Discussioni utente:Pequod76/Archivio16

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Anfrosina Berardi[modifica wikitesto]

Grazie per il benvenuto! E' la prima volta che intervengo in Wikipedia e ancora ho difficoltà a orientarmi. Come si fa a consolidare la voce, alla quale ho apportato le modifiche richieste per l'enciclopedicità? Deve intervenire qualcuno? --Domenico Berardi (msg) 11:24, 1 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Non credo di avcer capito cos'altro dovrei aggiungere alla voce: ci sono i riferimenti bibliografici; potrei aggiungere come ulteriore fonte il postulatore, ma sono in attesa di una sua autorizzazione a essere citato. --Domenico Berardi (msg) 16:41, 1 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Seguirò il tuo consiglio, integrando la biografia di Anfrosina e mettendo anche in luce gli aspetti di rilievo della sua eroicità, che l'hanno fatta proclamare Serva di Dio. Nel frattempo, ti chiederei cortesemente di togliere dalla voce l'eccezione di enciclopedicità, visti gli interventi che abbiamo fatto. Un cordiale saluto. --Domenico Berardi (msg) 15:36, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao, ti è sfuggito di svuotarla... ;) Sanremofilo (msg) 08:02, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]

T'è sfuggito pure il mio post? :) Sanremofilo (msg) 15:38, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Fatto da Koji =) C'è un template da substare, ma ad una rapida ricerca non l'ho trovato!--DoppioM 11:45, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Non ho tolto io l'eccezione. Infatti, non sapendo come funziona in WP, ho chiesto a te di farlo. Per quanto riguarda la non rilevanza della voce, mi sono sentito in dovere di proporla perché vi era già un riferimento a mia zia Anfrosina nella voce Santo, nella sezione "La santità nell'infanzia", con l'invito a compilare la voce; e questo ho cercato di fare. --Domenico Berardi (msg) 15:56, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]

sono stato io a togliere alla voce Anfrosina Berardi quella nota per me offensiva. credevo che wikipedia fosse veramente un'enciclopedia libera e di tutti ma devo essermi illuso: come fai a dire che è una Serva di Dio dalla rilevanza dubbia? e che "peccato" antienciclopedico sarebbe se l'avesse editata un parente? io sono un frate e mi ha fatto piacere e compiacimento trovare nell'enciclopedia libera quelle notizie su quella bambina che già mi era nota e mi meraviglio che non si possa liberamente e in verità completare una voce scritta da un'altra persona, quella di "santo", se si ha materiale attendibile come quello che il pronipote ha esposto e, credo, possa considerarsi memoria verace, in casi di vita così particolari, anche la testimonianza che solo un parente può dare.da notare, invece, la cura con cui sono state evitate il più possibile note spettacolari e soprannaturali nell'esporre un dato obiettivo. fratello renato Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.24.70.176 (discussioni · contributi) 20:12, 3 giu 2011 (CEST).[rispondi]
Libera e di tutti, quindi anche mia. Sono libero di avanzare tutti i dubbi che reputo legittimi. Cmq a dire il vero non sono stato io ad inserire quell'avviso. Nessun "peccato" dunque da parte di nessuno: semplicemente quando una biografia è redatta dalla stessa persona interessata o da persona vicina o da ufficio stampa, il rischio che la forma della voce sia "irregolare" per i canoni di wikipedia aumenta. Io non ho potuto che riconoscere che Domenico Berardi ha fatto un ottimo lavoro, mantenendosi nell'alveo di una buona neutralità (in tal senso aver evitato note soprannaturali non è che quanto richiedono le regole, nulla più, nulla meno). Per il resto, l'utente Sanremofilo (e io concordo con lui) riteniamo che la biografia non sia di interesse. E allora? Discutiamone tranquillamente nella talk della voce. --Pequod76(talk) 20:21, 3 giu 2011 (CEST)[rispondi]

dici che la biografia non è d'interesse... ma andrebbe a completare una voce di wiki che resterebbe così vuota,il che non ha senso, perché? si dovrebbe invece incoraggiarne il completamento, visto che qualcuno si è preso la briga di farlo, come avrei potuto farlo io che non sono un parente ed io non avrei potuto far di meglio, anzi, avrei sicuramente aggiunto delle note di carattere soprannaturale note dalle fonti, citate regolarmente.fratello renato

Questa polemica inizia a stancarmi. Conosci poco il progetto, il fatto che la giovane Berardi sia citata nella voce santo non significa che si debba fare una voce per forza. Ti ho già detto che la voce mi sembra ben fatta e che il soggetto non mi sembra enciclopedico. Per che cosa esattamente ci stiamo strappando i capelli? Il tuo punto di vista mi è chiaro: proporrò la voce per la cancellazione e basta. A quel punto, il tuo parere, il mio... sono sullo stesso piano, così come è adesso, del resto. --Pequod76(talk) 15:53, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Mi intrometto perché la voce afferma cose di una certa serietà senza attribuire, come invece va fatto, ogni affermazione ed ogni valutazione alla fonte da cui proviene. Prima che proseguiate nella discussione converrà che siano portate fonti, la bibliografia non è sufficiente, anzi i link suonano un poco beffardi, ad essere sincero. Ma sono certo che non fosse questa l'intenzione. Fonti, please, ma naturalmente solo fonti ammesse. Grazie --Fantasma (msg) 15:59, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Re:Annullamento[modifica wikitesto]

Per ora ho fatto questo, che ne dici? Rupert Sciamenna qual è il problema? 20:24, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Che dire? Quando editai quella voce ero evidentemente preoccupato soprattutto di orfanizzare un link fuori standard, ora che mi hai invitato a valutarla sono portato ad osservare che non solo non ci sono motivi particolari per tenerla a sé, ma forse non c'è neanche granché da unire, prendendo spunto dalla recensione senza fonti che contiene. E mi raccomando la correttezza sintattica della frase conclusiva: Da notare come tutt'e 2 le volte in cui il cantautore pronuncia la frase "E io adesso chiudo gli occhi...", la prima volta la canzone si ferma ed è seguita da alcuni battiti cardiaci mentre la seconda dà il via all'assolo conclusivo nel quale il pezzo diventa più forte e aggressivo... O|o Ciao! ;) Sanremofilo (msg) 01:38, 3 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Luoghi per discutere[modifica wikitesto]

Ok ho eliminato gran parte del mio intervento spostandolo nella mia pagina... forse avrò pure le idee confuse, ma negare che esista un problema attinente il modo in cui wikipedia (intesa come somma di volontà di singoli utenti, che dovrebbe essere esclusivamente indirizzata ad un'enciclopedicità autentica e non a simpatie e antipatie verso voci o temi da trattare) troppe volte procede (e minimizzare dicendo che si tratta di "pseudoquestioni" e "problemi non reali") francamente mi pare assurdo... è un pò come nascondere la testa sotto la sabbia. Comunque rispetto l'opinione di chi, differentemente da me, pensa che questo problema non esista o sia del tutto marginale. Antpriv (msg) 06:38, 3 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Se esiste un problema nella voce arancino? E' ciò che abbiamo detto... rischia di esserci fintanto che qualche utente insisterà per cambiare denominazione, e anche se si cambiasse qualcun altro insisterebbe per tornare alla precedente... il problema spero sia risolto nel senso che non si metta continuamente in discussione un consenso che pare già raggiunto, ma di questo non posso esserne sicuro poichè in qualunque momento la situazione potrebbe cambiare, e il dibattito che era già in corso prima del mio intervento ne è una dimostrazione evidente. I due problemi (quello particolare dell'arancino e quello generale sul modo di procedere in wikipedia) in questo senso sono collegati, e per questo mi è venuto spontaneo trattarli entrambi, ma effettivamente sono 2 problemi (anche se collegati tra loro), e così ho recepito l'osservazione e ho provveduto a dividere il mio intervento in 2 interventi separati. Comunque riguardo l'esempio di Dante "pane e cipolla" (o altre voci il cui nome è meno scontato, come il principe William che da quando si è sposato vari utenti hanno provveduto a rinominare più volte: "William d'Inghilterra"? "William Principe di Galles"? "William Duca di Cambridge"? e ancora: con la virgola o senza? I titoli nobiliari in maiuscolo o minuscolo?), chiedo scusa ma non mi convince la motivazione "vedrai che resterà in piedi un eroico patroller a riportare tutto al suo posto."... sicuramente mi sbaglierò, ma secondo le procedure, se la maggioranza di un dato momento ha deciso per "pane e cipolla" e qualcuno decide di riportare tuto a suo posto senza che siano trascorsi i termini e abbia aperto un'altra procedura, non potrebbe questo "eroico patroller", paradossalmente, essere accusato di vandalismo in quanto va contro una decisione presa dalla "maggioranza"? (Cosa, questa, su cui avrei da ridire, perchè si parla di maggioranza dei votanti, per cui se in un dato momento votano solo 10 persone la maggioranza, anche se qualificata a 2/3, sarebbe di 7 persone, che prendono una decisione a nome di tutti). Mi si chiede se ho delle ricette: Sicuramente non ho la bacchetta magica per risolvere in maniera completa e definitiva il problema, altrimenti avrei già aperto una apposita discussione a riguardo... prima di tutto la soluzione dovrebbe partire dal buon senso degli utenti, buon senso al quale invito facendo degli interventi come quello nella discussione sull'arancino... gli utenti dovrebbero convincersi di cosa vuol dire un'enciclopedia, e indirizzare le loro modifiche non secondo i loro gusti personali o sull'onda emotiva del momento, ma finalizzati agli obiettivi di enciclopedicità del progetto. Ad esempio secondo me, sull'onda emotiva del momento, si è peccato di recentismo decidendo (tramite procedura di cancellazione) di mantenere il matrimonio di William e Kate come enciclopedico... tra qualche decennio avrà ancora la stessa rilevanza? Inoltre ragionando così, si potrebbe creare una voce per tutti i matrimoni di personaggi celebri della storia (Carlo e Diana, Juan Carlos, regina Elena...). Però si sarebbe ugualmente sbagliato ad eliminare la voce... piuttosto andava trasferita da un progetto inidoneo ad ospitarla (quale un'enciclopedia è) ad un progetto più consono come Wikinwews (sul quale ho visto a maggio ogni giorno sono stati costantemente inseriti articoli su ciascuna tappa del giro d'Italia: infatti è enciclopedica la voce "giro d'Italia 2011", ma la telecronaca sportiva dell'andamento di ogni singola tappa è qualcosa di diverso della stesura di una voce enciclopedica)... anche wikinews mi sembra funzionare "a singhiozzo", a intermittenza: magari appaiono continuamente voci sull'ultima estrazione del lotto o su un evento locale di qualche comune, e invece magari nessuno si occupa di scrivere circa avvenimenti più rilevanti, e molti giorni rimangono vuoti (come se quel giorno non fosse successo assolutamente niente). Un'altro esempio... certe categorie usate come "marchio d'infamia" (tipo: diocesi coinvolte nello scandalo...), come se la categorizzazione enciclopedica dovesse basarsi su quanti reati o inefficienze sono stati commessi all'interno di un certo ambito o gruppo o ripartizione. Così, se è giusto mantenere ad esempio una o più voci in cui si parla dei delitti di mafia, magari elencandoli, è invece discriminatorio categorizzare comuni o province o regioni in base a quanti omicidi di mafia sono stati commessi al loro interno: le province possono sicuramente essere categorizzate in base alla loro posizione, se si trovano in Liguria o in Calabria, ma è discriminatorio e improprio classificarle in base a quanti omicidi di mafia sono stati commessi o in base al fatto se il sistema scolastico funziona o no: al massimo si crea una voce sull'argomento (per chi è interessato a quel tipo di informazioni), ma è assurdo che chi cerca una provincia magari per conoscerne il territorio o il numero dei comuni se la trova etichettata come provincia mafiosa (che è l'equivalente di una ipotetica categoria "province coinvolte in omicidi di mafia")! Se si ragiona sull'onda emotiva del momento, si potrebbero creare migliaia di categorie improprie: regioni o nazioni coinvolte in un terremoto, o in un disastro nucleare, e così via, e ogni voce si troverebbe ad essere categorizzata dentro un numero enorme di categorie! Lasciando stare gli esempi concreti (che provano che le mie perplessità sono fondate e non campate in aria) e tornando al discorso delle "ricette", posso avanzare qualche ipotesi, anche se mi rendo conto che ogni soluzione proposta ha i suoi lati negativi: mi viene in mente di aumentare il tempo di votazione e il quorum di votanti richiesto per apportare dei cambiamenti radicali, però mi rendo conto che ad aumentare il tempo si rischia di intasare ancora di più l'attività di wikipedia, considerate le già tante procedure in corso in un dato momento, e ad aumentare il quorum minimo di votanti da raggiungere si rischia di paralizzare e vanificare le procedure stesse (più alto è il quorum, più difficilmente la soglia si raggiungerà). Ma all'opposto, se il tempo è poco magari molti utenti (che non si collegano spesso o comunque non hanno il tempo di seguire costantemente tutte le procedure in corso) si accorgeranno della votazione in corso e dei relativi cambiamenti soltanto a cose fatte, a votazione conclusa e a cambiamenti effettuati. Così come (sempre all'opposto) se il quorum è troppo basso pochi utenti saranno in grado di prendere decisioni anche importanti a nome di tutti. Per questi motivi finora (non avendo soluzioni definitive al problema) ho scelto di limitarmi ad intervenire nelle singole discussioni in cui si è manifestato un problema del genere (come appunto "arancino") non per esprimere la mia posizione pro o contro una certa soluzione, ma per invitare gli utenti ad agire senza perdere di vista quello che dovrebbe essere un modo di operare appropriato per un'enciclopedia. A prescindere dall'efficacia o no, le intenzioni comunque sono buone. Se poi si riuscirà ad elaborare una soluzione o un metodo più efficace per perseguire tali scopi, sarà tanto di guadagnato per tutti. La citata pdc riformata sicuramente è un grosso passo avanti, ne convengo, ma non è la soluzione definitiva (nel senso che in ogni caso ci sono margini che consentono comunque che il prodotto da essa derivato non sia necessariamente il risultato più conforme per un'enciclopedia). Il "consenso ragionato" dipende sempre da quanto sia effettivamente ragionato, dalla ragionevolezza di chi vi partecipa e dalla capacità di giungere a compromessi anzichè arroccarsi sulle proprie posizioni, e purtroppo non sempre questo avviene, nonostante la sicuramente migliorata (e spero ancora migliorabile) pdc. Antpriv (msg) 03:34, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Le sottopagine utente...[modifica wikitesto]

...sono da tenere sempre negli osservati speciali ;)--DoppioM 17:59, 3 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Eh eh, lo sapevo che eri d'accordo, in realtà sono entrato in chan sperando di incontrarti per vedere meglio la proposta... --Johnlong (msg) 01:58, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Volevo portare questi due esempi recenti: Liceo Ripetta, salvata all'ultimo secondo, e Oikonomia, una rivista accademica che forse verrà cancellata comunque arbitrariamente visto che non esistono criteri condivisi. Mi aiuti a fare una lista? --Johnlong (msg) 02:07, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Hanno proprio "rotto il razzo", come dicevi? Monnezzisti contro snobbisti? Comunque grazie mille ora inizio a preparare la lista. --Johnlong (msg) 02:16, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Sto stilando in sandbox, se ti viene qualche suggerimento al volo dimmelo che tra un po' posto. --Johnlong (msg) 18:17, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]

incubaviol[modifica wikitesto]

il problema sorge in casi come questi. che fai? incubi pure la pagina di discussione? non indicizzi pure quella? e poi se si cancella la voce incubata ci ricordiamo di cancellare la discussione dell'incubata? (ora che mi ci fai pensare, dovrei tornare a mettere i cancella subito alle talk orfane, dato che esiste nuovamente un tool che grazie al cielo le segnala). --valepert 03:05, 4 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao Pequod! Non ne so molto di questo genere di procedure, e vorrei capire meglio: la categoria Categoria:Wikificare - attori che tu avevi segnalato affollata nel febbraio di quest'anno lo è ancora? Al momento conta di 207 voci, contro le 342 di Categoria:Wikificare - cinema. Te lo chiedo perché a prima vista mi sembra che invece ci sia da sistemare quest'ultima, in cui ci sono moltissime voci di attori che andrebbero spostate nella sottocategoria. Fammi sapere ;) --Chia.gio (msg) 11:47, 5 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Capisco, grazie per la risposta ;) Il problema è che la metà delle voci di attori è fuori standard per quanto riguarda la filmografia, quindi andrebbero inseriti centinaia di template:W. Me ne sto occupando personalmente, andando in ordine alfabetico e sistemando quante più filmografie mi capitano a tiro (un lavoro da pazzi, lo so ;)), ma dove trovo filmografie fuori standard troppo lunghe in genere avviso di wikificare. Vabbè, prima o poi le sistemeremo tutte... Buon lavoro e grazie ancora! --Chia.gio (msg) 15:01, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Mah guarda... delle cat sto ancora cercando di farmene un'idea ben precisa. I primi tempi le ignoravo completamente; poi ho iniziato a usare prevalentemente quelle del namespace0, e solo ora sto cercando di sfruttare quelle di servizio. Per il lavoro sulle filmografie che sto facendo non posso che usare Categoria:Attori statunitensi e simili, perché nella Categoria:Wikificare - attori non c'è quello che cerco... Di sicuro i due tipi di alberi di cat viaggiano su due corsie diverse; tra le due quelle di servizio mi sembrano più incomplete o non sfruttate a dovere (almeno per quel poco che ho visto, magari in realtà è il contrario). --Chia.gio (msg) 15:05, 8 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Grazie, gentilissimo! Lo terrò a mente ;) --Chia.gio (msg) 17:36, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Hi Pequod76. I have modificated the above article but I am not good in Italian. When you have time there is a lot to do because he will be in office in july. Regards--Cruks (msg) 16:28, 6 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Good, but it is not enough. There must be much more, look at deWP, ptWP, enWP and frWP. Saluti.--Cruks (msg) 11:57, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Piccola curiosità[modifica wikitesto]

Sono una neowikipediana e volevo sapere una cosa: ho scritto una bella pagina riguardo mio paese (ti contattai mesi fa ma poi non capendo come leggere la tua risposta ho lasciato stare) ma, avendo un nome molto ambiguo (Bosco), volevo sapere se era possibile denominarla solo, appunto, "Bosco" senza il nome del comune tra parentesi (visto che è una frazione). Inoltre, come mai non compare nulla quando cerco il nome del paese stesso su Google? Grazie per la risposta e la disponibilità! Flabos

Va bene, aspetto qualche giorno e, se non mi rispondono, tenderei a cambiare licenza e pubblicare il tutto. A quel punto... cosa succederà? Qualcuno mi cancellerà di nuovo la pagina? Ho fatto una ricerca bibliografica e ho trovato alcune delle "fonti terze" di cui parlavi, le ho inserite. Aspetto indicazioni. Grazie --Matilde Dicanò (msg) 11:29, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]

rosso o giallo[modifica wikitesto]

Scusa, non sapevo a chi rivolgermi. Non ho ancora capito se un utente semplice senza nemmeno autoverifica e derelitto come me :-) può dare cartellini gialli o rossi, e in attesa di capirlo e di capire altro, mi rivolgo a te perché per la seconda volta qualcuno anonimo il cui IP inizia per 109 (visibile in cronologia alla voce) altera la voce Giovanna Bemporad in modo arbitrario. Potresti alzare un cartellino o blioccarlo o proteggere la voce come ti aggrada? :-) Grazie e pardon il disturbo, --PaopP eccomi 06:56, 8 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Please Pequod76, can you look about this article (section biography) to see if there is a mistake in Italian grammar. Thanks.--Cruks (msg) 17:34, 8 giu 2011 (CEST) ..Hi Pequod76, this is the english text passage: Born in Angola to parents of Cape Verdean background, Lopes indicates being a business management student in Great Britain, where she was crowned Miss Angola UK under dubious circumstances on October 8, 2010, as the official representative of the Angolan community in the United Kingdom to the 2011 Miss Angola pageant.--Cruks (msg) 13:40, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

The Miss Angola UK is a beauty queen event of the Angolan society living in the United Kingdom, nothing more & nothing less. With this title she can go to Angola to take part at the Miss Angola event. Meaning, that Miss Angola UK is like an event of Miss Angola provinces, which also exist all over Angola every year. (like Miss Italia (Sicilia).--Cruks (msg) 14:18, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Annullare o chiudere?[modifica wikitesto]

Ciao Pequod, io credo che qui la procedura si sarebbe dovuta chiudere, non annullare. Ovviamente l'esito per la voce è lo stesso, ma è una questione di chiarezza dei concetti. Pensi che sia il caso di sollevarla? Puoi direttamente correggere tu l'esito? --Guido (msg) 08:12, 9 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao, Pequò! Finalmente ho scoperto cosa significa il tuo nick... Se non sbaglio, si era precisato che è opportuno che ciascun utente non ripeta durante la stessa procedura lo stesso template. Ti dispiacerebbe concentrare i punti salienti del tuo parere in una sola sezione della procedura, lasciando solo lì il {{cancellare}}? Ciao e buon lavoro! ;) Carmelo aka Sanremofilo (msg) 16:18, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Magari concentrare è effettivamente meglio di no, però potresti, che so, riassumere/ripetere nel secondo intervento anche il primo, con l'obiettivo di inserire il template una sola volta (non so dirti esattamente chi, ma mi pare che tale opportunità sia stata sottolineata da uno dei "grandi saggi" che hanno confezionato la nuova procedura, con i suoi difetti ma soprattutto innegabili vantaggi rispetto al passato). Peraltro, IMHO la parte più "solida" della tua argomentazione è quella finale del secondo intervento. Vedi tu, ciao! Sanremofilo (msg) 16:30, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Ciao Pequod! Secondo me puoi semplicemente trasformare il secondo {{cancellare}} in {{commento}} o qualcosa del genere. O perlomeno, io finora ho fatto così! :)--Sandro_bt (scrivimi) 16:41, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Nient'affatto. Serianni, come mi stuferò presto di ripetere, non è una fonte prescrittiva. Quindi per lui non c'è mai nulla di obbligatorio. Viceversa molti altri grammatici insistono sull'obbligatorietà dell'elisione per gli articoli singolari, ad esempio in rapporto all'elisione per gli davanti a i, che generalmente è considerata facoltativa. Abbiamo già appurato in una storica discussione (controparte: Panairjdde) che la mancata elisione è tipica di forme regionali meno corrette.

Quindi continuerò a scrivere che l'elisione è obbligatoria, auspicando che Wikipedia corregga tutte quelle forme meno o per nulla corrette per cui tu esprimi una complice tolleranza. AVEMVNDI  17:24, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Grazie per la citazione di Sensini. Quando dice "si tende ad evitare" dà conto di un uso però, non della correttezza. Forse io sono antiquato in tutto, ma credo che Wikipedia dovrebbe abbracciare la forma più corretta. Anche in questo senso vedo un "obbligo".
In generale la "teoria dell'errore" è complessa. A volte ci sono più forme ugualmente corrette di cui una è più usata e una meno usata (ad es. "Con il"/"col" o "leggero"/"leggiero") o ugualmente usate (es. "fra"/"tra"). Altre volte ci sono forme corrette meno usate di forme scorrette (es. "salùbre"/"sàlubre", "valùto"/"vàluto"). O forme meno corrette ma ugualmente diffuse (es. "edìle"/"èdile"). O forme meno corrette e anche meno diffuse, ma comunque presenti (es. "dissuadére"/"dissuàdere").
L'immagine mia <copyright> è che vi sia un sentiero con alcune varianti più o meno battute e più o meno distanti dalla via maestra, battute da alpinisti più o meno esperti.</copyright>
In generale però non è facile stabilire dei criterî per la correttezza (infatti ho sfruttato furbescamente l'etimologia), perciò si entra in un altro groviglio: ma prendiamo come riferimento l'italiano dei migliori autori. Consideriamo che questo sia l'"italiano paradigmatico".
D'altronde anche sull'uso ci sarebbe molto da dire (italiano parlato, articoli giornalistici, testi letterari, testi scientifici hanno tutti registri diversi e convenzioni diverse).
Noi chiaramente filtriamo attraverso testi di grammatica (come Sensini). Ma dovremmo anche avere l'accortezza di capire quando questi testi prescrivono e quando descrivono.
Fra i grammatici la posizione prevalente è quella di considerare "una" elisione "obbligatoria" o "preferenziale" rispetto ad altri casi in cui l'elisione non è particolarmente raccomandata. Esiste poi una lieve tendenza ad eliminare le elisioni (rispetto almeno all'italiano di Manzoni) per semplificazione. Alcuni grammatici considerano sottocasi: "una+a", "una+vocale atona/tonica", regionalismi (excursus: in Brianza si dice "la una" per dire "le tredici"), eccetera.
Detto questo, bisogna anche saper capire che cosa è un obbligo. Non c'è la prigione se uno omette un'elisione. Su wikipedia ci può essere un altro utente che passa e corregge o un lettore che rimane perplesso.  AVEMVNDI  15:22, 11 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Collaboro già con il progetto linguistica, seguendo sempre le discussioni. Per quello che riguarda la grammatica italiana mi sono interessato a D eufonica ed R eufonica. Al momento mi sto occupando di voci correlate alla (storia della) lingua slovacca: un esito possibile è una revisione sostanziale di lingua slovacca.
Riguardo alla fonetica si ripete il discorso correttezza/uso. Anche qui ci sono registri diversi (la lectio magistralis/il benzinaro). Un cameriere mi corresse quando ordinai una «pizza scandinàva» e in quel contesto transigetti con indulgenza.  AVEMVNDI  03:57, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Mi regolo come prescrive Ceppellini (Dizionario grammaticale, 1992): «l'elisione si deve sempre fare con gli articoli e le preposizioni articolate» (omette "singolari", ma dagli esempi che seguono è chiaro che gli è sfuggito). Altri casi sono invece sbrigativamente catalogati come «assai comuni». La prima parte mi sembra confermata da Raffaella Setti sul sito della Crusca, che - vado a memoria - include più saggiamente nei casi obbligatori alcune locuzioni tipo "d'accordo", "poc'anzi", eccetera.
Se poi la domanda è su come scrivo io in NS0: mi piace scrivere "dev'essere", con "ciascuna, nessuna, ecc." faccio l'elisione solo se seguite da "a", ometto molte altre elisioni facoltative tipo "s'innalza", "gl'inglesi", "che cos'è?". "L'estati" (che qualcuno ammette) a me pare una forma meno corretta e se la trovassi su wikipedia la correggerei.
Se dovessi scrivere secondo il mio capriccio (quindi non qui) ci sarebbe qualche elisione in più.  AVEMVNDI  04:33, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]

grazie mille. ciao! --Errix (msg) 12:41, 11 giu 2011 (CEST)[rispondi]

se non sbaglio la voce in oggetto è stata creata di nuovo senza che sia cambiato niente, ha disputato solo una partita e per di più in Coppa Italia e per di più neanche decisiva.. 93.56.55.110 (msg) 13:11, 11 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Scusa, ma non riesco a trovare traccia di una cancellazione nel log relativo. Né trovo una pdc a riguardo. Dunque? ;) --Pequod76(talk) 13:13, 11 giu 2011 (CEST)[rispondi]
mah, so' sicuro di aver già visto il suo nome.. comunque ci metto il template e.. 93.56.55.110 (msg) 13:20, 11 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Wikipedia:Pagine da cancellare/Manuel Gavilan. --Pequod76(talk) 01:05, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]
L'IP ha ragione. Tu che sei admin, puoi confrontare l'ultima versione con le precedenti e decidere se applicare il C7. Sanremofilo (msg) 16:55, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]

De minimis curat Preturo...[modifica wikitesto]

Ciao :-) In effetti molto sinceramente non ho pensato affatto a problemi di tag deprecati, il fatto è che la dida era troppo eterogenea, le case a momenti manco si vedono e tuttavia non volevo cancellare quell'indicazione perché in fondo la voce è sul paese e non sull'aeroporto... a quel punto avevo provato a salvare capra e cavoli provando una forma che mi pareva esteticamente accettabile. Mi spiace se ho pasticciato, come ti dicevo non mi è proprio passato per la mente in quel momento di standard sulle dida, però prima di rollbaccarmi, secondo te, ci lascio anche la parte delle case o le levo? Perché ste case mica se vedono... epperò sta voce parla del paese... :-) --Fantasma (msg) 02:25, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]

(infatti non mi pasticco, riesco a fare casini anche al naturale :-D)
ma col <br /> o no? il fra parentesi una riga sotto? --Fantasma (msg) 02:32, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]
scusa de che? :-D
Vado a peccare, l'ora è adatta :-D --Fantasma (msg) 02:36, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ti rispondo qui perché ho visto che la tua pagina di discussione sul wikizionario è praticamente vuota. Purtroppo non sono in grado di darti una risposta e, nemmeno, un parere perché non mi sono mai occupato di questi aspetti, benché siano senz'altro molto importanti. Prova a sentire Wim b oppure Limonadis che sono i due amministratori cui mi sono rivolto io per avere lumi e chiarimenti. Io sul wikizionario sto curando solo il settore araldico, anche per poter poi ripulire le voci araldiche di wikipedia dalle traduzioni: mi manca relativamente poco. Ciao --Massimop (msg) 22:15, 12 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Grazie mille![modifica wikitesto]

Grazie per il benvenuto! Farò del mio meglio per Wikipedia! --RamoneJoey (msg) 17:57, 13 giugno 2011

Attualmente[modifica wikitesto]

Vuoi dire che Gnummarco se l'è dimenticato?.. Azz :D Dai un'occhiatina a questa richiesta, come vedi era molto articolata e faceva in modo di beccare tutte le occorrenza. Gnu ne ha estrapolato una epsressione regolare semplificata (io le conosco, ma poco, perciò non potrei dare un'ottima mano)... In queste ore ho qualche impegno di lavoro che mi porta via ma cerco di seguire un po' tutto (tra criteri, festival e robe c'è parecchia carne al fuoco :). Se ti va di fare un check anche tu sei più che benvenuto. ;) --Lucas 09:02, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Porca vacca, me la sono dimenticata io la prola attualmente!! :DD --Lucas 09:03, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Re: piede; pie' -> piè[modifica wikitesto]

Ho inserito la correzione nel dizionario interno di AWB ma ho anche verificato che la grafia pie' è presente in molte citazioni delle voci della Cat. armoriali per cui raddoppierò l'attenzione. Ultimamente ho inserito per la correzione le ripetizioni accidentali da tastiera di consonanti e preposizioni (ccc->cc, rrr->rr, di di->di nel nel->nel e così via). Suggerimenti e segnalazione di orrori, sono ovviamente sempre graditi :-) --Pracchia 78 (scrivi qui) 16:05, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Se la citazione deve essere tale, cioè verbatim, ovvero essere la "foto" dell'originale -non la si può e non la si deve correggere. Ci si potrebbe aggiungere un (sic) per evidenziare la corrispondenza sull'originale. So per certo che i manovratori di bot non correggono assolutamente nemmeno gli accenti *hè->*hé qualora presenti all'interno di citazioni. --Pracchia 78 (scrivi qui) 16:23, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Ti dirò che in passato mi è capitato di correggere senza remore alcune citazioni tradotte in italiano da altre lingue con evidenti errori ortografici di trascrizione. Cercherò di correggere il correggibile con l'aiuto di AWB. --Pracchia 78 (scrivi qui) 16:39, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Modifica minore[modifica wikitesto]

Sì, ho sbagliato, ho iniziato correggendo un refuso (aquartierato -acquartierato) e poi ho notato la mancanza di quel piccolo dettaglio agli eventi del 27 e mi sono scordato di togliere il flag. --Demostene119 (msg) 16:12, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao, non mi chiedere perché, ma nonostante il tuo "annullamento dell'annullamento" nel log la procedura risulta "conclusa" (forse perché la pagina è rimasta protetta?). Sanremofilo (msg) 22:51, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Valida se chiusa per ampliamento prima del termine di una ordinaria/consensuale? Che prima fosse così non mi risulta, se con la riforma si agisce in questo modo lo apprendo adesso. Ma allora si deve pure inserire nella pagina di discussione il {{Noncancellata}}? :-| Sanremofilo (msg) 23:03, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Boh, mica l'ho seguita... :) Sanremofilo (msg) 23:50, 14 giu 2011 (CEST)[rispondi]

cancellazione pagina TheBlogTV[modifica wikitesto]

ciao, ho visto che hai cancellato la pagina TheBlogTV. secondo me hai fatto un errore, l'avevo rivista completamente inserendo citazioni/fonti e sopratutto nell'area giusta. gli altri ne chiedevano la cancellazione perché era stata inserita in TV e quindi non aveva dati... ora che l'avevo messa in "società" era tutto corretto. possiamo rivalutarla.

grazie, L.

E' già meglio di prima :) --Crisarco (msg) 11:43, 15 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Re:Categoria:Voci in vetrina in altre lingue[modifica wikitesto]

Humm... No, non me ne sono mai occupato. Ricordo soltanto di aver cancellato alcune categorie come questa dopo che sono state spostate e svuotate da un bot. --Taυ϶R϶S Vuoi parlarmi? 13:31, 15 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Delle liste di Gnumarcoo[modifica wikitesto]

No, ci ho provato due volte ieri ed entrambe ho dovuto ammazzare Firefox. Evidentemente la mia carretta del 2003 mostra i suoi limiti. Strano, comunque: a volte ho aperto pagine anche più grandi senza problemi... --Gengis Gat 19:36, 15 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Grazie mille! In realtà confesso che questo festival non mi entusiasma moltissimo, ma se trovo altre voci che mi ispirino farò come suggerisci. Buona serata! --Gengis Gat 19:45, 15 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Pedanteria[modifica wikitesto]

Per quale motivo, scusa? Il risultato sulla pagina è identico e io, a scrivere, faccio meno fatica --Azazello&margherita (msg) 01:54, 16 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Capito, ciao--Azazello&margherita (msg) 02:00, 16 giu 2011 (CEST)[rispondi]

CostrettA, non costretto. Sono una margherita, non un azazello. Buon pattugliamento--Azazello&margherita (msg) 02:07, 16 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Già che ti sento, ti chiedo se puoi spostare la pagina Gilbert Adrian in Adrian (costumista). Motivo: Gilbert Adrian è sbagliato perché viene usato solo una o due volte dal costumista, mentre, invece, lui si firma praticamente sempre come ADRIAN (ed è conosciuto sotto questo nome e non come Gilbert Adrian, che nessuno sa chi sia). Saluti reiterati--Azazello&margherita (msg) 02:18, 16 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Faccio io. Lo volevo già fare ma prima volevo che andasse definita in maniera corretta l'intestazione. --Azazello&margherita (msg) 02:44, 16 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Re: falsi amici[modifica wikitesto]

Ciao secondo me no, cumplimentar vuol dire anche complimentare e compulsar anche compulsare, se dovessimo inserire secondi significati la lista sarebbe sterminata. Pifoyde (msg) 19:07, 16 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Fonti P2P Forum[modifica wikitesto]

Ciao Pequod76. Intanto mi scuso dell'intrusione quì (se non potevo chiedo scusa), ma non volevo appesantire la discussione sulla cancellazione di P2P Forum Italia. Oltre a ringraziarti per aver chiesto una moderazione dei toni, che mi sembra io abbia sempre fatto, volevo chiederti perché dici "ma non vedo fonti". Vedo:

Punto Informatico presente su Wikipedia ha fatto una recensione sul forum; il CEST del Ministero della Difesa ha citato il forum come fonte per debellare un determinato virus; la rivista Win Magazine ha pubblicato e citato il forum in questione; il backup delle pagine del forum (NON fatto da quelli del Forum) ma da un terzo indipendente (iniziativa di Internet Archive - Wayback Machine dove è presente anche wp) ha rilevato il numero di utenti, di sezioni, e il numero di messaggi della community; c'è una intervista fatta dall'admin del forum al Dott. Enzo Mazza, direttore responsabile FIMI (Federazione dell’industria musicale italiana, aderente a Confindustria e IFPI, Federazione dell'industria fonografica internazionale); sono ancora attivi molti domini di 2° livello e altro. C'è anche una lettera aperta quì su wp che chiede "aiuto" al forum. Personalmente sono stato nel sito per parecchio tempo fino alla sua, spero ancora temporanea, chiusura "virtuale" visto che il dominio comunque è sempre attivo. Ti ringrazio se mi rispondi. Ciao. --TrekkerIta (msg) 02:04, 17 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Grazie Pequod76 della tua risposta che, oltre ad essere pacato come piace a me (chicchierata: mi disturba quasi il termine "discussione") - anche se le idee non collimano e anche a me dispiace -, mi hai fatto anche pensare ad alcune possibilità per, spero, trovare delle altre fonti che siano diciamo wikipediane ;). Il fatto dell'accademico potrei vedere se riesco a ritrovare alcuni testi che parlano del Forum.
Neanche il documento del CERT può far testo? E' pur sempre un ente del Ministero della Difesa.
Quello che mi sono sempre chiesto è perchè c'è su wp la Categoria Siti web con siti, quantomeno dubbi onestamente parlando (IMHO ovviamente). Grazie, ma alcuni punti, nonostante abbia letto molto, mi sono oscuri o quantomeno nebulosi. --TrekkerIta (msg) 00:12, 19 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Pequod, ho seri dubbi su questo utente, se noti il suo storico contributi mi pare un po' troppo scafato per essere un ultimo arrivato (registrato a dic. 2010 ma senza edit fino all'altro ieri), così come l'altro che è intervenuto sulla voce (registrato il 14 giugno e intervenuto solo su questa procedura). -- SERGIO (aka the Blackcat) 02:16, 17 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Abuso del tag P[modifica wikitesto]

è la terza volta che lo stesso utente appone un tag P in modo strumentale alla procedura. Le motivazioni addotte sono ogni volta diverse, puntualmente risibili ed esulano dall'uso del tag stesso, oltre che non tengono in alcun modo da conto il principio basilare della buona fede. Già ripreso due volte da Nemo, una da me ha continuato. Sul senso assurdo di quanto scritto sul tag ti posso scrivere via email, per discrezione, visto quanto hai scritto nella pdc. Ciao. ---- Theirrules yourrules 17:31, 17 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ti scrivo in priveé ovviamente perché oramai è questione di discrezione. Il tag è usato malissimo, in modo così errato tecnicamente e palesemente strumentale da far meritare all'utente una menzione a riguardo. Se ci sono dubbi sulle fonti si usa la discussione, non si usa il tag. Mi limito a registrare che nei confronti del trattamento d'onore riservatomi attorno a questa voce (fatto di epiteti, wikiingiurie attacchi personali ecc.) non c'è stata la stessa solerzia che nel ripristinare il tag: senza polemica ovviamente, avrei potuto aprire segnalazioni UP o rimuovere finalmente il tag ribadendoil concetto secondo cui è assurdo infischiarsene della buona fede insinuando "googlate" di fronte a riferimenti puntualmente selezionati senza peraltro prendersi la briga di supportare le proprie insinuazioni da riferimenti almeno pari di quelli che si contestano, ma non l'ho fatto. Diciamo che per me questa pdc è un'esperimento wikisociale che ha minato la mia convinzione della competenza di qualche nostro collega contributore. Se avrai pazienza ti rigiro qlcosa via mail, ultimamente ho proprio poco tempo a disposizione. ---- Theirrules yourrules 19:33, 17 giu 2011 (CEST)[rispondi]


Sto polemizzando con Theirrules da giorni, da mesi, per questo lemma. Sono andato più volte sopra le righe e affronterò se del caso le mie responsabilità. Theirrules ti ha scritto in priveé perché è ormai questione di discrezione. Se è qualcosa che mi riguarda, riguarda la mia persona, la mia utenza vorrei esserne messo a conoscenza, anzi vorrei che tutti ne siano messi a conoscenza. Subito. E' una cosa che ti tocca dover fare:) qualsiasi cosa sia, se riguarda me, come penso, debbo avere il diritto di poter replicare e avere il diritto che tutto ciò sia reso pubblico. Non ci sono cose priveé o discrezionali, no! non sono su WP per questo genere di cose, inutile dirti cosa provo dentro di me per tutto questo. Capirai che ora devo sospendere la mia collaborazione al progetto. Aspetto una tua precisa ed esaustiva risposta, non in priveé, ma nella mia pagina pubblica di discussione. Grazie se lo vorrai fare. altrimenti... Siamo tutti utili nessuno indispensabile me per primo. --Xinstalker (msg) 22:07, 17 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ti ho appena scritto in priveé le istruzioni per tessere la tela del complotto. Per la risposta ci vediamo al solito posto, solita ora. Vieni da solo. ---- Theirrules yourrules 07:55, 18 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Per quanto mi riguarda, sulla la mail che hai ricevuto, queste le mie opinioni:

  1. Se contiene delle circostanziate accuse sul mio operato in wiki, invitare l'autore a riportarle in un UP che mi riguarda oppure in un analogo RCP sempre che mi riguarda. Se l'autore si rifiuta hai il dovere di farlo tu a tutela del progetto.
  2. Se contiene dei contributi interessanti e attendibili (leggi fontizzati) devi invitare l'autore a pubblicarli nella PDC, se l'autore non lo fa perché si sente leso o intimorito dal mio comportamento, devi cartellinarmi immediatamente e poi garantire all'autore la possibilità di portare argomentazioni senza subire per questo alcuna possibile denigrazione.
  3. Se il contenuto della lettera non contiene nulla che ha a che fare col primo e il secondo punto, ma delle critiche generiche sui miei toni me e se ritieni che l'autore debba essere tutelato cartellinami, se insisto nella mia condotta portami in UP o RDP.
  4. Se la mail contiene altro, generiche accuse, considerazioni sui contenuti ma non fontizzati, citazioni di anonimi autori. Beh fanne quello che vuoi. Non è interessante ai fini di Wiki... e quindi per me non è interessante.

Evito commenti su questo modo di fare. Ne verrebbero fin troppi. Siccome questa mail segreta può adombrare la correttezza del mio operato qui, è opportuno che lo sospenda in attesa di un chiarimento definitivo che può venire solo da un pubblico chiarimento o da un tuo chiaro segnale. Grazie --Xinstalker (msg) 16:19, 18 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Va bene, provvedo subito. --Xinstalker (msg) 16:34, 18 giu 2011 (CEST)[rispondi]
A margine... non so se ho ragione... so solo che, in certe circostanze, ho una capacità innata a passare sistematicamente dalla parte del torto. Spero che la mia mail sia sufficiente a Theirrules per continuare ad avere fiducia nel progetto. Da parte mia devo evitare le situazioni che non reggo... ma come si fa? a volte sembrano costruite ad arte e quindi ci si casca con tutte le scarpe. A te l'ardita risposta, non subito anche in un futuro, anche fra un kalpa...  :) --Xinstalker (msg) 17:22, 18 giu 2011 (CEST)[rispondi]

No mi dispiace, penso cmq che l'accento sia sulla e. Ho notato però che esiste anche Divisione Garibaldi "Pinan-Cichero" che è il nome completo della divisione--Riottoso? 22:03, 19 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Schiavismo[modifica wikitesto]

Hai provato a contattare anche Avemundi? Io non sono esperto sull'argomento. --FeltriaUrbsPicta (msg) 03:36, 21 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Prego! --FeltriaUrbsPicta (msg) 03:51, 21 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Neanche io sono esperto, ho cercato un po' in giro e ho aperto un thread in Discussioni progetto:Documenta Ecclesiae, in cui espongo la questione e qualcosetta che ho trovato. AVEMVNDI  14:53, 21 giu 2011 (CEST)[rispondi]
IMHO, si potrebbe:
  1. trasformare la sezione in un commento;
  2. avvisare l'autore/gli autori in modo che forniscano riferimenti. AVEMVNDI  15:02, 21 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Cancellarti[modifica wikitesto]

Ciao Pequod, ho aperto la votazione, scommetto che i Wikipediani riusciranno a cancellarti! :) Scherzi a parte, finalmente dovrebbe essere quasi tutto a posto (dico quasi, perché in realtà Wikipedia:Pagine_da_cancellare (tutte) non funziona a dovere in quanto mancano un bel po' di procedure, ma non credo abbia mai funzionato, né che sia fixabile in alcun modo. Secondo te comunque c'è qualcuno che lo usa? Vedi anche qua) --Sandro_bt (scrivimi) 19:00, 21 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Sei spacciato, le potenti truppe alleate ti hanno fatto fuori.--Sandro_bt (scrivimi) 19:32, 21 giu 2011 (CEST) P.S. scusa l'ironia spiccola, ma son troppo contento che finalmente tutto sia andato a posto! :)[rispondi]

Monumento a Matteotti[modifica wikitesto]

Ben trovato Pequod. Ho ripristinato l'informazione sul monumento. In effetti hai ragione, sicuramente la piccola riga che riporta dell'erezione del monumento non è che ingombri e lo spazio d'altronde lo abbiamo. L'ho inserito in una sezione a parte come ho visto che si è soliti fare. Le parti (sezioni) a carattere storico preferisco sempre che si occupino esclusivamente di storia. Non apprezzo molto quando ci sono inserimenti scollegati. Controlla pure se per te così va bene altrimenti non porti problemi nel modificarmi e a presto. Poi saremo sull'altra voce di Vercelli:).--Jose Antonio (msg) 23:21, 21 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Essere senziente[modifica wikitesto]

L'approccio è risentito, non irricevibile. Se vai a leggerti la voce che, insieme ad "Essere senziente", entra nel merito della capacità di un soggetto di avere sensazioni, e cioè "Sensazione (filosofia)" scritta da Gierre, leggi una voce utilissima ed opportunamente stringata ma pur sempre un bel riassuntino estemporaneo ed eterogeneo del concetto di sensazione nella storia della filosofia, con grosse lacune in alcuni periodi ed in molti autori: vi scovi per caso dei cn, dei chiarire, dei tag P? Su "Essere senziente", altra metà della stessa questione (in italiano non esiste un termine astratto che descrive la capacità di provare sensazioni: non è sensibilità che ha una semantica diversa e non è senzienza, che non esiste), invece noti un'accanimento forsennato. Non intendo affermare che "se Sensazione viene mantenuta allora anche Essere senziente lo merita", figuriamoci.
Sto solo sottolineando come sia necessario prendere atto del fatto che in italiano non esista una traduzione immediata di "sentience" ma esiste un'espressione tecnica (consolidata nel lessico filosofico a partire dal settecento -nonostante ci siano utenti che lo negano-) e degli opportuni rimandi a voci di approfondimento.
Faccio fatica a non rispondere a Xin: avanza proposte che giudico a dir poco azzardate, utilizza quasi esclusivamente fonti non in lingua italiana, e si lascia guidare da una sensibilità orientalista che (mia opinione) lo rende diffidente, quasi esclusivista verso retaggi occidentali di uno stesso aspetto. Mi ha coperto di insulti in modo del tutto ingiustificato e io lo giudico come termometro della sua posizione condizionata dall'intensa sensibilità cui è portatore: prerogativa dannosa a mio modesto avviso. Infine ti dico: ho problemi nella RL per cui mi connetto pochi minuti al giorno ultimamente tu lo sai, Xin lo sa, tutti lo sanno. Mi si chiedono fonti? Mi si dia tempo. Altrimenti l'indirizzo di Mori lo si trova sul sito dell'università di Torino e chiunque può farsi suggerire puntuali riferimenti bibliografici. Gli altri, Rosmini, Romagnosi, Mamiani ecc. mi sono stati indicati da Cazzaniga (idem come sopra). Però il tag che insinua che le fonti siano frutto di googlate sta ancora lì. Ma su che basi si può ammettere un'affermazione tale circa il lavoro di un utente?
Personalmente prevedo che la voce se dovesse, come spero, rimanere potrebbe trasformarsi in una specie di disambigua che rimanda ad approfondimenti tipo Essere senziente (diritto), Essere senziente (fantascienza), Esseri senzienti (buddismo) ecc. Ma su questo -finquando sarà possibile- cercherò ancora il supporto di chi tratta questi argomenti in modo accademico, anche se a te non piace come approccio. Ciao. ---- Theirrules yourrules 22:01, 22 giu 2011 (CEST) P.S. Anche tu ti stai vagamente accanendo, ma con delle differenze: la prima è che sei un mio interlocutore abituale -ci incontriamo su tanti argomenti, da Vercelli al Vicino Oriente antico, passando per la linguistica, la storia italiana contemporanea, le policy- e quindi sono propenso a credere che non ci sia sfiducia aprioristica nei confronti dei miei argomenti e delle testimonianze che ti sottopongo, ma forse solo un'eccessiva esigenza. Me lo confermano in questo caso anche i tuoi commenti, diversi da quelli di Xin. Infine, seppur anche tu ogni tanto ti eserciti nel commento al vetriolo, con molta meno facilità scadi nell'insulto o nella provocazione, cosa che rappresenta la più marcata differenza. Buonaserata, ---- Theirrules yourrules 00:46, 23 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Nota: A seguito della tua risposta ho inserito qui su, oltre al post scriptum, degli incisi a scopo di precisazione perché probabilmente non mi ero spiegato opportunamente. Le puoi cogliere da questo diff. Ciao. ---- Theirrules yourrules 01:07, 23 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Theirrulez, che ha peraltro in molte occasioni dimostrato di avere un concetto quanto meno discutibile del progetto wp: ma ti rendi conto di cosa stai scrivendo di un utente? Pura denigrazione ad hominem al fine di sminuirne le posizioni. Inammissibile da un amministratore. Xin mi dà del patetico e del falsificatore su mezza Wp e tu, che segui la vicenda, non intervieni. Il Palazzo, viva la sua tenacia che lo ha fatto tornare a collaborare, per un semplice "ipocrita" è stato bloccato 6 mesi, indovina da chi? Guarda di concetti discutibili di wp ce ne sono molti, e come vedi possiamo discutere del mio, ma ci sarebbero ottimi argomenti per discutere anche del tuo. ---- Theirrules yourrules 06:45, 29 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Come si fa a chiedere la creazione di un nuovo progetto?[modifica wikitesto]

Ciao Perquod76 :) In attesa di una tua cortese risposta alla mia domanda precedente del 19 c.m., volevo anche chiederti come si fa a chiedere la creazione di un nuovo Progetto wp, dovrebbe chiamarsi così (o portale?), come per esempio quello della Fantascienza per sottoporlo al giudizio degli utenti wp. Grazie e ciao. --TrekkerIta (msg) 22:47, 23 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Grazie dei link, e auguri sinceri perché tu ti rimetta presto. Magari non sarò esperto di wp ma di linguaggi informatici si. Comunque stai sicuro che ti avverto prima, fammici pensare. Non mi hai poi risposto sul CERT, giusto per avere il tuo parere. Grazie e ciao. --TrekkerIta (msg) 12:17, 6 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Aiuto:Cita le fonti[modifica wikitesto]

Ciao. Disturbo te in quanto spesso ti occupi di linee guida et similia. Un altro utente mi ha fatto notare che qui indichiamo un modo di procedere che imho è superato da {{Tradotto da}} e dall'indicazione delle lingua nelle citazione della fonte utilizzata. Mi sbaglio io oppure effettivamente quel punto è da correggere? Grazie, --Marco dimmi! 14:43, 24 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Grazie per la tua risposta e bentornato! Non c'è nessun thread in quella talk perché prima di farlo volevo avere un secondo parere. Credo provvederò ad aprirlo, perché giustamente se un utente legge ed applica quella linea guida, quando qualcuno gli dice di operare diversamente rischia di non avere chiaro il comportamento da tenersi. Buonwiki, --Marco dimmi! 01:36, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Criterî e pdc[modifica wikitesto]

Ciao Pequod, purtroppo le recenti votazioni ricadono in un caso che non è contemplato dalla linea guida che abbiamo approvato. A me non pare affatto che per i vescovi che non rientrano nei criterî ci sia una presunzione di non enciclopedicità (diversamente dall'impostazione iniziale della linea guida, che prevedeva qualche caso di non enciclopedicità). I criterî attuali sono un set minimo sul quale c'era un accordo unanime, proprio perché avevate argomentato che chi rientrava in quei criterî era AE, per chi non rientrava si sarebbero fatte considerazioni caso per caso.

Invece sono (anch'io) preoccupato da motivazioni denigratorie come quella di Mats1990, che è sconsigliata dalla stessa linea guida e ho provveduto ad avvisare l'utente. AVEMVNDI  22:07, 24 giu 2011 (CEST)[rispondi]

critiche od argomentazioni ad personam[modifica wikitesto]

Confondi le due cose mi sembra di capire. Usi con me evidenti argomentazioni verso la persona, ma nel frattempo cerchi di rassicurarmi indicandole come critiche verso cui -ovviamente- nessuno può sottrarsi. A me non piace il tuo modo di collaborare al progetto. Non ti ritengo una risorsa per wp.: preso atto di questo pregiudizio che mi concederai di ritenere assurdo e infondato, mi sembra scontato che d'ora in poi avrai la coerenza di astenerti dal compiere qualsiasi azione possa essere inluenzata da tale gravissimo pregiudizio. Ciao, buon wiki. ---- Theirrules yourrules 01:45, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ho chiaramente voglia di discutere ed anche di essere senziente -da domani, ora vado a dormire-, tuttavia sto facendo uno sforzo sovraumano per capire il mio interlocutore. Davvero non ti capisco più. Come non capisco come tu possa vederci anche solo una traccia d'ideologia in "essere senziente" o come invece si possa "vincere" una votazione (che si vince? e contro chi la si vince?) A domani. ---- Theirrules yourrules 02:28, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Ma va', va'.. l'ironia vince. Sempre. ---- Theirrules yourrules 06:24, 1 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Utenti per il template Benvenuto[modifica wikitesto]

Ciao, c'è una questione che non ho capito a chi dovrei sollevare ed ho pensato di esporla a te, dopo avere osservato che partecipi pure al Progetto:Accoglienza (e ti pareva... Ma esiste un'area di WP che non ti vede presente? Fai invidia al prezzemolo! :D). Ho notato che il template Benvenuto invita qualche neofita a contattare utenti come Restu20, sparito "praticamente" da circa un anno, e "totalmente" da quasi 5 mesi. Non mi sembra positivo che agli inesperti vengano proposti "tutor" coi quali non riusciranno facilmente ad interagire vista l'attuale scarsissima presenza dei "tutor" stessi. Non conosco il meccanismo, volevo chiederti come si fa ad "aggiornare" l'elenco degli utenti linkabili dal bot che inserisce i template Benvenuto. Ciao e buon lavoro! ;) Sanremofilo (msg) 13:57, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Figurati, grazie a te! :) Avrei una curiosità: non sapevi esprimerti, o t'è semplicemente sfuggita, questa pagina? Ciao! ;) Sanremofilo (msg) 15:32, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao Pequod, mi faresti un piccolo favore? Potresti spostare le istruzioni di Template:Cancellazione/richiesta nel manuale che' piu' tardi aggiungo qualche riga?--Sandro_bt (scrivimi) 19:19, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Devi connetterti alle mie frequenze celebrali! :)
Basta che sposti tutto quanto contenuto tra i noinclude in fondo al Template:Cancellazione/richiesta in Template:Cancellazione/richiesta/man e al loro posto (sempre nel Template:Cancellazione/richiesta all'interno del noinclude) scrivi {{man}}, poi mi arrangio io a fare le modifiche necessarie al manuale. In pratica, la stessa cosa che ho fatto qua (1 e 2) Ciao e grazie!--Sandro_bt (scrivimi) 20:17, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Affermativo! Alla fine mi sono limitato a mettere il template:obsoleto, ma non fa mai male avere le istruzioni nel man! Ah, anch'io effettivamente ero rimasto un po' spiazzato da quel preload..--Sandro_bt (scrivimi) 21:47, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Essere senziente, un'altra verifica[modifica wikitesto]

Ho fatto un controllo sui 5 volumi (oltre 3000 pagine) della Encyclopedia of Bioethics della Gale di New York, quella internazionale (circa 200 contributori da tutto il mondo), è la 3ed 2004, non c'è la voce e queste sono le Topical Outline, non so dove metterle, le metto qui, ormai la ricerca l'ho fatta... puoi anche cancellare tutto. O magari è utile per altre cose... insomma fanne quello che ti pare. Ciao! Poi se ti interessano per altre ragioni... fammi sapere te li fo avere col solito sistema... --Xinstalker (msg) 23:25, 30 giu 2011 (CEST)[rispondi]