Discussione:Reggio Calabria/Archivio02

metro

Qualcuno sà nulla di più preciso sulla metropolitana ? se verrà realizzata qualche nuova stazione? Sopratutto ci saranno dei binari dedicati o si utilizzeranno gli stessi di trenitalia?--Hyeronimus79 21:16, 6 dic 2006 (CET)

uhm a quanto si dice dovrebbe essere completata nel 2007 utilizzando la linea ferroviaria costiera esistente (una quindicina di stazioni già esistenti tra Melito e Villa credo), poi ho sentito vociferare di altre nuove stazioni (tipo Pentimele, Aeroporto) ...speriamo bene =) ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:26, 1 gen 2007 (CET)

Immenso polmone verde

Va bene il campanilismo e l'amore per la propria città, ma definire il lungomare di Reggio un "immenso polmone verde" mi sembra ridicolo. Se leggo "immenso polmone verde" penso alla foresta Amazzonica, al Borneo o alla giungla tropicale del Congo.

hehe, probabilmente hai ragione, ho corretto la didascalia ;-) ciao =) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 23:41, 3 gen 2007 (CET)

una curiosità sull'ex immenso polmone... i 25km della via marina, da dove hanno iniziato a contarli, da catona? ;) ciao --Pippo 00:23, 8 mar 2007 (CET)

non saprei, ma se hai un numero esatto ben venga, puoi provvedere di persona a migliorare la voce ;-) ciao =) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:51, 8 mar 2007 (CET)

Il lungomare era stato definito da D'Annunzio il più bel chilometro d'Italia, come mai i KM sono diventati 25?--62.101.126.224 22:38, 30 gen 2008 (CET)

a parte che sulla voce c'è scritto 2,5 e non 25... ma suppongo sarebbe stato "poco poetico" dire "i due chilometri e mezzo più belli d'Italia"... ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:33, 31 gen 2008 (CET)

Critiche personali

All'utente anonimo che effettua le modifiche sul paragrafo del tapis roulant, vorrei segnalare che ci troviamo su una enciclopedia, non su un forum di discussione. Capisco bene che possono dar fastidio le scelte di un'amministrazione comunale, ma non trovo sensato commentare la costruzione dei tapis roulant in via Giudecca, indipendentamente dall'utilità o meno del servizio i lavori sono in corso; le opinioni personali, mi dispiace, ma nn sono ammesse su wikipedia, non sarebbero enciclopediche =) ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:32, 1 gen 2007 (CET)

Personalmente, e sull'esperienza dell'operato su wikipedia anche secondo la comunità, il malcontento di un gruppo di persone non è una "voce enciclopedica", lo è uno stato di fatto, un cantiere aperto. A maggior ragione proprio perchè NON c'è un editore, NON si tratta di una fonte di informazione giornalistica ma di fonte enciclopedica, sono due cose ben diverse, non le confondiamo =) Ad ogni modo per non bloccare inutilmente la pagina non correggerò di nuovo l'intervento basato su un'opinione personale: vediamo cosa ne pensa la comunità in merito =) ciao e buon anno ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 10:41, 1 gen 2007 (CET)

Trasporto aereo: Aeroporto dello Stretto

Ho aggiornato la situazione dei voli nel riquadro riguardante l'aeroporto, cancellando voli che non sono mai stati operati e/o che non operano più. Ho aggiunto il volo stagionale per la Germania, operato da TUI per Colonia-Bonn.

grazie mille, ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 19:14, 22 mar 2007 (CET)

Nuovo vaglio per il Museo Nazionale della Magna Grecia

La voce Museo Nazionale della Magna Grecia è al vaglio, chi volesse partecipare è il benvenuto! =) qui la discussione: Wikipedia:Vaglio#Museo_Nazionale_della_Magna_Grecia =) ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 15:24, 8 apr 2007 (CEST)

Vetrina per il Museo Nazionale della Magna Grecia

Reggini! Accorrete numerosi! Votate qui la voce Museo Nazionale della Magna Grecia per la vetrina! ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 12:57, 16 apr 2007 (CEST)

Su cosa è fondata l'affermazione che il museo di Reggio contiene la più importante raccolta di reperti della Magna Grecia dopo il museo di Berlino? Di quale museo di Berlino si parla?

Non avendo ricevuto risposta all'ultima domanda, avevo fatto una piccola modifica nel testo. Adesso vedo che la mia modifica è stata annullata. Suppongo che ci sia un buon motivo. Chi l'ha annulata potrebbe darmi una risposta? mm 15:42, 5 mag 2008 (CEST)

Per la precisione...

Voce tuttora da rendere meno "partecipata". Residuano toni entusiasti che avviliscono il valore invece consistente svolto per redigerla. Ho levato molte, moltissime frasi inutili per la trattazione e non neutrali ed oggettive, restano diversi punti da riferire a fonti, qui ne segnalo solo alcuni:

• L'influenza economica, culturale e come polo d'attrazione di Reggio si estende poi dal Porto di Gioia Tauro alla Locride; inoltre si va ormai consolidando la fusione con l'area metropolitana di Messina (separata solamente da un braccio di mare di poco più di 3km) con la quale costituirà l'Area Metropolitana Integrata dello Stretto o Città Metropolitana dello Stretto, area che in totale conta oggi circa 730.000 abitanti.
  • Va provato che l'influenza sia così estesa, nel senso che va indicato chi lo dica. Circa i progetti futuri vanno anch'essi contestualizzati e riferiti alle rispettive fonti.
• Reggio dista da Messina 10 kilometri e non 3 (larghezza MINIMA dello stretto, misurata ben lontana da Reggio)
• Reggio è al centro di una rilevante area turistica per importanza storico-culturale e balneare
  • a me consta professionalmente, ma mica faccio fonte, io ;-)

Ho tolto che il termometro non scende sotto lo zero, perché io sarò pure sfigato ma ci ho personalmente beccato belle gelate in diverse occasioni... Il dato l'ho perciò convertito ad una forma più... fredda :-)
L'elenco dei collegamenti esterni lo ritengo eccessivo. Comprende anche il sito della locale questura, il ché senza la menzione del numero 113 non consente di considerarlo a tutti gli effetti come altro genere di elencazione di servizio.
Le citazioni dovrbbero essere trasferite a WikiQuote.
Stacco per sonno, buon lavoro a chi prosegue... --g 04:35, 29 mag 2007 (CEST)

va bene sistemare la voce, ma "straziarla" era un po' eccessivo =) cmq scherzi a parte, credo di aver dePOVizzato alcuni dei contenuti inspiegabilmente rimossi, ora dovrebbe andare meglio.. spero ;-)

• per quanto riguarda i chiarimenti: la regione calabria e la regione siciliana hanno espresso il loro parere sulle due aree, basta sommare i dati e il gioco è fatto (480.000 di Messina + 257.000 di Reggio = 737.000 dello Stretto), ed è pure arrotondato per difetto =)
• in che senso chi lo dica? lo dicono gli enti stessi. per i progetti futuri magari metto delle note con relativi riferimenti =)
• che c'è di errato sull'area turistica? Reggio si trova tra le coste calabresi e quelle siciliane, entrambe affollatissime... oltre all'offerta propria e della sua provincia naturalmente, non ci trovo nulla di errato =)
• per quanto riguarda la temperatura... guarda che è vero, nello Stretto non scende MAI sotto lo zero, il clima cambia da Bagnara in su =)
• per quanto riguarda l'elenco dei collegamenti... ho tolto la questura, forse era un po' troppo hai ragione ;-)
• le citazioni: credo ci siano tutte su wikiquote, cmq controllerò =)

...quando ti svegli fammi un fischio che parliamo meglio si tutto magari =) ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 12:17, 29 mag 2007 (CEST)

Ho letto già la prima riga di modifica e mi sono cadute le braccia: Il clima è di tipo temperato e risulta piacevole per la sua salubrità. Non sono andato oltre, non ce l'ho fatta. E questo sarebbe il tuo punto di vista neutrale?--Trixt 00:46, 30 mag 2007 (CEST)

perdonami, ma non riesco a capire che c'è di non neutrale nel dire che il clima temperato risulta piacevole e salubre? chi direbbe il contrario? --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:03, 30 mag 2007 (CEST)

Mi sono fatto forza, ma ci rinuncio: è attraversata negli ultimi anni da un certo spirito di riconquista dell'appetibilità economica, culturale e soprattutto turistica; gli indici di valutazione della vivibilità secondo le più importanti indagini statistiche (vedi paragrafo più giù) danno infatti Reggio in forte ripresa economica e sociale.. Questo ci sta bene si, ma su una guida turistica. Qui non si parla di informazioni errate, si parla di tono agiografico, celebrativo, promozionale. In due parole: non neutrale.--Trixt 00:50, 30 mag 2007 (CEST)

capisco, e come si fa a inserire le informazioni senza cancellarle? sono dati reali e non trovo una ragione valida per non inserirli. ammesso che siano descritti in maniera non neutrale... potresti darmi una mano a renderli meno POV o almeno spiegarmi come farlo? grazie, ciao =) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 08:56, 30 mag 2007 (CEST)

va bene, intanto mi sono rimboccato le maniche e ho dato un ritocco ai paragrafi che mi hai indicato, che ne pensi? =) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:37, 30 mag 2007 (CEST)

Il clima risulta salubre essendo di tipo temperato. Ma questa affermazione è corretta? Chi lo dice? Mi spiace, non vedo una sostanziale dePOVizzazione della voce, ma solo un tentativo di mettere pezze qua e là. Magari sono solo io che la vedo così, ma questo è il mio pensiero (per la cronaca, Gianfranco aveva detto che le citazioni vanno spostate (se non ci sono) su Wikiquote, non controllare che ci siano; possibile che non ci si rende conto che «Si può dire che i dintorni di Reggio, così come le strade che l'attraversano, formano un giardino continuo, e uno dei più deliziosi.», benché vera, è nientemeno che una citazione promozionale, più adatta ad una guida turistica o ad un cartellone pubblicitario che ad una enciclopedia neutrale? Dove andiamo a finire se tutti mettiamo, nelle voci delle città in cui viviamo, citazioni da spot elettorale per attirare i turisti o per far fare bella figura alla nostra città? Mettiamo sterili informazioni, dati, analisi approfondite fatte da altri (positive e negative), non belle immagini, citazioni celebrative o descrizioni con solo aggettivi positivizzanti (mio neologismo).--Trixt 00:48, 31 mag 2007 (CEST)

Ho atteso un giorno per replicare, in modo da non rispondere di getto.

Posto che Salli ha effettuato in pratica un semplice rollback, e che mi ha accusato qui e in casella oggetto di aver "straziato" la voce, cortesemente adesso mi spiega con la dovuta cura, lui che le voci le "rispetta", tutte, una per una, le sue reimmissioni. Perché ieri ero tornato qui per spiegare in dettaglio le mie di modifiche, ma data la presa per i fondelli del contentino del link alla questura, ora invece mi siedo comodo ed attendo di leggere con tutta l'attenzione le sicuramente non banali ragioni che saranno dietro al suo rollback. Perché dovranno essere ragioni inconsuete, ho idea, fra le ragioni che d'ordinario giustificherebbero questa reimmissione non ne riesco a trovare... Non sto scherzando, desidero proprio puntale spiegazione. O dovrò essere altrettanto veloce nel rollbaccare a mia volta, ma questo purtroppo farebbe nascere un'edit war, che ho il dovere di evitare sinché possibile e in cui sicuramente non ho voglia di infognarmi. Salli sii gentile e spiega, che facciamo prima.

Se abbiamo anche un problema di comunicazione mi spiace molto. Quando mi permetto di citare risultanze personali, ad esempio sul clima, è perché ne sono ben certo. Se debbo, approfondirò il punto, che mi consta sin dalla primavera del 1985 ed in date successive, me presente in situ, non de relato. A Reggio peraltro - Salli, fatti coraggio - ci ha anche nevicato. Eccezionalmente - Salli, le mie condoglianze - ma ci ha anche nevicato. E - supremo sfregio - ce ne sono irriverenti foto pure online. E' decisamente inutile che mi metti pure in maiuscolo il MAI, perché mi costringi poi a dire che o non sai di che parli o dici il falso. Ma non lo leggo quel MAI, non ti preoccupare, quindi non lo considero, ti invito piuttosto a considerare che in pagina affermazioni tanto categoriche non ci vanno se non riferite alle fonti da cui sono estratte. E quando non sono precise, non ci si mettono per approssimazione: il bello stile fa a farsi benedire dinanzi alla precisione espositiva, quindi non è per far bella e suggestiva la frase che approssimiamo dei dati. NON E' ESATTO che non si va mai sotto lo zero. E' vero invece che è rarissimo. E' vero che quando succede non dura. Ma è accaduto, ciò impedisce di escludere che possa riaccadere, e qualunque affermazione contraria è conseguentemente falsa. Noi non diamo informazioni false. Vale per molte altre parti della pagina. E sul punto, dal momento che abbiamo prova che sotto lo zero ci va, ma abbiamo dati climatologici che ci aiutano a considerarlo evento rarissimo, misuriamo bene gli aggettivi ugualmente, perché i dati climatologici sul fenomeno non si esprimono e stiamo quindi deducendo, non trascrivendo come dovremmo.

Questa pagina è in vetrina, ciò non la rende diversa dalle altre se non per il fatto che ovvietà tipo "Sono numerose e varie le persone nate a Reggio e nel suo territorio storico, che hanno operato o stabilito dei saldi rapporti con la città e il suo nome.", oltre che incuriosire sul "varie" (caratteristica che rileverebbe solo in luoghi i cui cittadini venissero tutti da clonazione) si fanno notare come un allungamento di brodo estremamente sconfortante per tutti. Perché le pagine in vetrina le stiamo indicando agli utenti come pagine da prendere a modello ed ai lettori come pagine di cui andiamo fieri. Io, che ci siamo spremuti le meningi per scoprire che a Reggio è nata gente, numerosa e varia, non lo farei sapere all'esterno.

Reggio è al centro di una rilevante area turistica per importanza storico-culturale e balneare

rilevante per quale ambito? Nel mercato locale si presume che lo sia, nel mercato d'area (italia centro meridionale) già va riferito ad una ben delimitata area di analisi. Nell'analisi per tipologia di offerta, sono confuse due direttrici che in genere nel settore sono considerate abbastanza distanti: il turismo culturale e quello balneare sono due cose ben distinte. La frase non spiega come mai in questo caso sarebbero da considerarsi insieme (non lo si fa mai di considerarle insieme a fini tecnici).

Conseguentemente ai moti di Reggio la città attraversò un ventennio buio che favorì il dilagare della criminalità organizzata e del degrado urbano, facendola precipitare agli ultimi posti nelle classifiche sulla vivibilità. Negli ultimi decenni si è però parlato molto della cosiddetta "Primavera di Reggio", un movimento spontaneo che ha favorito la ripresa della città (probabilmente favorito da una serie di oculate amministrazioni) e una ritrovata identità, che hanno contribuito a far riconsiderare Reggio anche in termini demografici.

L'affermazione moti di Reggio => 'ndrangheta e degrado va bene per un discorso politico locale (anzi, va bene solo se il politico è di sinistra...). Qui non siamo né di sinistra né di destra. Se storicamente i fenomeni negativi si sono evidenziati dopo i fatti di Reggio, il nesso va spiegato citando gli analisti che lo abbiano dedotto nei loro studi, oppure questa è propaganda. Circa la Primavera di Reggio vale più o meno lo stesso: il "si è parlato" non mi dice nulla, l'analisi dell'effetto sulla "ripresa" (e chi dice poi che ci sia stata? quali studi la certificano?) non può essere la nostra. Se qualcuno ha fatto questa analisi, lo si citi. Altrimenti non è un dato per noi. Non parliamo poi delle "oculate amministrazioni" (e non precisiamo di che fazione), ci manca solo questo... Sui termini demografici, onestamente la prima domanda che mi viene è: ma per caso sotto certe amministrazioni nascono più bambini? Ci sono reviviscenze del concetto che "il numero è potenza"? Oppure ci sono amministrazioni più afrodisiache di altre? Le approssimazioni che già stonerebbero nel giornalismo da noi non sono accettabili. Dati, scientificamente resi, o meglio non dire.

Reggio ... appare attraversata negli ultimi anni da un certo spirito di riconquista dell'appetibilità economica e culturale puntando molto sul turismo; testimonianza di ciò ne sono gli indici di valutazione della vivibilità che danno infatti Reggio in forte ripresa economica e sociale.

riconquista dell'appetibilità economica e culturale? che appetibilità? A parte che mi pare contraddittorio cercare di "riconquistare" appetibilità, dal momento che l'appetibilità è un fattore della "conquistabilità passiva", siamo precisi per favore: "appare" a chi? "appare" come? chi apparecchia? buon appetito. Invece, la sequenza affermazione-testimonianza "appare" sì: appare come svolgimento di tesi, ma non essendo correttamente riferita l'ipotesi, "appare" teoria originale. Cosa sia poi la "ripresa sociale", ce lo spiegherà qualcuno, visto che né questa voce né altre di WP lo spiegano.

o il fatto che moltissime famiglie reggine si tramandano ancora oggi di padre in figlio i cognomi di origine greca.

non per polemica, ma siccome non pare ci sia una volontarietà nel "regalare" al figlio il cognome del padre, la frase segnala come degno di nota un fatto del tutto ordinario. Ancora oggi anche nella mia famiglia ci tramandiamo il cognome di padre in figlio. Ma non ce ne vantiamo più da quando abbiamo saputo che è accaduto pure ad altri nostri condòmini.

Salto il resto, per ora, credo di aver reso l'idea. Ma come ho detto, attendo spiegazione delle reimmissioni --g 03:09, 31 mag 2007 (CEST)

ok, a questo punto mi sono cadute le braccia, visto che il mio "straziare" era totalmente ironico :° non sono mica così di coccio, volevo solo riparlarne e convergere sulle informazioni e sul metodo di esprimere i concetti, ad es. per me andrebbe bene il "raramente" al posto di "mai", non mi sarebbe andato bene rimuovere completamente l'informazione sul clima, per il turismo e i dati statistici le fonti sono citate o nel paragrafo stesso o nel paragrafo più giù... ma ormai visto il tono e la piega che ha preso la discussione "mi è passata la fantasia" (come si dice dalle mie parti), mi estraneo dalla questione perchè trovo poco sensato spingere un muro per aprire una porticina.

non preoccuparti, "rolbecca" pure secondo il tuo punto di vista, non farò altrettanto per generare una inutile edit war, probabilmente sono troppo di parte per considerare le informazionie comincerò a non occuparmene, se qualcun'altro la penserà come me provvederà a rolbeccare a sua volta e ne riparleremo. Probabilmente hai ragione tu, non dobbiamo rischiare di urtare il comune senso del pudore, in fondo mica stiamo parlando di altre città dove i POV "veri" passano inosservati...

Buon lavoro, perdona il mio umile differente punto di vista e buona giornata. --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ

PS: non ne avrei fatto in alcun caso una questione politica, me ne guarderei bene, figurati sono stato un elettore di sindaci di entrambi gli schieramenti politici, e il discorso delle oculate amministrazioni riguardava infatti entrambe le parti, quindi fai un po' tu...

PPS: appena trovo il tempo vedrò di passarmi in rassegna tutte le voci delle altre città (ad esempio la voce Messina che è una guida turistica bella e buona, piena zeppa di bufale e falsità, ben peggio di una voce come Reggio Calabria, che in ogni caso non mente...) o tutti in pesante revisione o nessuno ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 09:06, 31 mag 2007 (CEST)

ho raccolto le braccia e ho pensato:

oddio! e se tu avessi risposto di getto, che tono avresti avuto...? =)

bene, evito di far passare un'altra giornata (perchè non rispondi di getto), sbollentiamo i cazzi (si può dire "cazzi" o devo citare la fonte?) e andiamo avanti, sono abituato a lavorare e lasciare da parte le chiacchiere soprattutto quando capisco che c'è qualcuno che si passa il tempo a darmi fastidio per il puro gusto di farlo... cmq in fondo i "cazzi" non ce li ho proprio, sono più calmo di Gandhi al contrario di qualcun'altro ;-) per me la pace viene prima di tutto =)

detto ciò: cerco di chiarire quel che è evidentemente non è chiaro:

• la citazione che tolgo per far piacere al signor Trixit, mi spingerà inevitabilmente a prendere in esame anche le voci di altre città
• l'incremento demografico non è dovuto ai nuovi nati ma al calo delle emigrazioni, ma il dato da fastidio a voi pazienza, lo leviamo, fosse successo a Palermo o a Napoli sarebbe stato importante...
• le fonti sono citate e lo sto ripetendo per la terza volta (sole24 ore, Italia Oggi, Legambiente, comunque dati pluripubblicati sui quotidiani locali e nazionali (di ogni colore politico) nonchè sul portale del comune di Reggio Calabria)...ma al solito se è una cosa fastidiosa e pesta i piedi a qualcuno possiamo sempre levarla, vero?
• "si è parlato della primavera di Reggio" ce lo ha messo il signor Gianfranco, io l'ho solo ripreso non me ne si faccia una colpa! =) e comunque la cosiddetta "primavera di reggio" è un modo di dire, universlamente noto, riferito agli ultimi decenni della città: che non vi venga in mente di ritenerlo un movimento politico, per carità! a volte informarsi prima di parlare è meglio...

se servono altri chiarimenti, come dite di avere evitato di chiedere, sono a completa disposizione.

pacificamente, cordialmente ed affettuosamente, il vostro --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 20:34, 31 mag 2007 (CEST)

la citazione che tolgo per far piacere al signor Trixit, mi spingerà inevitabilmente a prendere in esame anche le voci di altre città. Magari... Perché non fate a gara a chi rende più neutrali le voci che coltiva?--Trixt 05:57, 1 giu 2007 (CEST)

«chi fa tanto sbaglia tanto, chi fa poco sbaglia poco, chi non fa niente non sbaglia niente»

(proverbio napoletano)

il "coltivatore" ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 08:47, 1 giu 2007 (CEST) ;-)

Non avevo dubbi che passavi sul personale... È la tecnica che usano quelli che vogliono allontare l'attenzione dal loro orticello. --Trixt 23:52, 1 giu 2007 (CEST)

nulla di personale, hop hop hop din din din, lavorare, lavorare, niente chiacchiere, se hai qualcosa da chiedermi: parla; altrimenti: buon lavoro, ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 00:10, 2 giu 2007 (CEST)

A proposito del dato demografico: l'incremento di popolazione di Reggio è dovuto a spostamenti dalla provincia (sopratutto la bassa provincia) al capoluogo e non da un presunto abbassamento dell'emigrazione. Se guardi i dati provinciali ti rendi conto che la provincia perde abitanti. la cosa si spiega grazie alla facilità di trovare case a buon prezzo in zone tuttosommato migliori e con maggiori servizi delle zone piu interne della provincia (che di servizi non ne hanno quasi x nulla). Reggio rimane una città poco popolata in paragone alla sua estensione e il dato demografico della sua area metropolitana (con la quale siete particolarmente fissati) non ha un trend di crescita. fate la somma della popolazione dei comuni interessati di oggi rispetto a 10 anni fa e vi renderete conto che la popolazione è sempre quella o forse è anche diminuita. questo non accade nelle grandi aree metropolitane (quelle vere)del resto del sud che vedono i comuni centrali diventare sempre meno residenziali(x motivi legati sopratutto ad una scarsa crescita edilizia nei confini comunali e ad un costo delle case molto spesso proibitivo x molti giovani coppie costrette a scegliere la conurbazione) e crescere le loro conurbazioni (anche se di poco) ma il totale delle loro aree metropolitane in definitiva cresce un esempio è Napoli che ha perso 300000 abitanti dagli anni 70 ad oggi ma che ne ha guadagnati 500000 sulla conurbazione totale che adesso è ormai sovraprovinciale, in misura minore questo accade anche a Palermo, Catania e bari, ma non a Reggio.

dePOV?

Fa piacere vedere che ogni tentativo anche minimo di dePOVizzare la voce viene prontamente rollbackato, complimenti. Per poter modificare la voce dove bisogna chiedere? --Trixt 00:11, 6 giu 2007 (CEST)

modifica di un anonimo non giustificata = rollback, non era questa la procedura? mi è sempre stato detto così... ma se eri tu allora fai pure, si vede che non ami D'Annunzio ;-) ...che cosa ci sarà mai di POV in quella frase... basta aprire google e vedere che non dice nulla di strano. Con l'intervento anonimo in quel periodo l'unico elemento rimasto era leggendario: la fata morgana... e questo è dePOV? =) ciao va ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 00:40, 6 giu 2007 (CEST)

Sul Palacalafiore

Vedendo la capienza messa sul palazzetto dello sport(di 10.000 posti), ho guardato nel sito della lega basket e ho scoperto che erano 7.000 i posti. vi metto il link qui di seguito[[1]] CrAzYdArIo90ME

gentilissimo, grazie ;-) ciao --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 21:52, 7 giu 2007 (CEST)

Ho eliminato la parte delle "Curiosità" che a quanto pare non va bene per gli standard wikipedia, e ho messo ogni cosa dove dovrebbe stare... (almeno credo :P)

informazioni mancanti

Mi piacerebbe che in questa voce si parlasse del "Decreto Reggio", che ha un'importanza fondamentale nella storia recente della città reggina. Inoltre secondo me andrebbe inserito l'elenco dei sindaci, e qualche informazione sugli ultimi sindaci: Falcomatà e Scopelliti che hanno cambiato radicalmente la città negli ultimi anni.

Foto Francesco Siracusa

Cari amici, ho ottenuto dalla Satanguellini l'autorizzazione a citare la fonte da cui proviene la foto di Francesco Siracusa, al capitolo eventi sportivi. Ho inserito il riferimento "Archivio Stanguellini" , ma resta il warning. Qualcuno può aiutarmi a regolarizzare la foto?

Se ho ben capito quello di cui hai bisogno lo trovi qui, ogni autorizzazione deve pervenire a wikipedia tramite questo sistema per essere valida, per altre domande scrivi qui o al bar del progetto --Vito ^{Buon Natale!!} 10:28, 20 dic 2007 (CET)

Vecchi amici

So per certo che questo non è il posto giusto per trovarne, ma a rischio che vituzzo, me lo ricordi, c'è tra i wiki compilatori di questa pagina qualche reggino, con cui entrare in contatto? 151.96.0.8 15:09, 9 gen 2008 (CET)

Perchè no, tu chi sei? 11:37, 22 gen 2008 (CET)11:38

io e qualche altro utente siamo RReggini di RReggio =D qualcun'altro della provincia, a disposizione, in che senso "entrare in contatto"? ciao =) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 13:48, 22 gen 2008 (CET)

Io manco da trentanni da Reggio e vedo finalmente un certo rilancio della Città. Vorrei trovare forse qualche "vecchio" amico ma non credo sia possibile farlo da wiki. Forse forse la cosa migliore sarebbe tornare a Reggio, almeno in vacanza voi che dite?--Giuseppe De Marte 11:42, 6 mar 2008 (CET)

Logo delle reggina

Non vi sembrano un pò esagerate le dimensioni del logo della Reggina, che tra l'altro quest'anno non va così bene da meritare la serie A?????Giuseppe De Marte 11:43, 6 mar 2008 (CET)

Innanzitutto, caro Giuseppe, su Wikipedia non stiamo a discutere sui risultati sportivi delle squadre, ci si limita a descriverne storia e attualità in maniera neutrale. Purtroppo la Reggina non passa un momento ottimo, ma la squadra e la società (e la città, soprattutto) meritano la Serie A. Ma non stiamo qui a discutere di questo, ripeto. Se ti riferisci al logo che vi è nel template della pagina Reggina Calcio, ebbene quelle mi sa che sono dimensioni obbligate dal template. Ciao e buon lavoro, Villese92, 13:15, 6 mar 2008

Ah, scusa, ho capito a cosa ti riferivi... l'ho sistemato, ma questo potevi anche farlo tu da solo... Villese92, 13:24, 6 mar 2008

Sai non sono molto...pratico, comunque sempre ....forza reggina!--Giuseppe De Marte 14:50, 6 mar 2008 (CET)

Figurati ! E sempre Forza Reggina ! Villese92, 14:53, 6 mar 2008

Il logo non può stare: è un marchio registrato il cui uso è consentito solo nella pagina sul detentore del marchio--Vito ^{You bought yourself a second chance} 14:32, 13 mag 2008 (CEST)

Come sprovincializzare Reggio!

Sembra ormai accertato che ALCUNI REGGINI siano affetti (per ragioni storico-culturali che non andremo ad approfondire)dalla fastidiosa sindrome dell "homo provincialicus" che si accentua sopratutto quando si tratta di paragonare o semplicemente parlare della propria città con individui estranei alla realtà Reggina (ben si presta wikipedia come vetrina).

Ma come fare per sprovincializzare Reggio all'occhio di chi lo considera solo un paesone?? Quando si tratta di fare discorsi con gente forestiera(il più delle volte ignara di cos'è Reggio in realtà) si utilizzano figure come "più bel kilometro d'Italia" "importante centro culturale" o "culla della magna grecia" (cosa sono Agrigento e Siracusa a confronto??)o altre fesserie simili. Quando si tratta di scrivere su wikipedia,però, bisogna utilizzare una certa obiettività e oggettività per non essere sbugiardati o derisi (o addirittura internati).

Beh,Il reggino affetto dalla fastidiosa smania deprovincializzatrice ha pensato a tutto....

in realtà è tutto abbastanza semplice basta utilizzare parole o argomenti apparentemente oggettivi come "area metropolitana", "città universitaria" o allungando inutilmente il brodo (nessun altro lemma lo fà) elencando le biblioteche circoscrizionali e gli istituti scolastici superiori(e le scuole medie le abbiamo dimenticate??? e gli asili?) o addirittura le fermate delle ferrovie (magari diciamo pure le targhe dei taxi??)o (questa è davvero geniale) elencando fantomatici dati istat-sole24ore-onu-servizisegreti che danno Reggio come la prima città nel mediterraneo x incremento flussi turistici con percentuali di incremento nell ordine del 200 percento!!! (cioè da 20 tedeschi nel 2005 a 38 tedeschi un giapponese e uno di Tropea nel 2007) .

Ma andiamo con ordine.

-Area metropolitana di Reggio.

Reggio ha un area metropolitana?? credo proprio di no dato che se paragoniamo la densità del comune di reggio e della sua prima cintura di comuni con le 14 città metropolitane individuate da una legge del novanta scopriamo che è davvero esigua e non giustifica una aggregazione di nessun tipo fra comuni limitrofi e il capoluogo che, in pratica, ingloba già all'interno del perimetro comunale la sua area metropolitana.

mi spiego meglio: quartieri come Gallico,catona,pellaro,archi,ecc... non sono parte dell'area urbana in senso stretto ma costituiscono l'area suburbana(presenza di campi coltivati continuum edilizio spezzettato ecc..), infatti se consideriamo la densità abitativa di reggio, cioè 790 ab/kmq ci accorgiamo che non può essere paragonata a nessuna delle 14 citta metroplitane italiane che vanno( tranne Venezia che rappresenta un caso a parte direi unico al mondo) da un minimo di 1150 di Messina ad un massimo di 8500 di Napoli. questo perchè i capoluoghi interessati non confinano esattamente con la loro area urbano-suburbana lasciandone gran parte al di fuori del comune (in alcuni casi la sola area urbana stretta travalica il comune).

Se andiamo a considerare il comune di Reggio insieme alla prima fascia di comuni contigui, oltre a notare gia ad occhio una inesistente continuita urbanistica, notiamo che la densità abitativa scende addirittura a 430 abitanti/kmq (225.000 abitanti su 520 kmq circa.praticamente la densità abitativa della regione Campania) se consideriamo tutta l'area indicata nel lemma(bagnara,la piana di gioia ,melito ecc) si avrebbe una densità incredibilmnte bassa per essere considerata un area metropolitana propriamente detta. Ad avvalorare quello che dico ci sono i famosi calcoli che fece la svimez negli anni 90 (ma se conoscete altre fonti che non siano locali e che abbiano respiro nazionale potete citarmele)che attribuivano a Reggio 200.000 abitanti della sua area economico funzionale (un continuum tra comuni con minimo 35 abitanti su 100 extragricoli e 100 ab/kmq).

se volessimo forzatamente considerare l'area reggina da gioia a melito come area metropolitana dovremmo, in proporzione, considerare l'area metropolitana di milano come da torino fino a venezia e forse oltre, quella di Napoli come comprendente l'intera regione campania ,il basso lazio e pezzi di puglia, quella fiorentina mezza toscana...ecc Credo si debba parlare ,nel caso di reggio di una piu generica "area d'influenza" che è poi quello che fa,in proporzione, Milano con tutto il nord, Napoli con la sua regione e col basso lazio,firenze con mezza toscana, pur non essendo queste le loro rispettive aree metropolitane. perciò ripeto l'area metropolitana è un concetto "forte" che non credo si possa affibiare a reggio se non in maniera molto striminzita. quello che reggio ha nell'area considerata dal lemma come "metropolitana" è un rapporto di influenza ne piu ne meno importante di quello che qualsiasi altro capoluogo , piccolo o grande che sià, ha con la sua provincia o con parte di essa e perciò non particolarmente degno di mensione.

-Città universitaria? non sò se esiste una definizione di città universitaria ma sicuramente l'aggettivo "universitaria" è ,nell'immaginario comune, utilizzato x indicare una città che ha una consistente popolazione universitaria in relazione alla sua popolazione totale e, di conseguenza, è organizzata e strutturata attorno a questa popolazione. Bologna è una città universitaria,Perugia è una città universitaria, padova è una città universitaria, e persino cosenza e salerno mi sembrano città universitarie ma di sicuro non reggio.

Reggio ha 12mila studenti considerando anche accademia e conservatorio su una popolazione di 185 mila abitanti contro i quasi 30 mila studenti di cosenza e i 45 mila di salerno ...persino catanzaro ha più studenti di reggio (15 mila circa)

al termine "universitaria " sostituirei quello "sede di università"

Questo lemma è pervaso dalle manie di sprovincializzazione di alcuni reggini che lo hanno reso una sorta di depliant turistico o ,nel migliore dei casi, un elenco inutile di informazioni funzionali solo ad allungare il brodo...

Non applicherò nessuna modifica al lemma (sarebbe come lottare coi mulini a vento perchè prima o poi vincerebbe cmq la tecnica del parolone finto-oggettivo), ma pretendo che questo mio intervento rimanga qui senza essere eliminato perchè serva come prova che l'enciclopedia è anche di chi la vuole ancora libera e oggettiva....

ora potete anche subbissarmi di critiche ma mi raccomando non censuratemi. grazie :-) p.s. sono di reggio ;-)

wow!!! complimenti per il lemma siete riusciti a far sembrare reggio una vera città....

L'ultimo studio sui sistemi urbani pubblicato in Italia è "L'Italia dei sistemi urbani" (Electa) di G.Boatti 03/2008, questo individua, con un algoritmo di contenimento, il sistema reggino nei comuni di Scilla, Villa San Giovanni, Campo Calabro, Fiumara, San Roberto, Calanna, Sant'Alessio in Aspromonte, Santo Stefano in Aspromonte, Laganadi, Cardeto, Motta San Giovanni e Montebello Ionico. Sono circa 227 mila abitanti, solo 43 mila più di Reggio. In effetti non si può certo parlare di area metropolitana.

Lo stesso studio pone oltre la soglia metropolitana di 300 mila abitanti solo 7 sistemi urbani nel sud: Napoli (2,6 milioni), Pescara-Chieti, Bari, Palermo, Catania, Messina e Cagliari. Svariati sono invece i sistemi metropolitani del nord: Milano (il più popoloso in Italia, 5,2 milioni di abitanti), Torino (2,2 milioni), Brescia (1 milione), Bergamo, Varese, Venezia, Verona, Padova, Vicenza, Treviso, Udine, Genova, Bologna, Parma, Modena, Reggio Emilia. Solo 3 invece si trovano al centro: Roma (4,2 milioni), Firenze e Pisa.

Nessun centro calabrese figura in questo elenco. Il maggiore è Cosenza, 30 mila abitanti più di Reggio, circa 70 mila residenti nel comune centrale e quasi 190 mila nell'hinterland.

Innanzitutto, sarebbe cosa buona che tu ti firmassi, anche se non sei registrato, per mettere insieme tutte le tue proposizioni.
Sono praticamente d'accordo con te in tutto ciò che hai scritto: devi sapere che la voce su Reggio, il Progetto:Reggio Calabria e tutte le voci collegate sono state create da un utente (Salli) che ora è stato cacciato per altri motivi, bontà sua. Ha fatto un grande lavoro, importantissimo, ma bisogna ammettere che molte voci scritte da lui sembrano firmate direttamente dal sindaco Scopelliti, con tutto il rispetto per entrambi. Effettivamente nell'opera di costui (Salli, dico) si riscontrano molti elementi più che altro propagandistici e molto fuori dal reale stato delle cose a Reggio e dintorni.
Concordo pienamente sul fatto che Reggio non ha un'Area Metropolitana (io sono di Villa ad esempio e non penso di essere collegato con Reggio in un'Area Metropolitana), ma al limite un'area di influenza. Reggio non è sicuramente una città universitaria, gli studenti che vengono da più lontano sono di Palmi ! Per non parlare di questa fantomatica Area metropolitana integrata dello Stretto ! Solo ipotesi e progetti politici, molto campati in aria peraltro (e che fanno un gran pubblicità a chi li ha firmati). E per non nominare questo e questo ! Si, negli ultimi dieci anni sono stati fatti progressi enormi, ma qui c'è una Reggio tutta rose e fiori che non sta nè in cielo nè in terra ! E' roba fuori dalla realtà. Reggio è una città che ha di presentabile solo l'area intorno Corso Garibaldi ed il Lungomare, vai dietro il Duomo o dietro la Stazione ed è già impresentabile ! E questa immagine ? Ma r'aundi nesciunu 'sti cosi ? (Lo dico in dialetto...) E quest'altra ? Sono tutte fesserie ! A Reggio non si raccoglie la spazzatura in periferia (e non solo), manca l'acqua potabile, mancano servizi, e ora vengono a contarci tutte queste favole ? Il DIARIO DEI SOGNI ! E mi dispiace che qualcuno su WP gli abbia fatto tutta questa pubblicità per molto tempo. Aveva ragione Nicola Giunta sui reggini... . Torniamo alla realtà. Villese92, 12:55, 19 apr 2008

Bisognerebbe ridimensionare taluni inquadramenti che di Reggio vengono fatti nel lemma, giacchè cozzano con la realtà che ognuno può percepire vivendoci o solo visitandola.

Mi pare francamente esagerata la centralità che (universitaria, turistica, demografica, funzionale) viene assegnata alla città. Reggio è solo una città medio-piccola nel panorama nazionale. E anche su scala locale molte funzioni di rango superiore vengono esercitate da centri vicinori più dotati gerarchicamente (Messina, Catania, Cosenza).

Turisticamente poi non si può certo dire che Reggio è bella. Lungomare a parte, non c'è un centro storico, non ci sono belle piazze, grandi viali, architetture moderne, dintorni da escursionare...

Turisticamente poi non si può certo dire che Reggio è bella. Lungomare a parte, non c'è un centro storico, non ci sono belle piazze, grandi viali, architetture moderne, dintorni da escursionare...:
Questo però non è assolutamente vero: Reggio comunque ha un bel centro storico (per quanto esiguo, basti pensare al Castello Aragonese, al Duomo, al Museo, al Corso, alle architetture liberty della città, ecc..), ha belle piazze (Piazza Italia, De Nava, Duomo ... ) e viali (corso Garibaldi, lungomare, viale Matteotti, viale Vittorio Emanuele), ha architetture moderne (CeDir, strutture varie dell'Università, ecc..), e per non parlare dei dintorni da escursionare ! Si pensi solo a Pentedattilo, l'area grecanica, Scilla, ecc.. . Reggio ha una forte vocazione turistica, ma non è sviluppata. E poi non è solo una città medio-piccola nel panorama nazionale: è la 18ma città italiana, la prima in Calabria e la 7ma nel Meridione continentale per abitanti.
Prima volevo dire che certe affermazioni e contenuti devono essere ridimensionati, cioè: no area metropolitana (non c'è), no città universitaria (non lo si può certo dire), no descrizioni solo rose e fiori degli ultimi anni, e soprattutto no pubblicità alla politica (e ai politici) ravvisata in certe voci.
Il turismo non è scarsissimo: c'è un buon incremento anno per anno, lo si nota nei mesi estivi recandosi al museo o sul lungomare (a Maggio scorso mi sono imbattuto al Museo in una folta comitiva di giapponesi), ma è troppo poco per definire Reggio città turistica o meta turistica (in Calabria probabilmente solo Tropea lo è veramente, a parte i villagi vacanze, e neanche Messina, Cosenza o Catanzaro lo sono, e Reggio può offrire molto più di queste ultime).
Quindi: moderare molti lemmi, ma assolutamente no alla distruzione dell'immagine di Reggio, chè già bastano i telegiornali a far questa gran pubblicità alla città (grazie alla 'ndrangheta): se dipingiamo pure qui Reggio come un paesazzo senza risorse, siamo rovinati. Villese92, 17:23, 20 apr 2008

Continuando...

caro villese, Anzitutto complimenti alla Reggina che ce l'ha fatta....sudare anche quest'anno. In secondo luogo mi complimento con te per questa lungo intervento critico su una voce che effettivamente contiene troppo e che va certamente "sprovincializzata". Ora la leggo per intero e più tardi o domani cerco di dare un piccolo contributo di costume, da reggino che conosce fin troppo bene i suoi polli. A presto.Giuseppe De Marte (msg) 12:18, 13 mag 2008 (CEST)

Eccomi di nuovo dopo avere letto tutto per aggiungere qualche altro spunto. Sono assolutamente d'accordo con te sull'area metropolitananon si riesce a fare nelle grandi città che avrebbero un enorme bisogno di razionalizzare i servizi (trasporti, rifiuti, uffici, parcheggi, etc.) ed i relativi costi, per una popolazione che orbita sulla città capoluogo molto maggiore di quella residente (come Milano ha circa 1 milione di residenti, ma un bacino di utenza di circa 5 milioni di persone al giorno, non penso che Reggio possa definirsi area metropolitana. Non è solo la definizione geografica e numerica ma soprattutto quella amministrativa che più conta. Non è facile in un Italia di privilegi e privilegiati dove il particulare, ai fini politici, conta più di ogni cosa. Per Reggio, volendo essere propositivi e non sognatori, penserei più ad una area di influenza (e sviluppo) costiera, che va dai confini costieri della provincia a nord a quelli a sud di Reggio. Ma ad esempio con le infrastrutture come siamo messi? Per andare in auto, in autobus o in treno da Monasterace a Nicotera, quanto ci vuole?

Tutto OK per la presunta città universitaria. In una città universitaria conta la storia di questa università, la sua tradizione, le sue eccellenze, la sua ricerca che attraggono studenti e professori. Ora non dimentichiamo che Reggio non solo è venuta dopo Messina, ma anche dopo Cosenza che conta una delle migliori università del mezzogiorno e d'Italia.

Le immagini sul lungomare si chiamano rendering e le fanno i computer attraverso software tridimensionali che fanno sembrare tutto bellissimo, servono agli architetti per sostituire i vecchi plastici con la fotografia o con i disegni tridimensionali ad elevatissima risoluzione, ma volete mettere la bellezza del lungomare con i suoi edifici, i suoi alberi secolari, la sua luminosità sullo stretto ed ora l'arredo urbano e costiero che grazie al sindaco Falcomatà e dopo vent'anni di assoluto abbandono, mi e vi ricordo che il lungomare era una discarica perchè ci correvo ogni mattina, quando tornavo a Reggio. Per fortuna ci sono molte foto che rendono omaggio al lungomare di Reggio, senza bisogno di rendering artificiosi e poco credibili.

A proposito del turismo va spesa qualche parola e qui lo dico sottovoce quasi vergognandomene da reggino. E' possibile che si vada in uno dei posti più belli e panoramici del mondo, sulla terrazza di Scilla e non ci sia un ristorante degno di questo nome?

Queste cose deve risolvere Reggio, l'autocelebrazione anche su WIKI non serve a nulla: l'immagine della città risulta peggiore di quella che è, non migliora il vittimismo di sempre, ne il complesso di inferiorità a cui sembra condannata.

saluti --Giuseppe De Marte (msg) 14:09, 13 mag 2008 (CEST)

Devo ricordare ancora una volta che wikipedia non è un blog? Non è il posto per considerazioni di natura calcistica, politica nè tantomeno di natura culinaria (in questo caso al limite della diffamazione), non vorrei dovermi ripetermi in altra sede--Vito ^{You bought yourself a second chance} 14:29, 13 mag 2008 (CEST)

Certo non è un blog, ma una discussione. Non sono osservazioni di natura culinaria ma sul turismo, provare per credere! Non credo poi di avere diffamato nessuno, visto che non ho citato alcun nome. --Giuseppe De Marte (msg) 14:55, 13 mag 2008 (CEST)

senti non prendiamoci in giro, la discussione deve essere in merito alla voce, wikipedia deve essere NPOV e quindi delle opinioni sui ristoranti non abbiamo di che farcene, dicendo che c'è un solo ristorante lì (anche se recentemente ne ho visti di più) non potresti dare un'indicazione più specifica--Vito ^{You bought yourself a second chance} 15:02, 13 mag 2008 (CEST)

Ho corretto, spero che così vada bene.--Giuseppe De Marte (msg) 15:28, 13 mag 2008 (CEST)

Io ritengo queste discussioni molto utili per la formazione dell'enciclopedia: se parliamo di Reggio Calabria dobbiamo capire di cosa si sta parlando, ed in questo senso sono utilissimi gli scambi di opinioni fra utenti; soprattutto perchè la voce deve rispettare un certo stile enciclopedico e deve essere realistica: non può diventare il depliant turistico del sindaco Scopelliti ! Ora magari ci mettiamo all'inizio una bella scritta Reggio Calabria, Città del Mediterraneo firmato Comune di Reggio Calabria ! Secondo me è necessario un buon intervento di pulizia in questa voce, ma senza rovinarla, perchè è una voce andata in vetrina ed è fatta comunque molto bene. E comunque penso di essere in una discussione di WP, non in un blog: non stiamo mica disquisendo se è più forte Ciccio, il mitico Nick o Superfranco ! Saluti e Forza Reggina (resteremo in Serie A !!!!), Villese92, 16:38, 13 mag 2008

E continuiamo... Villese mi puoi dare qualche dritta su come si può pulire la voce? Per esempio tutti gli sproloqui sulla voce Progetto Reggio, chi li giudica e come si inseriscono nella voce principale? Grazie 1000. --151.96.0.8 (msg) 09:44, 14 mag 2008 (CEST)

Continuiamo cosa? @Villese: gli scambi di opinioni sono utilissimi se in topic, altrimenti li rimuoverò senza preavviso. --Vito ^{You bought yourself a second chance} 11:49, 14 mag 2008 (CEST)

Mi sembra che l'approccio di Vituzzo sia un pò troppo autoritario per una enciclopedia democratica ed intelligente come WIKI. Villese, ma non voglio fare il suo avvocato d'ufficio perchè è bravissimo e sa farlo da solo, ha sollevato un giusto problema su una voce che appare ridondante ed assolutamente non in linea con voci analoghe. Questa anomalia l'avevo sollevata anche io su Progetto Reggio, prova a cercarla Vituzzo. Che se ne discuta fa solo bene, che si arrivi a delle conclusioni attraverso una revisione ragionata fa benissimo non solo a Wikipedia ma sopratutto alla città di Reggio Calabria. Saluti--151.96.0.8 (msg) 16:16, 14 mag 2008 (CEST)

Urgente! Vengo rimandato ad un messaggio 151.96.0.8, sul quale sono segnalate una serie di violazioni che NON mi riguardano, qualcuno può spiegarmi come mai? --Giuseppe De Marte (msg) 16:26, 14 mag 2008 (CEST)

Infatti non critico la discussione in toto, non posso permettere divagazioni off topic, per il resto dopo questa lettura utile, passiamo a vedere le reali modifiche da fare--Vito ^{You bought yourself a second chance} 22:00, 14 mag 2008 (CEST)

questa discussione è infestata da troll catanzaresi....

Togliere e aggiungere

caro MM non se sei un utente o un anonimo. Presentati, grazie. Io e villese, ci stiamo sforzando a togliere tutto quello che ci sembra superfluo, aggiungiti anche tu a questa "crociata". Ci sarà pure un amministratore che ad un certo punto potrà bocciare i nostri interventi. Volevo dire invece qualcosa su "aggiungere": in molti lemmi, manca una premessa, un incipit, una introduzione, chiamatela come volete per rendere il lemma digeribile, specie quando si tratta di un elenco come torrenti e fiumare. Io mi sto impegnando a farlo, invito anche voi.--Giuseppe De Marte (msg) 11:58, 23 mag 2008 (CEST)

Stai svolgendo un buon lavoro effettivamente. Agli amministratori ciò non potrà che piacere ! (Non è una crociata !) Villese92, 16:08, 23 mag 2008

Parcheggio

"((Tolta citazione iniziale irregolare ( Wikipedia:Citazioni - Sez.Iniziale) in contrasto con i punti 1,4.5.6)" da anonimo.

«Reggio è un grande giardino, uno dei luoghi più belli che si possano trovare sulla terra.»

(Edward Lear, Diario di un viaggio a piedi, 1847)

(LA)

«Urbs Rhegina Nobilis Insignis Fidelissima Provinciæ Prima Mater Et Caput»

(IT)

«Città di Reggio la più Fedele tra le Nobili Insigni Metropoli e Capitale della Regione»

(antico motto riportato sullo stemma della città)

Parcheggio affinche' i contributori della pagina valutino se vada reinserita, ma secondo le linee guida attuali --Borgolibero (msg) 18:37, 2 ago 2008 (CEST)

Ho rimesso nell'incipit la citazione riferita a Edward Lear. Ho inserito nel testo (in ossequio al punto 5 delle regole sulle citazioni iniziali) l'antico motto riportato sullo stemma della città, essendo più utile la contestualizzazione nel testo (e non essendo una citazione vera a propria, non presente nemmeno su wikiquote).

A questo punto, avendo contestualizzato nel testo il motto della città (non più violato il punto 5), ora la citazione è una sola (non più violato il punto 4), ha una fonte ben precisa (non violato il punto 1, che non era violato nemmeno prima, a differenza da quanto sostenuto dall'anonimo contributore che le ha cancellate) ed è presente su Wikiquote (non violato il punto 6, che non era violato nemmeno prima, a differenza da quanto sostenuto dall'anonimo contributore che le ha cancellate)

Dato che il punto 5 è l'unico che può essere oggetto di valutazione soggettiva, si prega l'ip che ha precedentemente cancellato l'incipit, di non rimuovere la citazione iniziale bensì di discutere nella pagina apposita della voce (che sarebbe questa...) se eventualmente non sia il caso di integrare la citazione iniziale nel testo oppure mantenerla. Non spetta a infatti lui, a questo punto, la valutazione: toccherà alla comunità valutare. In particolare verrà avvisato immediatamente il Progetto:Reggio Calabria. --KuViZ(dimmi...) 15:30, 5 ago 2008 (CEST)

Citazione Iniziale

Caro Kuviz, vedo che stiracchiando le regole, ma violando lo spirito della noma, (come nella discussione di Wikipedia:Citazioni, era stato ampiamente previsto che gli innamorati perduti delle citazioni iniziali avrebbero fatto) ti sei ingegnato, per ora, a salvare il cappello (personalissimo, di tuo gusto e quindi non neutrale e non enciclopedico) che sei riuscito a mettere sulla voce (che invece dovrebbe essere di tutti). In realtà la citazione iniziale, essendo fortemente sconsigliata (come la sezione Curiosità) dovrebbe quantomeno rispettare RIGOROSAMENTE le pur blande regole esistenti. nel nostro caso questo non avviene.

punto 1 - Le fonti sono insufficienti, dove lo trovo il libro citato di cui non so l'editore e l'anno ? e se lo trovo a che pagina si trova la frase citata? Impossibile verificare esistenza ed esattezza.

punto 5 - La citazione potrebbe, forse..., avere un senso se inserita nel testo e contestualizzata, non certo sparata là gratuitamente.

punto finale - La citazione iniziale (in questo caso sfacciatamente elogiativa e POV), per la sua posizione preminente rispetto a tutta la voce, costituisce un' introduzione-commento dell'intera voce e quindi (salvo i 6-7 casi rarissimi di citazioni universalmente considerate rappresentative della voce) costituisce un'opinione del tutto singola e personale e quindi clamorosamente contrastante con il secondo pilastro wikipediano e cioè ( non si deve esprimere un singolo punto di vista all'interno delle voci.)

Per tutto quanto sopra esposto devo quindi ricordarti che secondo gli utenti più avveduti e responsabili il vezzo di inserire ad ogni costo una citazione iniziale come incipit della voce, costituisce comunque un comportamento sbagliato, dannoso per l'enciclopedia e molto spesso (non so se anche in questo caso) infantilmente esibizionistico, dozzinale, intrusivo, pacchiano, di cattivo gusto. Siccome io mi rifiuto di forzare chicchessia, vedi quindi te come regolarti, nell'interesse della miglior riuscita del progetto Wikipedia. Ciao.--Moralista (msg) 22:21, 5 ago 2008 (CEST)

1) Autore, titolo e anno sono ben presenti. Wiki non è un servizio bibliotecario. Ad ogni modo ho indicato in nota dove reperire testo riginale, edizione, anno, pagina. 2) La citazione c'era, se ne discute se toglierla o meno, non l'ho inserita io nella voce, l'ho solo ripristinata. Per cui se ne discute prima, ed eventulmente la si toglie, ma solo dopo discussione. Se è lì da anni, un motivo ci sarà. 3) Nessuno vuole inserire la citazione ad ogni costo, non è esibizionismo: è descrittiva/rappresentativa della città e della sua bellezza. P.S.: ritieni dozzinale, esibizionista, intrusiva, incompleta (manca qualsiasi riferimento alla citazione) la frase iniziale di Umberto Eco? E di Alessandro Manzoni ? E Napoli? E Associazione Calcio Milan? Tutte pacchiane e di cattivo gusto? Io direi semplicemente di accettare che è possibile inserire citazioni iniziali, di non intestardirsi sulle cose, di non fare battaglie moralistiche. Saluti, --KuViZ(dimmi...) 12:07, 6 ago 2008 (CEST)

Rispondo

• Umberto Eco - Citazione sicuramente NON "rappresentativa dell'intera voce" e quindi irregolare. Riguarda semmai internet e non il personaggio Eco. Inoltre la citazione è priva di fonti e quindi irregolare. Non è infatti verificabile: pensa te se fosse inventata che bella figura.
• Alessandro Manzoni - vale esattamente quanto detto per Eco. Non rappresentativa (me che vorrà dire? bho!) e senza fonti
• Napoli - Citazione forse formalmente in regola, ma, anche se scritta da Sthendal, clamorosamente POV e palesemente di parte, quindi non in regola col secondo pilastro. Perché fra le possibili capitali europee non potrebbero esserci anche Roma o Londra o Berlino o Milano o Bruxelles ? No solo Napoli. davvero molto ma molto neutrale.
• Associazione Calcio Milan - Anche se avrebbe più senso contestualizzata all'interno della voce, è forse una delle poche citazioni che sono abbastanza coerenti con l'importanza (modesta) e le caratteristiche (vacue) della voce.--Moralista (msg) 12:26, 8 ago 2008 (CEST)

Nome voce

Non sarebbe più corretto fare l'inversione di redirect e chiamare questa pagina Reggio di Calabria, ovvero il nome ufficiale del comune, come già avviene per Reggio nell'Emilia? --Balfabio (msg) 11:47, 18 ago 2008 (CEST)

Se non altro per coerenza. --Erinaceus (msg) 23:57, 17 ago 2011 (CEST)

reggio calabria vista isole eolie

mi sembra veramente difficile che da reggio calabria si possano vedere le isole eolie, in quanto sono in un altro mare e a molte miglia di distanza. non si vedono manco dalla parte di messina che affaccia sul mar tirreno

SI vedono, si vedono :)--KuViZ(dimmi...) 18:41, 29 ott 2008 (CET)

Non è vero! E' una bugia Kuviz! Fra Reggio e le Eolie c'è la Sicilia, quindi quello che dici tu è impossibile! Le Eolie si vedono da Scilla quando fa bel tempo! Ti ricordo inoltre che Wikipedia è un enciclopedia e non un depliant turistico, non può quindi contenere cavolate tipo la "primavera di Reggio" di cui soltanto tu ne parli.

Quello che non va bene è quello che stai combinando da 4 giorni, insultando a ripetizione ed inserendo informazioni non dimostrate da nessuna fonte. Se c'è qualcosa che non va la si discute civilmente nella pagina di discussione, non regalando insulti a chi non la pensa come te. Stai inserendo informazioni sena alcuna fonte, ho dovuto rimediare io, aggiungendo il riferimento al ministero dell'ambiente e modificando le tue frasi rendendole in forma enciclopedica. Per ciò che riguarda la "Primavera di Reggio", prova un po' a leggere le note in merito: non sono IO ad averlo scritto (se ti può interessare) perchè non ho scritto io la pagina; se tu non sei a conoscenza di determinati eventi, non vuol dire che ciò non debbano essere veri. Per quanto riguarda il fatto che le isole eolie non siano visibili da Reggio città, posso essere d'accordo con te, ma nulla vieta di poter modificare la frase, perfezionandola (cosa che ho fatto, inserendo in nota che le Eolie sono visibili principalmente da Gambarie e da Scilla). Detto ciò, spero che contribuirai in modo più costruttivo, smettendola con gli insulti e citando le fonti. --KuViZ(msg) 18:06, 2 feb 2009 (CET)

le isole eolie sono perfettamente visibili (non tutte s'intende) dai quartieri nord e da quelli collinari della città di Reggio. poi che dall'autostrada sopra villa si vedano meglio e da scilla ancora meglio è un'altro paio di maniche, ma stai certo che dal comune di reggio in ogni caso si vedono eccome. saluti.

Forse dalla fascia collinare intorno alla città si vedranno, ma sicuramente non dal centro di Reggio ! Alzi la mano chi riesce a vedere le Eolie dal Lungomare Falcomatà ! Villese92, 12:38, 13 dic 2009

...infatti la voce non dice questo, e reggio fortunatamente non è solo lungomare :)

che campanilismi di basso livello, mi spiegate che cosa può fregare alla gente se da reggio si vedono o meno le isole eolie? ma chi se ne frega? di certo uno non va a reggio per vedere le isole eolie da lontano in ogni caso !

Inquinamento marino e fogne

Mi sembra giusto che si parli anche di questo, perchè è un fatto indiscutibile e perchè non è bello farsi una noutata al mare col rischio di prendere l'epatite!

Le zone marroni che si vedono nelle foto del mare di Reggio sono il risultato dello sversamento delle fogne sul mare. Che schifo!

Reggio Calabria migliorerà soltanto quando si denuncieranno i suoi problemi e si cercherà di risolverli. Fino a quando si faranno testi autocelebrativi non migliorerà mai e verranno soltanto ingannati i lettori!

Vale lo stesso di quanto ti ho appena risposto poco sopra. Riporta le fonti le quali affermano che "nel mare reggino se ti fai una nuotata rischi l'eptatite". Fino a prova contraria, puoi ben capire, non può essere inserito nel testo. Come già scritto su, io ho aggiunto il riferimento al Ministero dell'Ambiente ed alle zone non balneabili per inquinamento. --KuViZ(msg) 18:10, 2 feb 2009 (CET) Aggiungo che esiste un paragrafo dal titolo "Problemi della città": NESSUNO vieta ad alcuno di poterli aggiungere, sempre nel rispetto del principio delle fonti.--KuViZ(msg) 18:20, 2 feb 2009 (CET)

Allora kuviz...diciamo che fare il bagno dove viene sversato il contenuto non trattato delle fogne espone al rischio di prendere epatiti (e tantissime altre malattie) ([2]) ([3]), ([4])([5]) , quindi fare il bagno ad esempio al lido comunale di Reggio comporta questo pericolo, chiedi al tuo medico. Per quanto riguarda la "primavera di Reggio", ne parli soltanto tu e qualche giornaletto come da quello da te citato, la realtà è che da 10-20 anni a questa parte non è cambiato niente al di fuori del centro, l'acqua corrente veniva poco 10 anni fà e viene poco ora, le buche enormi per strada idem, le fogne idem, il degrado idem... la "primavero di Reggio" è solo un'operazione di facciata, la realtà è che questa città purtroppo, non è affatto migliorata.

1)Credo che tu abbia letto male la voce per cio che concerne la Primavera di Reggio: leggi bene, si parla del sindaco Italo Falcomatà, quindi si parla degli anni 90, non di adesso, sveglia! E poi annoverare il Corriere della Sera come un "giornaletto" mi fa pensare...2)Naturalmente non nego che fare il bagno nell'acqua inquinata non provochi malattie, mi sembra evidente e sarei un demente se lo dicessi; ho detto che devi dimostrare con delle fonti che "nel mare reggino se ti fai una nuotata rischi l'eptatite", cioè devi dimostrare che a Reggio l'acqua è inquinata. Con le tue aggiunte non l'avevi fatto, e l'ho dovuto fare io citando come fonte il Ministero dell'Ambiente. Ecco cosa vuol dire citare le fonti. Ti segnalo inoltre che ho ampliato la sezione "problemi della città", prendendo come punto di riferimento e fonte il rapporto sulla qualità della vita 2008 del Sole 24 ore. Mi sembra di essere stao abbastanza chiaro su cosa voglia dire "citare le fonti", per cui trova delle fonti riferite alle buche per strada, le fogne e compagnia bella, prima di aggiungerlo! --KuViZ(msg) 12:52, 5 feb 2009 (CET)

Segnalo anche che ho provveduto ad aggiungere i riferimenti all'inquinamento dell'acqua potabile e della scarsa raccolta differenziata, usando come fonte il rapporto di Legambiente 2008. --KuViZ(msg) 13:15, 5 feb 2009 (CET)

Il Corriere della Sera E' un giornaletto! Lascio stare tutte le critiche che gli vengono fatte sull'inattendibilità delle notizie e del razzismo di alcuni suoi servizi per non dire cose impertinenti con la voce... Premetto che ho vissuto a Reggio e ci vengo spesso (e credo che il miglioramento arrivi con la discussione e la critica dove serve), e che quindi non ho bisogno di citare le fogne, ma cmq lo farò se riuscirò a trovare le notizie per le buche e le strade, altrimenti delle foto vanno bene? Poi ancora parli delle malattie? Se è assodato che farsi il bagno nelle fogne può causare l'epatite e se è assodato che nel lido comunale c'è una fogna, allora significa che farsi il bagno lì comporta per forza il rischio di prendere l'epatite, spero che riesci a capire questo concetto. Se tu mi dici che serve per forza la dicitura "al lido comunale si può prendere l'epatite"...allora beh...sei completamente fuori strada. E' come se non potessi dire che buttarsi dal quinto piano dall'edificio X può uccidere perchè ho trovato solo la dicitura "buttarsi dal quinto piano può essere fatale" e non "buttarsi dal quinto piano dell'edificio X può essere fatale". Semplicemente assurdo! Mi scuso per l'esempio ma mi sa che a volte, in risposta ad accuse senza fondamento, bisogna fare degli esempi assurdi. E poi come faccio a fare delle citazioni se la pagina è stata ingiustamente bloccata (altrimenti il depliant non si fa e i lettori non vengo imbrogliati...)? E se te ci tieni tanto a informare i lettori correttamente, allora perchè non fai tu le citazioni sul degrado e sulle buche? Kuviz....quando riuscirai a fare una pagina meno celebrativa e più veritiera, forse, i lettori verranno informati meglio. Saluti

Con te è tempo perso. Poi ti domandi perchè la pagina è protetta, dopo un intervento del genere: "il Corriere della Sera è un giornaletto", fai finta di non capire con dell'inutile sarcasmo, provochi, ti ostini a non vedere le modifiche apportate in questi giorni sui problemi della città. Ribadisco inotlre che la pagina non è stata scritta da me, io la tengo d'occhio da inutili vandalismi come i tuoi. Mi pare evidente che è totalmente inutile discutere con te. --KuViZ(msg) 21:37, 5 feb 2009 (CET)

Ma li farai te i vandalismi! Ma che cosa dici? Quali sono i vandalismi? Dove sono le informazioni sbagliate? La verita è che siccome non hai argomenti per giustificare una pagina assolutamente non encicopledica come questa, che non avverte i lettori sui pericoli del turismo balneare a Reggio e che è piena di informazioni parziali e incomplete, usi l'arroganza per difendere la pagina. PS I quotidiani NON sono fonti encicoplediche perchè molto spesso contengono informazioni erronee — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 83.224.170.92 (discussioni · contributi).

Qui ormai le critiche a questa pagina hanno raggiunti livelli elevatissimi, meditate...— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 83.225.139.242 (discussioni · contributi).

Peccato che vengano sempre dalla stessa persona...! Saluti. --KuViZ(msg) 19:07, 6 feb 2009 (CET)

Questa è la tua ennesima bugia! Io gli altri non li conosco neanche! E sono tanti! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da PieroRa (discussioni · contributi).

Spero la smetterai di continuare, perchè rischi di venire bloccato se continui con il tuo comportamento. --KuViZ(msg) 11:28, 7 feb 2009 (CET)

Non sono registrato e non penso che debba esserlo per intervenire non sul contenuto della pagina, che mi pare abbastanza corretto, ma sulla esistenza di una categoria di soggetti che ad ogni costo, allorquando si scrive di Reggio, cercano di evidenziarne i lati negativi e tecciono sulle positività esistenti. Sarà forse vero che qualche fogna è scoppiata ma non penso che una città intera debba essere infangata ed un percorso di crescita che non ha paragoni in tutto il meridione d'Italia (a detta di TUTTI coloro che l'hanno visitata di recente) debba essere minimizzato per enfatizzare, invece, una carenza manutentiva irrisoria. Altro che elefante e topolino! Tanto, comunque, per precisare, non risulta nessuno che abbia contratto l'epatite al lido comunale.

Giangurgolo

Per quanto mi riguarda la discussione può continuare all'infinito, ma la storia è semplice: la letteratura e la tradizione vuole la maschera di Giangurgolo nata a Napoli nel 600 e poi importata a Reggio agli inizi del 700 per prendere in giro i nobili siciliani decaduti, i quali, dopo la cessione dell'isola ai Savoia, vi si trasferirono essendo la città di fronte alla Sicilia. Il Saint Non ne descrive anche la rappresentazione a Reggio, dove si è sempre ritenuta la maschera legata alla città e all'intera regione. Poi che a Catanzaro vi sia una tradizione che identifica la maschera con una persona realmente esistita o no non c'entra nulla, potrebbe farlo anche Cosenza per quanto ne so, ma non è una cosa che riempie la letteratura storica.

Vetrina?

Ho dato una sistemata alla voce (ridimensionando foto, sistemando errori di ortografia, togliendo un po' di aggettivi e varie altre cosette), e solo adesso mi accorgo che questa voce è in vetrina. Sicuri che rispetti ancora i criteri? IMHO ci sono troppo poche note, e troppe affermazioni che avrebbero bisogno di fonti. La sezione relativa alle personalità è molto bella, ma IMHO troppo estesa per far parte della voce. La stessa cosa vale per il box su Giangurgolo: è davvero così importante per Reggio?
Ancora un paio di dubbi: la Palestra Piero ViolaScatolone (Basket & Volley) e Palestra Giulio Campagna Palloncino: sono questi i nomi esatti? o scatolone e palloncino sono dei soprannomi? si tratta di edifici pubblici o di palestre private (e in questo caso sarebbero inserimenti pubblicitari, se non se ne evidenzia l'importanza). Un discorso simile per gli enti elencati nella sezione "Enti e istituzioni": si tratta IMHO di enti non prettamente enciclopedici, caratteristici di un capoluogo di regione: perché sono nella voce? --Dedda71 (msg) 13:00, 28 apr 2009 (CEST)

I nomi dello scatolone e del palloncino sono i nomi di strutture pubbliche che si trovano in un complesso sportivo esteso che comprende anche lo stadio oreste granillo

gli enti sono importanti perchè attestano che Reggio, pur non essendo più capoluogo di regione è ancora sede di importanti enti aministrativi e non solo di interesse regionale, ma questa è un'altra storia...

Per gli enti hai ragione, francamente non avevo capito (adesso sì). Per gli impianti sportivi: quindi si tratta del nome ufficiale, non di un soprannome? --Dedda71 (msg) 23:02, 28 apr 2009 (CEST)

ecco la pagina di riferimento del sito del comune di reggio Impianti sportivi, come vedi è indicato anche qui il nome popolare degli impianti

Collegamenti esterni

Wikipedia non è un elenco di link. Sarebbe meglio limitare i collegamenti al solo dmoz per evitare l'attuale chilometrico elenco. --Gac 19:12, 28 nov 2009 (CET)

Visto che non ci sono obiezioni, limitiamo l'elenco a dmoz ed al sito del comune.--Gac 17:28, 5 dic 2009 (CET)

Scusa il ritardo. Per quanto mi riguarda, concordo. --KuViZ(msg) 17:45, 5 dic 2009 (CET)

attenzione a tirare conclusioni storiche senza fonti!!!

«A Reggio, all'alba del 21 agosto 1860 con la celebre "Battaglia di Piazza Duomo", Giuseppe Garibaldi conquistò il Regno delle due sicilie che consegnò al Re Vittorio Emanuele II. Il sindaco della città Brun Antonio Rossi fu dunque il primo del Regno a proclamare la fine del dominio di Francesco II e l'inizio della dittatura del generale Garibaldi.»

(estratto dalla sezione storia)

I primi del Regno a dichiare decaduto il Borbone furono Giacinto Albini e compagni. >>> vedere Insurrezione lucana (1860). Luke18389 (msg) 13:03, 8 dic 2009 (CET)

elenco di personalità

Quell'elenco totalmente arbitrario di personalità legate a Reggio (si va da servi di Dio a politici ad aviatori, e compagnia bella) andrebbe totalmente rimosso. E' un elenco POV, arbitrario, tendente all'infinito. Da rimuovere, IMO. --KuViZ(msg) 19:21, 9 dic 2009 (CET)

Non sarebbe meglio ridurlo a quelle principali?--Franc rc (msg) 00:49, 29 dic 2009 (CET)

E quali sono quelle principali? Per me alcune, per te altre, e così via. L'elenco è in ogni caso POV, e poco c'entra con la città. IMO va appunto eliminato. --KuViZ(msg) 01:00, 29 dic 2009 (CET)

Ed allora eliminiamolo una buona volta. Jacopo Werther (msg) 13:35, 29 dic 2009 (CET)

Io sfronderei "Altri" ma non sono in grado di stabilire chi è + importante e chi -.--Franc rc (msg) 15:31, 29 dic 2009 (CET)

Appunto per questo è POV! --KuViZ(msg) 15:39, 29 dic 2009 (CET)

Paragrafo rimosso. Il riferimento alla Scuola pitagorica reggina è stato integrato nel testo (tramite template {{vedi anche}}). --KuViZ(msg) 16:16, 29 dic 2009 (CET) Ottimo lavoro!Hai avuto più coraggio di me:))--Franc rc (msg) 16:53, 29 dic 2009 (CET)

Più che altro, era una lista che tendeva a infinito. Era anche inutile tutto quel papello riferito alla Scuola Pitagorica, approfondito già nella voce a sè. Almeno la voce ora è un pochino più leggera...un pochino! ;-) --KuViZ(msg) 19:43, 29 dic 2009 (CET)

Dati su vivibilità sole 24 ore

i paragrafi relativi alla vivibiltà dovrebbero essere aggiornati all'ultimo rapporto del 2009. Io non dispongo dei dati analitici purtroppo!--Franc rc (msg) 22:01, 29 dic 2009 (CET)

vedi qui --KuViZ(msg) 23:22, 29 dic 2009 (CET)

Grazie, ho aggiornato i dati.--Franc rc (msg) 00:41, 30 dic 2009 (CET)