Discussioni progetto:Basilicata/2013

Template briganti lucani

Che ne dite di cambiare l'impostazione del template? La posizione laterale la trovo scomoda, non sarebbe meglio metterlo in fondo e in orizzontale, (in termini pratici così), salvaguardando comunque l'immagine e la denominazione. --Generale Lee (posta) 20:45, 26 feb 2013 (CET)

Non ho grosse preferenze, non ho problemi con la soluzione attuale ma anche in fondo e orizzontale per me va benissimo, fate pure come ritenete più opportuno. --Mateola (msg) 09:48, 27 feb 2013 (CET)

Censimento 2011

Ciao ragazzi, scusatemi tantissimo della mia assenza ma purtroppo per motivi di vita reale ho dovuto ridimensionare un po' tutte le mie partecipazioni a progetti o simili e Wikipedia è tra i miei impegni tagliati. Sono usciti i dati definitivi del censimento visionabili e scaricabili dal sito dell'Istat,quindi ci sarebbe non solo da aggiornare i 131 template demografici ma anche cambiare la posizione dei comuni principali poichè abbiamo Melfi superiore a Pisticci ma anche una Policoro ridimensionata con circa 600 residenti in meno. Infine c'è da tenere d'occhio Pignola che si accinge a superare la soglia dei 7000 e quindi andrebbe, in futuro, aggiunta alla lista provinciale di Potenza. In poche parole è un lavoraccio e io con tutta la mia buona volontà e la mia forza d'animo non credo di poter fare. Se qualcuno di voi mi aiuta, magari dividendoci gruppi di comuni, possiamo farlo. Io sarò disponibile domenica pomeriggio. Ciao --Brigante lucano aka Il conte 14:02, 19 mar 2013 (CET)

L'avevo sollevato anche io questo problema, ognuno può prendere una parte, posso fare l'area del Vulture, e se ho tempo anche altre... Mi chiedo se dobbiamo lasciare il dato del censimento o quello aggiornato a settembre 2012 appena uscito, che è pur sempre provvisorio. Comunque Pignola non credo dovremmo aggiungerla, per ora nelle voci delle province sono presenti i comuni con oltre 10.000 abitanti. I dati degli stranieri residenti? :O--Basilicata98 (msg) 15:33, 19 mar 2013 (CET)

Innanzitutto un caloroso saluto al Conte :-) I 131 template demografici credo (e sottolineo credo, verificate anche voi) che siano stati già aggiornati con i dati definitivi del censimento 2011 a livello Italia, quindi se è corretta la mia affermazione ciò significa che è un problema in meno per noi... Quanto al resto, invece, è un bel problema che avevamo già discusso qui; in sostanza in base al censimento Melfi avrebbe superato Pisticci, mentre in base al bilancio demografico mensile ISTAT Pisticci sarebbe ancora al terzo posto per numero di abitanti in Basilicata. Tutto sta a scegliere se preferire i dati ufficiali (censimento) o quelli aggiornati (bilancio demografico); io non ho preferenze ma mi limito a segnalare come avevo fatto nella precedente discussione che il Wikipedia:Modello di voce/Comuni italiani prevede, perlomeno come valore da inserire nell'incipit delle voci sui comuni, quello del bilancio demografico. A voi la parola; magari si potrebbe anche interpellare in proposito il progetto più ampio (geografia?). --Mateola (msg) 17:28, 19 mar 2013 (CET)

Qui sbagli,anche il dato mensile relativo a settembre 2012 mette avanti Melfi a Pisticci, io direi di utilizzare il dato mensile, perchè ora sono stati aggiornati secondo il censimento, come puoi vedere qui: http://demo.istat.it/bilmens2012gen/. I template sono stati aggiornati anche da molto, come detto prima bisogna decidere se usare il dato mensile o quello del censimento. --Basilicata98 (msg) 14:24, 20 mar 2013 (CET)

Hai ragione, non ci avevo fatto caso; allora stando così le cose, visto che i dati del bilancio demografico sono stati aggiornati in base al censimento, ho aggiornato tutto seguendo i dati di demo.istat (che ad oggi sono aggiornati a settembre 2012) che rispondono alla duplice esigenza di ufficialità e aggiornamento. --Mateola (msg) 18:27, 20 mar 2013 (CET)

Sarebbe stato meglio cominciare dall'inizio, ora possiamo perdere di vista qualche comune, vedo se posso completare. Comunque per i dati degli stranieri aspettiamo i nuovi? Perchè ci sarebbero anche quelli ufficiali post-censimento relativi a dicembre 2011: http://demo.istat.it/str20111009/index.html --Basilicata98 (msg) 22:52, 20 mar 2013 (CET)

Beh l'inizio dipende dai punti di vista... :) Da un certo punto di vista io ho cominciato dall'inizio, ho fatto regione, province e tutti i comuni con più di 10.000 abitanti menzionati anche nella voce Basilicata, che sono quelli che sono sempre stati aggiornati sistematicamente. D'altronde dover aggiornare 131 comuni non è proprio un giochino da ragazzi... --Mateola (msg) 00:34, 21 mar 2013 (CET)

Avevo controllato, bel lavoro xD Io ho svolto fino ai comuni con più di 5.000 abitanti... Comunque andrebbe aggiornata la lista, perchè ho notato vari cambiamenti, Tito ha superato Scanzano e Senise, che si è fatta superare a sua volta da Scanzano. Pignola ha superato Nova Siri, Lagonegro ha superato Tricarico, Marsicovetere ha superato Grassano, e infine la più importante, Melfi che supera Pisticci. Comunque abbiamo modificato i primi 32 comuni per popolazione, riguardo la lista, direi di aggiornare almeno questi, ma dobbiamo scegliere se utilizzare il dato censito o quello del bilancio demografico. Qui forse sarebbe meglio quello censito, visto che è una pagina che si modifica poco...--Basilicata98 (msg) 12:40, 21 mar 2013 (CET)

Concordo, quella lista va aggiornata, procedi pure se e quando puoi :) --Mateola (msg) 17:21, 21 mar 2013 (CET)

Vaglio Maratea

	Per la voce Maratea, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

-- McBoing ⁹⁹ 18:45, 22 mar 2013 (CET)

Recentismo?

Tutto ciò mi sembra un po' eccessivo, poi nella Sezione "Storia contemporanea" è davvero troppo. Curioso poi che lo stesso utente inserisca l'argomento trattandolo nei dettagli e poi mette lui stesso l'avviso di recentismo... Secondo me va bene un cenno nella voce principale (magari meglio nella Sezione "Politica") e tutto il resto con i dovuti approfondimenti va molto meglio su Wikinotizie. Che ne pensate? --Mateola (msg) 22:38, 25 apr 2013 (CEST) P.S. Aggiungo che, dato che tre quarti della Sezione "Storia contemporanea" sono attualmente dedicati a questo argomento (e gli altri argomenti della Sezione sono informazioni di ben altro spessore come il terremoto del 1980 o la rivolta antiscorie di Scanzano del 2003, che in tal modo quindi risultano decisamente sminuiti), tali argomenti andrebbero molto meglio nelle voci dei rispettivi "protagonisti". --Mateola (msg) 09:44, 26 apr 2013 (CEST)

Dico di aspettare, nemmeno l'ho letta per intero la modifica, aspettiamo che finisca il processo in modo da fare una sintesi del tutto. Nelle voci dei protagonisti ci saranno sicuramente, magari più approfondite. --Basilicata98 (msg) 23:19, 26 apr 2013 (CEST)

io sono dell'opinione che è da "cassare" oltre che per recentismo, ma sulle altre pagine delle regioni non trovo cose analoghe, tipo su quella della Regione Lombardia non si parla di eventuali scandali di Formigoni, stando a questo dovremmo anche scrivere testamenti sulla pagina Italia per tutti i furti che hanno fatto questi governanti? per me puoi procedere con l'eliminazione Mateola ---=(ZeusLnX)=-

Concordo assolutamente con Zeuslnx, altrimenti in altre pagine come quelle da lui indicate dovremmo scrivere dei veri e propri trattati di cose inenarrabili. Provvedo a rimuovere, se poi qualcuno non condivide ne riparliamo qui. --Mateola (msg) 17:30, 2 mag 2013 (CEST)

Quoto Zeus e Mateola--Brigante lucano aka Il conte 15:38, 11 mag 2013 (CEST)

Festival della qualità: voci non editate da più tempo

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Basilicata e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: dal 22 maggio al 30 giugno 2013

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento le voci non editate da più tempo

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

Cancellazione voce

La pagina «Quartieri di Potenza», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:05, 4 giu 2013 (CEST)

Nativi della Basilicata

Segnalo. Dato che non ho nessuna voglia di discutere con chi si ritiene depositario della verità, se qualcuno è d'accordo con me e non condivide l'idea di chi pensa che in una voce come quella (che è un semplice elenco che rimanda a singole voci) dovremmo mettere qualche centinaio di note, ne possiamo riparlare in Discussione:Nativi della Basilicata. --Mateola (msg) 14:21, 18 giu 2013 (CEST) PS: ovviamente anche se qualcuno non è d'accordo con me ma con l'altro utente ne possiamo riparlare lo stesso in quella discussione... :)

Anch'io non capisco la richiesta di fonti, ok sono fondamentali per l'enciclopedia ma per le cose ovvie (o meglio facilmente verificabili nelle rispettive voci) le ritengo superflue. Tuttavia inizio a credere che questi elenchi siano un sovrappiù, visto che sono state create le categorie dei nativi di ogni regione. --Generale Lee (posta) 14:43, 18 giu 2013 (CEST)

Non mi ritengo per niente depositario di verità, dopo aver debitamente chiesto conferma ad un admin ho provveduto a inserire il template come va inserito in "ogni" voce di wikipedia senza alcuna fonte. Non è presente nemmeno una nota di bibliografia, certo alcune di queste sono contenute già nelle loro voci di appartenenza ma comunque questo non giustifica a mio parere il fatto che la suddetta voce debba restare senza una fonte. E poi scusate se mi dilungo, ma quali possibilità avremmo di poter portare quella voce in vetrina? Se come dice Generale Lee sono ormai obsolete la togliamo e basta ma se la dobbiamo tenere vi è la necessità di contribuire al meglio per portarla ad un livello di massimo di monitoraggio, questo comunque è il mio pensiero ognuno è libero di dire la propria^^ --Centonero (msg) 11:53, 19 giu 2013 (CEST)Centonero

Ripeto, come ho già detto quella non è una voce ma un semplice elenco che rimanda a singole voci, semmai può essere che alcune di quelle voci non hanno una fonte che certifichi che quel personaggio sia realmente nato in Basilicata e allora il template F oppure NN va in quella voce, ma che fonte vuoi mettere ad un elenco come quello? Un link esterno o una pubblicazione che ha un elenco di nativi della Basilicata? Credo non esista, perlomeno in modo così esaustivo. Trecento note che indicano per ognuno di quei nomi in elenco il luogo di nascita? Non credo sia logico. Quella voce per sua stessa struttura certamente non andrà mai in vetrina, ma se una voce non è da vetrina non significa automaticamente che è da buttare; sono il primo che ritiene le fonti fondamentali ma in una voce, non in un elenco. Quanto alle categorie sono d'accordo con Generale Lee, ma allora la comunità deve decidere di fare uno sforzo per riempire completamente categorie come questa, al momento incomplete, e poter quindi eliminare tutte le voci contenute in questa categoria. --Mateola (msg) 12:07, 19 giu 2013 (CEST)

Be ma allora che senso ha tenere una voce destinata ad essere continuamente allungata e non migliorata da un punto di vista qualitativo? A me mi sembra una banalità comunque se sono soltanto io ad adulare questa teoria tolgo l'avviso e basta , siamo una comunità nata per migliorare questo sito in fondo e il confronto è necessario per sentire i propri punti di vista.--Centonero (msg) 13:17, 19 giu 2013 (CEST)Centonero

Ha lo stesso senso di tutte le altre liste contenute qui, cioè è un elenco. PS: ritiro ciò che ho detto inizialmente su di te, avevo mal interpretato un tuo commento e mi spiace perchè vedo che sei comunque disponibile al dialogo. --Mateola (msg) 13:53, 19 giu 2013 (CEST)

No tranq è stato soltanto un dialogo costruttivo che ci ha aiutato a capire di più al riguardo. Rimuovo l'avviso. --Centonero (msg) 11:10, 20 giu 2013 (CEST)Centonero

Ne approfitto per darti il benvenuto (a maggior ragione perchè all'inizio sono stato ingiustamente scortese), un nuovo utente, o perlomeno nuovo in questo progetto, che si occupa delle pagine della nostra Basilicata è sempre il benvenuto :) --Mateola (msg) 11:31, 20 giu 2013 (CEST)

Ti ringrazio, sono pronto a dare una mano ove ce ne sia bisogno nei limiti delle mie possibilità e conoscenze. Cerchiamo di vetrinare quante più voci possibili del progetto basilicata perchè è uno di quelli meno considerati e apprezzati (immeritatamente). Al nord un comune ad esempio di cui non ricordo bene il nome ma che comunque non faceva più di 600 abitanti, aveva una pagina più lunga di bari o salerno, ed era in vetrina. Questa è la dimostrazione che con un pò di impegno e volontà è possibile raggiungere qualsiasi proposito. --Centonero (msg) 11:54, 21 giu 2013 (CEST)Centonero

peccato ... sono arrivato tardi, avrei voluto partecipare anche io al flame :P concordavo con quanto esposto da Mateola. Personalmente preferisco perdere il tempo ad inserire fonti dove servono e non ad inserire template che dicono di inserire fonti :) ---=(ZeusLnX)=- 21:15, 29 giu 2013 (CEST)

BuonPomeriggio!! A proposito di nativi della Basilicata...vorrei aggiungere il nome della Poetessa Dialettale A.Finiguerra di San Fele. Roccolgo prima delle info sulla sua Biografia e costruisco una pagina oppure comincio con elencarla nella sez.suindicata e nella sez. di San Fele "persone legate a San Fele"? Attendo consiglio da voi... Ps qualche suggerimento per iniziare mi farebbe proprio comodo! È bello collaborare e lavorare per un progetto comune...così le cose vengono meglio :) Utente:Aester88 14:10 1/07/2013

Se pensi che abbia i requisiti di enciclopedicità indicati qui puoi creare la sua voce e poi linkarla sia tra le personalità legate a San Fele sia tra i nativi della Basilicata. --Mateola (msg) 09:32, 6 lug 2013 (CEST)

Salve a tutti

Sono aester88 e mi sono appena iscritta! Sono interessata alle pagine sulla Basilicata e stamane ho aggiunto qualche riga in quella dedicata a San Fele (Pz) - itinerari di San Fele: ho riportato i nomi delle tre Cascate attualmente accessibili e ho aggiunto che la comunità locale è impegnata in lavori di ripristino di ulteriori aree- se ho commesso errori o se ho violato qualche etichetta informatemi. Grazie buona giornata e buon lavoro a tutti! Utente:aester88, 30/06/2013

Benvenuta e buon wiki-lavoro :) --Mateola (msg) 01:27, 1 lug 2013 (CEST)

Grazie:) Utente:aester88 14:14, 1 lug 2013

ciao aester ... benvenuta anche da parte mia :) ---=(ZeusLnX)=- 14:28, 1 lug 2013 (CEST)

Grazie anche a te:) Utente:aester88 14:40, 1 lug 2013

Aester88 19:44, 1 lug 2013 Ho aggiunto nella pagina di san fele -Il castello fortezza era "di forma bislonga e fabricato a guisa di un vascello [...] Federico II lo strinse anchora, e per renderlo del tutto inespugnabile, e lo fiancheggiò di alcune mezze lune e torrioni"; questo è quanto riportato nella relazione di Arduini del 1674, ma al tempo in cui scriveva era "quasi distrutto e con la sola prospettiva di mura".- Con riferimento bibliografico Pierfrancesco Rescio, Archeologia e storia dei castelli di Basilicata e Puglia, Consiglio Regionale di Basilicata, 1999

Come giá detto fatemi sapere se ho commesso errori o avuto atteggiamenti contrari all etichetta. Buona serata:)

Ciao Aester88, è sempre un piacere avere qualcuno in più nel nostro progetto. Questa voce l'ho ampliata un pò io e bisognerebbe aggiungere qualcosa su monumenti, economia e anche qualche foto in più. Per ulteriori informazioni sulla costruzione della voce, puoi dare un'occhiata qui. Buon lavoro! --Generale Lee (posta) 13:04, 2 lug 2013 (CEST)

Ciao!! Grazie per avermi postato qst link...ora me lo studio per bene! Il passo successivo sarà qll di reperire info ed inserirle...grazie! Buon lavoro anche a te:) Aester88 13:16, 2 lug 2013

ciao a tutti i wikipediani lucani

complimenti per il "covo"! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lucano000 (discussioni · contributi).

Grazie e benvenuto anche a te! --Mateola (msg) 00:42, 6 lug 2013 (CEST)

Benvenuto Lucano000;) --Aester88 (msg) 09:20, 6 lug 2013 (CEST)

Avviso FdQ

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Basilicata e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: dal 7 luglio al 31 luglio 2013

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la rimozione dei template S inutili.

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Maratea

Vorrei annunciare al progetto che la voce di Maratea è stata candidata per un riconoscimento di qualità. Pregherei gli utenti del progetto ad intervenire sulla segnalazione. Grazie! McBoing ⁹⁹ 00:22, 14 lug 2013 (CEST)

VisualEditor

Ciao a tutti! Entro la serata di lunedì 29 luglio, anche gli utenti non registrati potranno usare VisualEditor su it.wiki. Ecco alcune indicazioni utili:

• Nella pagina Wikipedia:VisualEditor/Cosa cambia c'è un riassunto delle novità e, tra l'altro, anche la rassegna delle caratteristiche della nuova interfaccia preferite dagli utenti;
• potrebbe essere necessario "aggiustare" alcuni edit, date dunque un'occhiata in più, in questi giorni, alle voci di pertinenza del vostro progetto;
• per funzionare meglio, i template avranno bisogno di una leggera modifica, già apportata a numerosi template chiave; controllate dunque quelli relativi al vostro progetto - per i namespace principale e Utente - ed eventualmente, considerate di aggiornarli presto, magari usando uno degli strumenti già disponibili che fanno quasi tutto il lavoro al posto nostro.

Su Wikipedia:VisualEditor/Commenti potrete ricevere aiuto dalla comunità per eventuali problematiche. Questo messaggio vale anche come sincero ringraziamento per gli incredibili sforzi profusi sinora da decine di persone per rendere la transizione a VisualEditor più semplice per la comunità italofona. Grazie! --Elitre (WMF) (msg)

Messaggio automatico di Botcrux (discussioni · contributi)

FdQ Agosto 2013

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Basilicata e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: tutto il mese di agosto 2013

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la riscrittura da zero delle voci con dubbio di violazione di copyright più vecchie

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Cattedrale di San Gerardo (Potenza)

Ho sistemato un po' la voce sulla cattedrale di San Gerardo di Potenza. La voce era scritta in maniera davvero ortodossa. Forse fu scritta diversi anni fa e mai nessuno ci ha poi messo più le mani sopra. Comunque ho altre diverse foto sul centro storico di Potenza e su altre chiese della città. Magari più in là vedo se ne serve qualcuna e la carico su commons. Consiglierei però di inserire intanto qualche testo nella bibliografia della voce del duomo, perchè non c'è nulla al momento. Quando la voce fu scritta, evidentemente, non si era compreso ancora lo stile di wikipedia. --o'Sistemone 01:52, 17 ago 2013 (CEST)

rettifico, c'è solo un testo nella bibliografia. Se qualcuno può, ne inserisca altri o metta note più puntuali al testo. Grazie. --o'Sistemone 01:56, 17 ago 2013 (CEST)

Nuovi censimenti 2013 ISTAT sulla popolazione

Ragazzi, ultimamente girando per i borghi lucani ho notato che alcuni paesi (non tanto le città) non sono stati aggiornati a livello demografico, alcuni l'ultimo aggiornamento risale al 2001! Dobbiamo assolutamente cercare di aggiornare tutti i comuni del progetto con gli ultimi dati ISTAT sulla effettiva popolazione residente

Questo è l'url ISTAT aggiornato al 31-01-2013 che contiene tutti i comuni d'italia, per trovare quelli della basilicata basta fare :

ripartizione--> Italia meridionale regione--> Basilicata provincia--> scegliete tra Potenza / Matera comune--> e qui c'è la lista dei comuni della provincia scelta.

Una volta ricercato il comune vi uscirà il numero di abitanti maschi, femmine e quello totale. E' un piccolo aiutino ai principianti e a chi a voglia di contribuire al riguardo^^ --Centonero (msg) 14:35, 22 ago 2013 (CEST)Centonero

Avviso FdQ

Messaggio automatico generato da Botcrux (msg) 19:48, 10 ott 2013 (CEST)

Marcello Pittella

Si prega cortesemente d'intervenire nella discussione Enciclopedicità per un presidente del Consiglio provinciale (possibilmente non qui) relativa alla voce creata di recente su Marcello Pittella. Grazie. --Morbius (◄) 12:40, 3 nov 2013 (CET)

Una conferenza a Milano

Nell'ambito del Progetto:Archeowiki c'è oggi 7 novembre 2013 una conferenza dell'archeologa M. Castoldi sul rapporto tra greci e indigeni in Basilicata. Se riesco a recuperare immagini free, le caricherò su commons--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 10:10, 7 nov 2013 (CET)

Grazie mille ;) --Mateola (msg) 10:26, 7 nov 2013 (CET)

Conferenza interessantissima, foto bellissime (ad esempio della necropoli di Chiaromonte che è il paese di mia madre). Purtroppo delusione molto cocente sulla richiesta di immagini libere. Ci sono rimasto veramente male perchè la mattina per la Lombardia la sovraintendenza ai beni archeologici si è mostrata di una apertura veramente larga. Confesso che mi aspettavo un maggiore impegno a cercare di liberare le immagini anche delle altre regioni da parte dei protagonisti di archeowiki lombarda. Cerchiamo, però di avere la calma e la pazienza di rovesciare gli atteggiamenti della sovraintendenza e di chi fa scavi e ricerche in Basilicata.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 21:52, 7 nov 2013 (CET)

Grazie Mizar sia per il resoconto che per il tuo impegno. Speriamo ci siano novità positive in merito alle immagini libere. --Mateola (msg) 00:07, 8 nov 2013 (CET)

Sono rimasto affascinato del tema degli Enotri nell'attuale Basilicata e degli influssi greci sulla loro civiltà. Non ci sono riscontri letterari del mondo classico e solo recentemente gli archeologi hanno trovato nei corredi funerari reperti di origine greca in tombe indigine. Era una civiltà molto evoluta, ma non conosceva la scrittura e per questo se ne è quasi persa la memoria. Spero che qualcuno dei WP in loco riesca a riprendere e a seguire la tematica.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:00, 8 nov 2013 (CET)

FdQ novembre 2013

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

FdQ - Dicembre 2013

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)