solare, Friniate, Yiyi] Vi rigrazio per la partecipazione. Una cosa del genere vi andrebbe bene? --DBBBL (msg) 15:59, 11 apr 2024 (CEST)

Aiuta Wikipedia in italiano a crescere e a migliorarsi!
Potete contribuire a scrivere voci oppure dedicarvi al lavoro sporco, partecipate tutti!

Può avere senso , ma con dei limiti. Che si possa scrivere voci penso lo sappiano più o meno tutti. Ci sarebbe da dire che si possono anche ampliare le voci già esistenti. Il lavoro sporco è già più sconosciuto, ma se uno sa cosa sia e quindi capisce il messaggio allora già dovrebbe sapere di poterlo fare.

Io punterei di più su iniziative e relative "pubblicità" più mirate, di ambito più ristretto (ma non ristrettissimo. Non molto fa, mi pare il mese scorso, campeggiavano in cima a tutte le pagine i banner di due iniziative, una delle due era sul Pesto alla genovese. Senza offesa, ma presumo riguardasse un numero molto limitato di pagine e che potesse interessare a un numero molto limitato di utenti). --Meridiana solare (msg) 20:05, 11 apr 2024 (CEST)

[@ DBBBL] per il sitenotice è meglio fare la proposta qui: Discussioni MediaWiki:Sitenotice. --Yiyi 10:48, 12 apr 2024 (CEST)

[← Rientro] Concordo con Yiyi che sia meglio discuterne nella talk apposita. Anticipo però che mi ritengo contrario. Invece che un mero banner pubblicitario, del quale onestamente non abbiamo bisogno, mi concentrerei nel creare un' iniziativa (writing week/editathon/ecc.) mirata ai nuovi utenti.
Anche se si decidesse di proseguire con il banner che proponete, andrebbe creata come minimo una landing page che aiuti i nuovi utenti a capire cosa fare (attualmente il link più grande e in grassetto punta alla pagina principale, non ha molto senso ) --valcio ••• 15:11, 12 apr 2024 (CEST)

Breve nota sul testo del banner: non c'è concordanza. La prima riga è al singolare e la seconda al plurale. Porrei tutto al singolare. --valcio ••• 15:15, 12 apr 2024 (CEST)

[@ Smatteo499, Ethn23, IlPoncio, Meridiana solare, Friniate, Yiyi, Valcio] Per quanto riguarda che quasi tutti sappiano che Wikipedia sia liberamente modificabile, non sono d'accordo, perché parlando spesso con le persone di Wikipedia poche sanno che tutti vi possano contribuire. IMHO se mettessimo questo banner più gente saprebbe che è modificabile e quindi avremmo più contributori attivi. Per quanto riguarda il lavoro sporco, è inserita nella parola il wikilink alla pagina che spiega cos'è così anche chi non sa cosa sia, clicca e lo scopre subito. IMO adesso non è importante sviluppare i vari campi dell'enciclopedia ma iniziare a sbrigare il lavoro sporco vecchio di anni e migliorare le voci già presenti.
Per quanto riguarda la prosecuzione della discussione nella discussione del sitenotice, l'avevo già visto ma non l'avevo fatto perché volevo cercare il centralnotice, più adatto a questo banner, ma che purtroppo non trovo.
Infine, per quanto rigurda i due piccoli problemi tecnici (wikilink e singolare/plurale) li correggerò al più presto. Vi rigrazio per partecipare a questa discussione e nella speranza di ricevere vostra risposta al più preso, vi saluto. --DBBBL (msg) 15:50, 12 apr 2024 (CEST)

[@ DBBBL] la pagina di riferimento per il CentralNotice è su Meta: meta:CentralNotice. Ma prima di fare una richiesta bisogna sapere bene cosa si vuole, quando la si vuole, come la si vuole e vedere quali altri CentralNotice ci sono in programma su Wikipedia in italiano e/o per gli utenti che si collegano dall'Italia. --Yiyi 16:01, 12 apr 2024 (CEST)

[@ Yiyi] Grazie mille. --DBBBL (msg) 16:14, 12 apr 2024 (CEST)

Ciao a tutti, ho seguito la discussione dall’inizio, ma prima di dire la mia volevo aspettare di essermi formato un opinione completa: il banner è un’ottima idea ma oltre a incitare a donare (anche una donazione mensile, se non addirittura singola, e non solo il 5x1000), come detto da [@ valcio, Meridiana solare], andrebbe focalizzato sul contribuire alle pagine (sopratutto quelle già esistenti). Secondo me andrebbero incentivate però le registrazioni perché per esempio nelle discussioni è meglio scrivere con utenti registrati. --SparaPanini (let’s talk about…) 18:44, 12 apr 2024 (CEST)

[@ Smatteo499, Ethn23, IlPoncio, Meridiana solare, Friniate, Yiyi, Valcio, SparaPanini] Sono d'accordo con le vostre opinioni su quanto riguarda lo scopo di questo banner. Tuttavia, ribadisco che per il momento la cosa più urgente da fare sia avere più utenti attivi che contribuiscano. Per questo ho avviato la richiesta di avere un CentralNotice da provare quest'estate per valutarne gli effetti.

Siccome per avanzare la richiesta del CentralNotice è necessario farlo da Meta-Wiki in inglese mi sono fatto aiutare. Adesso sono giunti i primi commenti ma non sapendo gran'chè dell'inglese avrei bisogno che rispondesse qualcuno con una buona conoscenza della lingua.

Spero possiate aiutarmi. --DBBBL (msg) 16:24, 26 apr 2024 (CEST)

[← Rientro][@ DBBBL] sarebbe stato bene discuterne prima qui. Lo segnalo in qualche pagina. --valcio ••• 16:26, 26 apr 2024 (CEST)

[@ DBBBL] Ma "central" , quindi per tutti i progetti WMF? --Meridiana solare (msg) 16:27, 26 apr 2024 (CEST)

[@ Valcio, Meridiana solare] Innanzitutto hai perfettamente ragione, avrei dovuto discuterne prima qui. Inoltre, voglio specificare che l'ho richiesto solo per la Wikipedia in italiano, e non per altri progetti. Infine, vi ringrazio. --DBBBL (msg) 16:33, 26 apr 2024 (CEST)

@DBBBL perdonami ma ho dovuto esprimere un parere contrario. Queste cose vanno fatte e discusse bene. --valcio ••• 16:43, 26 apr 2024 (CEST)

Noto anche che la richiesta ha qualche problema. Questo è un progetto interessante e sarei molto favorevole a proseguirlo, ma non fatto così.

Va strutturata una landing page che dia tutte le risorse necessarie e possibilmente un evento di contorno (workshop/editathon, magari con qualche premio via microgrant). --valcio ••• 16:49, 26 apr 2024 (CEST)

@DBBBL Ma se è solo per Wikipedia in italiano, non si richiede qui? (Non ricordo che pagina, mi era stato risposto in una discussione di 4 - 6 mesi fa qui al Bar in cui chiedevo per i festival di qualità) --Meridiana solare (msg) 16:49, 26 apr 2024 (CEST)

@Valcio @DBBBL In che pagina è? --Meridiana solare (msg) 16:50, 26 apr 2024 (CEST)

[← Rientro]@Meridiana solare vedi MediaWiki talk:Sitenotice --valcio ••• 16:51, 26 apr 2024 (CEST)

Grazie @Valcio . Ah, ma allora non è su meta ed è il banner solo locale, giusto? @DBBBL è la stessa pagina che mi avevano indicato nella discussione che dicevo (ritrovata con più fatica di quanto pensassi -è sempre difficile ritrovare le cose al bar- : Wikipedia:Bar/Discussioni/Il banner in cima a tutte le pagine (ottobre-novembre 2023) . --Meridiana solare (msg) 16:57, 26 apr 2024 (CEST)

No @Meridiana solare, è su meta. In quella talk ho linkato la pagina di meta: era stato detto anche da altri di passare prima per lì. --valcio ••• 16:58, 26 apr 2024 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Ah, sì, ho poi visto.

Chiarisco meglio: più che altro per me si dovrebbe fare un banner locale, non uno centralizzato (che penso sia anche più difficile da orgnizzare) --Meridiana solare (msg) 16:58, 26 apr 2024 (CEST)

[@ Valcio, Meridiana solare] Avete ragione, ho sbagliato a partire con la richiesta e per questo vi chiedo perdono. Se lo ritenete necessario potremmo cancellare la richiesta finché non ci saremo decisi definitivamente su cosa fare. Tuttavia, sono contento che il progetto vi piaccia.

Ma è proprio necessario creare un evento di contorno, non possiamo solo pubblicizzare il fatto che Wikipedia è liberamente modificabile da tutti, non è questo quello che vogliamo trasmettere?

Lo sapevo già dell'esistenza del SiteNotice, ma quando più su ve ne avevo proposto l'utilizzo avevate detto che non era personalizzabile come avevamo progettato e che quindi era meglio passare dal CentralNotice. Ma alla fine non ci capisco più con tutti questi Notice🤨. Aiutatemi! --DBBBL (msg) 19:57, 26 apr 2024 (CEST)

Visto che sono usciti un sacco di pareri non sarebbe il caso di fare un punto della situazione? --SparaPanini (let’s talk) 12:45, 28 apr 2024 (CEST)