Discussioni utente:Grigio60/Archivio

Archivio delle discussioni (17 ottobre 2007 - 31 luglio 2008)

Ciao! Vedo che se arrivato da poco nel baraccone. Benvenuto davvero. Io sono tutto il contrario di uno che cerca rogne e anche in wiki di solito si fa i cavoletti suoi senza continuamente andare al Bar a discutere. Però il link alla Torre, che hai inserito in Ponte dei Sospiri direttamente alla en.wiki non si può fare (e l'ho scritto anche nella motivazione/oggetto. Rileggi thx). Questo lo so tanto bene perché ci sono cascato circa tre anni fa all'inizio della mia collaborazione al baraccone. E mi hanno segato. Ora, non che mi voglia vendicare, ma se qualcuno non te lo dice magari non lo impari. Sicuramente sta scritto da qualche parte nel mare degli aiuti e delle policy. Buona caccia. Di certo non sto a cancellare di nuovo ma, per una corretta collaborazione ti suggerisco di chiedere una mano a qualche admin o altra figura con la memoria storica che ti dica le ultime linee guida. Poi se mi sbaglio sarò felice se me lo riporti perché così ricomincio a riempire le voci di link. :) Vale!--Horatius - E-pistulae 16:52, 7 nov 2007 (CET)

Ciao, prima di mettere quel link ho controllato attentamente le linee guida di Wikipedia in merito ai riferimenti verso pagine in altre lingue. Quel che ho trovato scritto è che la cosa non è proibita anche se viene caldamente consigliato di evitare di usarla per quanto possibile e di limitarla allo stretto necessario, quando non ci siano effettivamente altre possibilità. E purtroppo questo è uno di quei casi, pare, visto che la voce in questione è disponibile esclusivamente nell'edizione inglese di Wikipedia (ho cercato prima nell'edizione italiana usando anche chiavi differenti, senza risultato). Se dovesse venir creata la versione italiana, sarei ben contento di poter modificare il link verso di essa :-) Saluti! Grigio60 11:23, 8 nov 2007 (CET)

Ehm! No non funziona così. In questo baraccone "Fortemente sconsigliato" è l'equivalente semantico di "vietato". Altrimenti saremmo pieni di questi link e sarebbe troppo comodo. Infatti nessuno -quasi- si metterebbe a tradurre le voci, ti pare? Comunque non sono il depositario della verità rivelata. Se vuoi approfondire la faccenda è pieno di gente che ricorda tutto e sa dove non solo dove indirizzarti/ci ma anche tutte le pregresse discussioni sull'argomento. Male che vada il Bar potrebbe essere una via per chiarire. Vale!--Horatius - E-pistulae 11:50, 8 nov 2007 (CET)

Lo so che "fortemente sconsigliato" vuol dire non farlo, però immediatamente dopo gli amministratori stessi concedono esplicitamente di poterlo fare come eccezione quando non vi siano altre alternative. E questo a quanto pare è il caso (e comunque non è certo mia intenzione abusare della cosa) :) --Grigio60 11:53, 8 nov 2007 (CET)

Hehe! Non ci siamo ancora. Le alternative ci sono. La migliore è tradurre la voce da en:wiki. Comunque direi che basta così. Approposito, non è necessario che tu scriva due volte -qui e da me- Mi rendo perfettamente conto che all'inizio è dura leggere da una parte e scrivere dall'altra, me lo ricordo bene, tanto è vero che ho inventato le caselle postali (ma questo è un altro discorso). Se preferisci avere lo scambio di messaggi in continuo, puoi rispondere sotto il messaggio iniziale e poi segnalare la cosa nella pagina "discussioni" del corrispondente con una frase tipo "Ti ho risposto da me" magari mettendo il link a questa pagina; e questo serve per far apparire la famosa striscia arancione. Anche questo come quasi tutto in wiki non è obbligatorio. Poi pian piano ( o svelt svelto) si entra nel gioco. Vale!--Horatius - E-pistulae 12:34, 8 nov 2007 (CET)

Campiello

Ho spostato Campiello (Venezia) a Campiello. Le parentesi si usano solo quando esistono più voci con lo stesso titolo.

Via Garibaldi (Venezia) va bene, ma Campo San Polo (Venezia) è un titolo errato in quanto il campo san Polo esiste solo a Venezia.

Per approfondire la faccenda guarda Aiuto:Convenzioni di nomenclatura.

Ho spostato anche Calle.

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 11:58, 8 nov 2007 (CET)

p.s. Premio Campiello è meglio di Campiello (premio) che infatti non c'è.

OK, vanno bene le note P.S. e gli spostamenti. Però nella voce Campiello non si menziona affatto Premio Campiello e non sono io l'autore del riferimento Campiello (premio) :) :) --Grigio60 12:04, 8 nov 2007 (CET)

Era solo un esempio. Il fatto che il premio Campiello non sia citato nella voce Campiello è solo una GRAVISSIMA COLPA DELL'AUTORE che verrà trasformato ipso facto in gatto e mandato a Vicenza ;-)

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 12:08, 8 nov 2007 (CET)

No, essere mangiato dai vicentini no!!!! Correggo subito :) --Grigio60 12:10, 8 nov 2007 (CET)

Apple

Ciao ti segnalo che il logo dell'apple non può essere apposto nella pagine utente dato che la licenza dei marchi ne permette l'uso solo nelle voci dei prodotti Apple, dovresti quindi rimuoverlo. Hellis 12:00, 9 nov 2007 (CET)

Canale (Venezia)

Ciao. Cortesemente, tieni presente che Wikipedia non è un dizionario!
Quando scrivi una nuova voce, tieni presente che Wikipedia è un'enciclopedia: cerca di dare ai tuoi contributi tutto l'approfondimento che meritano.
Se puoi scrivere soltanto una definizione, considera la possibilità di contribuire al wikizionario.non mi sembra per niente un abbozzo. Forse faresti meglio a migliorare la voce perché allo stato attuale è praticamente tautologica e presto verrà cancellata. --Gliu 10:37, 13 nov 2007 (CET)

Lo stesso dicasi per Rio (Venezia). --Gliu 10:39, 13 nov 2007 (CET)

Lasciatemi almeno il tempo di scriverle.... P.S. era appena mezz'ora che le avevo inserite :) --Grigio60 11:40, 13 nov 2007 (CET)

Allora mi permetto di darti un consiglio. Lavora con calma in una sottopagina personale (per es Utente:Grigio60/Sandbox) e quando hai completato la scrittura trasferisci il tutto alla voce vera e propria. Ciao, --Gliu 14:43, 13 nov 2007 (CET)

Grigio60, ricorda che per rispondere ad un messaggio di un altro utente è buona norma andare nella sua pagina di discussione (ci sono cascato anch'io all'inizio... vedi anche Aiuto:Pagina utente e Aiuto:pagina di discussione). Inoltre ho modificato il paragrafo "Voci collegate" in "Voci correlate", vedi Aiuto:Sezioni. Ah, e non dimenticare di citare le fonti ! --KingFanel^fanelia 14:33, 7 gen 2008 (CET)

KingFanel: Guarda che all'obiezione che mi aveva mosso Utente:Gliu avevo già risposto correttamente sulla sua pagina di discussione: basta che tu vada a vedere il suo archivio in corrispondenza della data della sua obiezione (13 novembre 2007) e troverai lì la mia risposta. Vale anche per le discussioni la regola di controllare sempre molto bene prima di sollevare un'obiezione verso qualcuno, per evitare di rischiare di obiettare per niente come ti è accaduto in questo caso :) Ho voluto semplicemente riportare anche sulla mia pagina la risposta in modo che il tutto risulti comprensibile anche da qui, senza saltare da un utente all'altro. --Grigio60 14:44, 7 gen 2008 (CET)

Errore mio, dimentico sempre di guardare l'archivio :-(((( Scusa il disturbo, le mie non volevano certo essere critiche ma suggerimenti! --KingFanel^fanelia 14:54, 7 gen 2008 (CET)

Citazione necessaria

Ti scrivo riguardo alla voce Ponte dei Sospiri. Non puoi togliere un template {{citazione necessaria}} dicendo che hai verificato di persona la cosa, per farlo c'e' bisogno di conferme esterne. Non sto dicendo che non ci fidiamo di te, ma che non ci fidiamo di nessuno (admin compresi) quando si tratta dei contenuti delle voci. Potrebbe bastare se trovi in rete qualche fotografia di quel ponte, o qualche sito abbastanza autorevole che confermi la tua idea.

Ne approfitto anche per parlarti dei link alle wikipedia estere all'interno della voce. Come spiegato in questa linea guida gli interlink non vanno inseriti all'interno delle voci. Il trucchetto del due punti ([[:en:NomeVoce]]) e' stato creato per essere usato nelle pagine di discussione e, come hai notato anche tu, nelle pagine del manuale. Non vanno mai usati nel corpo delle voci.

Detto questo, chiudo con gli auguri. Ciao :-) Jalo 19:05, 8 gen 2008 (CET)

Se la foto l'hai scattata tu (o comunque ne possiedi i diritti) caricala pure; noi non siamo schizzinosi, anzi :-) Una volta che hai caricato l'immagine puoi inserirla nella voce e togliere il "citazione necessaria". Riguardo alle altre due frasi che dici puoi inserire il "citazione necessaria" se pensi che ci sia anche un piccolo dubbio di veridicita'. Non lo faccio io perche' non ho seguito molto quella voce, e non saprei esattamente cosa segnalare. Se dopo che l'hai fatto qualcuno protesta fammi un fischio. Jalo 18:38, 11 gen 2008 (CET)

Nel frattempo ho rimesso il template nella voce. Jalo 18:43, 11 gen 2008 (CET)

Non avevo visto che avevi già aggiunto l'immagine. Allora è tutto a posto. Jalo 21:25, 11 gen 2008 (CET)

Vandalismi

Quando ti accorgi di vandalismi in atto puoi segnalarlo qui, dopo aver avvertito l'utente sulla sua pagina di discussione con il template adeguato al tipo di vandalismo ({{test}}, {{vandalismo}}, {{date personali}} {{spam}}) . Nel caso specifico essendo atti vandalici non recenti e dato che l'IP non ha altri vandalismi all'attivo non avrebbe senso bloccarlo. Ciao --Fantomas 15:16, 27 feb 2008 (CET)

Squero

Ho visto "per caso" la voce in oggetto, veramente necessaria su Wikipedia italiana.

A tempo perso scrivo anch'io qualcosa sul Veneto (soprattutto Padova - che dovrebbe essere al vaglio - a dire il vero).

Lieto dell'incontro e complimenti. --Φilippoφ - Discutimi 12:02, 7 mar 2008 (CET)

Non sono molto pratico...

Quelli che se ne intendono mi hanno detto che si chiama RCP.

Buon lavoro anche a te (chissà che non si possa lavorare assieme a qualche progetto, un giorno o l'altro). --Φilippoφ - Discutimi 12:08, 7 mar 2008 (CET)

BTW...

Mi son permesso di segnalare la tua voce tra le novità della settimana.

Spero non ti dispiaccia. --Φilippoφ - Discutimi 12:20, 7 mar 2008 (CET)

Prego, ad maiora! Ff.

Tardivamente

Osservo i seguenti punti di contatto tra di noi (a parte la venetitudine - si dirà?):

1. Ufficiali in congedo (io CC, e sono un noto wiki-"militarista")
2. Laureati al Bò
3. Mac Users

Io sono anche di remote origini sarde; che ti devo dire: forza paris! --Φilippoφ - Discutimi 13:06, 7 mar 2008 (CET)

Grazie per le dritte... mi mancava di capire il tasto + per iniziare... Adesso penso di aver capito tutto, spero anche la firma! Ciao! --TheWiz83 (msg) 18:51, 13 mar 2008 (CET)

Categoria:Utenti ufficiali FF.AA. in congedo

Secondo te, è giusto che la categoria ut supra contenga un solo wiki-utente?

Ti aspetto (a piè fermo, s'intende).

Buon pranzo (data l'ora). --Φilippoφ - Discutimi 12:39, 15 mar 2008 (CET)

+1 Buon pranzo anche da me (data l'ora, il giorno dopo) --EH¹⁰¹{posta} 11:46, 16 mar 2008 (CET)

Ho segnalato la nuova categoria nella ->pagina di discussione del sottoprogetto gradi militari<- al quale sei ovviamente invitato a partecipare o, quanto meno, se ne hai tempo e voglia, butta un occhio ogni tanto sulle voci che segue, per evitare troppi strafalcioni su Wikipedia (in italiano e non) sull'argomento, come era un tempo. Buon lavoro. --EH¹⁰¹{posta} 12:11, 16 mar 2008 (CET)

"spam" ufficiali in congedo - perché no?

Io non ne conosco (a parte te), altrimenti credo che lo farei senz'altro. Ciao, grazie. --Φilippoφ - Discutimi 09:25, 17 mar 2008 (CET)

"Vandalismo"

Scusami se ho modificato la tua pagina utente: l'ho fatto perché il tuo riverito nickname apparisse sotto la "G" come Grigio e non più sotto la "U" come Utente.

Ciao, --Φilippoφ - Discutimi 17:18, 25 mar 2008 (CET)

Re: Utenti ufficiali

Ti informo che non sono mai stato un soldato, sono solo un quasi-ingegnere che ha la passione per i mezzi militari, inoltre ho il mio sito. Mi sembra che la mia pagina utente sia chiara. Partecipo alle voci della Marina controllando che non appaiano delle fesserie è ho fatto il template delle unità. Ho realizzato il sito perchè sono sicuro che non appaiano fesserie, oltre che per imparare html. Ho notato dalle cronologie (e dalle pagine utente) che spesso operiamo sulle stesse pagine, ACTV in primis a cui abbiamo dato una bella incrementata. Un consiglio, utilizza l'anteprima prima di salvare la pagina perchè allunghi la cronologia a dismisura. Saluti e buona pasqua --Enrr-ve (msg) 10:45, 16 mar 2008 (CET)

Sublagunare

Ciao! Ti chiedo un commento su quello che ho scritto nella pagina di discussione dell'articolo sulla sublagunare di Venezia, che al momento mi sembra alquanto scorretto...--TheWiz83 (msg) 17:53, 17 mar 2008 (CET)

Non credo che il progetto sia sepolto definitivamente, quindi forse una pagina dedicata non ci sta così male. Tuttavia essendo solo discussioni (io non ho mai visto nulla di concreto se non qualche articolo di giornale) è difficile scrivere qualcosa di attendibile, anche perchè le informazioni sono contrastanti (es. arriva al Lido o no?)... L'articolo presente tuttavia credo sia difficilmente recuperabile (se non in minima parte) anche perchè non paragona due progetti alternativi portati all'attenzione della collettività, ma una versione "ufficiale" e un non meglio definito progetto alternativo. Quest'ultimo non si ha la piu' pallida idea di cosa sia (una tesi di laurea? uno studio di fattibilità? Un'idea di qualcuno?)... senza poi contare i dubbi sul merito! E comunque c'è la certezza che non sarà mai realizzato (c'è già il tram su gomma che farà quel percorso). Quindi, secondo me, l'articolo cosi' com'è crea solo disinformazione: o lo si restaura radicalmente (se qualcuno ha qualcosa di concreto in mano lo può fare) o lo si rimuove.--TheWiz83 (msg) 19:31, 17 mar 2008 (CET)

Relata refero

«P.S. a similitudine di quanto fanno su en.wiki, ho generato tipo template una specie di numero zero di una newsletter di militaria per Wiki. Interessa ? Se sì, abbonati (basta un clic) e ti verrà recapitata nella talk (gratis è ovvio). Se poi contribuisci... ancora meglio. Il numero chiude a fine marzo e manteniamo la periodicità trimestrale. Se aumenta la richiesta, si vedrà.»

È un'iniziativa (lodevole) del nostro terzo compare EH101.

Buonanotte. --Φilippoφ - Discutimi 23:14, 19 mar 2008 (CET)

Acqua alta

Ho visto il tuo restyling della pagina dell'acqua alta, e mi sembra valido. Un'unica osservazione è quella (già espressa nella pagina) sulla scomposizione dell'onda di marea in astronomica e contributo meteorologico. Il secondo nome non è una mia idea, ma rispetta la suddivisione comune dell'onda di marea. Per fartene un'idea guarda la pagina relativa alla marea del 4/11/66 http://www2.comune.venezia.it/maree/4nov66.asp e vedrai che l'onda totale è data dalla somma delle due onde (astronomica e contributo meteorologico). Ovviamente è solo un esempio, se guardi qualsiasi analisi del centro maree troverai sempre i due nomi che avevo messo! Ciao!--TheWiz83 (msg) 09:18, 20 mar 2008 (CET)

Nel paragrafo statistiche scrivi: "Il mareografo fu installato presso il Palazzo Loredan in Campo Santo Stefano, sede dell'Istituto anche ai nostri giorni. L'Istituto curò le osservazioni fino al 1908, quando donò gli strumenti all'Ufficio Idrografico, oggi Centro Maree, che da allora ha in carico tutta la raccolta di dati a fini statistici e di previsione."

Non credo proprio che l'Ufficio Idrografico sia l'attuale centro maree. Sono due uffici diversi che fanno misure diverse dello stesso fenomeno. L'Ufficio idrografico era nazionale, e con il recente federalismo nell'ambito idraulico è passato a competenza regionale (APAT). Il Cento Maree è invece sempre stato di competenza Comunale. Dai un'occhiata sulle tue fonti! Ciao! --TheWiz83 (msg) 11:36, 22 mar 2008 (CET)

Dal sito dell'APAT Veneto:

In particolare, l'APAT svolge i seguenti compiti:

-osservazione sistematica dei livelli di marea e dei parametri che influenzano i fenomeni meteo-marini nella laguna e nell'arco costiero nord-adriatico; -servizio di previsione giornaliera della marea e quello di segnalazione e previsione delle maree eccezionali (acque alte) a beneficio di tutti i soggetti istituzionali preposti alla salvaguardia lagunare, nonché degli organi di protezione civile, (in relazione al rischio costiero e a quello idraulico alle foci dei grandi fiumi del nord-est), di quelli preposti navigazione lagunare (piloti del porto) e in generale a beneficio della collettività; -elaborazione, validazione e divulgazione dei dati ed in particolare delle analisi relative alle osservazione dei fenomeni di marea eccezionale; -analisi delle serie storiche dei dati di livello marino anche in relazione ai fenomeni di subsidenza ed eustatismo nell'area nord-adriatica; [...]

Credo tu abbia letto la frase qui http://www2.comune.venezia.it/maree/storic.asp: a questo punto penso che il centro maree faccia osservazioni sistematiche solo dall'81, mentre l'APAT (prima l'Idrografico) continua a fare il lavoro di sempre. A questo punto è quasi 30 anni che i 2 enti fanno lo stesso lavoro (infatti ad es. le previsioni affisse sul campanile di S.Marco e quelle che una volta venivano pubblicate su Televideo a pag.414 erano dell'Idrografico). Ciao! --TheWiz83 (msg) 13:48, 22 mar 2008 (CET)

Perchè hai messo 27 cm di subsidenza invece di 23?--TheWiz83 (msg) 17:40, 22 mar 2008 (CET)

Storia linee ACTV

Segnalo che per me è stata inopportuna la rimozione da parte sua della frase relativa alle linee 71-72 e DM. Per lo stesso motivo dovrebbe anche cancellare quanto scritto per le linee del Lido. Non esageri con la pignoleria, è un'enciclopedia dopotutto e più elementi si aggiungono, meglio è.--Berto78 (msg) 17:46, 22 mar 2008 (CET)

E' quello che avevo intenzione di fare, cioè inserire una breve storia su tutte le varie sezioni relative alle linee, il che richiede del tempo, ma non posso iniziare sempre tutto daccapo ogni volta perchè vengono immediatamente cancellate. Ripeto, più argomenti si aggiungono e meglio è, essendo Wikipedia un'enciclopedia libera, non vedo perchè non venga dato il tempo alle persone di modificare nel miglior modo le voci.--Berto78 (msg) 18:00, 22 mar 2008 (CET)

Intervengo anch'io: sono d'accordo con Berto78, si puo' provare a fare una sezione "storica" delle linee, ovviamente staccata (e qui concordo con Grigio60)... non so fin quanto indietro si potrà andare, ma almeno qualche anno si. Per il Navigazione è abbastanza importante per spiegare l'origine di certe numerazioni, all'apparenza assurde (es. 52). Ciao!--TheWiz83 (msg) 18:02, 22 mar 2008 (CET)

Sono d'accordo con la nuova impostazione. la mia idea era comunque simile, con una struttura diversificata in certi aspetti.--Berto78 (msg) 18:36, 22 mar 2008 (CET)

Subsidenza

I conti tornano, non è un problema di fonti. I 2 cm di recupero elastico sono da togliere, non da sommare: recupero elastico significa diminuzione del cedimento, dovuto al recupero della parte elastica del cedimento precedente. Faccio un esempio pratico: se metto un carico su un terreno questo si abbassa. L'abbassamento è formato da due contributi: uno elastico (reversibili) e uno plastico (irreversibile). Se tolgo il carico il terreno si rialza della quota del cedimento elastico. Quindi, poichè le cause di cedimento sono diminuite (es. emungimento da pozzi) si ha un piccolo recupero del cedimento precedente. Ciao!--TheWiz83 (msg) 17:59, 22 mar 2008 (CET)

Sublagunare di Venezia

Ciao! In effetti l'ho notato, ma solo a posteriori. Infatti se vai sulla pagina della sublagunare e apri il collegamento della cancellazione, chiede di:

"È stata chiesta la cancellazione della pagina. Passo 2:Completa la procedura inserendo nel Log giornaliero il template: {{Wikipedia:Pagine da cancellare/Linea sublagunare}}"

Credendo che tu non l'avessi fatto, l'ho fatto io... salvo poi scoprire che il messaggio suddetto non cambia e poi scoprire quello che tu mi hai scritto! Vabbè... adesso comunque ho capito! Ciao e buona Pasqua!--TheWiz83 (msg) 19:38, 23 mar 2008 (CET)

Actv

Proporrei di spostare la sezione storica a dopo la sezione della flotta e i mezzi, in modo tale da lasciare unito tutto cio' che riguarda l'attualità. In alternativa, si potrebbe anche spostare in fondo (dopo sviluppi futuri.), magari invertendo i capitoli 6 e 7 (tragedie e sviluppi). Che ne dici? Ciao! --TheWiz83 (msg) 23:46, 23 mar 2008 (CET)

In effetti comunque si decida, qualche criterio resta insoddisfatto. Secondo me la cosa migliore è il lasciare unito il quadro attuale (linee e mezzi) in modo tale da dare una fotografica della situazione. La sezione "Storia dell'Azienda" mi sembra giusto che sia all'inizio. Siccome (come dici anche tu) scrivere prima le linee vecchie e poi le nuove non va bene (anche perchè l'importanza delle vecchie è secondaria), sarei per spostare la sezione storica dei tracciati verso la fine, dove si parla anche degli episodi tragici. Comunque la mia è solo un'idea, se ci sono proposte diverse ben vengano! Ciao! --TheWiz83 (msg) 15:12, 25 mar 2008 (CET)

Discussione:Squadrone

Che te ne pare?

Ciao e tardivi auguri da --Φilippoφ - Discutimi 23:18, 24 mar 2008 (CET)

Bora

Ciao! La bora è un vento da ENE (vedi il wikilink che hai messo) e non da Nord (Tramontana). Il grecale è il vento da NE. Siccome la rosa dei venti è divisa in 8, la bora è comunemente associata al grecale, tant'è vero che sul calendarietto delle maree il nord-est è segnato come "greco-bora". Quindi la dicitura attuale è un doppione... Avevo inserito grecale solo per rifarmi alla tradizionale rosa dei venti, dove non c'è la bora (essendo una denominazione applicabile solo in queste zone). Ma se non ti convince il termine grecale, rimetterei bora semplicemente com'era prima. Ciao! --TheWiz83 (msg) 15:04, 25 mar 2008 (CET)

Wikipedia:Vaglio/Unità militare - Richiesta intervento interforze...

La voce al vaglio - IMHO - è decisamente valida ed interessante, ma bisognerebbe integrarla per quanto attiene a Marina ed Aeronautica.

Puoi dare una mano?

Grazie. --Φilippoφ - Discutimi 09:48, 26 mar 2008 (CET)

Caroman

Vi informo che la fermata actv è denominata Caroman. Per verificare potete andare sul sito actv-ricerca orari, o leggere il comunicato sui servizi primaverili (cio' che riguarda la linea 11). Ciao!--TheWiz83 (msg) 12:04, 27 mar 2008 (CET)

Utente:Klaudio/sandbox 1

Caro amico e (doppiamente) fratello (in arms & in computing), qui (vedi oggetto) c'è proprio pane per i tuoi denti.

Credo che faresti bene - se puoi, of course - ad aiutare il Collega Klaudio, che fu artigliere e non marinaio.

Noblesse oblige, --Φilippoφ - Discutimi 14:48, 31 mar 2008 (CEST)

Siamo autorizzati!

Cito testualmente:

«Comunque ho cominciato in questa sandbox a buttare giù la voce "Unità militari navali" (per ora si tratta di un incipit e di appunti per lo sviluppo), qualsiasi suggerimento sarà benvenuto - --Klaudio 13:17, 31 mar 2008 (CEST)»

A questo punto, non ti resta che apportare il tuo qualificato contributo.

Ciao, grazie. --Φilippoφ - Discutimi 17:58, 31 mar 2008 (CEST)

Rispondevo a Filippof per ringraziarlo ed ho visto il messaggio che hai lascito nella sua talk. Non preoccuparti di scrivere nella mia sandbox, l'ho aperta proprio per quello (se l'avessi voluta tenere chiusa fino ad aver scritto la voce non ne avrei pubblicizzato l'esistenza). Grazie per qualsiasi aggiunta farai. - --Klaudio 18:13, 31 mar 2008 (CEST)

Linea 18

Va detto anche che le linee automobilistiche del Lido non sono riportate in ogni caso sul sito di HelloVenezia quindi questa non è una novità. Possiedo l'orario estivo 2007, scaricato da hellovenezia, dove compaiono le linee del Lido, per questo ho supposto che l'orario non sia definitivo. Comunque, a questo punto si potrebbe togliere la linea 18 da tutte le sezioni ove compare, aspettando il 1° giugno e vedere cosa succede, oppure cercando d'informarsi con Actv. Cosa ne pensi?--Berto78 (msg) 18:46, 2 apr 2008 (CEST)

Dalla lettura del nuovo orario mi sembra di capire che sia provvisorio, in vista di una nuova edizione in vigore dal 19/4: fateci caso, la linea 2 si dichiara valida fino al 18/4, salvo poi indicare i prolungamenti in vigore d'estate. Ho l'impressione che la linea 18 non sia stata inserita in quanto attualmente non in vigore, non credo sia stata soppressa. questo orario mi sembra una bozza per tirare avanti in questi giorni (in teoria dall'1/4 la linea 3 doveva raddoppiare la frequenza, poi c'è stato un ripensamento all'ultimo momento e il rinvio al 19/4). Non mi sembra quindi sufficiente per dire che il 18 sia soppresso, attenderei per lo meno l'orario ufficiale corretto. La linea 4 invece è soppressa, in quanto sostituita dal raddoppio della linea 2 (ogni 10 minuti da S.Marco a Tronchetto-S.Zaccaria.). Infatti la linea 3 e 4 di fatto erano un'unica linea (oraria la prima e mattutina, antioraria e pomeridiana la seconda). Ciao!--TheWiz83 (msg) 18:44, 2 apr 2008 (CEST)

Ciao, ti scrivo per confermarti che la linea 18 sarà regolarmente in servizio anche quest'anno: appare infatti su tutti i tabelloni nuovi che Actv ha piazzato negli imbarcaderi. Ciao--Berto78 (msg) 18:53, 10 apr 2008 (CEST)

Numerazione imbarcaderi

Secondo me sarebbe da reinserire la numerazione rimuovendo la frase "negli anni novanta" e sostituendola con "fino agli anni novanta". Con l'annullare la modifica intendevo: 1) dire che non è vero che lo sono sempre stati, visto che attualmente non lo sono. 2) Che semmai è da correggere l'errore di data, e non visto che quella è sbagliata cancellare tutto. Il fatto che gli imbarcaderi fossero numerati è una cosa rilevante, da inserire (almeno secondo me). Ciao!--TheWiz83 (msg) 15:17, 4 apr 2008 (CEST)

Nizioleto

Perché hai eliminato la correzione ortografica dalla voce Nizioleto? La corretta ortografia delle voci in dialetto veneziano, e più in generale delle lingue venete, prevede l'uso del carattere "ł" per indicare la elle muta (vedi anche la voce Veneziano (lingua veneta), come riportato anche dai manuali di linguistica veneta. --Grigio60 (msg) 10:35, 6 apr 2008 (CEST)

Perché il carattere "ł" pur essendo presentato nei recenti manuali di lingua veneta per indicare la l muta e pur essendo adottato come convenzione dalla wikipedia veneta non appartiene al metodo di scrittura tradizionale ed è semplicemente un'invenzione. In particolare, in questo caso, non appartiene al metodo di scrittura dei nizioleti che sono a tutt'oggi l'unica forma di scrittura in veneziano e di veneto proseguita con continuità nel tempo. Quindi non ritengo corretto applicare un simile segno grafico, non essendo esso una convenzione riconosciuta, come nelle stesse voci lingua veneta e veneziano almeno sino a poco tempo fa si leggeva. TizioX 11:50, 6 apr 2008 (CEST)

Mi dispiace ma non sono d'accordo. L'uso del carattere "ł" è regolamentato dalla Grafia Veneta Unitaria, emessa dalla Giunta Regionale del Veneto nel 1995, quindi da un atto ufficiale e istituzionale. Il fatto che nelle iscrizioni tradizionali non compaia non è un buon argomento per eliminarlo dalle parole nell'ambito delle voci. Per farti un esempio: nella lingua latina non esiste in alcuna iscrizione il carattere "U" né esistevano i caratteri minuscoli ma nessuno si sognerebbe di stampare o scrivere oggi testi in latino, a cominciare dai testi scolastici e universitari, eliminando dappertutto tutte le minuscole e sostituendo la U con la V. Io sono dell'idea che la grafia vada ripristinata secondo le indicazioni linguistiche ufficiali. --Grigio60 (msg) 15:34, 7 apr 2008 (CEST)

Anch'io però ho da ridire su queste argomentazioni, anzitutto perché l'uso della lettera U in latino è stato introdotto da un uso secolare perdurato per tutto il Medioevo, in secondo luogo perché non mi risulta che in alcun momento e in alcun modo la Giunta Regionale del Veneto abbia né la competenza né l'autorità per stabilire quale debba essere la grafia da adottarsi per una qualsiasi lingua, non appartenendo ciò ad alcuna sua competenza. Infine perché nella stessa intenzione della Giunta, a quanto mi risulta, il teso Grafia Veneta Unitaria costituisce semplicemente una proposta, non una regola. Ribadisco quindi che non trovo alcun motivo per stravolgere un uso consolidato e plurisecolare di scrittura su una simile base. Se la wikipedia in veneto ha adottato la GVU come standard non ho nulla da ridire, perché è una sua scelta, ma questo non rende certamente tale convenzione universale né tantomeno la estende alla wikipedia italiana o a chiunque parli o scriva in veneziano. TizioX 10:59, 8 apr 2008 (CEST)

Ma allora a questo punto si apre un problema di coerenza stilistica perché sono moltissime le voci di wikipedia italiana relative a Venezia in cui si riportano parole dialettali con il simbolo grafico ł. Cosa facciamo allora? Le correggiamo tutte a tappeto o le lasciamo così? Quanto alle tue controobiezioni: ti faccio osservare che anche un uso secolare ha avuto un suo inizio da qualche parte nel tempo e sicuramente ci sarà stato chi ha storto il naso agli inizi se qualcuno scriveva Caius invece di CAIVS :) Questo per dire che l'uso della GVU, pur essendo relativamente recente, si sta comunque estendendo piano pianino ed è di fatto accettata dai linguisti: il fatto che siamo agli inizi di una nuova convenzione non è secondo me una buona ragione per contrastarla a priori solo perché a te non piace.--Grigio60 (msg) 13:56, 10 apr 2008 (CEST)

Sinceramente ignoro da quali linguisti sia accettata la GVU e giusto per fare un esempio leggendo proprio l'altro giorno un po' di pubblicazioni universitarie relative a Venezia e alla sua storia vedevo riportare regolarmente la l tradizionale. Per l'uso della ł nelle pagine relative al Veneto non ho nulla da ridire, ma per quelle relative a Venezia, che ha una propria tradizione di scrittura, sì. Perché quel simbolo non esiste, non è mai esistito prima, non è mai stato usato prima se non, a quanto ne so, in wikipedia e nel libro della giunta regionale (e quindi è sbagliato o quantomeno incongruo) e perché non esiste neppure nessuna convenzione accettata in proposito (faccio anche notare che in tutti i campi sono più le tentate convenzioni che falliscono che quelle che hanno successo). E poi, per forza che se ne stanno riempiendo le pagine di wikipedia di ł, perché tutti quelli che non sanno scrivere in veneziano leggono la pagina relativa e quindi si convincono che quella sia la corretta scrittura e si adeguano di conseguenza. Ma la pagina relativa contiene informazioni per prima cosa non supportate da fonti (e i due siti web citati non sono sicuramente fonti attendibili, perché chiunque può scrivere qualunque cosa sul proprio sito) e per seconda cosa non supportate neppure dalla realtà dei fatti (e questo lo può verificare più che facilmente chiunque venga a Venezia a leggere le citazioni dialettali riportate nei giornali, le scritte dei nizioleti, le iscrizioni sparpagliate per la città, le scritte della gente, etc. etc. etc.). Se poi tra qualche decina d'anni o qualche secolo esisterà un'ampia comunità di persone che scrivono in veneziano con la ł, vorrà dire che l'errore è divenuto convenzione accettata e poi ancora forma corretta e allora sarà lecito usare tale simbolo. Ma prima sicuramente no. TizioX 19:01, 10 apr 2008 (CEST)

Ma lo stesso discorso dovrebbe valere allora per la x usata come s sonora, definita anch'essa nell'ambito della GVU. Non è riportata su nessun nizioleto: perché allora usarla? Secondo il tuo stesso ragionamento non si dovrebbe fare. Ripeto: è un problema di coerenza complessiva. Per quanto riguarda i siti web: allora su wikipedia, sempre per lo stesso ragionamento, nessun sito web dovrebbe essere considerato affidabile, nemmeno quelli "istituzionali" perché anche qua il webmaster potrebbe scrivere quello che gli pare. Per inciso, tra i siti che ho riferito nella voce Veneziano, alcuni includono direttamente il link e il riferimento esplicito al Manuale GVU presentato dalla Regione Veneto. E quella convenzione è stata usata per l'alfabeto. Per quale motivo non si possono considerare affidabili, visto che puntano a un documento comunque ufficiale, e verificabile? In fin dei conti, non stanno "scrivendo quel che vogliono" ma fanno riferimento comunque a una fonte ben precisa e documentata. E in questo caso non c'è motivo di considerarli non attendibili, visto che quanto riportano ha un riscontro oggettivo. Quanto ai linguisti: la proposta di GVU viene fuori proprio da un lavoro congiunto eseguito guarda caso da storici e linguisti insieme. Non è certo nata dalla fantasia di uno che si è svegliato una mattina e l'ha pubblicata sul proprio sito web. La "L tagliata" è proposta in diverse varianti di grafia veneta: dalla "grafia storica riformata" di Loris Palmerini alle Parlade Venete Unificae passando per gli studi di Michele Brunelli (linguista), quindi non è esclusiva della GVU. Infine, per la tua obiezione sulla competenza della Regione Veneto in materia linguistica, ti rimando alla Legge 22 maggio 1971, n. 340, STATUTO DELLA REGIONE VENETO: Articolo 2 - La Regione concorre alla valorizzazione del patrimonio culturale e linguistico delle singole comunità. E quindi la pubblicazione della GVU e l'indicazione di linee guida relative ai dialetti veneti rientrano pienamente tra le competenze della Giunta Regionale del Veneto. --Grigio60 (msg) 15:01, 11 apr 2008 (CEST)

La x usata come s sonora non compare nei nizioletti (forse) essenzialmente perché il suo uso è relativo a poche parole, le più importanti delle quali sono un verbo (essere, con xe) e il nome della città (Venexia, che tra l'altro non è l'unica forma usata), che difficilmente avrebbero uso sensato nella toponomastica. E' comunque il ricorso alla x è molto, ma molto, ma molto precedente e più diffuso rispetto alla GVU. Quanto ai siti, credo si possa ragionevolmente supporre che i siti istituzionali, essendo istituzionali, siano soggetti ad una forma di controllo, che invece un sito privato per ovvie ragioni non ha. Ma questo comunque non c'entra col fatto che basare una tesi discutibile come l'uso della l sbarrata usando come fonti dei siti privati, che, facendo riferimento ad un libro pubblicato dalla Regione a titolo di semplice proposta, la spacciano come forma vera, corretta e consolidata, possa mostrarsi come qualcosa di ben più che una forzatura. Soparattutto quando contrasta con tutto quello che si può leggere su una qualunque pubblicazione universitaria, documento dell'archivio di Stato di Venezia, etc. (e con minimo sforzo se ne trovano in rete a palate, attendibili, con tanto di fonti citate e bibliografie a corredo) e con la stessa evidenza oggettiva della realtà. TizioX 16:13, 11 apr 2008 (CEST)

Aggiungo, ma tu mi stai per caso citando questi:

• Palmerini Loris [1] [2];
• Parlate Venete Unificae di sitoveneto e raixe venete;
• Michele Brunelli [3]?

TizioX 16:26, 11 apr 2008 (CEST

No, la spiegazione del motivo per cui la x non compare nei nizioleti è un'altra, che rimanda al nocciolo di questa discussione. La grafia dei nizioleti segue una convenzione di translitterazione del veneto differente, quella cosiddetta "messicana" per cui la c di cielo viene translitterata in ch (vedi il nizioleto "Campo del Gheto Vechio" che si pronuncia "Campo del Gheto Vecio") e prevede l'uso della z o della g al posto della x. Il vero punto della questione è un altro, ossia: a oggi non esiste un'unica convenzione per la translitterazione dei dialetti veneti e quindi, in assenza di convenzioni ufficiali, sono da considerarsi valide (in quanto comunque risultato di studi linguistici) sia quella dei nizioleti che quella che ha dato origine alla GVU - un po' come avviene per il cinese, di cui esistono almeno due translitterazioni, quella Pin Yin e quella usata a Taiwan. Da questo punto di vista, imporre d'ufficio la tua preferenza in un ambito dove entrambe le possibilità si possono considerare corrette e dove non c'è un pronunciamento chiaro da parte della comunità di Wikipedia è un gesto in qualche modo arbitrario. Per questo motivo, personalmente mi sentirei autorizzato a ripristinare la grafia secondo GVU avendo questa pari dignità e pari validità, poco importa se è relativamente più recente (è avvenuto anche con il Pin Yin cinese, è più recente ma viene usato alla pari se non di più del vecchio sistema). Ma di questo passo non se ne esce più. Quindi le possibilità che vedo sono solo due: o si mette in qualche modo la questione ai voti della comunità, dopo di che una volta scelta una convenzione si segue sempre quella; oppure si lascia libera scelta di quale delle due convenzioni utilizzare e a quel punto gli interventi correttivi sulla translitterazione dal veneto si devono limitare a garantire la coerenza rispetto alla convenzione prescelta in quella voce. Ma nell'attesa di dirimere la questione, ti chiederei la cortesia di astenerti dal modificare a tuo arbitrio le voci che attualmente utilizzano la convenzione GVU. p.s. Tutti i siti che si trovano su Internet sono privati. Non per questo sono automaticamente solo non attendibili o solo attendibili al 100%: vanno valutati caso per caso. La proposta della Regione Veneto, ripeto, si basa su studi compiuti da linguisti e da storici, quindi da esperti del settore con un lavoro di collaborazione, discussioni e confronti, e non da privati in vena di riempire il proprio tempo libero con teorie improvvisate. --Grigio60 (msg) 16:33, 17 apr 2008 (CEST)

Ho visto anche che hai modificato la voce Veneziano eliminando completamente la grafia e l'alfabeto secondo GVU. Scusa ma a questo punto questa è una violazione POV: la GVU esiste, ha un suo uso, meno diffuso finché vuoi ma comunque esistente, per cui non è corretto eliminarla del tutto e lasciarla solo citata nelle fonti bibliografiche. L'approccio corretto secondo me è riportare nella voce entrambe le translitterazioni principali, senza prendere partito per l'una a favore dell'altra e soprattutto senza fingere di ignorare quella che non si preferisce. --Grigio60 (msg) 17:09, 17 apr 2008 (CEST)

Gli alfabeti cinesi e i loro usi riconosciuti da Stati e comunita scietifiche non vedo che nesso abbiano con l'argomento in questione, che verte invece proprio sul fatto che, per l'appunto, il veneziano è una lingua mai definitivamente codificata, per la quale sarebbe quindi arduo anche per gli esperti titolati creare una grammatica (figurarsi per gli inesperti). Scrivere quindi una pagina di regole grammaticali e fantomatici alfabeti senza citare valide fonti pare, questo sì, una violazione delle regole di Wikipedia, che richiedono di non esprimere tesi, opinioni e teorie personali o di parte e di non esporre ricerche originali. TizioX 12:15, 18 apr 2008 (CEST)

Mi dispiace ma chi sta esponendo una posizione di parte sei solo tu. "ALFABETO" in linguistica è un termine tecnico dal significato ben preciso, ossia "l'insieme dei caratteri usati nella grafia di una determinata lingua e il loro corrispondente valore fonetico". Tant'è vero che in qualsiasi manuale di qualsiasi lingua si voglia studiare, italiano compreso, viene riportato sempre l'alfabeto e si parla di "alfabeto francese", "alfabeto spagnolo" eccetera. Da questo punto di vista, "ALFABETO VENEZIANO" ha un'accezione tecnica ben precisa e non è quindi da considerarsi "inventato". Quanto alla translitterazione che ho riportato, è quella che è riportata nella GVU e ripetuta per copia e incolla nei siti che "TU E SOLO TU" ritieni, non si sa bene con quale autorità, non attendibili. E io NON HO INVENTATO UN BEL NIENTE: la GVU, da un punto di vista tecnico, definisce un alfabeto vero e proprio, con tanto di simboli grafici speciali (vedi £) e la citazione è GIA' presente a fine della voce. Basta aprire il file citato nella bibliografia per rendersene conto. Io capisco la tua attenzione per rispettare le regole di documentabilità di Wikipedia ma guarda che adesso stai cominciando a esagerare e stai veramente tentando di imporre un solo punto di vista: il tuo. Ti faccio anche notare una cosa: io non sto sostenendo che va usata solo la GVU, che il resto sono bubbole e cose del genere: io sto semplicemente dicendo che esiste anche questa proposta e che è giusto tenerla in considerazione, senza prendere posizione sugli altri punti d ivista. Punto. Semmai chi sistematicamente cancella quello che non gli piace, che lascia nella cronologia commenti con opinioni personali, che sistematicamente nega attendibilità nonostante ci siano fonti citate, mi dispiace ma quello sei tu: e questo è proprio un comportamento POV. C'è la cronologia lì a dimostrarlo. La voce Veneziano contiene già tutta la documentazione necessaria per supportare quanto è riportato. Sono esposti entrambi i punti di vista senza che venga presa una posizione per uno o per l'altro. I termini tecnici usati, a cominciare da "alfabeto", sono corretti (e se non credi a me, chiedi a un esperto di linguistica). Vediamo di chiudere qua questa discussione lasciando le cose come stanno (ho roll-backato la tua ultima modifica che richiede una citazione che NON è necessaria perché c'è già nella bibliografia della voce). --Grigio60 (msg) 13:07, 19 apr 2008 (CEST)

A quanto pare stavo parlando con un tecnico e non me n'ero accorto. Mi perdoni. Comunque, siccome la citazione non era stata chiesta a caso, non si capisce dove mai l'estesa bibliografia della voce parli di alfabeto veneziano, perché, notizia delle notizie, l'unico e solitario testo a fatica citato non lo fa. In esso si parla di alfabeto fonetico internazionale, di alfabeto polacco e di alfabeto italiano, ma non si trova dove mai compaia l'espressione alfabeto veneziano. Senza contare il fatto che è difficile immaginare come quel povero testo possa supportare la voce, a parte per quanto riguarda la discussa GVU. Comunque concordo sull'opportunità di interrompere questa discussione. Saluti. TizioX 23:20, 20 apr 2008 (CEST)

Pane per i tuoi denti

Ho scoperto che aviazione di marina è un deplorevole link rosso, mentre potrai facilmente osservare che esiste in altre quattro o cinque lingue.

Pensi di poterci "mettere una pezza" tu, o è meglio studiare una diversa soluzione?

Ciao, grazie. --Φilippoφ ^(kq) - Discutimi 18:11, 8 apr 2008 (CEST)

(lascerò questo messaggio anche all'"aviere" EH101)

Linea 5D

Nel comunicato ufficiale dello sciopero del 9/5 viene riportata la linea 5D Aeroporto-Venezia tra le ultime e prime corse garantite (se vai in tempo sul sito dell'actv lo vedi). Purtroppo non riesco a farti un copia&incolla perchè è un pdf realizzato da un'immagine! Ciao!--TheWiz83 (msg) 23:24, 8 mag 2008 (CEST)

Ciao! Volevo segnalarti la pagina relativa all'APS (Trasporto pubblico di Padova): in particolare mi è piaciuta molto la tabella con i percorsi delle linee, che potrebbe essere "copiata" anche nella pagina ACTV (attualmente sono solo in formato testo)... Che ne dici? Unica obiezione: è un lavoraccio... Ciao! --TheWiz83 (msg) 12:27, 30 mag 2008 (CEST)

Mi riferivo più alla grafica che ai contenuti... direi che il dettaglio attuale dei percorsi è il giusto compromesso (si ha un'idea precisa della linea ma non si deve aggiornare ogni 2 settimane). Quello che secondo me sarebbe da fare (avendo tempo) è trasformare tutta la sezione in forma tabellare. Ciao!--TheWiz83 (msg) 15:20, 30 mag 2008 (CEST)

E' un lavoraccio, ma mi sembra ne valga la pena! Secondo me la tabella va fatta per tutte le linee attuali, mentre lascerei perdere per quelle vecchie (è un modo anche per differenziarle!) Comunque al momento mi fermo qua! :-) Per quanto riguarda la linea 5D, adesso la inserisco: è abbastanza incomprensibile il motivo per cui non compaia nel fascicolo degli orari (salvo poi comparire nelle fermate - ma non a Venezia! - e nei quadri degli scioperi)... Oltretutto, fossero solo poche corse... ha una frequenza di 30 minuti dalle 8 alle 12 e dalle 15 alle 19! E c'è tutto l'anno (salvo i festivi)... Mistero! Ciao! --TheWiz83 (msg) 21:25, 7 giu 2008 (CEST) Ho iniziato a mettere un po' di note, sarebbe il caso di metterne altre, no? Poi secondo me, con una risistemata generale, si potrebbe iniziare a pensare di proporre la voce per la vetrina (mi sembra una delle migliori voci di trasporti)... Comunque prima di pubblicizzarla troppo è bene sistemarla (es. con le fonti). Che ne dici? Ciao! --TheWiz83 (msg) 13:51, 8 giu 2008 (CEST)

Ciao! Ho visto che una volta dato il via... arrivano i frutti! Ottimo lavoro, finalmente i percorsi sono scritti bene! Ora che è stato fatto questo lavorone, direi che la pagina Linee Actv http://it.wikipedia.org/wiki/Linee_ACTV si può tranquillamente cestinare, dato che non dice assolutamente nulla di nuovo rispetto a quella (ben più corposa) Actv. Ciao! --TheWiz83 (msg) 19:40, 9 giu 2008 (CEST)

Benissimo!

Altra cosa: non credi che nella pagina Actv sarebbe il caso di inserire nuove foto o per lo meno prenderne qualcuna dal gruppone e metterla un po' in giro per la pagina? Attualmente c'è una marea di testo (con solo un paio di foto verso la fine) e un gruppone finale... non mi sembra la soluzione ottimale dal punto di vista visivo! Che ne pensi?--TheWiz83 (msg) 19:56, 10 giu 2008 (CEST)

Pasqua Maramures

Mi sono permessa di correggere un tuo errorino nella pagina utente del creatore della pagina in oggetto. Posso dirti appuntarti una cosa piccolissima, anche se sei su wiki da più tempo di me? Credo tu sia stato un tantino aggressivo col niubbo, e la cosa potrebbe fare in modo che non contribuisca più si wiki. Non penso che abbia letto bene le guide (si veda dai wikilink che ha messo), e comunque cercando su google segni di copyviol ho visto che non è comunissimo in Italia, dato che descrive un rito ortodosso. Per questo anziché la cancellazione ho messo in unione. --Austroungarika che mondo sarebbe senza Wikipedia? 16:17, 10 giu 2008 (CEST) scusa ancora se mi intrometto!

Sai che si può fare? L'utente ha provveduto a metterla in Pasqua, io l'ho spostata nelle curiosità, si potrebbe mettere in cancellazione immediata, visto l'unione con l'altra.--Austroungarika che mondo sarebbe senza Wikipedia? 16:26, 10 giu 2008 (CEST)

Pagina ACTV

Volevo complimentarmi per il nuovo layout della pagina di cui sopra, molto più esaustivo ed ordinato. Ho fatto un po' di casino, all'inizio (nella sezione servizi Giralido), poi ho messo a posto. Ottima anche l'idea di spostare le foto. Complimenti ancora.--Berto78 (msg) 19:27, 12 giu 2008 (CEST)

Molto bene per le foto, bravo! Per le immagini di bus di terraferma, ho guardato tra le mie foto, ma non ne ho trovate di dignitose. Allora quando avrò un minuto libero mi porto via la fotocamera e faccio due scatti... Ciao!--TheWiz83 (msg) 21:13, 12 giu 2008 (CEST)

Scout

Per caso sei (o sei stato) uno scout? Iscriviti al Progetto:Scout !

--Lou Crazy (msg) 00:53, 16 giu 2008 (CEST)

IMOB

La frase l'ho estrapolata dal famoso video di youtube e mi pareva piuttosto documentata, trovo POV il fatto che si vogliano nascondere le caratteristiche tecniche di tale tecnologia, visto che nel video in questione viene mostrato addirittura un contratto per la sottoscrizione di un abbonamento Lusum scrivi!! 16:05, 17 giu 2008 (CEST)

i dati raccolti da un sistema RFID di abbonamento non sono mai in forma anonima, altrimenti tutti gli abbonamenti sarebbero uguali e intercambiabili... Quindi i dati non sono raccolti in forma anonima, non è questione di video autoprodotto, è questione se in quel video vengono dette cose vere o false. Il sistema usa RFID? Si, un sistema RFID crea grosse problematiche riguardo la privacy? Si ( esattamente come il data retenction o il telefonino ). Non occorre nessun video per rendersi conto delle problematiche legate non a una specifica azienda, ma alla tecnologia stessa. Sarebbe come dire che i motori a benzina non producono anidride carbonica... Lusum scrivi!! 16:19, 17 giu 2008 (CEST)

documentazione inserita, l'articolo della Nuova Venezia. Per quanto riguarda l'RFID, certo che non ha bisogno di dati personali per funzionare, ma al suo interno contiene un codice seriale che viene memorizzato ogni volta. Una volta associata la persona al codice seriale cosa credi venga fuori? Visto che oltretutto non puoi cedere la tua tessera? Forse dovresti ripensarci riguardo alla presunta privacy del tuo abbonamento. Credi sia così difficile associare un identificativo ad una persona? ( te lo dico da CU ). In fin dei conti neanche noi cu abbiamo accesso a dati personali, eppure i SP e le evasioni dei blocchi le vediamo lo stesso... Lusum scrivi!! 16:33, 17 giu 2008 (CEST)

l'associazione viene fatta ogni volta che è necessario e ti assicuro che a chi serve una cosa del genere ci mette 5 minuti e senza neanche tanti problemi. Documentazioni... da dove inizio... Allora: buona parte delle indagini svolte dalla polizia scientifica dovrebbero essere sufficienti... O le intercettazioni illegali alla telecom o altro... O il tracciamento delle persone via GSM o altro... Faccio un esempio mutuandolo dal GSM. Delitto in battello: quali erano le persone presenti sul battello e quali erano i viaggi che hanno svolto: credi ci si metta molto a sapere quali chip rfid erano e a chi erano associati? Lusum scrivi!! 16:49, 17 giu 2008 (CEST)

vedo che hai una fiducia incondizionata nelle nuove tecnologie, non hai idea della quantità di dati in circolazione? E di che problematiche stiano portando? Lusum scrivi!! 16:51, 17 giu 2008 (CEST)

IMOB

Ciao! Me ne sono accorto... tuttavia la situazione è piu' complessa. Innanzitutto ci sono 2 tipologie di contrari: la prima (ad es. Lusum, con il quale sulla pagina di discussione ho avuto un lungo dialogo - forse anche contravvenendo alla regola wiki che questo non è un blog, ma cio' aveva il fine di fare i discorsi una volta per tutte - che alla fine non ha cambiato le reciproche idee) di persone fortemente critiche (ho visto che con lui ci hai discusso anche tu) ma sostanzialmente educate ed è ovvio che le loro posizioni vanno rappresentate (e infatti il paragrafo critiche c'è); purtroppo vi è una seconda categoria di utenti che invece vuole rendere la voce come una sorta di megafono per le (poche) voci critiche (francamente in città non vedo tutta questa angoscia che qualcuno vorrebbe rappresentare)... persino con l'inserimento di un (uno o quattro?) video (e devo rilevare che nell'articolo famoso non viene citato qual'è questo video...) anonimo che sicuramente non rispetta i requisiti di wiki. In particolare ho visto che anche tu hai scritto all'IP che aveva fatto le modifiche e aveva gridato alla censura da parte di ACTV (che saremmo noi, perche' siccome abbiamo molta confidenza con le linee ACTV ne consegue (è una logica conseguenza!) che facciamo parte dell'azienda): ebbene, il blocco dell'IP non sortirebbe grandi effetti, in quanto da quello che lei ha detto ha un portatile e "vanta di ben 109 wifi non protetti"... Comunque era già intervenuta l'admin LaPizia che aveva anche bloccato la pagina per i non utenti (ma dopo se n'è pentita) e ha sonoramente ripreso l'IP, che per tutta risposta ha mandato una mail al direttivo. C'è da notare come, dopo un paio di giorni di febbrili modifiche, sia qualche giorno che la pagina non viene piu' toccata... quindi direi di aspettare almeno finchè le acque non si agitano di nuovo. Dopodiche' sarà il caso di avvisare LaPizia per richiedere la protezione della pagina (ma da esperienze passate, tipo sul tram di padova, questo rimedio funziona solo se intanto si trova un accordo nella pagina di discussione, altrimenti 10 minuti dopo il blocco si è al punto di partenza). Sei d'accordo? Ciao! --TheWiz83 (msg) 21:18, 21 giu 2008 (CEST)

Concludo con 2 parole sulla pagina Actv (ho anche provveduto a fare qualche foto): bisogna assolutamente evitare che si voglia fare una specie di orario ufficiale migliorato e aggiornato (persino con un avviso alla cittadinanza!): per quanto riguarda Chioggia mi sembra assurdo che per 8 linee ci siano 6 note (nello specifico, per me la nota 1 va semplificata, la 2 sono indeciso se andrebbe rimossa (dopo l'ultima corsa regolare delle 19.50 ci sono solo 2 corse modificate, alle 20.25 e 20.45 [mi baso sull'orario invernale, nell'estivo non c'è chioggia]; la 3 va rimossa (non ci sono in orario corse limitate e se ci fossero non cambierebbe); la 4 si puo' anche lasciare; la 5 va bene e la 6 è sparita (ma non dalla tabella).

Per quanto riguarda le fonti il mio era un discorso generale: non ho dubbi sull'evento (a parte l'errore di battitura della data) ma mi sembra che non documentare l'evento probabilmente piu' documentabile di tutta la pagina non vada bene... ovviamente farò ricerche anch'io! Ma l'invito era rivolto a tutto cio' che viene scritto nella pagina, ovviamente nei limiti del possibile e del buon senso!

Ciao! --TheWiz83 (msg) 21:52, 21 giu 2008 (CEST)

Call to arms

Abbiamo una nuova voce, unità militari navali, e sono certo che ti interesserà partecipare alla revisione in vista della vetrina. Poi tocca a quelle aeree... --Pigr8 mi consenta... 20:30, 26 giu 2008 (CEST)

Vandalismi in corso

Luglio è in basso e hai provato a mettegli qualche template tipo {{Vandalismo}} alla prima rimozione? Pare di no, perché il link le discussioni è rosso. Tra il template e la firma ci scrivi "non rimuovere gli avvisi"...--Austroungarika sgridami o elogiami 14:47, 7 lug 2008 (CEST)

Non importa se è dinamico o no: bisogna affogarlo di avvisi prima di metterlo nei problematici. Se l'IP non sa che non si fa (anche se ammetto che è una specie di ingenuità affermarlo, ma non sai mai chi hai dietro allo schermo, mi spiego?) devi prima avvisarlo, e metterlo nei problematici solo se ignora gli avvisi e un ammi non lo blocca prima.--Austroungarika sgridami o elogiami 14:53, 7 lug 2008 (CEST)

Lo so, ma è la prassi. hai messo per caso una specie di tag noeditsection in questa pagina? Non vedo le linguette per le sezioni. --Austroungarika sgridami o elogiami 14:57, 7 lug 2008 (CEST)

Strano, stranissimo, perché lo fa solo in questa pagina e non riesco a capire perché. Ciao.--Austroungarika sgridami o elogiami 15:02, 7 lug 2008 (CEST)

Fuga in do minore

Sì, scusami, è stato un lapsus. Sto studiando il concerto di Bach in fa maggiore e mi sono confuso! --Gggg81 (talk) 17:09, 8 lug 2008 (CEST)

Ciao! Quando hai voglia dai un'occhiata alla pagina della cancellazione della 575..Ho scritto due righe per proporre una soluzione! Ciao!--TheWiz83 (msg) 17:22, 8 lug 2008 (CEST)

Trasporti a Viareggio

Ciao! Siccome la pagina Trasporti a Viareggio è radicalmente cambiata, ti suggerisco di riguardarla e vedere se il tuo giudizio sulla cancellazione resta lo stesso. Ciao! --TheWiz83 (msg) 10:53, 11 lug 2008 (CEST)

Aimone di Savoia Aosta

Ciao, la procedura che hai avviato di cancellazione è stata interrotta e sara ripetibile solo fra 3 mesi. Come avrai potuto notare in wiki ultimamente si sono ritrovati un bel pò di filo monarchici che hanno deciso di elevare agli all'onore degli altari dei signor nessuno e in molti casi cercano di modificare eventi storici con loro teorie e supposizioni revisionistiche. La loro forza e che agiscono in maniera cordinata di gruppo sui temi a loro cari, l'ultima votazione che si è tenuta su Aimone ne è un chiaro esempio.--AleR (msg) 22:39, 11 lug 2008 (CEST)

Scusami, ma aspettare ottobre e ripartire è davvero un'uscita infelice. Oltre al limite cronologico dei tre mesi esiste anche il buon senso, la tolleranza e Wikipedia:Non danneggiare Wikipedia per sostenere una tua opinione. Invece di rodervi per cancellare Aimone (che non è assolutamente equiparabile né a te, anche se hai fatto liceo ed accademia navale, né ad Odorico Mian, poiché Aimone è delegato ufficialmente a varie mansioni all'interno delle attività di Casa Savoia, e, anche se a qualcuno potrà non fregare niente, è comunque un elemeno importante nel panorama monarchico italiano), potete dedicarvi alla crescita delle altre voci di Wikipedia. Pace e bene. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 12:12, 12 lug 2008 (CEST)

Per me puoi anche proporla in cancellazione venti volte, la comunità manterrà la voce. Inoltre non mi pare proprio che Aimone non abbia fatto nulla. La sua voce dice, fra le varie cose: "A seguito dell'atto di pretensione pubblico e formale avanzato dal padre Amedeo di Savoia Aosta il 7 luglio 2006 [3] [4], legato alle vicende della questione dinastica, Aimone di Savoia Aosta è stato incaricato della riorganizzazione degli ordini dinastici sabaudi (Ordine Supremo della Santissima Annunziata ed Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro) e delle onorificenze connesse "nel rispetto delle originarie finalità, delle disposizioni testamentarie del Re Umberto II e delle leggi vigenti in materia" [5]. Aimone, inoltre, è stato delegato per presiedere "una rappresentanza permanente con il mondo dell'economia e della politica" italiana [6]. Il 29 settembre 2007, realizzando le disposizioni del decreto precedente, Aimone di Savoia Aosta ha nominato una commissione esecutiva per la riorganizzazione degli ordini dinastici di Casa Savoia con il compito di valutare i requisiti di merito per la riammissione negli ordini cavallereschi dei vecchi cavalieri e per la nomina dei nuovi [7]. Il 31 maggio 2008, dopo la proroga di due mesi decretata il 31 marzo, si sono conclusi i lavori della commissione presieduta da Aimone per la compilazione degli elenchi dei cavalieri da considerare riammessi all'interno degli ordini secondo gli statuti emanati da Umberto II [8]".

Non è poco ed è l'unico che fa questo. Quindi credo meriti una voce. Inoltre, se la voce è stata ritenuta enciclopedica a luglio, non vedo perché non lo dovrebbe essere anche ad ottobre. Se poi non hai altro da fare che roderti il fegato in attesa che arrivi ottobre, affari tuoi. Pace, bene e buon lavoro. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 11:59, 13 lug 2008 (CEST)

Windows NT 5.0 Beta 2

Ciao Grigio60, grazie per il tuo contributo al patrolling, volevo solo farti un appunto riguardo alla motivazione per la cancellazione immediata di Windows NT 5.0 Beta 2: se scrivi "duplicato di ..." vuol dire che la voce è parola per parola uguale all'altra, cosa non vera in questo caso (ho comunque cancellato la voce perchè era stata tradotta con un babelfish). Niente di grave comunque :-) Ciao, buon lavoro! --Qbert 11:28, 17 lug 2008 (CEST)

Non ti preoccupare, sei sempre in tempo per cambiare (anche a togliere l'avviso in caso ti fossi sbagliato) :-) Ciao, --Qbert 12:45, 17 lug 2008 (CEST)

Fraore di Eia

Ciao Grigio60, ti dispiacerebbe se sposto le righe che hai creato su "Frazioni" di Parma in una pagina dedicata a EIA (e Fraore)? Anziché fare una lunga pagina con una lista descrittiva di tutte le frazioni del capoluogo, sto creando poco alla volta delle nuove voci per ognuna di esse (Malandriano...ecc) ogni volta che un utente ne trascrive qualche cenno. In seguito basta linkarle in blu dalla lista già presente nella finestra del comune di inizio pagina. Hai altre informazioni a proposito? Abitanti, foto, cenni storici...? Un saluto --Lex (msg) 20:12, 19 lug 2008 (CEST)

caps lock

qui ho tolto i maiuscoli. Spero non ti dispiaccia. :)--Austroungarika sgridami o elogiami 14:45, 21 lug 2008 (CEST)

Cancellazione immediata

Ciao, ho rollbackato la tua richiesta di cancellazione immediata: a mio avviso non c'era ne il criterio 1 (c'è un senso) ne il quattro (come può Nelli Furtado andare in cerca di promozione su Wikipedia?). Aspettiamo una settimana e vedrai che scomparirà comunque :) Ciao, buona serata, e buon wiki--Gacio dimmi 00:31, 22 lug 2008 (CEST)

Infatti. Va molto a giudizio dell'admin che passa di lì, bisogna ammetterlo. Sono perfettamente d'accordo con te con sulla "materia" anticipazioni-scritte da cani: per assurdo se introducessimo un criterio 18, cancellazione immediata per tutti i prodotti non ancora in vendita, cancellerei con notevole piacere :)
Però tieni conto che anche la procedura ordinaria da all'accaduto (la cancellazione) un surplus di visibilità di una settimana, insomma anch'essa fa passare il messaggio che queste voci non sono ben accette qui, soprattutto se scritte con questi contenuti e con questa forma. Vabbè, alla prossima, Grigio!PS: non capisco perché le sezioni della tua talk utente non abbiano il [modifica] di fianco :) è un poco scomodo.. --Gacio dimmi 11:08, 22 lug 2008 (CEST)

Vetrina?

Ciao Grigio, volevo dirti che finalmente ho concluso il vaglio sulla voce sulle unità militari navali e ho iniziato la procedura per la vetrina. Sono sempre gradite annotazioni e revisioni. --Pigr8 mi consenta... 00:57, 22 lug 2008 (CEST)

Franco Nisi

Ciao Grigio60, ho portato delle modifiche alla voce che avevi proposto in cancellazione. Spero ti piacciano! --Gregory stng (msg) 16:35, 31 lug 2008 (CEST)

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