Discussioni progetto:Amministrazioni/Comuni italiani/Archivio/1

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Descrizione[modifica wikitesto]

Si vedano pure le seguenti pagine di servizio:

Alla fine di questa pagina ci sono le riflessioni sui contentuti da mettere.

Comune: Sarentino (ted.:Sarnthein)
Comprensorio:
Mandamento		 Salto-Sciliar
Provincia: RO
Regione: Sicilia
Stato: Italia
Abitanti
Aggiungete, se ci sono
minoranze		 ca. 6700
 2% italiani
98% tedeschi
Coord. 44°20' Nord; 7°33' Est
Altitudine: 900-1.500 m s.l.m.
Superficie: 302,50 km²
Frazioni:
lasciate perdere,
se non ce ne sono		 Valdurna, San Martino,
Riobianco, Pennes,
Campolasta, Villa,
Corvara, Sonvigo, ...
Comuni limitrofi:
Ignorateli, se non ci si arriva
direttamente
con almeno una strada		 Bolzano, Renon,
San Genesio Atesino
CAP 39058
pref.tel 0471
cod.ISTAT 021086
cod.fisc. I431

Bel Comune è un'amena località sui [Monti Bassi], attraversata dal [rio rumoroso] alla sua confluenza col [fiume bagnato], blah, blah

Storia[modifica wikitesto]

scrivete qualcosa della storia recente o remota

Economia[modifica wikitesto]

raccontate se si tratta di un comune/località che vive di turismo, piuttosto che di industria pesante

Altro[modifica wikitesto]

Raccontate altre cose di interesse generale

Vedi anche:

Discussione sui contenuti da mettere nelle schede[modifica wikitesto]

copia della e-mail inviata alla lista[modifica wikitesto]

ciao a tutti,

In breve: "Bando di concorso di Idee"

nei ritagli di tempo sto finendo di scrivere i miei programmini finalizzati ad avere in automatico (e approssimativamente) i comuni limitrofi e poter cosí cominciare ad immettere le 8 mila schede comunali senza doverle rimprendere in mano una ad una.

Prima di procedere, volevo una riflessione sui contenuti delle schede.

Gli attuali contenuti mi pare che li avete già visti in giro. Posso introdurre altre info se qualcuno me le passa (indispensabile che siano identificati con codice ISTAT, altrimenti non so bene come prenderle in considerazione). Posso pure introdurre righe "vuote" (già lo faccio) per far capire che bisognerebbe compilarle.

proponete! (che poi a disporre ci penso io :}

Idee proposte[modifica wikitesto]

Per favore, indicate usando la quadrupla tilde (~~~~) sia il vostro nome che la data.

Se ne era già parlato da qualche parte (ma non mi ricordo dove): una riga per il sito istituzionale. (Che mi candido a cercare ed inserire a manina ogni volta che inserisci un nuovo comune, purché non arrivino tutti e 8000 nella stessa notte!!)

Frieda 12:29, Feb 29, 2004 (UTC)

Tomi pensa: potrei fare un tentativo automatico con www.comune.NOMECOMUNE.it (chi c'è c'è e chi non c'è...), non so cosa ne possa venir fuori. Con la funzione HEAD dovrei cavarmela, anche se analizzare i risultati non è necessariamente cosa semplice. Che ne pensi?

Penso che per i capoluoghi di provincia vada bene, mentre per i comuni dovresti mettere www.comune.NOMECOMUNE.pr.it (es: http://www.comune.arcore.mi.it )... poi chi compila l'articolo può perdere trenta secondi e correggere il lnk nel caso in cui sia sbagliato.

Frieda 07:58, Mar 3, 2004 (UTC)

Tomi ha trovato in Discussioni utente:Snowdog quanto segue:
Per il codice fiscale io uso http://www.codicefiscale.com. Inserisco i miei dati e ogni volta cambio il paese di nascita. Il codice del paese è il penultimo gruppo (caratteri da 12 a 15). Ciao, Frieda 16:12, Feb 23, 2004 (UTC)
e mi chiedo: non c'è un modo più semplice per procurarsi il codice fiscale di tutti i comuni?

->Sì, ma io sono pigra e non avevo voglia di cercarlo... ;-) Ok, mi sono disimpigrita. Ho trovato un db online che contiene cod.fisc, nome comune, cod.istat, provincia e cap. Contiene anche stati stranieri. Come te lo posso far avere? mail?

Frieda 14:04, Mar 1, 2004 (UTC)

o mi dici il sito oppure < antonio_bz chiocciola yahoo punto com > Tomi 16:11, Mar 1, 2004 (UTC)

mini-idea: Nome degli abitanti ? (da lasciare vuoto, immagino, non penso esitano database dedicati!)
furins 21:56, Mar 2, 2004 (UTC)

direi che non è male come: alcuni non non sono assolutamente ovvi.
Sbisolo 22:37, Mar 2, 2004 (UTC)

->concordo anch'io. Ottima proposta! Frieda 07:58, Mar 3, 2004 (UTC)

avete idea di dove sono gli Eporediesi ? Ma di Ivrea no ! Elementare Watson !
In effetti ha ragione Sbisolo, alcuni non sono affatto ovvi

Gac 10:23, Mar 25, 2004 (UTC)

Cooperare Inserimento Schede Comuni Italiani[modifica wikitesto]

Questa pagina di servizio è stata iniziata da Tomi il 27 novembre 2003, per gestire ovvero coordinare e cooperare all'inserimento delle schede dei comuni italiani.

Alla pagine Discussione:Comuni d'Italia ci sono alcune riflessioni sull'argomento.

Si veda pure la pagina di servizio Wikipedia:Schede/Comuni

Per rendere possibile e efficiente l'inserimento dei comuni sono necessari o comunque molto utili

  • un elenco dei comuni con le seguenti informazioni:
    • nome ufficiale del comune (già inserito nei specifici elenchi [Comuni della provincia di XYZ] (esempio: Comuni della provincia di Torino)
    • provincia e regione di appartenenza
    • abitanti, possibilmente al censimento 2001 (fonte ISTAT dunque)
    • superficie in km² (possibile fonte: ISTAT, enciclopedie)
    • CAP
    • codice ISTAT (permette di reperire informazioni statistiche, inoltre è sempre più diffuso tra chi gestisce banche dati)
    • altitudine (solitamente quella ufficiale della località principale) (fonte: enciclopedie, atlante)
    • coordinate geografiche (un atlante. p.es. quello stradale della De Agostini 1:250.000)
    • l'ex prefisso telefonico (anche se ufficilamente abolito, è molto utile anche a fini statistici in quanto permette di trovare territori tra di loro vicini)
    • elenco delle frazioni
    • elenco dei comuni limitrofi
  • un programmino che recupera le suddette informazioni
  • un programmino che inserisce le informazioni sempre allo stesso modo
  • programmini che aiutano a identificare comuni limitrofi, basandosi sulle coordinate geografiche

Per tale scopo vengono messi a disposizione

  • comuniItaliani.zip (389 kByte): istat, localita, reg, prov, cap, pref, lat, long, ab, sup, alt . NB: la popolazione censimento è "provvisoria" bisogna aggiornarla con la definitiva "popolazione legale" (dawinci)
  • Provincie.pm: un modulo perl che individuare le provincie e regioni di appartenenza
  • Wikischeda: un programmino in perl per produce la scheda. È (era basata sulle tabelle html. bisognerebbe aggiornale alle nuove template

Fine vecchie discussioni sui comuni

Generale[modifica wikitesto]

Ciao Gac,
ho dato uno sguardo alla scheda dei comuni, per me va bene.
Ciao, Renato Caniatti 08:00, Mag 24, 2004 (UTC)

Provincia[modifica wikitesto]

Vorrei sottolineare che secondo me è importante che la provincia venga indicata con la sigla automobilistica (PR) e non per esteso (molte delle vecchie estese hanno la denominazione estesa), per avere anche questa informazione aggiuntiva. Il wiki-lnk porterà alla pagina della provincia.

Frieda 10:32, Mag 24, 2004 (UTC)

Nome abitanti[modifica wikitesto]

Iniziamo le nuove discussioni risollevandone una vecchia: il nome degli abitanti, ho trovato una buona fonte di informazioni http://www.locuta.com/classroom.html#abitanti. Aggiungiamo questa informazione alla scheda?

Sbisolo 09:38, Mag 22, 2004 (UTC)

Be, in effetti, visto che al tempo avevo approvato non posso rimangiarmelo. Provvedo

Gac 09:48, Mag 22, 2004 (UTC)


L'unica vera grande fonte dei nomi degli abitanti rimangono i vecchi annuari del TCI. Non ne vedo da anni, ma avevano una appendice con quasi tutti i nomi degli abitanti dei comuni. Di alcuni, chissa' perche', il nome non esiste

--Sen2fi 10:24, Set 14, 2004 (UTC)

Mandamento[modifica wikitesto]

Onestamente non ho capito bene cosa vuol indicare Tomi, comunque mi sembra che non sia usato (perlomeno al di fuori del Trentino)
Non lo metterei in tabella; eventualmente nel corpo dell'articolo Gac
Credo che serva ad indicare l'appartenenza ad una comunità montana. Bisognerebbe trovare una lista di queste comunità da qualche parte.

Snowdog 10:36, Mag 22, 2004 (UTC)
Ho fatto una ricerchina sul mandamento: è una circoscrizione intermedia fra provincia e comune in cui era suddiviso lo stato introdotta in tutto il Regno d'Italia nel 1861 ed abolita assieme ai circondari e alle sottoprefetture fra il 1923 ed il 1929. Esiste ancora (forse... le mie info sono degli anni '70) il mandamento giudiziario che è l'area di giurisdizione del pretore, per esempio http://www.comune.torino.it/procuragenerale/giudicipace/giud_paceok.html. È usato anche come suddivisione di giurisdizione per cose come le camere di commercio, vigili urbani ecc. Ho notato che in alcune aree geografiche (Veneto, Friuli ecc..) è abbastanza usato.
Sbisolo 13:25, Mag 22, 2004 (UTC)

Minoranze linguistiche[modifica wikitesto]

Vanno sicuramente messe, naturalmente solo se ci sono: o nella tabella (meglio) o nel corpo dell'articolo Gac

Frazioni[modifica wikitesto]

Penso che, essendo spesso numerose, vadano messe nel corpo dell'articolo; direi alla voce Amministrazioni. Gac

Comuni limitrofi[modifica wikitesto]

Come per le frazioni, penso che vadano messe nel corpo dell'articolo; direi alla voce geografia o (meglio) Amministrazioni. Gac

-> Capisco le frazioni... ma i comuni limitrofi li lascerei in tabella. Il punto è: qual è la funzione della tabella? Perché deciso questo è relativamente semplice decidere cosa ci deve stare e cosa no. Io credo che la tabella mi debba dare, con un colpo d'occhio, un'idea del comune... allora i comuni limitrofi mi aiutano a inquadrarlo geograficamente. Frieda 19:47, Mag 22, 2004 (UTC)

Al di là di tutti i tecnicismi, mi pare che da ora in poi verranno distrutte tutte le informazioni sui "comuni limitrofi". Mi trovo in PIENO DISaccordo! Spero che il template ne tenga di nuovo conto, e che vengano ripristinati i dati andati finora persi (p.es. Biancavilla, forse, ma solo forse, l'unico caso). Spero che la discussione venga continuata, e nel frattempo vengano sospese modifiche ad altri comuni. Tomi

I comuni limitrofi sono importanti in tabella, permettono a chi desidera consultare una zona di arrivarci con un semplice link. Ritengo che piu' che una lista approssimativa e' meglio una lista precisa. Non ho trovato nulla in rete in cui vi sia una lista dei comuni italiani con i comuni limitrofi. Anche se sara' un lavoro duro e lungo e soggetto a correzioni con questo lavoro Wikipedia potra' diventare il primo lavoro contenente questo tipo di dato. E' importante metterli tutti e non solo quelli con strade di comunicazione anche perche' la gente non si muove solo in auto, e, specialmente in montagna ci sono vie di comunicazione diverse dalle strade stesse. C'e' un sito in piemonte che contiene, con qualche errore i confini di tutti i comuni [Piemonte web] al di fuori di li' si trovano casualmente in siti comunali o di organizzazioni territoriali. Il modo piu' semplice e sicuro e' farlo a mano con cartine di carta o usando programmi tipo Route66 --Sen2fi 10:21, Set 14, 2004 (UTC)

sono scomparsi i comuni limitrofi[modifica wikitesto]

nella nuova tabella proposta sono scomparsi i "comuni limitrofi". Spero che possano rientrare. (10 giugno 2004) manca la firma, ma dovrebbe essere Tomi

Ancora sui comuni limitrofi[modifica wikitesto]

Per dare una mano in questa cosa, ho preparato un programmino in Perl che magari metterò sulla mia pagina utente una volta emendato di qualche roba usata per il debugging. L'idea è di utilizzarlo "incrociato" per il controllo dei comuni confinanti. Permette anche di facilitare l'inserimento delle informazioni sui confini. Si potrebbe utilizzarlo in due modi:

  • una volta inserita l'informazione dei comuni limitrofi, sfruttando FC o GacBot, la si può estrarre e controllare col programmino che dovrebbe evidenziare le incongruenze
  • si collabora per creare la lista dei comuni confinanti per ogni comune e poi, una volta controllata, la si inserisce mediante i bot.

Che ne pensate?

Sbisolo 16:26, Nov 7, 2004 (UTC)
Non ne pensate? Per intanto vorrei discutere i principali problemi legati alla raccolta delle informazion:
  • trovo una notevole difficoltà a trovare informazioni/cartine che riportano i confini comunali e le poche che ho trovato si limitano ad una zona (p.e. una provincia) senza riportare i comuni esterni
  • come si potrebbe suddividere il lavoro? Per sua natura, non è molto adatto ad una divisione in zone.
Sbisolo 23:35, Nov 8, 2004 (UTC)
nono, io ne penso... solo che anche io ho lo stesso problema dei confini spezzettati... in realta' se si facesse di provincia in provincia (come mi pare stai facendo) non è male... male che vada nutre le province confinanti, no? (inizio ad avere dei dubbi...) --Auro (parole e bacibici) 23:50, Nov 8, 2004 (UTC)

Comuni della provincia[modifica wikitesto]

Invece che i comuni limitrofi, propongo una tabella con tutti i comuni della provincia. Vedi esempio in Avezzano - Gac

Esempi[modifica wikitesto]

Due possibili soluzioni per l'indicazione della provincia.

<!--tabella per la realizzazione di un comune-->
<!--questa tabella memorizza solo i parametri - la struttura/layout e' nel template Comune-->
<!--NON modificare la prima riga e le righe dove compare il simbolo uguale-->
<!--sostituire tutte le xxx col testo o col numero che deve apparire nella tabella-->
<!--se non si scrive una riga, questa appare come uno spazio vuoto nella tabella-->
{{Comune2|
nome =
Milazzo  <!--scrivere qui il nome del comune-->
|
nomepaese =
[[Italia]]   <!--modificare se diverso-->
|
nomeregione=
[[Toscana]]  <!--regione di appartenenza - con doppie parentesi quadre-->
|
nomeprovincia=
[[Provincia di Alessandria]]  <!--provincia di appartenenza - con doppie parentesi quadre (Provincia di ... ) -->
|
siglaprovincia=
AL  <!--sigla della provincia di appartenenza-->
|
latitudine=
12  <!--scrivere la latitudine del capoluogo del comune -->
|
longitudine=
25  <!--scrivere la longitudine del capoluogo del comune -->
|
altitudine =
154  <!--scrivere l'altezza del capoluogo del comune -->
|
superficie=
2.745  <!--scrivere la superficie del comune (km2) -->
|
popolazione=
845.120  <!--scrivere la popolazione totale del comune-->
|
densita=
94  <!--scrivere la densita di popolazione del comune-->
|
cap=
20100 <!--codice di avviamento postale del comune - anche piu di uno-->
|
prefisso=
06  <!--prefisso telefonico del comune - anche piu di uno-->
|
istat=
011  <!--codice istat del comune-->
|
fiscale =
777  <!--iniziale del codice fiscale-->
|
nomeabitanti =
napoletani  <!--nome degli abitanti-->
|
sito=
[http://it.wikipedia.org enciclopedia]  <!-- sito internet - con singole parentesi quadre-->
}}
<!-- fine della tabella comune -->

Template:Comune

Sarei favorevole a quella di sinistra. Gac 15:56, Giu 8, 2004 (UTC)

Anch'io. Frieda 16:30, Giu 8, 2004 (UTC)

E pure io (anche senza la scritta di) - Twice25 14:13, Giu 27, 2004 (UTC)

La scritta di serve per distinguere provincia di Catania da provincia dell'Aquila. :-) - C'è una sola (mi sembra) provincia che non usa il di, ma bisogna considerarla. Gac 14:34, Giu 27, 2004 (UTC)

Trattandosi di una tabella (Provincia: ...) mi pareva non fosse il caso - essendoci i due punti - di aggiungere il di. Cmq se a te e al grosso dei wikis sta bene, a me pure. :) Twice25 14:41, Giu 27, 2004 (UTC)

Non è un problema estetico ! Non si può costruire il link (dentro il template) se non si ha il nome completo provincia di Napoli. La parola provincia la posso aggiungere dentro il template perché è sempre uguale; ma la preposizione può essere di oppure dell' e quindi devo passarla nel parametro e dopo devofarla vedere. Non ci sono altre possibilità, che io riesca ad immaginare. Ciao Gac 15:05, Giu 27, 2004 (UTC)

Messaggio ricevuto. Allora considera anche la possibilità che esiste la Provincia della Spezia (da ligure inorridisco quando sento parlare nei tg di provincia di La Spezia, e accetto a fatica che gli stessi spezzini dicano ad esempio: il mare di Spezia è fra i più puliti ...; e non perché non sia d'accordo sulla qualità del mare di quel tratto di riviera ligure ...); in effetti - se ci si pensa - si dice del Cairo, della Mecca e non di Il Cairo o di La Mecca (ma questa è una piccola divagazione della quale vorrai perdonarmi, specie in questa domenica - è il caso di dirlo - balneare) - Twice25

Proposta definitiva[modifica wikitesto]

Cerco di riassumere le varie ideee ed opinioni fin qui pervenute.

  • Nome della Provincia: per motivi tecnici dei template (buco del software) bisogna accontentarsi del nome ridotto, ma con la freccina link esterno o del nome completo della provincia
    • Snodog a favore della seconda
    • Frieda e Gac a favore della prima
  • Frazioni e Comuni limitrofi: inseriti nella tabella o scritti nel testo dell'articolo.
    • Gac e Caniatti (estrapolo dalla sua approvazione della scheda senza frazioni nè comuni limitrofi) a favore della seconda
    • Frieda e Tomi a favore della prima
    • Archenzo (con la sua sostanziale modifica di introduzione dei comuni limitrofi) a favore di fatto della prima, anche se non si è espresso esplicitamente.
  • Nome abitanti
    • Furins, Sbisolo, Frieda e Gac favorevoli
    • Nessuno contrario
  • Altri campi e colori
    • Nessuna controindicazione

In base alla maggioranza di chi ha espresso la sua opinione, ho preparato una bozza definitiva da sottoporre ad approvazione e che tiene conto di quanto detto sopra. Se non ci sono osservazioni contrarie della maggioranza degli interessati, penso che trascorsa una settimana/dieci giorni si possano tirare le fila in maniera costruttiva.

Template:Comune

Template:Provincia di Catania

Tomi 07:04, Giu 11, 2004 (UTC): Domanda 1: adesso con i template è possibile mettere righe nuove di propria iniziativa, per esempio quando si vuole/può introdurre lo stemma o mettere la cartina di "posizione"? Domanda 2: è obbligatorio andare a capo dopo ogni "=" ? Obiezione: i codici istat se possibili farli precedere dallo "zero" (in quanto il codice è di sei pseudocifre e non cinque) Mandamento: la parola non l'ho introdotta io. Per quel chemi riguarda, in diverse province esistono le aggregazioni di comuni che vengono chiamate in vario modo, pe.se "comunità comprensoriale", "comunità di valle", "circoscrizione", "comprensorio" ecc. Dunque a seconda della provincia l'intestazione c'è e non c'è, ha una denominazione oppure un'altra. Alcune di queste "aggregazioni" portano nomi geografici p.es. "Comunità comprensoriale della Valle Isarco", in almeno una provincia portano dei numeri "Comprensorio n.1". Io (Tomi) ho intenzione di mantenere tale suddivisione intermedia tra provincia e comuni almeno per i comuni dell'Alto Adige. Commento cattivo: 'sta pagina comincia ad esser illeggibile. fore bisognerebbe togliere di nuovo il NOTOC iniziale (e chi se ne frega se fa confusione con i titoli degli esempi)

Gac 07:29, Giu 11, 2004 (UTC):

  • righe nuove. No
  • andara a capo. Facoltativo
  • codici istat. Li puoi scrivere come vuoi. (occorre ripassare tutte le province!)
  • Mandamento. Vero, in molte province esistono delle suddivisioni interne chiamate in modi diversi. Poichè non ci sono sempre ed hanno nomi diversi, creerebbero confusione nel template. Penso che si possano descrivere adeguatamente nel testo dell'articolo, probabilmente sotto la voce Amministrazioni.
  • pagina illeggibile. Levato NOTOC iniziale.

Comuni della provincia
Mi sembra che appesantisca la scheda, senza aggiungere elementi utili. Mi piaceva di più il rimando all'elenco dei comuni della provincia, a cui si può ricorrere se si deve fare una ricerca. Silvo

Feedback[modifica wikitesto]

In base alla proposta definitiva indicata, sono state inserite le pagine di alcuni comuni (tre province abruzzesi). Prima di continuare nell'inserimento sarebbe opportuno verificare il gradimento di quanto realizzato. Segnate il vostro parere sotto ogni possibilità:

  • Se teniamo lo stub, ne facciamo uno specifico per i comuni?
  • In basso ad ogni comune appare una tabella con tutti i comuni della provincia. La teniamo?
    • SI,perché li vedo tutti e mi sposto ad un altro comune
    • NO, perché è troppo grande e mi confonde
      • Kormoran perché è grossa e inutile (semmai torno alla provincia/regione e scelgo da lì)
      • Sbisolo Già è grossa quella dell'Aquila con 108 comuni, quella di Cuneo ne ha 250.
      • Snowdog 14:09, Lug 4, 2004 (UTC)
      • M/
      • Ubi ..del mammuth a fondo pagina possiamo farne a meno, anche perché spesso è più lungo dell'articolo stesso..
      • Mela 19:21, Lug 5, 2004 (UTC)
      • Svante (dovrebbe bastare il link alla categoria comuni della provincia di K)
  • È prevista una categoria dei comuni della regione. La teniamo?
  • È prevista una categoria di tutti i comuni italiani. La teniamo?
    • SI perché ho un elenco completo aggiornato e non mi costa nulla
    • NO perché ho paura che mi rallenti la visualizzazione della pagina
      • Sbisolo no perché non mi seve a niente
  • Altri problemi? che non stravolgano tutto please!
    • SI
      • Twice25: il bg grigio mi lascia perplesso: mi sembra un po' scuro.
        • Enzo 20:53, Lug 4, 2004 (UTC) sui colori dei template ho anch'io qualche perplessità ma poichè la modifica sul template si ripercuote automaticamente su tutti gli 8mila e passa comuni in un secondo. Si potrà vedere in qualsiasi momento.
        • Ubi d'accordo. Diamo priorità all'inserimento dei contenuti. Alla grafica ci pensiamo dopo.
      • M/: Comuni limitrofi nella tabella. Aggiungerei, almeno nelle note esplicative, che nei casi dove ciò è appropriato si dovrebbe includere il riferimento ad altra Regione o Provincia confinante.
        • concordo: basterebbe la sigla della provincia fra parentesi. L'ottimale sarebbe la possibilità di mappe sensibili (vulgo: che linkino agli articoli cliccando in zone della piantina). (Archenzo)
        • Ubi: non so chi è che ha concordato, ma che io sappia su wiki non sono permesse, per ora, le mappe sensibili
      • M/: Amministrazione nella tabella. Un ulteriore esempio potrebbero essere le Comunità Montane, i Consorzi di Bonifica e i GAL.
      • M/: Sito istituzionale nella tabella. In alcuni Comuni, soprattutto quelli a vocazione turistica, oltre al sito istituzionale, ne esiste almeno uno "di riferimento", spesso con informazioni in più lingue. Forse sarebbe il caso di non limitarsi a riportare la sola bacheca di carattere amministrativo, spesso neanche molto aggiornata. I Comuni, del resto, non hanno mai troppi soldi da dedicare al sito ufficiale.
      • Ubi: No. Il sito istituzionale ci va. Il resto finisce sotto "Collegamenti esterni"
    • NO
  • Vuoi offrirti volontario per contribuire ad inserire le schede dei comuni (già pronte, solo copia-incolla) ?
    • SI perché cosi aiuto Gac ad inserire più di 8.000 nuove pagine
    • NO perché non ho tempo e non me ne frega niente

Grazie, fra una settimana tiro le somme. Gac 22:07, Lug 3, 2004 (UTC)

Domandina? le schede dei comuni non devono essere compilate?

Fantastico il quizback! A quando il prossimo? Ubi

Incredibile, quarda quanti volontari hanno abboccato! (Neanche fossi il presidente del consiglio!) - Gac

Visto che hai osato nominarlo tiè la punizione: dai un'occhiata alla wikipagina discussione dell'essere basso, pelato e miserabilmente fallimentare che ci ho messo un pò di info da aggiungere... vedi tu se farlo o no :) Kormoran 18:18, Lug 5, 2004 (UTC)

Risultati del feedback[modifica wikitesto]

  • Rimane lo stub
  • Rimane lo stub indifferenziato tra comuni ed altre voci
  • Sparisce il piè di pagina
  • Rimane la lista comuni per regione
  • Rimane la lista comuni italiani
  • Verranno (successivamente) corretti i colori grigi
Gac 15:39, Lug 9, 2004 (UTC)

Istruzioni[modifica wikitesto]

Le istruzioni per l'inserimento. Gac 15:39, Lug 9, 2004 (UTC)
Se i volontari mi mandano la loro e-mail, si comincia. Gac 05:12, Lug 10, 2004 (UTC)


Categorie o Liste per macroaree[modifica wikitesto]

Salve a tutti, ho appena finito di creare Castelli romani, grazie anche all'input di Mau su Castel Gandolfo.
Ci sono in Italia una serie di agglomerazioni e di aree che pur non corrispondendo a singole realtà amministrative, hanno radici storiche, culturali o caratteristiche geografiche e climatiche omogenee, talvolta condividono prodotti tipici e abitudini alimentari. Tra queste, per conoscenza diretta, posso citare la Maremma. In occasione dell'inserimento e della successiva revisione dei Comuni, potrebbe essere utile realizzare dei collegamenti, integrandoli con le informazioni disponibili per ciascun area, e un elenco complessivo di queste macroaree. --M/ 13:31, Lug 14, 2004 (UTC)

Ottima idea; sicuramente Categorie e non liste :-) sonon un fanatico categorizzatore !. Il concetto si può estendere e ci stavo pensando anch'io. In alcuni casi si tratta di agglomerazioni formalizzate tipo Comunità Montane od organizzazioni super-comunali. In altri casi solo di aree geografiche con alcune caratteristiche omogenee. Bisognerebbe trovare un nome di sintesi che non sia macroaree. E poi la struttura potrebbe essere:

  • Macroaree (nome provvisorio)
    • Comunità montane
    • Comprensori
    • Zone di produzioni tipiche (nome migliorabile)
    • Zone geografiche
      • Maremma
      • Altopiano del Cilento
      • ...
    • Zone culturali (?)
      • Castelli romani
Gac 17:28, Lug 14, 2004 (UTC)


+1 per la proposta di Gac e M7, e rilancio la discussione: circa invece i numerosi articoli sulle frazioni come credete debbano essere categorizzati, nella provincia di appartenenza o in una categoria generica "Frazioni"? io propendo per la prima ipotesi.
--lukius 10:53, Set 22, 2004 (UTC)

Gemellaggi[modifica wikitesto]

Bisognerebbe aggiungere, se non nella tabella almeno nel corpo del testo, un paragrafo "Gemellaggi" per indicare le città con cui un determinato comune è gemellato MikyT 20:50, Lug 21, 2004 (UTC)

È un'informazione che effettivamente non vedrei bene in tabella soprattutto perché credo siano molti i comuni non gemellati mentre altri magari son gemellati con 6 o 7 comuni. Non vedo nessun problema a metterla nel testo soprattutto se si aggiunge qualcosa sulla motivazione del gemellaggio (credo, ma potrei sbagliarmi, che se si fa un gemellaggio ci sia dietro qualche motivazione storica o culturale...). Sbisolo 15:26, Set 1, 2004 (UTC)
o turistica o commerciale :-) stanco di default 15:32, Set 1, 2004 (UTC)

Perche' non fare un secondo template nel comune per altri dati che possono essere omogenei fra loro? Esempio i gemellaggi, il nome del sindaco, i telefoni e l'eventuale mail, il modo di contattare le pro loco o l'ufficio turismo. Questa template potrebbe raggruppare i dati "sociali"

--Sen2fi 20:12, Set 14, 2004 (UTC)

Stub[modifica wikitesto]

Attualmente ogni comune, che non sia sufficentemente sviluppato, ha come categoria lo stub normale. Ciò implica che nella categoria:stub ci sia una massa indifferenziata di stub di cui quasi 8.000 riferiti ai soli comuni ! Secondo me andrebbero separati gli stub normali dagli stub dei comuni. Si può fare in automatico con un bot. Iron Bishop sta eseguendo una prova. Suggerirei di separarli anche per regione, per avere delle categorie con quantità di articoli leggibili per poter intervenire. Discutiamone e poi se serve facciamo un sondaggio. un admin al tuo servizio 05:41, Ago 15, 2004 (UTC)

Assolutamente d'accordo. Twice25 / talk 06:43, Ago 15, 2004 (UTC)
Contrario a differenziare gli stub. Per due motivi: 1) spezzare gli stub in tanti pezzattini fara' sembrare la cosa meno complessa, ma il problema rimane (migliaia e migliaia di stub), il progetto non doveva chiudersi con l'inserimento delle voci, ma con l'aggiunta di dati in almeno una parte di questi; 2) questa soluzione fara' nascere problemi simili in altri ambienti (es. scottante i matematici), se lo facciamo per i comuni non potremmo piu ' impedirlo per gli altri (quale sarebbe il criterio discriminatorio). Quindi: non suddividiamo gli stub in gruppi microscopici, ma eliminiamoli, risolvendoli o cancellandoli. Renato Caniatti 12:31, Set 1, 2004 (UTC)
D'accordo con Renato: uno stub è comunque uno stub e l'unica strada che reputo corretta è completare le varie voci (comuni o meno). Nel mio piccolo ho già completato qualche comune della mia zona (anche se la strada è ancora mooolto lunga...). Sbisolo 14:20, Set 1, 2004 (UTC)

Forse stiamo confondendo il mezzo col fine. Siamo tutti perfettamente d'accordo che gli stub siano una situazione provvisoria. Appunto per questo avere delle categorie non enormi può essere di aiuto per chi vuole eliminare tuttti gli stub. Mi immagino un wikipediano, ad esempio della Puglia, che decida di eliminare tutti gli stub dei comuni della sua regione. Apre la categoria e comincia; ogni tanto controlla ed alla fine la categoria risulterà vuota. Comunque IMHO. Grazie. stanco di default 14:49, Set 1, 2004 (UTC)

Io non sono modesto, e perciò credo di avere la soluzione per mettere d'accordo i due punti di vista: senza nulla togliere a chi vuole vedere gli stub in unica lista, che consenta di avere il senso di come sta crescendo wikipedia, si può ovviare all'esigenza (di monitoraggio puramente operativo) concependo lo stub comune come una informazione aggiuntiva anzichè sostitutiva. Così il comune pincopalla apparirà nella categoria Stub e nella categoria comunidacompletare (il nome è puramente esemplificativo) finchè li si ritiene stub. Anch'io sono contrario alla proliferazione degli stub, ma credo che i comuni non devono rientrare nella deminizzazione dei medesimi. È stato fatto un ottimo lavoro, e se serve dotarsi di strumenti per completarlo che ben vengano. .--Non IMHO 15:04, Set 1, 2004 (UTC)

Anche secondo me avere delle categorie che differenziano i comuni da completare, o, alla bisogna, altre categorie, può essere utile. Mi accorgo di far fatica a recuperare tutti gli strumenti che ci sono a disposizione. Comunque concordo con l'idea.--Chicca 09:31, Set 2, 2004 (UTC)

Scusate se riapro la discussione, ma potreste dirmi (o meglio, forse, dovrei dire riepilogarmi....) quali sono le informazioni base che rendono un articolo su un comune con meno di 3000 abitanti non più Stub...? Vorrei smaltire un po' di "rusco"... baci bici, Auro 21:27, Ott 25, 2004 (UTC)

IMO dalla decina di righe in su non è più uno stub :-) Twice25 / "Che l'inse?..." 22:46, Ott 25, 2004 (UTC)
'nattimo che sono lenta... e quelle 10 righe cosa dovrebbero contenere? --Auro 18:34, Ott 26, 2004 (UTC)
Immagino le informazioni basic che possano caratterizzare un dato comune (monumenti, chiese, bellezze naturali, cenni storici, ecc.) - bici and kisses Twice25 / "Che l'inse?..." 20:35, Ott 26, 2004 (UTC)

Stemmi dei comuni[modifica wikitesto]

Analogamente a quanto fatto per le province, possiamo inserire gli stemmi della maggior parte dei comuni italiani (circa l'80%). L'inserimento nel template è automatico, purchè l'immagine esista nel database (eh si, qualcuno deve caricarla!) e si chiami Nome del comune-Stemma.png. Gli stemmi sono reperibili al sito (analogo a questo che ne ha tuttavia leggermente di più) che ci ha dato la liberatoria e possiede circa 6.500 stemmi. Se decidiamo di farlo serve aiuto (non ce la faccio da solo). Discutiamone e poi se serve facciamo un sondaggio. un admin al tuo servizio 08:18, Ago 21, 2004 (UTC)

  • Ma è già attivo? Sei sicuro? Ho provato a caricare (copioeincollo) "Taranto-Stemma.png" (che avrebbe dovuto sostituire "Stemma_taranto.PNG" - poi ne avrei chiesto la cancellazione) ma continua a visualizzare "Immagine mancante". Dove ho sbagliato? --Emme.pi.effe 20:10, Set 10, 2004 (UTC)
Metto una nota di avvertenza che, nell'operazione di inserimento stemmi, fra il momento dell'upload e quello dell'inserimento in automatico nel template del comune possono passare alcuni minuti. Ho un quesito sul copyright immagine stemma: come abbiamo deciso di licenziare gli stemmi comunali che non son presi dal sito indicato da Gac qui sopra? con la formula del pubblico dominio? - Twice25 (talk) 10:05, Set 14, 2004 (UTC)

Io uso (e ho consigliato di usare) la seguente dizione:
{{PD}} Immagine prelevata dal sito http://digilander.libero.it/tdsotm2

Vedi anche qui

Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 14:58, Set 14, 2004 (UTC)

Mi sono preso come compito da sherpa di compilare le schede della provincia di Verona, se qualcuno degli esperti va a controllare eventuali xyz fa opera pia e meritevole, appena finito mi offro come sherpa per questo lavoro. per gli stemmi mancanti, dopo aver finito i presenti....., credo che si possa contattare ad uno ad uno i comuni che sono delle nostre zone. Questo contatto puo' favorire anche il reperimento di dati per l'articolo, o ancora meglio una prima stesura da parte di qualcuno del comune che abbia tutte le liberatorie per immagini e testi.

--Sen2fi 20:24, Set 14, 2004 (UTC)

(Ancora sugli) stemmi di comuni[modifica wikitesto]

Discussione trasferita dal Wikipedia:Bar

Ho un paio di dubbi:

  • non ho trovato da nessuna parte indicazioni sulla dimensione degli stemmi dei comuni, 120x130 può andare bene?
  • ho trovato molti stemmi del piemonte qui ma pare che "L'eventuale uso degli Stemmi richiede l'Autorizzazione preventiva delle rispettive Amministrazioni.". Cioè devo chiedere hai singoli comuni se posso mettere lo stemma su wiki? --Lithian 09:33, Nov 8, 2004 (UTC)

Per le dimensioni non c'è problema xchè il sw di wikipedia è in grado di ridimensionarle automaticamente. Il template dei comuni già lo fa. Comunque 120x130 può andare.

Credo che gli stemmi comunali siano di pubblico dominio, ma qui sono mwno sicuro di ciò che dico.

--Snowdog 09:40, Nov 8, 2004 (UTC)


Sulla mia pagina di discussione è stato di recente scritto:

  1. Nello statuto del mio comune c'è scritto esplicitamente che lo stemma del comune non può essere utilizzato se non con il consenso del Comune stesso. Avete già discusso di questo problema? Franztanz 22:06, Nov 6, 2004 (UTC)

problema stemma: su it.wiki hanno fatto passare l'idea che gli stemmi sono "liberi". Credo che sia vero. Credo inoltre che ciò valga a condizione che vengano usati a scopi di "documentazione", mentre non puoi usarli per metterli su carta intestate, su una fiancata della tua auto ecc. mentre puoi usarlo come dettaglio dello stemma della tua associazione. In altre parole: non puoi far credere di essere l'autorità comunale. (anche questa visione pare sia stata già presentata su it.wiki e credo accettata) NB: il diritto d'autore è una cosa, il diritto ad una identità è un'altra.
Altro discorso: una immagine gif, png, jpg, ecc di uno stemma è soggetto dal diritto d'autore, che forse, ma solo forse, io credo di no, può essere trascurato in quanto assente l'aspetto di originalità, tutela della "fatica" ecc. su it.wiki pare che se ne freghino di questo aspetto.
Tomi 07:37, Nov 8, 2004 (UTC)

Prima di accusare gli altri di menefreghismo, sarebbe meglio informarsi. Frieda (dillo a Ubi) 13:33, Nov 8, 2004 (UTC)

Mi correggo: alcuni hanno una visione semplicistica e comoda che non viene realmente contrastata e ha vita facile. Va meglio cosí?:-))

NB: il tuoi link lo conoscevo e mostra che qualcuno qualche domanda se la fa. rimane il fatto che altri non si fanno molti problemi a ragionare come segue "ho trovato la pagina del comune. in alto a sinistra ho trovato il gif. mo' mi prendo il filetto. apro l'editore d'immagini. adatto il file alle esigenze di it.wiki. lo salvo. faccio l'up-load su it.wiki" pensando che lo stemma stesso non è soggetto al diritto d'autore. Su (it.)wiki abbiamo un problema: tutto ok quando i testi sono completamente nostri. grande confusione appena si mischiano testi (o immagini) di altri. Tanto per elencare alcuni temi: "citazioni", "libro pubblicato tot anni fa con i diritti venduti alla casa editrici","scannare immagine di opera antica riprodotta in libro recente", ecc. Per non parlare dei problemi su quale legge applicare: italiana? tedesca? statunitense? E per concludere: che cavolo ci sta scritto nella Gnu FDL?

Insomma: abbiamo bisogno di un gran bel corso di più giorni sul tema. Magari con poche fantasie e tante informazioni corrette :-)

Io personalmente inviteri tutti: nel dubbio rinunciare a qualche immagine o copia-incolla, perché wikipedia riesce a crescere anche in maniera meno spettacolare.

Comunque: mi scuso con tutti gli interessati per il termine usato.

Alla prossima, Tomi 15:29, Nov 8, 2004 (UTC)

Son d'accordo con quanto sostiene Tomi. Penso però che al giorno d'oggi se non si abbinano le parole alle immagini non si sta su internet, si rimane fuori dal gioco. Certe enciclopedie (cartacee) degli anni che furono competono ancora - quanto a voci - con wikipedia (che ha casomai lei il problema - come progetto - di essere competitiva, sennò il gioco - ancora lui - va a farsi benedire) ma hanno quattro immagini in croce, uso testina, rigorosamente in bianco e nero. Quando capito su alcune wiki fatte quasi da soli articoli e nessuna immagine mi viene tristezza. Credo che si debbano prendere dei rischi, lasciare da parte gli scrupoli eccessivi ma non l'etica e immagazzinare quante più immagini possibile: cercando la liceità. Apprezzo sotto questo aspetto ogni tentativo dei wikipediani di percorrere vie legali e cercare nuove strade (e nuove fonti di immagini) che pure non mancano. Twice25 / ri-cyclati / "Wikilove" Immagine floreale per il wikilove 16:16, Nov 8, 2004 (UTC)

P.S.: va da sé che considero semplicemente ridicolo pensare che lo stemma di un qualsiasi comune possa essere coperto da un altrettanto qualsiasi copyright. ;-)

La descrizione di uno stemma o un gonfalone e' in un atto pubblico. Gli atti pubblici sono riproducibili senza limitazione. I comuni o enti territoriali quando scrivono che occorre un permesso per riprodurlo vanno contro la legge dell'accesso ad atti pubblici e il provvedimento e' nullo. E' come quando un comune si dichiara libero dal nucleare o roba simile, se una ferrovia attraversa il comune, che fanno, mettono i vigili a fischiare e multano il treno? Se invece si riservano l'uso commerciale dello stemma, gonfalone o altro e' un loro diritto. Se io copio uno stemma che rispetta esattamente l'atto pubblico non violo nessun copyright, se e' un'opera d'arte che prende spunto da uno stemma si. Del resto, sarebbe farisaico da parte di wiki usare gli stemmi dal sito araldica (?) se fossero soggetti a copyright e araldica non ne fosse in diritto di cedere i diritti gratuitamente. Sen2fi 19:13, Nov 8, 2004 (UTC)

Bene. Pare che siamo tutti d'accordo che lo stemma/gonfalone non è soggetto a vincoli di diritto d'autore ma semmai a limiti di utilizzo. OK. OK. è stato detto e ridetto. Cerchiamo di andare avanti, vogliamo? il FILE che un tizio con tanta (o poca, cavoli suoi) fatica (e/o a pagamento) ha creato (si, creato), usando software più o meno simpatici e gratuiti, e con abilità (che io non ho) riesce a riprodurre o semplicemente a fotografare un gonfalone. QUESTO file, vi risulta che non è soggetto a diritti? Se non è soggetto, allora bravi i tonti che hanno creato questi file che vengono tanto comodi a noi, noi che siamo palesemente incapaci di fare (ammettiamolo: ci sono stemmi con tanti di quei fronzoli, che farceli a meno ci impiegheremo qualche mesetto/annetto).

Allora... vogliamo discutere di questo o vogliamo continuare a rifuggiarci in una soluzione ("lo STEMMA è libero") che non risolve il nostro problema ("il FILE è libero?" ?

Tomi 07:51, Nov 9, 2004 (UTC)
Ripartiamo da: lo stemma è libero, il file no. Ma quale file è realmente libero (o libbero, come ci dicono a Roma). Volevamo le radio, le avevamo avute, volevamo le televisioni, ne abbiamo fin troppe. Per me questa discussione è troppo seria per rimanervi dentro (anche perché è troppo grave). Però suggerisco a Tomi e agli altri di aprire una pagina interna o sottopagina del wikipedia bar per approfondire: ho la sensazione che la strada sarà molto lunga. Twice25 / ri-cyclati / "Wikilove" Immagine floreale per il wikilove 08:06, Nov 9, 2004 (UTC)
Ho provato a sentire direttamente il mio comune, ma pare che anche loro non abbiano le idee molto chiare. La loro risposta ai miei dubbi è stata: «Non so esattamente se esista qualche tipo di restrizione. Solitamente se qualcuno ha bisogno del nostro stemma comunale ne fa richiesta, anche via mail, indicando il motivo per il quale se ne ha bisogno, ed essendo quasi sempre associazioni, altri enti o comunque ditte che hanno già avuto qualche altro contatto con i nostri uffici (penso alle manifestazioni, concerti, ecc.), lo inviamo noi direttamente, senza problemi.»--Lithian 09:18, Nov 9, 2004 (UTC)
Portare un'immagine dentro wikipedia prevede una sequenza di passaggi, ciascuno potenzialmente soggetto ad un vincolo. Prendiamo il caso di una statua o di un quadro: i diritti di chi scolpisce/dipinge, di chi fotografa, di chi digitalizza la fotografia (se è un'altra persona). Non sono un esperto di diritto, ma credo che per legge occorra il consenso di tutti e tre gli attori.
Nel caso dello stemma dei comuni, (1) lo stemma è un atto pubblico, inoltre se io ne faccio la scansione per pubblicarlo qui, (2) credo sia lecito ritenere implicita la mia intenzione di cedere i diritti sulla mia opera di digitalizzazione. Contribuire a it:wiki è un atto volontario, inoltre quando carico un'immagine, it:wiki mi dà una bella serie di avvertenze al riguardo e mi dissuade dal caricare l'immagine se non sono certo di poterla utilizzare e di volerla licenziare. --Paginazero - Ф 10:12, Nov 9, 2004 (UTC)
Però scusa, prendi ad esempio google images, loro si limitano e scrivere tra le FAQ che: «Le immagini individuate dal motore di ricerca immagini di Google possono essere protette da copyright. Pertanto, l'utente è autorizzato ad utilizzare il servizio di ricerca al solo di scopo di visualizzare le immagini sul Web. Per poter utilizzare le immagini trovate mediante il servizio di Google, l'utente dovrà chiedere l'autorizzazione direttamente al proprietario del sito.» e che: « Per rimuovere un'immagine protetta da copyright dalla Ricerca immagini di Google, selezionare: remove.html. Questa pagina spiega come inoltrare la richiesta di rimozione di un'immagine protetta da copyright a Google.». Io mi limiterei ad inserire un avviso del genere. Per quanto riguarda il caso specifico degli stemmi dei comuni non credo proprio che nessun comune verrà mai a reclamare. Con questo non voglio dire di inserire immagini senza nessun criterio, ma eviterei eccessivi allarmismi. --Lithian 10:48, Nov 9, 2004 (UTC)

Santo Patrono[modifica wikitesto]

Scusate, sono veramente novellina del sito ma mi piace molto l'idea. Gironzolando ho trovato le schede dei vari comuni e mi è saltato agli occhi che manca il nome del santo patrono, che è poi anche una festa civile a tutti gli effetti. Sarebbe complicato aggiungerlo? Io suggerisco, ma personalmente non saprei da dove cominciare perché ho poca dimestichezza con i linguaggi di programmazione.

Per fattibile, è fattibile; occorre:
  • che ci sia un consenso sull'inserimento del santo patrono. Questo non è cosi automatico e scontato.
  • che qualcuno recuperi l'informazione di qual'è il santo patrono degli 8.101 comuni italiani. Se si fa, si fa per tutti.
  • che qualcuno inserisca in 8.101 pagine l'informazione richiesta

Quindi, se ti interessa, più che dei linguaggi di programmazione dovresti interessarti di fare propaganda al bar, cercare un database su internet con le informazioni sui patroni, recuperare dei volontari per aiutarti ad inserire i dati :-) Ciao un admin al tuo servizio 10:04, Ago 24, 2004 (UTC)

OK, ho capito, la faccenda è un po' complicata, ma forse non impossibile. Intanto faccio notare che secondo me il vero ostacolo non sarebbe il reperimento delle informazioni (anche per la voce sul nome degli abitanti la casella è il più delle volte vuota) che potrebbero essere inserite anche gradualmente, quanto aggiornare tutte le tabelle degli 8101 comuni aggiungendo la riga per il santo patrono. La cosa potrebbe interessarmi ma sono ancora molto disorientata su come procedere: in fondo ho scoperto Wikipedia da pochissimo. Grazie della tua risposta. Ciao

Se tu potessi firmare con un nome (anche simbolico), sarebbe più simpatico (ma non obbligatorio). Comunque, aggiungere la riga vuota alla tabella per tutti i comuni richiede solo pochi secondi. :-) Occorre poi il tempo necessario per riempire lo spazio vuoto con l'informazione (circa 60-70 ore di lavoro continuativo). Ciao un admin al tuo servizio 15:27, Ago 24, 2004 (UTC)

Hai ragione, per cui oggi mi sono registrata come utente. Dunque, sto facendo qualche telefonata per vedere se è possibile reperire tutte le informazioni in tempi brevi, forse con un po' di fortuna chissà. Ho fatto una osservazione sciocca e questo dimostra che è vero che ne capisco poco tecnicamente, ma anche la mia buona fede. Caro admin, visto che sei così gentile, ti chiedo di aiutarmi a capirne di più. Se trovo veramente tutte le informazioni, per il lavoro manuale di inserimento non mi tiro indietro, ma chiaramente non ho così tanto tempo a disposizione. E poi mi pare di capire che bisogna avere il consenso, ma come e di chi? Ciao [[Utente:Beatrice|Beatrice - P.S. il nome mi sembra di averlo inserito, ma l'ora mi sembra ancora troppo per me!
Sono d'accordo sull'inserimento del patrono. Ps per Beatrice: per firmare con nome, data e ora, usa scrivi ~~~~. Per ottenere il carattere ~ tieni premuto il tasto "Alt" e scrivi 126 sul tastierino numerico, poi lascia Alt. Se vuoi solo il nome, basta usare 3 tilde (~) invece di 4. Ciao! MikyT 10:19, Ago 28, 2004 (UTC)

Anche a me pare buona l'idea del patrono (tenendo anche conto che possono essere anche più di 1). Sicuramente il lavoro è grosso, ma non vedo l'urgenza: pian pianino si possono inserire e se nel frattempo la riga rimane vuota pazienza; al limite può invogliare chi passa per caso ad inserire il proprio ed iniziare così a collaborare (autobiografico)--Riverblu 07:19, Set 1, 2004 (UTC)

Aggiungo, come ulteriore contributo alla discussione e per motivare la mia proposta, che il dato mi sembra significativo perché in molti paesi la festa del Santo patrono è un evento importante, di aggregazione sociale e caratterizzazione della comunità locale. Ad esempio, non è possibile pensare a Gubbio senza S. Ubaldo e la corsa dei ceri, a Napoli senza San Gennaro, o a tanti piccoli paesi del centro e sud d'Italia dove gli emigranti rientrano per la festa patronale o addirittura ricreano la festa nei luoghi dove sono emigrati, dal nord America all'Australia. È facile a questo punto prendere spunto per contributi che spaziano dalla vita del santo alle tradizioni popolari.
Confesso di non essere riuscita a trovare dati per tutti i comuni ma solo per i capoluoghi, ma non mi sembra un limite. Si possono inserire i dati con più calma, man mano che vengono reperiti. - Beatrice 07:49, Set 1, 2004 (UTC)

Scusate la domanda idiota. come siete rimasti con il patrono, che inserendo i nomi in antroponimi ogni tanto mi capita qualche patrono e potrei inserirlo nel rispettivo comune... --Auro 19:27, Ott 15, 2004 (UTC)
Ho scoperto che sul sito che usiamo come riferimento per gli antroponimi, c'è anche una sezione (ben fatta, parrebbe) dedicata ai patronati. Baci. --Auro 21:07, Ott 15, 2004 (UTC)

Vorrei sottoporre alla vostra cortese attenzione una riflessione riguardo alla Festa del Santo Patrono. Innanzitutto, il Santo Patrono come giorno festivo non è riconosciuto in nessuna legge dello Stato ma solamente nei vari CCNL. Seconda cosa, "viene altresì riconosciuto come giorno festivo la ricorrenza del Santo Patrono della località in cui il dipendente presta la propria opera" (art. 36 CCNL per il personale non dirigente di Poste Italiane del luglio 2003). Insomma, il Santo Patrono non è una voce che interessa tutto il comune, ma la singola località. Un comune con sei frazioni, o meglio con sei parrocchie, ha dieci Santi Patroni. Vero è che grandi città come Roma, Milano e molte altre hanno un solo Santo Patrono che vale per tutti gli abitanti del comune. Così non è invece per i comuni minori, in cui il capoluogo del comune spesso non è neppure la frazione più popolosa, ragione per cui non vedo perché il Santo Patrono del capoluogo del comune dovrebbe essere festeggiato nelle frazioni circostanti. Quindi, prima di gettarsi a capofitto a modificare tutte le tabelle di otto migliaia di comuni, era meglio riflettere con più pazienza ed avere una base legislativa alle cose che si pensano. In tal caso, per le festività riconosciute dallo Stato si rimanda alla legge 24/5/1949 n. 260, alla legge 5/3/1977 n. 54, al D.P.R. 28/12/1985 n. 792 e alla legge 20/11/2000 n. 336. Si noti come la Festa del Patrono in tali leggi non sia nominata. Ritenendo comunque importante la conoscenza dei Santi Patroni di tutte le località italiane, sono comunque disposto a dare una mano nell'arduo compito di rintracciare tutti i Santi Patroni. La cosa è il più delle volte semplice: basta andare nel sito http://www.chiesacattolica.it e vedere a che Santo è intitolata ogni parrocchia italiana. Per le città si dovrebbe fare riferimento alla chiesa principale, che spesso è quella vescovile. Per essere sicuri dell'esattezza della data è comunque possibile consultare il sito http://www.poste.it e vedere qual'è il giorno di chiusura per ogni ufficio postale (si badi però che non tutte le località che dispongono di una parrocchia autonoma dispongono anche di un ufficio postale). -- Federico Colla 18.19, Feb 23, 2005 (UTC)

Federico, complimenti per la tua preparazione legislativa e benvenuto nel progetto antroponimi/patroni. Piccola puntualizzazione: nulla vieta per ogni comune di indicare più di un patrono con le rispettive date. L'indicazione del santo patrono in in questo progetto ha più un indicazione di costume locale piuttosto che legislativa vera e propria. È vero tuttavia che ci sono molte realtà diverse nel nostro paese ed il bello è proprio cercare di distinguerle e indicarle. Ad esempio non è vero in assoluto che ogni santo titolare di una parrocchia sia il santo patrono di quella parrocchia, ci mancherebbe altro. Conosco personalmente realtà dove, ad esempio, nella chiesa di Santa Maria Maggiore viene festeggiato il patrono san Lorenzo e in quella dedicata a San Pietro viene festeggiato San Martino. Può sembrare strano ma è così. Forse più utile è l'informazione fornita dal sito delle poste, che però indica un giorno e non il nome di un santo. Potrebbe essere utile tuttavia per verificare l'informazione avuta da altre vie (siti dei comuni ad esempio). Ed infine, il lavoro è molto, lo ammetto, ma se siamo qui non è perché ci facciamo spaventare da queste cose :). Ciao - Beatrix 09:04, Feb 24, 2005 (UTC)

Ci abbiamo riflettuto sull'opportunità di inserire l'informazione, tant'è che abbiamo anche fatto un sondaggio per vedere se eravamo d'accordo. Frieda (dillo a Ubi) 10:31, Feb 24, 2005 (UTC)

Se il Santo Patrono della parrocchia si festeggia proprio nella data di chiusura dell'ufficio postale, in tal caso è difficile si tratti di una coincidenza. Un controllo incrociato, muniti poi di un buon calendario dove magari sia riportato più di un Santo per giorno, dovrebbe essere di aiuto. -- Federico Colla 19.31, Feb 24, 2005 (UTC)

World Locator[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, avrei una proposta per il database dei comuni. Ho visto che per ogni comune sono presenti le coordinate dello stesso. Da queste coordinate so che è possibile ricavare una sigla chiamata Locator che identifica univocamente una coppia di coordinate (e quindi un punto sulla Terra). Questa sigla è molto utilizzata ad esempio dai Radioamatori (è indicata nelle cartoline QSL, può essere trasmessa nei pacchetti APRS...). La sigla si compone di due lettere, due numeri e altre due lettere.
Un esempio è la città di Arona: il suo Locator è JN45GS.
Ciao a tutti neh! --Ale_Colo 11:43, Ott 4, 2004 (UTC)

Mi sembra un'informazione interessante ... ma non così tanto da prevedere una riga di informazioni per tutti i comuni. La puoi sempre scrivere nel testo. Se mettiamo nell tabella, che dovrebbe essere la sintesi delle informazioni principali, tutto quello che si può immaginare di un comune, poi nel resto dell'articolo cosa scriviamo ? :-)
Ciao, Gac 14:42, Ott 4, 2004 (UTC)
Ok allora lo aggiungo per i due comuni che conosco :) sperando che qualcuno faccia altrettanto per gli altri. Ciao!!

--Ale_Colo 11:47, Ott 7, 2004 (UTC)

Frazione nella tabella[modifica wikitesto]

Ho cominciato ad immettere le frazioni umbre, di cui ho un elenco affidabile (quello della DeAgostini, con alcune piccole correzioni) — e i comuni con oltre diciamo 10 frazioni fanno veramente brutto nella tabella. Guardate ad es. Assisi con 25 — sarà peggio per Perugia, Foligno, Gubbio. . . . Proporrei di farne piuttosto una tabella a parte, a piè di pagina, in caratteri più piccoli, che avrebbe il vantaggio di ridurne l'importanza all' occhio dell' utente. Che ve ne pare? — Bill 18:10, Ott 14, 2004 (UTC)

Le frazioni non hanno piu' l'importanza di una volta. molti comuni le mettono nello statuto, altri volutamente le ignorano. nei comuni grandi alcune frazioni hanno perso il loro significato essendosi congiunte con il capoluogo. sono nati nuovi modi di suddividere i comuni negli ultimi anni, alle frazioni si sono aggiunte le circoscrizioni (suddivisione amministrativa) in altri le zone omogenee (suddivisione non amministrativa) manca solo che siena ci metta le contrade.... in alcuni comuni dei siti poco accorti confondono le frazioni con le localita'. poi alcuni comuni vaneggiano, in provincia di verona, il piu' piccolo comune con circa 300 abitanti si autoelenca oltre 15 frazioni.

per chi desidera consultare gli statuti questo è il link su mininterno : statuti. mi dilungo qui uscendo dalle frazioni.

Nei comuni che sto sviluppando (verona, qualcuno in sicilia ed altri sparsi ) ho creato un titolo amministrazione, dove metto oltre al sindaco, data di elezione e il gruppo di apparteneza (quasi sempre lista civica....) aggiungo i gemellaggi, l'appartenenza a comunità montane, l'appartenenza a unioni comunali nate dalla legge del 99 e tutto cio' che riguarda l'amministrazione in quanto tale. il patrono spesso non e' riportato sullo statuto e i siti che li riportano spesso sono sbagliati. molti comuni o citta' hanno patronii e copatroni, i comuni piccoli hanno patroni che spesso sono diversi per ogni frazione/parrocchia. Un esempio su verona citta' i patroni sono due, non ho trovato un sito che mi mette il secondo (san pietro martire), lo mettono patrono in giro per il mondo ma non nella sua citta'. dei patroni c'e' poco da fidarsi..... Sen2fi 21:43, Ott 15, 2004 (UTC)

destubbiliziamoli...[modifica wikitesto]

ok, dato che sono completamente fuori di testa (avevate dubbi a proposito?), mi sono prefissa un obiettivo: eliminare piano piano tutti gli stub dei comuni con meno di 3000 abitanti attualmente presenti su Wiki.

sistemando Avegno ho scoperto che la cosa è fattibile, cioè, anche per i piccoli comuni volendo le informazioni non mancano... e non dico che sia fattibile in breve tempo, ma in un tempo fattibile.

però ci sono alcune cose che sono veramente lunghe da trovare, ad esempio i comuni limitrofi, visto che se non ho capito male, per limitrofi si intende che hanno i confini (comunali) in comune (bel calambour...).

quindi mi chiedevo: coordinandoci un po' secondo me le cose potrebbero essere "smandruppate" con molta più velocità, ad esempio se qualcuno cominciasse (anche cartina alla mano) a guardare per ogni comune i suoi confini, se qualcun altro inserisse i codici fiscali e se qualcun altro si occupasse di recuperare i dati dell'amministrazione. magari con un minimo di coordinamento, cioè ad esempio, andando di pari passo con le provincie... e tenendo traccia di quello che si fa.

insomma un specie di Progetto Destubbiamo i Piccoli Comuni. sono così tanto fuori di testa? ;o)

baci bici, Auro 12:08, Ott 27, 2004 (UTC)

al mio delirio di onnipotenza aggiungo anche il fatto che un articolo su un comune vuoto mette "in soggezione", un comune senza stub probabilmente dà più voglia di integrarlo. -- Auro 12:13, Ott 27, 2004 (UTC)

Ok, sono con te!. Stabilisci una provincia da cui cominciare e proviamo a stenderli a tappeto ! - Gac 12:19, Ott 27, 2004 (UTC)
Genova, che ho già messo insieme un po' di siti e documenti da cui prendere informazioni. Stanotte metto nella mia sandbox l'elenco dei comuni piccoletti... nel frattempo, se fai qualcosa scrivimi cosa nella mia Discussione... così metto su un bel progettozzo che teniamo tutti allineati... idem per chiunque altro... che puo' partecipare al progetto, più siamo meglio è... (grazie mile) -- Auro 12:37, Ott 27, 2004 (UTC)
Seguirò con la Wiki inglese. — Bill 16:41, Ott 29, 2004 (UTC)

Comuni scomparsi[modifica wikitesto]

mi stavo ponendo una domanda che potrebbe scatenare incubi in alcuni di voi... Nel corso del tempo alcuni comuni si fondono o si dividono. Come semplici esempi in provincia di Rovigo mi vengono in mente i comuni di Donada e Contarina che hanno dato vita a Porto Viro. Se l'elenco dei comuni inseriti e' recente ovviamente dei primi due non ci sarà traccia, ma il comune relativo ha una storia (i sindaci, gli stemmi...)

Andando piu' indietro nel tempo potrei citare il caso di Mestre (provincia di Venezia) che unito al comune di venezia durante il secolo scorso, ha gia' vissuto 3 referendum per tornare comune autonomo. sempre nello stesso comune Favaro Veneto fu comune fino alla fine del 1800...

Recuperare anche i comuni non piu' esistenti sarebbe un delirio?

Carissimo Edo, sai che ti adoro e che una risposta a caso non si nega a nessuno.... Credo che nell'ottica della cosa nulla vieti di aggiungere i nuovi comuni e di scrivere articoli su vecchi comuni... in definitiva, ma con la certezza quasi matematica di dire la mia quasi sempre a sproposito: l'inserimento dei comuni è un punto di partenza... poi come speso succede in Wiki, tutto è in divenire. Baci bici, Auro 10:32, Ott 28, 2004 (UTC)
Mentre concordo sull'interesse nell'aggiungere pagine sui vecchi comuni (sennò come faccio a dire che mio padre nacque a Carrara San Giorgio?) le farei senza template comuni che non avrebbe molto senso, e aggiungendo in una nota del comune attuale che è nato come fusione di due comuni, oppure - vedi ad esempio Milano - che ha assorbito vari comuni minori. --.mau. (ca m' disa...) 11:36, Ott 28, 2004 (UTC)

Io ho parte di queste informazioni.. Potremmo studiare un mini-template apposito, che contenga:

  • anagrafica del vecchio comune
  • nome del comune con cui si è fuso
  • data (almeno anno) dell'avvenimento
  • codice fiscale
  • codice istat

Cosa ne dite?

Frieda (dillo a Ubi) 16:04, Ott 28, 2004 (UTC)
avendo io stesso posto la domanda non posso che essere d'accordo.. senno' come farei a dire che mia sorella ha 2 codici fiscali diversi perchè al ministero del tesoro non avevano notato che mestre non faceva più comune da almeno 20 anni prima della sua nascita? :) EdoM 23:05, Ott 28, 2004 (UTC)
+1. Il template con uno sfondo di colore un po' — non troppo — diverso? — Bill 16:44, Ott 29, 2004 (UTC)

Ci penso e preparo un paio di proposte. Frieda (dillo a Ubi) 17:21, Ott 29, 2004 (UTC)

Classifiche comunali[modifica wikitesto]

Pongo l'attenzione sulla bugna scoppiata qua - Twice25 · "Tw25/discussioni" 15:35, Ott 28, 2004 (UTC)

Vedere anche Discussione:Ultimi 100 comuni italiani per abitanti - Tw.

(Ancora sugli) stub dei comuni[modifica wikitesto]

(discussione trasferita dal Wikipedia:Bar

Finito il trasferimento dei comuni dalla categoria stub generici a categorie di stub specializzate per regione. Come giustamente qualcuno ha fatto notare il progetto non finisce qui; non basta riempire una banale tabellina con quattro dati in croce, ma occorre impegnarsi (solo i volontari naturalmente, gli altri li lasciamo brontolare!) per trasformare questi stub in articoli decenti. Alcuni wikipediani e wikipediane di grandissima buona volontà hanno già cominciato (in silenzio); speriamo che altri li seguano. - Gac 13:45, Nov 3, 2004 (UTC)

Grazie ai botti e ai loro bottolatori! Ottimo lavoro ;-) Frieda (dillo a Ubi) 13:49, Nov 3, 2004 (UTC)

Ciao. Ho scritto ieri un articolo su Palestrina. In de e en ho trovato articoli utili. (articolo in en è venito da Britannica 1911, anche de da altro lexicone.) Con tri wikipedia articoli ho fatto un bel articolo. Visitate anche altre wikipedie? --Aphaia 02:04, Nov 4, 2004 (UTC)

A parte l'effetto "innesco" che Aphaia ottiene involontariamente (appena scrive qualcosa, tutti si precipitano ad aggiustare l'italiano e alla fine l'articolo si rimpingua), l'invito a frequentare le altre wiki mi sembra utile. Io l'ho accettato e ho aperto questa pagina アドリアーノ sulla ja.wiki. Anche con conoscenze rudimentali delle lingue (come nel mio caso), si può incrementare l'affratellamento reciproco tra wikipediani di diversi paesi. Tra l'altro ho scoperto che moltissimi articoli sia su ja.wiki che su en.wiki erano mancanti della segnalazione "italiano" benchè l'articolo sulla it.wiki ci fosse. Naturalmente lo stesso svviene sulla it.wiki.Adriano 15:54, Nov 4, 2004 (UTC)

Credo si sia notato (ehm) che sto lavorando sui comuni. Oltre a categorizzare con stub sarebbe utile consigliare una struttura su come sviluppare un comune. I comuni sono, fra l'altro un ottimo punto di partenza per suggerire o farsi la creazione di altri articoli. Sono uno spunto ottimo per far avvicinare a Wikipedia nuove persone che possono iniziare a scrivere, se guidate bene vero GAC?, su cose che conoscono. Sui 4 dati in croce, che non sono finiti, se riusciamo a fare un decente elenco dei comuni confinanti saremo l'unica fonte in rete che li ha per tutti i comuni italiani. Se oltre al contatto diretto personale con utenti esperti si preparasse assieme una specie di guida per le fonti e per la compilazione degli articoli potremmo avere come obiettivo 12 mesi per destubbarli tutti quanti. Sen2fi 08:08, Nov 4, 2004 (UTC)

la cosa dei comuni limitrofi è la mia seconda gatta da pelare (dopo i santi patroni): non esiste in rete un modo degno di nota per individuare i comuni che confinano. Per la Provincia di Genova mi sto affidando a una cartina abbastanza dettagliata e fatta bene, ma che non riporta i comuni di altre province o di altre regioni e quindi tutti i comuni di confine rimangono senza le indicazioni complete... e finché è così non tolgo lo stub.
Ho deciso di guardare solo i comuni piccoli proprio perché sarà più difficile (ma non impossibile) che arrivi qualcuno di Lorsica o di Cicagna a completare i dati mancanti e quindi preferisco fare io ricerche (magari innescando anche strani processi di alimentazione articolo in curiosi e turisti vari...) e lasciare invece quelli più grandi all'esperienza e alle conoscenze dei wikipediani.
Nelle schede che sto facendo inserisco nell'incipit l'ubicazione geografica (valli, laghi, fiumi, torrenti vicini) e la distanza dal capoluogo di provincia; qualche cenno storico e in una sezione "Altro" l'economia, eventuali luogi di interesse artistico o storico, curiosità. Se il comune fa parte di qualche comunità o è gemellato con altri comuni, lo inserisco in "Amministrazione".
La situazione (delirante) dei piccoletti della prov. di Genova è qui.
Ciao, buon lavoro. Auro (parole e bacibici) 16:33, Nov 4, 2004 (UTC)
credo che la fonte migliore sia route 66, per chi lo ha, a video o stampando le carte, non ho controllato, vado a memoria, quelle del touring club di carta al 200.000. A me fanno impazzire i comuni di ragusa e siracusa, hanno molte enclavi, come in altre parti d'italia. se c'e' un gruppo di lavoro gia' in piedi, senza farne un altro, si potrebbe coordinare il lavoro su queste cose. Ci sono alcuni amici che inizieranno a scrivere su wiki dall'articolo del loro comune, gli carichero' una struttura che sto usando per i comuni di Verona ed i siciliani del sud fino a che qualche indigeno, che almeno conosce i santi patroni, iniziera'. Auro vado a cercare qualche comune tuo per vedere che struttura usi. Sen2fi 22:29, Nov 4, 2004 (UTC)
Mi è venuta un'idea decisamente pazza: poiché la relazione di comune limitrofo è reciproca, una volta arrivati ad un buon punto di completamento dell'elenco dei comuni limitrofi di tutti i comuni, si potrebbe ricavare questa lista con un bot e poi darli in pasto ad un programma che evidenzi le situazioni di non reciprocità che in seguito potremmo controllare e correggere (sono da rinchiudere?).
Sbisolo 18:33, Nov 4, 2004 (UTC)

Sono indecisa tra il +1 e il chiamare la neuro ;-D
Vada per il +1, ma il controllo successivo dovrà essere accurato, altrimenti gli errori si propagano come niente.

Frieda (dillo a Ubi) 18:41, Nov 4, 2004 (UTC)
l'idea del bot non è scema, anzi... +1 (anche se la logica di funzionamento del bot deve essere studiato per bene...) baci, Auro (parole e bacibici) 18:51, Nov 4, 2004 (UTC)

se il bot si puo' fare, puo' segnalare le discordanze, e' gia' abbastanza, ed e' una verifica sufficiente, e' difficile un doppio errore uguale.Sen2fi 22:29, Nov 4, 2004 (UTC)

Ragazzi, fatemi capire. Ma tutti questi bot chi li prepara? Babbo natale? - Gac 20:10, Nov 4, 2004 (UTC) ci vediamo tra due giorni - ciao, ciao

Botto Natale! ZOMG!!1! --clicca qui per rinchiudere anche lui

Per evitare il solito scoppio del bar, ho messo le novità (non serve Babbo Natale...) circa la mia ideuzza nella Discussione del progetto comuni

Sbisolo 16:30, Nov 7, 2004 (UTC)

Interazione con altri due progetti: Antroponimi e Cronologia[modifica wikitesto]

Sarebbe carino se quando si inseriscono dei patroni nei comuni si controllasse direttamente:

  • che il nome del santo in questione esista e se non esiste sarebbe caruccio inserirlo (eventualmente potete lasciarmi l'indicazione sulla mia pagina di discussione che ci penso io...)
  • che il giorno di festaggiamento sia indicata la festa patronale (cfr. 4 maggio per il comune di Storo e San Floriano).

Magari lo fate già, neh... però credo che questi controlli incrociati permettano di sveltire molto il lavoro di rifinitura e di inserimento dei dati. Il costo in tempo è quasi pari a 0.

Grazie, baci. Vostra Auro (parole e bacibici) 13:21, Nov 8, 2004 (UTC)

Prefissi telefonici[modifica wikitesto]

Ecco, le cose semplici alle volte vengono in mente solo nelle maniere più difficili. Stavo lì a tradurre qualche comune tedesco per il Progetto Comuni Tedeschi o qualcosa del genere (il freddo impedisce al mio neurone di riflettere troppo), e mi sono reso conto che, nella scheda dei comuni italiani, manca il riferimento al prefisso telefonico. Dato che ogni comune ha sempre un proprio prefisso, e che da utente mi aspetterei di trovarlo, mi chiedevo: non sarebbe il caso di aggiungerlo al template? Mercì beaucoup (inchino) - Gatto Nero 20:12, Nov 10, 2004 (UTC) (quanto mi piacciono ste frasette per linkare la pagina di discussione... dovrò pensarne una...)

??? Mi sembra che il tuo neurone abbia problemi ! Se guardi in un qualunque comune italiano dopo il CAP e prima del codice ISTAT c'è scritto Prefisso tel. Forse è quello che cercavi :-) Gac 20:27, Nov 10, 2004 (UTC)

(da sotto una montagna di sabbia) Ops! Gatto Nero 21:34, Nov 10, 2004 (UTC)

Dal wikipedia:Bar:[modifica wikitesto]

Scusate, forse mi sono perso un 'pezzo'...
Come mai il santo patrono (e la data) non compaiono nell'articolo del comune?
Bye. Retaggio 09:36, Nov 3, 2004 (UTC)

Stavo per chiedere la stessa cosa. Gac? --Snowdog 09:47, Nov 3, 2004 (UTC)

questa la so! questa la so! questa la so! non sono ancora stati inseriti i campi nel template, così non appaiono ancora nella visualizzazione, ma comunque appena il template verrà aggiornato, magicamente appariranno... ;o) Ciao, baci bici. Auro Non Loggata (che comunque se lo è fatta spiegare pure lei perche' non lo aveva capito manco lei).
Credo che modificare questo prima di aver completato il giro degli 8000 e rotti comuni, porterebbe a dei problemi di visualizzazione. --M/ 09:52, Nov 3, 2004 (UTC)

Chiedo scusa a tutti per aver ingenerato confusione. Colpa mia. In verità speravavamo di completare il ripassso dei comuni (stub e parametri per il patrono) verso i primi di settembre! Un conto è volere e un conto realizzare! Comunque adesso abbiamo il robot funzionante a pieno regime (tra ieri ed oggi sta ripassando circa 1500 comuni). Conto di finire l'ultima regione tra un paio d'ore e poi abilito la visione del patrono. Non potevamo renderlo visibile prima, perchè altrimenti i comuni non ancora aggiornati avrebbero presentato un link rosso ad una pagina inesistente con la possibilità (molto alta secondo me) di involontari vandalismi. Nel pomeriggio di oggi potrete vedere il santo patrono. Per ogni comune in cui è stato inserito ovviamente! - Gac 10:57, Nov 3, 2004 (UTC)

tu sei il mio idolo indiscusso! Auro Sempre Non Loggata ;o)

Per i Patroni mancano fonti certe ed affidabili, in rete esiste un sito dei patroni con dati talvolta inesatti, ho fatto un giro di alcuni siti delle diocesi e li nemmeno l'ombra, ho cercato sugli statuti comunali e pochi comuni mettono il santo patrono. Mi sa che sono affidati ad una tradizione orale.... Se si trovano e' perche' sono legati a feste, dove ci sono. Sen2fi 08:12, Nov 4, 2004 (UTC)

in linea di massima per il santo patrono io mi baso su siti ufficiali (siti dei comuni stessi della provincia o siti ATP,...). molto spesso però mi trovo un po' nel panico perché trattandosi di comuni "piccoli" (sto più che altro sistemando i comuni piccoli della provincia di Genova) non hanno - come succede a Milano - la festa istituzionalizzata il giorno XX del mese YY, ma ad esempio la terza domenica del mese, il secondo giovedì dopo pasqua... in ogni caso riporto quell'indicazione perché mi pare più logico. Ad esempio, Sant'Ambrogio di festeggia il 7 dicembre e così avviene a Milano, ma se un paesino ha come patrono Sant'Ambrogio ma lo festeggia la prima domenica di dicembre, indico proprio "primadomenica di dicembre" e non 7 dicembre. spero di essermi spiegata... in ogni caso il patrono è una bella gatta da pelare... ;o) Auro (parole e bacibici) 16:23, Nov 4, 2004 (UTC)
Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_progetto:Amministrazioni/Comuni_italiani/Archivio/1&oldid=93473669"