Wikipedia:Pagine da cancellare/Democidio

Democidio

Attenzione! Questa procedura di cancellazione è una procedura tecnica interna, relativa esclusivamente a Wikipedia in lingua italiana. Il suo scopo è valutare la congruenza della voce in oggetto rispetto ai criteri generali di rilevanza di Wikipedia. Pertanto, qualunque sia il suo esito, essa non esprime né implica alcuna valutazione di merito sul soggetto della voce, le sue attività e le sue qualità. Le procedure di cancellazione sono deindicizzate dai motori di ricerca per evitarne il replicarsi e la pubblicizzazione: eventuali copie di questa pagina diffuse fuori dal dominio it.wikipedia.org sono dunque effettuate da terze parti, che si assumono ogni responsabilità legale in ordine alla loro pubblicazione.

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La procedura è conclusa

Voce su un termine che non si capisce bene in cosa si distingua dal più comune "genocidio" e che non sembra neanche entrato nell'uso comune. Le cifre fornite, in alcuni casi, sono anche prive di fonti, oltre a riferirsi a periodi storici del tutto distanti tra loro e che non sono minimamente confrontabili.--Mauro Tozzi (msg) 09:01, 27 set 2014 (CEST)

Discussione iniziata il 27 settembre 2014

Note per la discussione

• Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
• Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
• Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
• Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
  • Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
• La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
• Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
• Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
• Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
• Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
• Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
• Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.

Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 4 ottobre 2014. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 11 ottobre 2014. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

• Mantenere Termine usato da uno studioso accademico per indicare omicidi di massa in conseguenza di politiche del governo. Ha riscontri nella letteratura specialistica: basta guardare en.wiki per rendersi conto dell'enciclopedicità del termine. Ovviamente la pagina su it.wiki andrebbe rifatta, se avrò tempo me ne occuperò io.--Caarl⁹⁵ 14:52, 27 set 2014 (CEST)
• Mantenere ci sono ampi riscontri librari (ma anche selezionando qui), voce da aggiustare ----sempre84^.. 17:20, 27 set 2014 (CEST)
• Cancellare Leggo la voce in inglese: en:Democide, leggo la nostra e mi domando come sia possibile che finiamo sempre col redigere liste senza né capo, né coda, in cui richiamare *tutte* le presunte nefandezze dell'umanità ed accusare questo o quello di averle provocate, stabilendo un inizio a caso nella storia (le Crociate? perché Cesare - per citarne uno a caso - quando ha sterminato i Celti in Gallia cosa avrebbe commesso?) e proseguendo fino a situazioni che dovrebbero sollervare un sincero dubbio di localismo (geografico e storico). Quella lista è da rimuovere e rimossa quella, non vedo perché dovremmo tenerci una definizione che fa riferimento per il proprio significato alla Convenzione per la prevenzione e la repressione del delitto di genocidio. Ricreare il redirect dopo la cancellazione e spostare una breve definizione sul Wikizionario. --Harlock81 (msg) 11:40, 28 set 2014 (CEST)
• Commento:  la voce è (o dovrebbe essere) su un termine e su un concetto. L'elenco annesso "Domicidi nella storia" è una ricerca originale. O si cassa quello o si cancella la voce? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:02, 30 set 2014 (CEST)
• Cancellare nello stato in cui è. Si potrebbe integrare in Genocidio il primo paragrafo, con un redirect e i distinguo del caso--Alkalin l'adminatore 14:13, 30 set 2014 (CEST)
• Mantenere Come definizione la voce è senz'altro enciclopedica e da mantenere. I problemi sorgono con la Lista che la vedo come di completamento difficilissimo (giustamente uno potrebbe chiedersi: perché questa sì e quell'altra no?). Io sarei per la conservazione della voce, dove viene giustamente spiegata la differenza fra genocidio e democidio, eliminando almeno per ora, la parte "I democidi nella storia". --Superzen (msg) 18:39, 30 set 2014 (CEST)
• Cancellare condividendo Harlok, contenitore indifferenziato di stragi.--Bramfab Discorriamo 23:04, 2 ott 2014 (CEST)
• Cancellare Eliminare la lista e trasformare il resto della voce, dopo la cancellazione, in un semplice redirect a Genocidio.--Mauro Tozzi (msg) 09:17, 3 ott 2014 (CEST)
• MantenereLa voce è enciclopedica come sottolineato da altri... basterebbe confrontarla con le altre lingue...casomai andrebbe migliorata ma cancellare significa togliere un punto di riferimento per molti...dobbiamo migliorare le voci non eliminarle.--Dell63 (msg) 23:50, 3 ott 2014 (CEST)
• Mantenere Trovo questa pagina utile .bisognerebbe forse approfondire alcune voci e precisare meglio le fonti di alcune cifre ma non va assolutamente cancellata --2.230.197.89 (msg) 15:46, 4 ott 2014 (CEST)
• Cancellare Un semplice redirect a genocidio basta e avanza, al limite si inserisce il termine, la cui definizione è da Wikizionario, in tale voce. L'elenco è una RO da far sparire al più presto.--Ale Sasso (msg) 12:48, 5 ott 2014 (CEST)

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• Proroga di 7 giorni, a partire dal 4 ottobre 2014

  Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di sabato 11 ottobre 2014; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
  

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• Unire a Genocidio Togliendo l'elenco la voce non è lunghissima e questa definizione può essere integrata senza allungare eccessivamente la voce che dovrebbe accoglierla, arricchendola. --Gce ★★ 18:32, 5 ott 2014 (CEST)
• Mantenere La voce Democidio è presente senza problemi in Wikipedia di altre lingue.Nella versione spagnola ,olandese, slovena e svedese sono riportate le stesse tabelle senza nessuna contestazione...perchè mai la versione italiana dovrebbe cancellare una voce che per tutti gli altri ha i valori e i parametri corretti per stare in Wikipedia? --93.34.49.97 (msg) 10:41, 6 ott 2014 (CEST)
• Commento: I due utenti anonimi e l'utente [@ Dell63] dovrebbero dare una scorsa a Aiuto:Motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione. --Syrio posso aiutare? 11:55, 6 ott 2014 (CEST)
• Cancellare Per WP:RO. --Lucas ✉ 15:51, 6 ott 2014 (CEST)
• Commento: Non ho capito il commento dell'utente [@ Syrio] Se si tratta di una critica perchè altri utenti hanno sostanzialmente sottoscritto l'opinione altrui ,cioè la mia, mi sembra che la stessa cosa possa dirsi degli utenti[@ Ale Sasso],[@ ] e [@ Bramfab].. se invece si tratta d'alto che precisasse per favore.Grazie .--Dell63 (msg) 21:02, 6 ott 2014 (CEST)

  volevo dire che il tuo commento (nella versione originale in cui l'avevi scritto) era basato su una premessa fallace, quella cioè che la presenza della voce nelle altre versioni linguistiche sia indice di rilevanza (Aiuto:Motivazioni_da_evitare_nelle_procedure_di_cancellazione#Voce_gi.C3.A0_presente_su_altre_versioni_linguistiche_di_Wikipedia). Tra l'altro non si capisce bene cosa intendi con "punto di riferimento", ma mi pare più o meno il ragionamento del commento dopo il tuo ("è utile" - altra motivazione fallace). --Syrio posso aiutare? 22:37, 6 ott 2014 (CEST)

  Per punto di riferimento intendo che in molte pagine della rete ed articoli la voce viene citata --Dell63 (msg) 23:40, 7 ott 2014 (CEST)

• Commento: Ho rimosso la lista stante il chiaro consenso in questa sede per la sua rimozione. Esplicito - considerando la proroga nella discussione - che le motivazioni a favore del mantenimento della restante parte ancora non mi convincono: si tratta di una definizione introdotta da uno studioso il cui impatto in questa sede non è stato appurato. La voce è priva di fonti. Se la definizione è utile, la si può riportare sul Wikizionario; se l'impatto della definizione è esplicitamente collegato agli studi del suo autore, meglio sarebbe integrare qualcosa nella sua voce. --Harlock81 (msg) 11:57, 9 ott 2014 (CEST)

• Cancellare Il termine è stato introdotto da un singolo autore e non vi è alcuna testimonianza sulla sua diffusione, basta un breve rimando in Rudolph Joseph Rummel. La definizione stessa sembra comunque assai dubbia, "forme di omicidio che vengono compiute dal governo o da organi governativi che non vengono coperti dalla definizione giuridica di genocidio", a quale definizione giuridica si sta riferendo questa frase? X-Dark (msg) 21:30, 11 ott 2014 (CEST)

Votazione iniziata il 12 ottobre 2014

La votazione per la cancellazione termina domenica 19 ottobre 2014 alle 23:59

Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.

N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).

Mantenere

1. ...

Cancellare

1. --Mauro Tozzi (msg) 08:22, 12 ott 2014 (CEST)
2. Allo stato è RO del professor Rummel --Erinaceus (msg) 09:06, 12 ott 2014 (CEST)
3. Trasformare in redirect a genocidio --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce mascarato)} 12:13, 12 ott 2014 (CEST)
4. X-Dark (msg) 13:49, 12 ott 2014 (CEST)
5. --Anotherfusong (msg) 22:35, 12 ott 2014 (CEST)
6. --Bramfab Discorriamo 00:18, 13 ott 2014 (CEST)
7. Cotton ^{Segnali di fumo} 00:36, 13 ott 2014 (CEST)