Discussioni utente:Murray/Archivio7

Luciano Chiarugi

Ciao, non potresti completare le statistiche? --87.6.191.37 (msg) 18:58, 7 gen 2012 (CET)

Juventus Football Club 1994-1995

Ciao Murray, riguardo a questa modifica, ti espongo le mie perplessità:

1. Perché hai modificato "Inter" con "Internazionale"? In teoria dovrebbe essere mostrata la denominazione comune con la quale è conosciuta la squadra, no?
2. Al posto di "Campionato" lascerei "Serie A" per una questione di uniformità con il resto della voce e per evitare ambiguità ("Campionato" potrebbe essere anche "Serie B", nonostante, come sappiamo, sia un caso unico);
3. Per quanto riguarda la sezione Statistiche dei giocatori, lascerei la larghezza della tabella al 100% (nonostante manchino i parametri Gf e Gs) come da progetto e toglierei i loghi delle competizioni e relativi wikilink (sempre rifacendomi al progetto).

Saluti! --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 13:11, 6 feb 2012 (CET)

Diciamo che ci sono già le pagine del progetto a "metterci d'accordo", inoltre è anche per un fatto di uniformità con le altre voci (basti vedere la stagione 2010-2011 e la 2011-2012). In definitiva, non ho ben capito se sei favorevole o meno a rollbackare la tua modifica (esclusa la parte che riguarda Baggio ovviamente). Fammi sapere. Saluti! --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 15:39, 6 feb 2012 (CET)

Mi sono preso la briga di controllare tutte le stagioni della Juventus e ho trovato che questo layout è usato in una quindicina di voci, quindi posso prendermi senza problemi l'impegno di uniformarle alle altre e adattarle al progetto se non hai nulla in contrario. Per quanto riguarda tutte le voci rimanenti, potresti dirmi di quali altre squadre ti sei occupato così cerco le stagioni io stesso spulciando tra i template storici. --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 20:12, 6 feb 2012 (CET)

Ti dispiace se sistemo almeno quelle della Juventus? Comunque la tua soluzione grafica è di certo più carina esteticamente, ho alzato questo discorso giusto perché voglio attenermi al progetto e uniformare le voci (almeno quelle di una squadra!). --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 20:59, 6 feb 2012 (CET)

Benissimo, grazie per la pazienza e buona continuazione! :) --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 22:20, 6 feb 2012 (CET)

Nicola Papa

Ciao, ho un grosso dubbio che spero si possa chiarire coi volumi sulla storia dell'Alessandria. Su Libertà del 1920 ho trovato, citato tra le riserve del Piacenza, l'alessandrino Papa II, che sui miei appunti avevo indicato come (al 99%) Nicola Papa; tra l'altro, suo fratello Francesco (detto Cecchino) si era trasferito dall'Alessandria al Piacenza proprio in quell'anno. Nella voce, invece, leggo che avrebbe giocato 11 partite nell'Alessandria: questo dato deriva dai tuoi volumi? Riesci a verificare se si parla di un suo breve passaggio al Piacenza? Sto cercando di chiarire se si tratta di omonimia, o di un refuso del giornale che potrebbe aver confuso i due fratelli. Grazie mille --L'archivista (msg) 11:48, 8 feb 2012 (CET)

Ciao, grazie per le precisazioni, provo a vedere se cronologicamente l'incastro è possibile, ovvero se appare dopo le prime 3 partite ad AL e sparisce nel momento in cui riappare coi grigi (certo che una manovra del genere è molto strana, vabbè che non ci dovevano essere regole ferree sui trasferimenti ma insomma...). Grazie ancora --L'archivista (msg) 13:40, 8 feb 2012 (CET)

Ciao, quasi certamente risolto l'arcano: ha giocato in due amichevoli a settembre e ai primi di ottobre, probabilmente era solo in prova. Da lì in avanti non viene mai più citato, si parla di squadra riserve in tre occasioni e non compare mai (difficile che fosse ignorato, vista la caratura del giocatore). Ergo, molto probabilmente non è mai stato tesserato. Grazie di tutto --L'archivista (msg) 17:04, 14 feb 2012 (CET)

Enrico Cannata

Ciao, ti scrivo perchè a novembre scorso in questa discussione sulla mia pagina, hai dimostrato di possedere informazioni su questo calciatore. Che dopo il recente sondaggio è diventato enciclopedico. Puoi linkarmi una fonte, così lo creo? grazie. --mau986 (msg) 10:22, 14 feb 2012 (CET)

grazie mille. Visto che la fonte l'hai trovata te, se hai voglia e tempo creala pure tu la voce, lo dico per galateo wikipediano :) personalmente non potrei lavorarci fino a domani (non so a che ora)... se invece non puoi/vuoi farla, io sarò ovviamente ben lieto di crearla io domani (ha aspettato 30 anni, può aspettare altre 24 ore... no? ). un saluto. --mau986 (msg) 14:40, 14 feb 2012 (CET)

come non detto... sono passate 24 ore e la voce la posso creare io senza problemi. ciao -mau986 (msg) 15:47, 15 feb 2012 (CET)

P.D. 1931

Grazie Murray. :-) --Triple 8 (sic) 18:47, 9 mar 2012 (CET)

incontro di club collassato

ciao. siccome per il calcio NON si deve collassare, perchè hai fatto edit simili? questo invito non vale! non vorrei presumere male ma hai aggirato il consenso formato qui --Salvo da PALERMO 17:00, 10 mar 2012 (CET)

1. non comandi assolutamente tu
2. le cose non si fanno solo per poche voci
3. c'era un consenso ben chiaro
4. fino a poco tempo fa NULLA era cassettato, poi qualcuno ha preferito farlo e con una discussione si era deciso di togliere di nuovo il cassetto
5. ora sai che esiste una regola (e che *tu* la ritieni assurda poco importa)

detto questo, rollbackerai tutte le tue modifiche in tal senso? --Salvo da PALERMO 17:07, 10 mar 2012 (CET)

certo che c'era consenso, altrimenti il template non sarebbe stato ri-modificato! --Salvo da PALERMO 17:10, 10 mar 2012 (CET)

cioè, vuoi che un admin come Simo82 non sappia valutare il consenso per fare una modifica ad un template motivando "modifico come da discussione"? --Salvo da PALERMO 17:22, 10 mar 2012 (CET)

il consenso non si misura ma si "pesa". basterebbero pertanto anche soli 3 "sì" ben motivati. e sai benissimo (forse anche meglio di me) che nelle pagine calcistiche in cui ci sono risultati è importantissimo fondamentalissimo avere sott'occhio i marcatori --Salvo da PALERMO 17:37, 10 mar 2012 (CET)

per me non c'è nessun problema. anche se hai fatto un errore, non ti metto in croce. gli errori li facciamo tutti --Cucuriello (msg) 18:34, 10 mar 2012 (CET)

Con tutto il rispetto..

che provo per il tuo lavoro preziosissimo, non puoi arrabbiarti così tanto, su.. che qua nessuno ce l'ha con te, l'unica cosa è che Salvo poteva essere senz'altro meno brusco e aggressivo.. dai che ti stimiamo tutti, lo sai.. --93.56.62.46 (msg) 11:18, 11 mar 2012 (CET)

IP, hai ragione quando dici che la questione è di minimo conto, ma tu sai bene, avendo seguito il mio lavoro, che non è la prima volta che mi ritrovo a che fare con grane del genere. Per me è l'ennesima goccia, se hai bisogno di un ripasso delle altre c'è un elenco in discussione: mi sembra di aver resistito abbastanza, non trovi? Avevo un obiettivo, non ho chiesto aiuto, non ho chiesto onori o riconoscimenti, ma speravo che almeno il progetto di riferimento evitasse di mettermi periodicamente il bastone tra le ruote. Invece per la settima volta il mio lavoro viene interrotto da una questione minima: non m'interessa venire sostanzialmente ignorato, ma non accetto di venire trattato ai livelli di un troll da chi mi ha accusato di aver violato a partire dal 5 marzo un consenso da lui richiesto il giorno 10. La conclusione a cui sono giunto è una: non c'è (dichiaratamente) interesse a creare voci di qualità, dunque mi sembra evidente che non riuscirò mai portare a termine il lavoro. So che se continuerò avrò a che fare solo con nuovi intralci e prese in giro, e allora dopo 7 anni preferisco dedicarmi a qualcosa di più costruttivo, cosa che del resto ho visto fare, silenziosamente o meno, da tanti altri utenti stufi di questo clima soffocante creato per far sì che le voci di una sola squadra fossero le più belle e complete. Copio tutto ciò nella mia pagina di discussione, così non va perduto. Grazie. --Murray • ^talk 12:12, 11 mar 2012 (CET)

Per quel poco che può contare, sappi però che hai tutta la mia stima e la mia solidarietà; mi auguro, avendo come te a cuore soltanto il vero fine ultimo dell'enciclopedia che è quello di avere voci di qualità, che tu possa continuare a contribuire come hai sempre fatto e che possa portare a termine il tuo prezioso lavoro, anche se da utente non più attivo nel progetto calcio. Ciao! --Mateola (msg) 10:27, 12 mar 2012 (CET)

Anche io come Mateola ti esprimo la mia personale stima. Ti invito a non abbandonare il progetto, che perderebbe un valido contributore. Nel merito della questione, temo (è una mia personale opinione sull'andamento generale, l'analisi certamente non è mirata verso utenti particolari) che nell'ambito del progetto calcio ci sia un po' troppa sproporzione verso la "burocrazia" a discapito del buon senso; tuttavia non si può nemmeno criticare chi mette in evidenza che sia necessaria una certa uniformità nelle pagine di uno stesso argomento. Penso che il tutto si sia complicato in seguito al tono di esordio della discussione, certamente passibile di fraintendimento; probabilmente al tuo posto ci sarei rimasto male allo stesso modo. Credo anche che si sia frainteso il fatto che tu abbia effettuato quelle modifiche con il solo fine di una migliore fruibilità ("sfoltire" una pagina appesantita da numerose informazioni), ed è emersa la tendenza a considerarle come un mero vezzo estetico. Ti invito comunque a non pensare più a quanto accaduto, magari ad abbandonare queste pagine per qualche giorno e lasciare andare il dispiacere. Tornerai con nuovo spirito, vedrai. --DelforT (msg) 14:04, 12 mar 2012 (CET)

Unione Sportiva Città di Palermo 1997-1998

hai segnalato lo stub sezione in "Statistiche dei giocatori" ma in che senso? nel senso che mancano altri giocatori? oppure mancano le competizioni diverse dal campionato? --Salvo da PALERMO 03:54, 18 mar 2012 (CET)

Re: Template:Festival musicale

Figurati, sfruttalo pure! Anzi, dove posso vedere la tua prova? Tutto l'ambito necessita di una piccola revisione, magari possiamo darci una mano a vicenda. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:56, 18 mar 2012 (CET)

Eugenio Fantini

alla luce di questo, credo tu abbia fonti per la carriera di allenatore: potresti rimediare? --Salvo da PALERMO 20:18, 5 apr 2012 (CEST)

Giovanni Battista Rebuffo

Ho delle discordanze sulla sua carriera di calciatore con la mia fonte (Dizionario illustrato dei giocatori genoani). A sinistra i tuoi dati a destra i miei:

• 1919-20 non ho dati
• 1920-21 Novese - Novese
• 1921-22 Genoa - Genoa (qui cambiano le presenze: io ne ho 15)
• 1922-23 Novese - Novese (qui ho le presenze 22 (3) )
• 1923-24 Torino - Novese (anche qui ho le presenze 5 (1) e tra l'altro sul sito faccedatoro Rebuffo non c'è)
• Dal 1924 al 1927 non ho dati
• 1927-28 Novese - Piombino (tra l'altro ce l'ho come allenatore/giocatore)
• 1928-29 Pro Patria - Pro Patria (qui corrispondono anche le presenze)
• 1929-30 All. Ravenna - Ravenna (con presenze, 17 (10), allenatore/giocatore?)
• 1930-31 All. Piombino - Arezzo
• 1931-32 non ho dati
• 1932-33 All. Elbana - Elbana (come giocatore)

Che ne pensi? --Menelik (msg) 13:38, 10 apr 2012 (CEST)

ho modificato qualcosa: per l'Arezzo ho trovato una fonte che dice che lasciò il club nell'ottobre del 1930 perchè sbagliò un rigore ed i tifosi cercarono di linciarlo, quindi è compatibile con il fatto che andò ad allenare a Piombino e che non ne abbia parlato nell'intervista....--Menelik (msg) 14:52, 10 apr 2012 (CEST)

Richiesta: dati su presenze e reti Alessandria

Ho bisogno della tua Mail per darti i dati dell'Alessandria--Dono58 (msg) 07:58, 12 apr 2012 (CEST)

Ugo Rasetto

Ciao, stavo preparando la voce in sandbox ma sono stato anticipato, forse sono riuscito a ricostruire l'intera carriera almeno fino al 1933 e ho recuperato la data di nascita. Nella tua bibliografia sull'Alessandria c'è un qualche riferimento a dov'è andato nel 1929? Su en.wiki si parla di una sua cessione alla Dominante, ho spulciato (velocemente, per ora) i Littoriali ma non sono riuscito a trovare nessun riscontro.

Se poi riuscissi a passarmi i riferimenti bibliografici esatti di presenze e reti nel biennio ad AL la mia gratitudine sarebbe infinita :) Grazie di tutto --L'archivista (msg) 14:02, 14 apr 2012 (CEST)

Ciao, beh intanto grazie per i riferimenti al Boccassi, che provvedo ad inserire. Per il resto provo ad arrangiarmi con il tabellino che mi riporti e con quello che ho, spremendo le liste di trasferimento (con data e pubblicazione) che mi ha passato Nipas tempo fa. Grazie ancora --L'archivista (msg) 11:38, 15 apr 2012 (CEST)

PS: per il Pinerolo 1933/34 l'avevo visto anch'io, ma mi aveva lasciato perplesso proprio la collocazione da ala sinistra: l'evoluzione da ala a terzino-centromediano non era infrequente in quegli anni, ma non così di botto e non per un giocatore trentenne.

Luigi Torti

Mi daresti un'occhiata alla sua carriera all'Alessandria? Mi risulta che vi abbia militato dal 1937 al 1942...non vorrei che playerhistory abbia confuso la sua carriera con quella del fratello Vittorio. Grazie in anticipo! --Menelik (msg) 19:44, 17 apr 2012 (CEST)

Ok, se risulta a te mi fido :) però qualche problema con lui mi rimane (vedi qui)...cercherò di risolverlo --Menelik (msg) 20:03, 17 apr 2012 (CEST)

Tricoli

grazie mille!! Lo vedi che sei indispensabile a wikipedia?? --93.62.155.195 (msg) 11:07, 21 apr 2012 (CEST)

Pallavolisti

Ciao Murray, vedendoti iscritto al Progetto Pallavolo vorrei chiederti, data la mia parziale ignoranza in materia, se un pallavolista di serie A2 è considerato enciclopedico o meno. Ricordo che ultimamente si è parlato anche alla Tribuna del professionismo de-facto parlando delle serie A1 e A2 di calcio a 5 e di pallavolo, intendendo che ufficialmente sono campionati dilettantistici ma di fatto sono professionistici, vedo anche che le voci delle squadre di A2 esistono praticamente tutte, ma tuttavia ciò non mi aiuta a capire se posso creare o meno la voce di un pallavolista di A2. Ciao e grazie. --Mateola (msg) 10:40, 23 apr 2012 (CEST)

Ti ringrazio, in effetti se la massima serie è formalmente dilettantistica è corretto così, provo comunque a fare una domandina al progetto per sapere se la prassi è invariata. Ciao e alla prossima. --Mateola (msg) 11:33, 23 apr 2012 (CEST)

RE:

Fatto In questa settimana è un piacere occuparsi di un gol fatto dal Padova invece che di una valanga subita... Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 23:54, 24 apr 2012 (CEST)

Giuseppe Vairo

Ciao, sto preparando la voce su Vairo (1 in A col Torino + 6 nel campionato di guerra col Casale), e ho trovato due fonti che lo danno trasferito all'Alessandria nel 1945/46: una datata 17 settembre 1945 ([1], tra i giocatori ceduti dal Torino), e l'altra che lo vede passare al Piacenza nello stesso mese ([2]). Quello che mi lascia perplesso è il fatto che ad Alessandria sia rimasto sì e no un paio di settimane: sui tuoi volumi c'è qualche riferimento a lui? Grazie mille --L'archivista (msg) 12:03, 26 apr 2012 (CEST)

Ultime stagioni dell'Alessandria

Ne mancano solo tre le farai vero ? --Erik91scrivimi 20:55, 28 apr 2012 (CEST)

Allora mancano:

• Alessandria Foot Ball Club 1919-1920
• Unione Sportiva Alessandria Calcio 1976-1977
• Unione Sportiva Alessandria 1912 2004-2005

Se l'ultima riguarda l'eccellenza va messo il link nero :/ a meno che non si faccia una discussione alla tribuna per chiedere se può valere un'eccezione (ma dubito). Cosa farai ? Metto subito il link nero ? --Erik91scrivimi 12:42, 29 apr 2012 (CEST) Dai dai che manca poco =D poi ovviamente però dovrai creare tutti i calciatori enciclopedici u.u

Allora posso procedere con il link nero ? --Erik91scrivimi 13:03, 29 apr 2012 (CEST)

Ok io comunque metto il link nero nel frattempo --Erik91scrivimi 13:09, 29 apr 2012 (CEST)

Dai che ne manca soltanto una ;) poi ovviamente ti tocca fare tutti calciatori enciclopedici ovviamente u.u --Erik91scrivimi 20:20, 1 mag 2012 (CEST)

re: Congratulazioni

Grazie mille davvero, tengo molto alla tua fiducia! A presto, --DelforT (msg) 19:18, 29 apr 2012 (CEST)

Altafini

Ciao, dato che hai l'Almanacco Panini la storia 2004, potresti completare la tabella? Vanno riempite solo tre caselle corrispondenti alle presenze nella sezione "Altre coppe" con il Napoli. --87.6.112.20 (msg) 19:50, 4 mag 2012 (CEST)

OK. --87.6.112.20 (msg) 20:05, 4 mag 2012 (CEST)

Serie A 1946-1947

Ciao. Ho visto che hai completato tu la sezione dei profili della stagione. Mi chiedevo se avesse senso inserire nel campo "Stadio", le occasioni in cui la squadra ha giocato su campo neutro. Per definizione essendo campo neutro, non è lo stadio di "casa". Non si potrebbe semplicemente fare una nota sui risultati in cui si dice che si è disputata su campo neutro. Ovviamente la Triestina che gioca ad Udine va benissimo così invece. --Sordatino (msg) 15:20, 7 mag 2012 (CEST)

Francesco Papa e Mario Orgero

Ciao, sto preparando la voce sul giocatore, uno dei tanti che in quegli anni ha fatto il tragitto AL-PC (conto di fare anche tutti gli altri...). Sul libro di Boccassi-Cavalli, di cui ho recuperato alcune pagine, trovo a pag.549 che ha militato nell'Alessandria tra il 1913 e il 1915, dato confermato (per quel che vale) anche da PH. Nelle pagine delle stagioni su Wiki, che hai curato tu, non c'è però traccia di lui in quelle annate: possibile che fosse solamente come riserva? Sull'altro volume di Boccassi-Dericci c'è qualcosa in più?

Nella mia sandbox vedi la bozza della voce. Grazie e a presto --L'archivista (msg) 21:59, 7 mag 2012 (CEST)

Perfetto, è come pensavo. Riesci a passarmi i riferimenti bibliografici del Boccassi-Castelli in cui si trova la data di esordio (titolo, autori, pagina)? Grazie mille...e al prossimo alessandrino che creo! --L'archivista (msg) 08:06, 8 mag 2012 (CEST)

Ok grazie mille! Solo un'ultima cosa: il titolo del Boccassi Castelli (o è il Boccassi Cavalli)? --L'archivista (msg) 09:32, 8 mag 2012 (CEST)

Ottimo, procedo al varo della voce --L'archivista (msg) 09:43, 8 mag 2012 (CEST)

sono ancora qua...:) Sto finendo la voce di Mario Orgero, portiere di Alessandria e Alessandrina oltre che lanciatore di peso, martello e giavellotto a livello nazionale. Ho un buco nella stagione 1921/22: in quella prima è certamente riserva di Fillide ad Alessandria, e in quella dopo è titolare a Piacenza. Pubblicazioni piacentine scrivono che arrivava da Alessandria, ma sul Boccassi Cavalli ho trovato lo stesso buco. Hai qualche tabellino delle riserve dell'Alessandria 1921/22, per verificare se è finito lì? Grazie --L'archivista (msg) 15:15, 12 mag 2012 (CEST)

Re: Precisazione

Sì, tranquillo avevo già capito. Certo, in quella discussione non sono stato impeccabile, però si capiva. Ciao e buon lavoro. --Aleksander Šesták 02:15, 15 mag 2012 (CEST)

Risposta

Si, grazie per il suggerimento--Johnny di stefano (msg) 21:48, 15 mag 2012 (CEST)

Stub di Stagioni di squadre di calcio

Continuo qui il nostro confronto sulla creazione di voci di cui all'oggetto, per non appesantire La Tribuna e per esporre nel dettaglio il mio pensiero a riguardo. La premessa è che sono d'accordo con te quando dici che spesso l'esistenza di una voce in stato pietoso è di ostacolo per la creazione di voci di qualità: questo è uno dei motivi per cui non riesco a lavorare sulle pagine dedicate all'informatica, che è l'altra mia passione.

Ci sono due però:

1. Se uno stub su una stagione può essere di ostacolo per creare una voce di qualità su quella stagione può essere, invece, un ottimo spunto per creare voci di qualità per la squadra cui si riferisce. Riporto un esempio che nulla c'entra con le stagioni e che ho già fatto nella pagina di progetto: l'esistenza di molti stub delle stagioni di Divisione A cipriota mi ha consentito di ricostruire la cronistoria di molte squadre cipriote, facendo raggiungere alle relative voci un livello di qualità, sebbene non eccelsa, nettamente superiore rispetto al passato.
2. Uno stub è lo spunto per inserire nuove informazioni che possono essere utili per il lettore come per il redattore. Questa pagina è ad esempio lontanissima dal modello, ma da un lato mi consente di capire qual era la rosa del Napoli quell'anno (che è il motivo per cui mi sono imbattuto in quella voce), dall'altro consente ad un utente di inserire progressivamente nuove informazioni. Anche qui mi spiego con un esempio: se per caso mi imbatto nella Gazzetta dello Sport di lunedì 5 febbraio 1973 potrò lì trovare tutti i tabellini delle partite della 2° di ritorno della Serie A 1972-1973 e posso riportarli nella pagina citata come in questa, quest'altra o quest'altra ancora, contribuendo ad aumentare le informazioni, cosa che senza lo stub non sarebbe possibile.

Concludo con un motivo aggiuntivo di queste ore: vista questa nuova discussione ci sarebbe una nuova ragione: se passa, come credo sia giusto, la linea Erik91 ci ritroveremmo per tantissime voci su squadre straniere con una serie interminabile di link rossi. Ciao e grazie mille per il tuo lavoro. --Cpaolo79 (msg) 08:52, 17 mag 2012 (CEST)

Ci siamo intesi al 100%, credo. In sintesi la tua posizione è: ok agli stub, ma solo se "necessari" e comunque seguendo il modello di riferimento. In altre parole, tutte le voci che ti ho indicato io sono un disastro perché, oltre ad essere incomplete, sono completamente fuori standard e richiedono un rifacimento da zero per adeguarle alle qualità che vogliamo. Viceversa questa voce creata da me in emergenza con lo scopo di archiviare la rosa "scaduta", ma ampliata con tutte le info disponibili e adeguata al modello di riferimento, è ok. Ho detto bene? --Cpaolo79 (msg) 15:24, 17 mag 2012 (CEST)

Sei stato chiarissimo: grazie mille! --Cpaolo79 (msg) 08:35, 18 mag 2012 (CEST)

Ti segnalo questa voce che ho creato. Se il tempo me lo consente vorrei crearne una per ogni squadra che ha disputato la Divisione A, ma non credo di riuscirci. --Cpaolo79 (msg) 10:10, 21 mag 2012 (CEST)

Capricci del sistema

Naturalmente il consiglio che posso darti dipende dalle tue intenzioni: se vuoi metterti fra i "pro", continua a provare finché il PC non ti denuncia per sevizie; se avevi un'intenzione diversa, fallo pure riposare, e quando lo riavvii pensa piuttosto a creare qualche voce su stagioni sportive, che è meglio... ;) Sanremofilo (msg) 15:51, 5 giu 2012 (CEST)

Stagioni delle squadre russe

Ti segnalo che qui e nelle voci successive ci sono i dettagli di tutte le squadre russe di Prem'er-Liga anno per anno (fino al 2010), con persino tutti i tabellini dei match: potrebbe essere per te l'occasione per creare un centinaio (8 stagioni per 16 squadre) di nuove voci di ottima qualità. Se posso ti aiuto, ma al momento sono impegnato con il festival e vorrei approfittare di quelle voci per creare le voci sulle annate Pervyj divizion, nonché sistemare in maniera decisa il campionato di calcio sovietico (inserire il template anche per quelle voci, creare le voci sulla seconda divisione sovietica...), che ne ha davvero un urgente bisogno. --Cpaolo79 (msg) 08:54, 16 giu 2012 (CEST)

Mi sa che ho dimenticato di farti la domanda più importante: come ci comportiamo per le stagioni di quelle squadre che hanno campionati organizzati ad anno solare? Mi spiego: in Russia, fino a quest'anno, il campionato si disputava tra marzo e novembre. Questo significata che un'eventuale pagina del tipo Zenit San Pietroburgo 2007 dovrà parlare, oltre che del campionato 2007, della Coppa UEFA 2007-2008 o di quella 2006-2007, demandando il resto a Zenit San Pietroburgo 2008? A complicare le cose c'è il fatto che, da quanto vedo, in Russia la Coppa ha sempre seguito il modello europeo... (ma il discorso vale anche per altre nazioni) --Cpaolo79 (msg) 15:11, 18 giu 2012 (CEST)

wikiraduno

Tu ci vieni? --93.62.175.178 (msg) 19:17, 8 lug 2012 (CEST)

Lucchese Libertas

Poco tempo fa (tra gennaio e febbraio) avevo chiesto ad un mio amico di Bologna che ha tutte le denominazioni, i cambi di denominazioni, le fusioni, rinunce etc. tratte da Presidenze e Direttorio Federale F.I.G.C. (sempre interpellato dalla Panini quando si doveva scrivere la cronologia di una società che arrivava tipo il Chievo dalle serie inferiori) circa la Lucchese. Non essendo mai stato pubblicato alcun libro sulla società che potesse rispondere esaurientemente alle questioni visto che fra il 1913 e il 1932 il nome della società è cambiato 3 volte includendo almeno 2 fusioni a me ha detto chiaramente che l'ultima fusione è stata fatta fra la U.S. Lucchese e la U.S. Libertas entrambe di Lucca

• 1912-13 Lucca F.B.C., Lucca in Promozione Toscana, fonte: Giancarlo Tatti, Rinaldo Frank-Burattin, Associazione Calcio Prato 1908-1988, Livorno, Nuova Fortezza, 1989.
• 1913-14 Lucca F.B.C., Lucca, fonte: Annuario Italiano del Football 1913-14 pag. 87
• 1913-14 S.S. Libertas fonte: "Dall'assedio di Firenze alla Serie A" di Aldo Capanni e Franco Cervellati edito dal Comune di Firenze pag. 175
• 1914-15 Lucca F.B.C. e S.S. Libertas entrambe di Lucca, fonte: Annuario Italiano del Football 1914-15 pag. 61 e "Il Calcio" Bollettino ufficiale della F.I.G.C. n. 1 del 15-10-1914 (elenco società affiliate - Toscana) entrambe a pag. 7 (Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze)

• 1919 ad aprile fusione fra Lucca F.B.C., S.G. Lucchese e Sportiva Libertas = Unione Sportiva Lucchese (nota in Gazzetta dello Sport da notiziario della U.S. Lucchese appena sorta). E' per questo motivo che a livello FIGC non risulta alcuna cessazione delle società vecchie mentre la U.S. Lucchese si iscrive ai campionati toscani.

• 1919-20 Lucca F.B.C., S.S. Libertas, U.S. Lucchese, Via San Giorgio 7 (1) (in Promozione) (tutte di Lucca) fonti (elenco società): Annuario Italiano del Football 1919-20 pag. 53; (1) Comunicato C.R. Toscano del 18-1-1920 pubblicato dalla Gazzetta dello Sport venerdì 30-1-1920: elenco società con indirizzi (Promozione), perché le altre due società non si sono iscritte in 3a Categoria;
• 1920-21 U.S. Lucchese, Lucca in Prima Categoria - Via San Giorgio 7 - fonte: Annuario 1920-21 F.I.G.C. conservato dal Comitato Regionale Emilia-Romagna.
• 1920-21 S.G. Lucchese Sport Libertas, Lucca - Corso Garibaldi 23 - fonte: Annuario 1920-21 F.I.G.C. conservato da un Comitato Regionale F.I.G.C.
• 1921-22 U.S. Lucchese, Lucca in Prima Categoria fonte: "Dall'assedio di Firenze alla Serie A" di Aldo Capanni e Franco Cervellati edito dal Comune di Firenze pag. 229, 230, 231, 232
• 1922-23 U.S. Lucchese, Lucca in Prima Divisione
• 1923-24 U.S. Lucchese, Lucca in Seconda Divisione
• 1924 Si fondono U.S. Lucchese e S.S.G. Lucchese Sportiva Libertas = U.S. Libertas, Lucca
• 1924-25 U.S. Libertas, Lucca in Seconda Divisione
• 1925-26 U.S. Libertas, Lucca in Seconda Divisione - fonte: Gazzetta dello sport di venerdì 7-8-1925, Consiglio Lega Nord del 5-7-1925 (questa parte pubblicata il giorno sabato 22-8-1925)
• 1926-27 U.S. Libertas, Lucca in Prima Divisione fonte: Annuario italiano del giuoco del calcio (1926-27, 1° volume) pag. 119 (classifiche ufficiali stagione 1926-27) e pag. 328 (società affiliate della stagione 1927-28).
• 1927-28 U.S. Libertas, Lucca in Prima Divisione
• 1928-29 U.S. Libertas, Lucca in Prima Divisione
• 1929-30 U.S. Libertas, Lucca in Prima Divisione (promossa)
• 1930 a settembre cambio di denominazione: da U.S. Libertas a U.S. Lucchese Libertas, Lucca (comunicato ufficiale del Direttorio Federale).
• 1930-31 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie B
• 1931-32 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Prima Divisione
• 1932-33 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Prima Divisione
• 1933-34 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Prima Divisione (promossa in Serie B)
• 1934-35 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie B - fonte: "L'Agendina del calcio (Barlassina)" pag. 30 "Unione Sportiva Lucchese Libertas" Sede: Lucca, Stadio Comunale
• 1935-36 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie B (promossa in Serie A) - fonte: "L'Agendina del calcio (Barlassina)" pag. 56 "Unione Sportiva Lucchese Libertas" Sede: Lucca, Stadio Comunale
• 1936-37 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie A - fonte: "L'Agendina del calcio (Barlassina)" pag. 72 "Unione Sportiva Lucchese Libertas" Sede: Lucca, Stadio del Littorio
• 1937-38 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie A fonte: "L'Agendina del calcio (Barlassina)" pag. 74 "Unione Sportiva Lucchese Libertas" Sede: Lucca, Stadio del Littorio
• 1938-39 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie A (retrocessa)
• 1939-40 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie B
• 1940-41 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie B
• 1941-42 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie B rinuncia alla Serie C inattiva
• 1942-43 G.S. Lucchese "Igino Giannini", Lucca in Prima Divisione Toscana
• 1943-44 U.S. Lucchese Libertas, Lucca in Serie Campionato misto di Guerra girone unico toscano.

Le denominazioni delle squadre sono state pubblicate sistematicamente in occasione di: nuove affiliazioni, fusioni, inattività definitiva, quadri stagionali e liste di trasferimento sia dalla Presidenza Federale che dai singoli Comitati Regionali e Lega Nord e Sud e Direttori successivi. I cambi di denominazione no, hanno iniziato a pubblicarli a partire dal 1926-27 ed è per questo motivo che qui adesso non posso giustificare ogni passaggio. Devo aspettare domani che mi dia i dettagli mancanti.--Nipas (msg) 02:01, 14 lug 2012 (CEST)

Dopo averti elencato i campionati dove deve essere aggiunto il "Libertas" e alcune fonti che lo citano è assolutamente necessario che recepisca questo discorso:
le fonti più comuni e conosciute (quelle di cui non hai bisogno di andare in Biblioteca per leggerli) degli almanacchi italiani iniziano dall'"Agendina Barlassina". Su questa io ho indicato la pagina in cui sono scritte tutte le denominazioni dalla Serie A alla Prima Divisione (poi Serie C). Tieni però presente che su tutte le altre pagine (calendari, allenatori, presidenti, e rose squadre) hanno scritto soltanto Lucchese. Queste classifiche sono state in seguito trascritte sugli "Almanacchi illustrati del calcio" a partire dall'"Enciclopedia Almanacco" edito dalla Rizzoli nel 1939, poi passate in mano della Carcano (1964-1970) e infine alla Panini. Quando le classifiche della Serie A, essendo diventate troppe, prima di tutto sono rimaste quelle a punti con scritto "Lucchese" e quelle con il dettaglio casa e trasferta le hanno segate tutte fino al 1942-43 e anche l'almanacco storico 1898-2004 ha semplicemente ripreso quelle sbagliate e le ha ripubblicate.

Se avesse fatto l'errore segando Inter all'"Ambrosiana-Inter" glie ne avrebbero dette subito quattro, ma siccome era la "Lucchese" è tutto passato nel dimenticatoio e per tutti coloro che hanno comprato quei libri o ne hanno comprato le fotocopie (come ha fatto qualcuno a Torino circa 15 anni fa vendendoli sul Guerin Sportivo) è così che è giunto fino ai giorni nostri il nome di quella squadra: il "Libertas" è inutile, non fa parte della denominazione della società. E' per questo motivo che da te dovevo aspettarmi questa domanda. Non avendo mai letto il Littoriale in Biblioteca non avresti mai notato che sui documenti ufficiali (adesso basta entrare sul sito del C.O.N.I. di Roma e leggerli oppure fare la ricerca inserire nella stringa di ricerca "Lucchese Libertas" e vedi subito in quante pagine è stato scritto per esteso dal 1928-29 al 1942-43) su tutte le classifiche ufficiali oppure sull'elenco delle squadre partecipanti al campionato è scritto "U.S. Lucchese Libertas".

La questione non è "mi fido di te". Il problema sta solo nel corretto utilizzo di fonti che danno una informazione coerente e completa. E' per questo motivo che io e Salvo non andiamo molto d'accordo, per lui fin dall'atto di fusione con una società di Ginnastica di Palermo (1920) è "Unione Sportiva Palermo". Poco importa che l'Agendina Barlassina oppure altri Annuari consultabili online ci sia scritto "F.C. Palermo" o all'inglese "Palermo F.C.", tanto per lui è come è scritto su un sito che cita "Unione Sportiva Palermo" e basta, il resto non conta, il Littoriale non fa testo. Non si può andare con la testa contro un muro, ti spacchi la testa.--Nipas (msg) 15:52, 14 lug 2012 (CEST)

Carlo Borgonovo

Ti segnalo che ho creato Carlo Borgonovo, che ovviamente versa in cattive condizioni, vista la mia inesperienza nel calcio italiano. E, visto che ha giocato per l'Alessandria, credo che tu possa aiutarlo. :-) --Triple 8 (scrivimi qui) 19:25, 14 lug 2012 (CEST)

Ti segnalo anche Umberto Alessio. A proposito, Umberto o Pietro? --Triple 8 (scrivimi qui) 11:32, 16 lug 2012 (CEST)

Avevi ragione tu

Ho riletto adesso quello che hai scritto tu al Bar in quello spazio do ve io, come un coglione che non capisce un cazzo (e infatti non ho ancora capito niente di wikipedia), ho cercato di dare dei suggerimenti utili per una pagina che è perfettamente inutile se non è editata da qualcuno che ne capisce qualcosa di impaginazione, html e impostazioni, cose che non possono essere lasciate in mano al primo che passa lì per sbaglio (con grande voglia di contribuire e poco costrutto) ed è ancora più inutile perché in fondo siamo italiani e non ci faremo mai dare delle direttive da nessuno e ci sarà sempre qualcuno a fare e disfare quello che non deve fare e non deve essere toccato.--Nipas (msg) 23:58, 16 lug 2012 (CEST)

No, io non avevo niente da eccepire sul tuo lavoro, che apprezzo così come tu apprezzi il mio. Purtroppo non posso fare delle considerazione su lavoro fatto da altri a cui non glie ne frega niente di quello che stiamo facendo e ogni volta che si inizia a mettere a posto qualcosa, mi incaponisco a cercare di seguire le regore messe a punto insieme o elaborate da altri e inizio a chiedermi il perché lo faccio e perché perdo così tanto tempo per niente.--Nipas (msg) 10:49, 17 lug 2012 (CEST)

Dettagli del Palermo 1939-40

Domanda: hai forse preso il dettaglio dall'Agendina Barlassina ?.
Se sì, credo abbia notato che c'è scritto Associazione Calcio Palermo e non Unione Sportiva Palermo 1939-1940 che continua a propinarci Santo e per la cronaca anche la stagione 1938-1939 è uguale: Associazione Calcio Palermo.--Nipas (msg) 23:43, 19 lug 2012 (CEST)

Tieni presente che io non ho un libro decente sul Palermo (ce l'ho ma non l'ho mai usato anche se ho conosciuto l'autore, ci ho parlato al telefono diversi anni fa) ma l'Agendina Barlassina non dice espressamente "maglia a righe" ma solo giallo e rossa.--Nipas (msg) 23:52, 19 lug 2012 (CEST)

Salvo ha comunque bisogno di qualcuno che gli faccia un libro con tutto, fotografie, documenti, storia scritta in modo decente perché lui non ha bisogno di capire che non è come "crede lui" che siano andate le cose. Ed è anche per questo motivo che non si mette a cercare i giocatori ne li troverà tanto facilmente se non si fa furbo oppure qualcuno con i "coglioni" lo aiuti. In ogni caso finché c'è lui a "curare quelle pagine" difficilmente verranno migliorate.--Nipas (msg) 23:55, 19 lug 2012 (CEST)

Appunto, è lui a danneggiare WP perché non fa informazione completa reale e coerente con certe epoche di cui non è a conoscenza di notizie che, tra l'altro, non accetta perché e la sua testa a non ritenerle vere certe e verificate (ma lui è nato ai giorni nostri, è questo il suo difetto).--Nipas (msg) 00:12, 20 lug 2012 (CEST)

Una domanda: ma tu ci tieni veramente all'Alessandria ?. Se ti dessero la foto (scusami, scansione) di un documento del 1935 lo metteresti su WP ?. (Lista dei giocatori su carta intestata dell'Alessandria U.S. per la partita Alessandria-Venezia del 5 febbraio 1935).--Nipas (msg) 00:12, 20 lug 2012 (CEST)

E' un documento dattiloscritto che mi hanno scansionato a colori, pesa 1626 kb ed è troppo grosso, andrebbe ridotto. Era dell'arbitro (Leoni di Milano) che ha arbitrato la partita e mi è stato concesso dalla figlia che abita 150 metri da casa mia. Il padre era un vero e proprio ragioniere ordinatissimo, conservava anche i rapportini di gara e le cartoline di convocazione da parte del CITA.--Nipas (msg) 00:32, 20 lug 2012 (CEST)

Adesso che lo guardo bene sembra proprio una partita del campionato riserve, non ci sono gli stessi giocatori di quel campionato di Serie A.--Nipas (msg) 00:39, 20 lug 2012 (CEST)

Della prima squadra c'è soltanto Renato Cattaneo che ha firmato il documento in veste di capitano.--Nipas (msg) 00:50, 20 lug 2012 (CEST)

Aspetta ho scoperto l'inghippo, ho letto la pagina del Venezia che ha la data scritta bene, quello che ho letto "1935" è invece un "1939": si tratta di Venezia-Alessandria del 5 febbraio 1939, 18a giornata (1a di ritorno) che deve essere stata sospesa e ripetuta martedì 7 febbraio 1939.--Nipas (msg) 01:02, 20 lug 2012 (CEST)

Domanda: ma perché nel quadro della stagione 1938-1939 mancano presenze e reti della partita persa 4-3 contro la Pro Vercelli in Coppa Italia ?.--Nipas (msg) 01:10, 20 lug 2012 (CEST)

Errori nel Competizione calcistica nazionale

Quando ho iniziato a inserire/correggere i profili nei campionati a partire dal 1914-15 ho notato che i collegamenti alla voce tipo questa -> |organizzatore = [[Lega Calcio]] sono sistematicamente sbagliati e non da un solo utente, ma da tutti.
Sebbene lo sforzo di inserire i nomi degli enti che organizzavano e gestivano questi campionati sia stato iniziato da poco da due IP che hanno iniziato una edit-war per i template dei campionati di Serie C1 e Serice C2, nessun utente che ha modificato le pagine si è preso la briga di cliccare il link della Lega Nazionale Professionisti e andare a leggere la storia. Dei pochi link esatti (dal 1926 al 1942-1943) solo Direttorio Divisioni Superiori è stato scritto giusto. Questo l'elenco degli errori in parte già corretti da me (fino al 1950-1951) e non sistematicamente:

• dal 1922-1923 al 1925-1926 in Prima e Seconda Divisione inserire Lega Nord (calcio)|Lega Nord invece di Lega Nord (il partito politico di Bossi);
• dal 1946-1947 al 1958-1959 Lega Nazionale Professionisti|Lega Nazionale invece di Lega Calcio
• dal 1959-1960 al 2009-2010 Lega Nazionale Professionisti invece di Lega Calcio. Ancora una volta intendo sottolineare che il famigerato Lega Calcio è un solo trade mark collegato al nome del sito web www.lega-cacio.it che la Lega Professionisti ha dovuto creare con un logo specifico per definire le proprie pagine, sulla falsariga della Lega Basket, in modo da contraddistinguere i propri campionati professionistici, ma di fatto l'ente organizzatore di fronte alla FIGC e all'organigramma interno e sui suoi comunicati ufficiali ha sempre avuto sull'intestazione delle pagine (ancora online, tanto che le ho scaricate tutte anche quelle in formato html dal loro archivio) Lega Nazionale Professionisti (poi all'incirca dal 1995 hanno aggiunto "Lega Calcio"). E sugli almanacchi illustrati del calcio dove nelle prime pagine risulta l'organigramma federale FIGC Lega Calcio non compare (è solo sul nome del sito web).

Sarei grato se anche tu in occasione di correzioni e modifiche occasionali potessi partecipare alle modifiche dei link sbagliati, fa effetto leggere "Lega Calcio" sui campionati degli anni '50 e '60. Tipiche cappelle wikipediane di tipo "recentistiche".--Nipas (msg) 13:32, 22 lug 2012 (CEST)

doppia registrazione

ciao. ti segnalo che, visto questo, se vuoi è possibile farti unificare le utenze, così su ogni progetto in cui contribuisci lo fai come "utente:Murray". tanto su en.wiki non risulta registrato. oppure, farti bloccare "Murray.it" qui su it.wiki così da non utilizzarlo più --Salvo da PALERMO 14:55, 22 lug 2012 (CEST)

ho visto il tuo lavoro

Davvero strepitoso! Per quanto riguarda le possibiita` di vederci ce ne saranno.. --2.230.6.6 (msg) 10:05, 24 lug 2012 (CEST)

per esempio la prima volta che vieni a Genova possiamo organizzare qualcosa o puoi organizzare tu un raduno nella tua città.. --93.62.175.178 (msg) 11:15, 25 lug 2012 (CEST)

Due calendari che sembrano uguali

Ho notato che altri utenti che "collaborano" al Progetto inputano un calendario diverso da quello che hai elaborato tu. Il layout è uguale, ma ci sono delle differenze: omessi completamente o talvolta parzialmente inseriti i "tutto attaccato" e soprattutto non hanno le giornate concatenate dalla prima alla ennesima ma, come già fatto per l'altro modello, sono inserite prima le giornate pari e poi quelle dispari. L'effetto negativo lo scopri nel fare una stampa esportando con il pdf di sistema l'intero file composto da n pagine. Quelle con le giornate non inserite in ordine progressivo fatto da te (esempio: Serie A 1929-1930) sul pdf non risultano in ordine progressivo così come quelle inserite per i "loro" gironi sud (esempio: girone I della Prima Divisione 1932-1933) ("loro" hanno editato anche dei campionati a partire dalla Prima Categoria 1909-1910). Se guardi bene il file scaricato in pdf di quella Prima Divisione potrai notare che tutti i calendari inseriti correttamente dalla 1a alla n escono accoppiati 2 giornate alla volta se i contenuti (nomi delle squadre) non eccedono un tot quantitativi di lettere mentre per quelli editati da "loro" non c'è verso, escono 4 giornate per ogni foglio in verticale. Fulgido esempio di collaborazione al "Progetto" con standard applicato male ?". p.s. anche tu ha inserito i calendari prima le giornate dispari e poi quelle pari. p.s. 2 l'utente Pascalmolenes non applica lo standard inserendo nell'header di ogni giornata una linea che toglie la centratura alle parole "Andata", "x giornata" e "Ritorno".--Nipas non loggato (msg) 17:25, 27 lug 2012 (CEST)

Ieri sera sono rimasto in piedi fino alle 2:30 (ci ho lavorato per circa 4 ore su un foglio di testo e non ho ancora finito) per cercare di recuperare l'ultimo capolavoro di Pascalmolenes (Serie C 1935-1936). Io all'inizio mi sono illuso che leggendo i miei messaggi li avrebbe recepiti, e anche l'ultimo messaggio ha confermato che non glie ne frega niente di migliorare la pagina a cui lavora perché non sta lavorando a uno "standard" che prevede di tener conto della lunghezza di quello che si scrive in spazi limitati.
A tal proposito vorrei che guardassi le ultime 2 giornate di ogni campionato, 14a e 15a giornata disputate a maggio: è sufficiente la data del 10 maggio in una sola riga "troppo piena" perché maggio scenda al di sotto del numero del giorno. Nella maggior parte di queste situazione il problema è dovuto al width=12% che non dimensiona a sufficienza "la colonna data". Il problema l'ho risolto nel Prima Divisione 1931-1932 aumentando tutte le giornate al 15% a scapito dell'ingombro delle due squadre.
Altro problema importante l'ho trovato editando gli ultimi {{Competizione calcistica nazionale}}: le bandierine fino al 1945-1946 sono sbagliate: invece dell'Italia repubblicana va inserita quella del Regno (ITA 1861-1946). E' tutto.--Nipas (msg) 11:31, 1 ago 2012 (CEST)

E' vero, ammetto che la cosa puzza di forzatura spinta all'estremo, ma in quella situazione non vedo, e anche quello che ho fatto sul tabellone non va bene, altre alternative. Già in anteprima di stampa c'è una incongruenza tipica di queste tabelle: è talmente troppo "piena" che basta il nome dell'"Alessandria" per occludere tutti gli spazi in quella colonna e la cosa va a ripercuotersi sui nomi delle altre squadre ma soprattutto sulle righe dei risultati. Quando va bene riduci "Ambrosiana" e "Alessandria" ma vedi la riga del Palermo diventare grossa il doppio e i risultati partire da in altro per poi scendere verso destra facendo una allegra curva verso il basso. Non volevo crederci; ho sprecato un foglio della mia stampante e con Sampierd. accorciato (veramente troppo lungo) e Ambrosiana e Alessandria ridotti adesso di "allegre curve" ce ne sono due: sulla linea della Roma e della "Sampierd.".

Ho scartato l'ipotesi della riduzione delle righine (i quadratoni che si vedono neri) da 4 a 3 caratteri perché gli spazi verticali non vengono più omogenei (a meno che non cambiamo il font dei nomi delle squadre in alto scritte su 3 caratteri in Courier New che manterrebbero la colonna su 3 caratteri equidistanti). Non so cosa fare; quelle tabelle che "sembrano" più piccole delle altre e a vista non occupano il 100% dello spazio si comportano proprio come se lo fossero e il bello è che la tabella della classifica giornata per giornata ha più caratteri e occupa meglio lo spazio così come è senza alcuna deformazione sia a video che sulle stampe.--Nipas (msg) 14:25, 1 ago 2012 (CEST)

A questo punto ci vorrebbe il colpo di genio di qualcuno che andasse a modificare i tabelloni togliendo quella parte di formattazione che impedisce il testo a rimanere semplice e non condizionato da degli "ingombri non visibili".--Nipas (msg) 14:28, 1 ago 2012 (CEST)

Io credo proprio che tu ti basi soltanto su quello che vedi a video e come tutti gli altri utenti a cui ho rinfacciato il non aver fatto la prova di stampa con una anteprima hai revertato tutto quello che avevocorretto io nella pagina compreso la forzatura del width=15% | che manda a capo l"Inter" di Ambrosiana e fa scendere sotto la maglia la parola "Sampierdarenese". Io ho sistematicamente corretto tutte le tabelle da te imprigionate in un limite che è solo visivo perché solo il forzato allineamento ad una tabella sottostante, solo che i contenuti sono differenti.... la tabella in quelle colonne non tiene il carico della maglia+nome squadra e come tutte le cose a cui abbiamo ovviato mettendo un "tutto attaccato" scende nella riga sottostante facendo diventare quella lì doppia. Prova a fare una anteprima di stampa e renditene conto anche tu. Io non sto correggendo l'85% di ingombro totale a quei profili che i cui contenuti rientrano in quei limiti. Ma sei sempre libero di fare quello che vuoi e revertare tutti i miei interventi, se lo ritieni opportuno.--Nipas (msg) 15:09, 1 ago 2012 (CEST)