Discussioni utente:Mau db/Archivio3

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è La bettola, Atto III.

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Coro di Nuoro

Ma di quale violazione di diritti satai parlando? la tua ignoranza non ti fa capire dell'importanza del folklore nel mondo. il Coro di Nuoro è in esempio di questo come lo è il coro della Sat per il Trentino e come lo è il Crodaioli per il Veneto. il Coro di Nuoro ha una storia che ha contibuito a fare quella dell'Italia.

vai a quel paese ignorante!!!

Altro giro, altra corsa

E via con nuovi messaggi! --Mau db 22:05, 6 nov 2007 (CET)

Utente Barolo e Playback Theatre

Ciao Mau scusa ma sono un po' troglodita con wikipedia. mi hai scritto che mi hai risposto ma non trovo la tua risposta. dove la trovo? Grazie Ale (Barolo)

Roberta Schira

Ok, grazie per la segnalazione. Effettivamente ero combattuto anch'io tra l'immediata e la semplificata e dato che non ho avuto tempo di fare ricerche sulla rete ho optato per l'immediata. Vediamo che ne pensa la comunità. Ciao. --Antonio La TrippaLo Piccolo:the end:-) 01:29, 7 nov 2007 (CET)

Giancarlo Trapanese

Ho visto che hai cancellato la voce perchè rimasta in semplificata 7 giorni. Però ho notato che un utente ha aperto l'ordinaria ma questa è stata richiusa perchè l'utente non aveva i requisiti. A me risulta invece che i requisiti li avesse, che fare allora?--Kaspo 02:38, 7 nov 2007 (CET)

Requisiti cancellazioni

Probabilmente starò sbagliando però io, alle 12.27 del 30.10.07, i requisiti non li ho trovati, per quello avevo annullato i voti (a memoria anche in una terza votazione, non solo in quelle due). Premetto che io guardo, come data da considerare, quella della richiesta di cancellazione, altrimenti sarebbe troppo facile per uno (come in questo caso con un edit singolo in marzo) "interessato" fare in pochi minuti il numero di edit necessari per votare, violando lo spirito della regola.

Ciao :-) --pil56 09:01, 7 nov 2007 (CET)

Re Damsel in distress

Ciao Mau db
grazie per l'avviso... ma visto che la voce è stata riscritta non avresti potuto evitare la cancellazione (non avevo annullato personalmente la procedura in quanto ero stato io a riscrivere la voce). A questo punto si apre un problema: posso reinserirla come voce nuova (magari con il titolo corretto)? --MarcoK (msg) 12:06, 7 nov 2007 (CET)

Io l'avevo chiesto l'annullamento (anche se in forma interrogativa). Comunque ho salvato nella mia sandbox il testo. --Crisarco 12:20, 7 nov 2007 (CET)

Ok, comunque visto che la voce è stata riscritta in toto (persino il titolo è cambiato) credo possa essere ripubblicata. --Crisarco 12:34, 7 nov 2007 (CET)

Tutto ok

I crediti OTRS dicono che una cosa può essere pubblicata, non che deve esserelo. Tutto a posto, grazie. :) --Draco "'nuff said" Roboter 17:07, 7 nov 2007 (CET)

Paola Turci

Penso proprio di si, non capisco però come mai non l'ho segnata come fatta. In ogni caso la pagina da cui proveniva il copyviol era questa, se vuoi anche specificarlo oltre ad archiviare :) --yoruno ^sparisci _sott'acqua 21:34, 7 nov 2007 (CET)

Lista

Scusami, hai ragione, sono davvero incasinato comunque lo faccio di sicuro entro questa settimana perché poi vado via (ho fatto la lista, devo solo aggiungere le fonti). Grazie, Andrea.gf - (parlami) 22:24, 7 nov 2007 (CET)

Cancellazione voce Luigi Morleo

Salve,

sono Luigi Morleo. Ho visto che la voce a mio nome è stata cancellata da lei. A questo punto credo di aver sbagliato tutto. Mi scuso se ho approfittato di apportare alcune modifiche alla voce a mio nome ma avendola vista su Wikipedia ho giusto aggiustato alcune cose che erano non proprio esatte. Ora vedo la voce cancellata per il fatto che io stesso ho contribuito alla voce. Potrebbe gentilmente recuperare la voce e rederla conforme agli standard di Wikipedia? Io la ringrazio fin da ora e la invito a visitare il mio sito: www.morleoeditore.com. Qualora avesse bisogno di contattarmi non esiti a farlo nella mia pagina di dscussione. Cordiali saluti. --Luigi morleo 00:03, 8 nov 2007 (CET)

Ellissi

Beh, sei già a buon punto, allora :D ... Per altri motivi, in questi giorni sto pasticciando con programmi di grafica. Se vuoi darmi qualcosa da fare nei ritagli di tempo, l'indirizzo lo conosci... :) --(Y) - parliamone 02:10, 8 nov 2007 (CET)

Se rierco ti emailo (esiste il verbo emailare?) forse ho il modo, per la fonte che mi dici. --(Y) - parliamone 02:33, 8 nov 2007 (CET)

Se c'è altro, non dico certo di no! Si tratta comunque di fonti impagabili. Grazie! Ah, e grazie anche dell'idea di ruotare il software e non l'hardware :D ... P.S:: per quanto riguarda il mio moto di disgusto, si riferisce alla insipienza dell'autore, non all' opera, che mi sembra pure abbastanza onesta, cosa che mi conferma il fatto... che ha dei buoni assistenti... Ciao! :) --(Y) - parliamone 05:32, 8 nov 2007 (CET)

Mau db

IL FATTO CHE TU NON CONOSCA lORENZO CICERO Maestro di Regia Teatrale è solo una tua Ignoranza....E, purtroppo la nostra Patria soffre molto di questa malattia. Tu credi di sapere tutto, in realta' sei un emerito stolto perchè se non sai quello che lui ha fatto per la sola conoscenza di DINO CAMPANA ..(forse saprai chi è......bah )allora gli chiederesti in ginocchio di informarti. Bene cancellatelo. Ma quale grande Enciclopedia non annovera Memè Perlini, Antonello Aglioti etc. Bella Massa di ignoranti.....Adesso sarei molto fiero se venissi cancellato.......

Il fatto che io non conosca Lorenzo Cicero è una mia ignoranza e deficienza, cosa giustissima: per questo motivo non ho cancellato immediatamente la voce sottoponendola al vaglio della comunità. Anche parlare senza cognizione di causa è ignoranza e grazie di averlo ampiamente dimostrato con il tuo intervento. Oltre ad ignorare il meccanismo dell'enciclopedia si vede che non hai letto bene la motivazione riportata qui.
Ringrazio non so chi per non sapere tutto, almeno non mi annoio.
Sulle mie conoscenze su Campana, se non ci dormi la notte possiamo anche discuterne: a me non interessa sapere chi tu conosca o meno, se ti interessa sapere cosa ne so io ne possiamo parlare.
Memé Perlini et al non hanno ancora una voce, vuoi contribuire a scriverla? No? Arrivederci, Wikipedia non è obbligatoria per nessuno, si può anche solamente consultare e non collaborare.
Riguardo il linguaggio, modera i termini e rivolgiti agli altri con educazione: ti eviterà blocchi per attacchi personali e concilierà il dialogo. Buona continuazione. --Mau db 23:27, 8 nov 2007 (CET)

Utente Barolo e voce Playback Theatre

Ciao Mau Mi dispiace ma non mi è arrivata la tua mail. Potresti rinviarmela? grazie. Barolo

--Barolo 12:18, 9 nov 2007 (CET)

Grazie x il consiglio

Caro Mau db,grazie x il tuo messaggio.Ho visto il link sui cooirigth che mi hai mandato e ora ho le idee + chiare.Cercherò di stare + attenta ai copirigth.Grazie 1000! Ciao! Elizabeth.

Monumento a Giordano Bruno

La voce era una sintesi della pagina web riportata. Avevo ottenuto il permesso scritto dell'autore per la riproduzione parziale con citazione della fonte (forse la mia unica colpa è che avrei dovuto rtasmettere l'autorizzazione a wikipedia, ma spero che questo si possa ancora fare e spero anche che tu mi possa dare una mano spiegandomi bene come). Era necessario cancellare la voce, prima di discuterne? E soprattutto la voce può essere ripristinata? In che senso la "parafrasi" (in realtà si tratta di una sintesi, perché la fonte è chiaramente più approfondita e anche meno neutrale) era inaccettabile? Perché poi la fonte non è attendibile? Enrico Meloni è uno studioso di Giordano Bruno e autore di saggi storici, nonché laureato in storia moderna. Avemundi 22:58, 9 nov 2007 (CET)

Ti ringrazio dell'aiuto! Mentre cerco di risolvere i problemi con il copyright (non ho seguito un modello ufficiale per la richiesta dell'autorizzazione, quindi vediamo che cosa decidono gli addetti), vorrei parlare con te dell'attendibilità. A parte che Enrico Meloni è uno storico laureato (mentre la maggior parte degli storici, anche ottimi, non lo è, prendi ad esempio Indro che è Indro), mi sembra che il suo articolo sia abbastanza vasto da farne uno studioso di Giordano Bruno (anche se la voce riguarda solo il monumento). Non ho scelto il suo testo perché esprime un POV vicino al mio, ma anzi con piacere ho citato una fonte onesta con POV opposto, per raggiungere una sintesi neutrale. Ho potuto basarmi su una sola fonte, ma tutto quello che ho letto a proposito (non chiedermi dove, altrimenti l'avrei aggiunto alle fonti!) dà ragione a Meloni, che riporta molto chiaramente come l'erezione di quel monumento abbia dato luogo a polemiche molto accese nella Roma risorgimentale. Sul monumento e sulla sua storia Meloni è anche molto completo, perché non dovrebbe essere considerato attendibile? Avemundi 00:24, 10 nov 2007 (CET)

Grazie ancora una volta per l'apprezzata discussione! Ho reperito due curriculum di Enrico Meloni, nei quali leggo che è anche un insegnante di storia nei licei. Altri articoli pubblicati sul sito come quell sui Romani e il Risorgimento denotano un suo interesse specifico per queste tematiche. La regola "niente ricerche originali" mi sembra fuori dal suo campo di applicazione (si riferisce agli utenti di wikipedia ed Enrico Meloni non sono io). Invece sono d'accordo in merito all'assenza di rintracciabilità delle notizie, che è una pecca alla quale potrebbe essere oneroso porre rimedio. D'altra parte sarebbe un peccato voler tacere per questo. Correggimi se sbaglio: il compito del wikipediano si limita a riportare una fonte per le sue informazioni, ma non si pretende di verificare tutta la filiera dal testimone oculare fino a wikipedia. Avemundi 02:22, 10 nov 2007 (CET)

Un'altra fonte reperibile è questa. Si potrebbe aggiungere. E altre notizie si trovano su questa curiosa medaglia, su geocities.com (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008).. Avemundi 02:40, 10 nov 2007 (CET)

Con l'aggiunta di fonti, cerco di comprovare l'attendibilità di Meloni. Non mi sembra che quanto riporti sia oggetto di obiezioni, anzi trovo conferme anche in altre fonti (non mi sembra che le fonti debbano essere obbligatoriamente POV, anche se chiaramente è un pregio). Riportare la storia della medaglia, senza violazione di copyright e con neutralità sarebbe ben difficile, ma come fonte mi pare molto attendibile. Sul problema dell'attendibilità va detto che la citazione di una fonte è di per sé un "disclaimer", se la fonte è "sbagliata" (ma non mi sembra il caso) non si può imputare a wikipedia di averla riportata. Avemundi 03:15, 10 nov 2007 (CET)

Mi sembra che siamo molto vicini ad un accordo e propongo quanto segue: ottenuta l'auorizzazione per il copyright, procedere al ripristino della pagina indicando il Meloni come fonte, aggiungere le altre fonti che suffragano quanto riportato da Meloni e cercare di rendere la voce più attendibile basandosi su più fonti. Il punto che ti ha lasciato dubbioso riguarda la funzione della citazione che non solo è "la verità che riporto la puoi rintracciare qui" ma soprattutto "quanto riporto è vero se è vero - come ritengo - quello che ho letto qui". Avemundi 11:11, 10 nov 2007 (CET)

Breve aggiornamento: ho mandato una richiesta a Meloni, ma dopo una settimana non ho ancora avuto risposta. Avemundi 14:34, 10 dic 2007 (CET)

Sì, la voce era sostanzialmente una sintesi+parafrasi, però spulciando su internet erano saltate fuori altre fonti, ce contenevano per lo più le stesse informazioni. Se si potesse riattivare la voce, cercherei di renderla il più possibile indipendente da Enrico Meloni facendo ricorso alle fonti alternative. Avemundi 14:43, 10 dic 2007 (CET)

Se ho capito bene, potrei ottenere il ripristino solo dopo un'autorizzazione di Meloni secondo i crismi di wikipedia. Prima di riscrivere la voce da capo, solleciterò ancora una risposta. Vediamo...Avemundi 14:57, 10 dic 2007 (CET)

Informazione

Ciao, ho chiesto la cancellazione della foto [[Immagine:Vibo valentia castello bivo.jpg]] già due volte, in quanto copyviol ma l'Utente:LorenzoViboValentia l'ha ricaricata entrambe le volte senza mai rispondere ai miei avvisi. C'è qualcosa che non so riguardo alla normativa? --Crisarco 23:45, 9 nov 2007 (CET)

Copyviol

Ho caricato l'elenco. Grazie, a presto, Andrea.gf - (parlami) 15:42, 10 nov 2007 (CET)

Grazie a te, sei molto gentile come sempre. Io domani prendo tre aerei, toccherò di nuovo il suolo lunedì mattina e spero di riuscire a collegarmi a internet martedì. :-) Appena possibile cercherò di farmi vivo se ci fosse bisogno di altri chiarimenti. Ciao, Andrea.gf - (parlami) 21:00, 10 nov 2007 (CET)

Per la pagina scritta da me su"Blue Balliet",mi serve urgente aiuto!

Caro Mau db,vorrei chiederti aiuto x una pagina. Dato che nessuno l'aveva fatto,ho scritto una pagina sulla scrittrice Blue Balliet. Cercando poi la pagina,ho notato che appariva una scritta che diceva che la pagina sulla scrittrice,e la sua biografia era davvero troppo breve,e,se non si faranno migloramenti entro 10 giorni,verrà cancellata.pagina è stata Io,però,ho scritto quel che sapevo su Blue Balliet,e,per quanto abbia cercato,non ho trovato altro.Non mi sembra,però tanto giusto cancelllare la pagina:poco è meglio di niente. Puoi darmi qualche consiglio?Per favore,è urgente,o la pagina verrà cancellata. Grazie 1000 in anticipo!!!

--Elizabeth 16:48, 11 nov 2007 (CET)

Mario Magnotta

Ciao Mau, scusa se ti disturbo. Potresti aggiungere Mario Magnotta ai titoli bloccati? Grazie --jhc 03:28, 12 nov 2007 (CET)

La pagina è già nei titoli bloccati. Gli IP usano caratteri diversi per fare lo spazio (tipo &#32 ;). C'è una soluzione? --Gliu 03:31, 12 nov 2007 (CET)

Ho visto solo ora che c'è già. Grazie --jhc 03:32, 12 nov 2007 (CET)

Scusami per il conflitto, è stato involontario (avevo appena aperto il tool). Credo che sia stato possibile ricrearla perché era stata inserita una scadenza, nella pagina dei titoli bloccati. Più precisamente c'era due volte, una con scadenza, una no. Ho eliminato quella con scadenza, ora dovrebbe essere a posto (spero, non ne sono sicuro di questa cosa).--Trixt 03:34, 12 nov 2007 (CET)

Però la pagina cancellata da mau ha solo 1 altra cancellazione precedente, non 16. --jhc 03:36, 12 nov 2007 (CET)

Non so che fare, sinceramente. Ci vorrebbe Brownout.--Trixt 03:41, 12 nov 2007 (CET)

Se provi a scriverla tu da sloggato o con un altro browser vedrai che la voce con la grafia Mario Magnotta non puoi metterla. Il fatto è che lui ne inserisce una con una "a" diversa dal normale, che non ho ancora capito quale sia! --KS«...» 03:43, 12 nov 2007 (CET)

Mario Magnotta è bloccata Mario Mаgnotta invece si apre in modifica. Ho solo copia/incollato, prova a fare lo stesso per aggiungerla ai titoli bloccati --jhc 03:45, 12 nov 2007 (CET)

Scrivo anche qui. Editando la pagina in HTML risulta Mario_M %D0%B0gnotta (spazio mio). --Gliu 03:46, 12 nov 2007 (CET)

Adesso è ok (tolgo i link). Grazie --jhc 03:47, 12 nov 2007 (CET)

inserimento voce Luigi Morleo

Gentilissimo Mau,

accolgo con molto piacere l'invito a darci del tu. Ti volevo avvisare che ho appena riscritto la voce di Luigi Morleo che spero sia stata fatta nel modo più idoneo. Come da te espresso ti invito a poterla visionare nel caso ci dovessero essere delle giuste modifiche. Io ti ringrazio aticipatamente per il tuo interesse e qualora dovessi avere qualche domanda o questione non esitare a formularmele. Grazie tante e buon lavoro.--Luigi morleo 15:00, 12 nov 2007 (CET)

ampliamento voce Morleo

Gentile Mau,

ho inserito le voci CD. CDRom e Film. La voce docente presso il conservatorio l'avevo già messa, forse ve inserita diversamente?

Attendo tue nuove. --Luigi morleo 17:19, 12 nov 2007 (CET)

Immagine con nome errato

Ciao Mau come va? Spero bene. Ti scrivo per chiederti il favore di cancellare un file immagine da me caricato con nome Thelma Todd.jpg perchè l'attrice ritratta non è quella indicata. Ho già caricato un altro file identico ma con il nome giusto (Anita Garvin). Grazie e a risentirci--Gierre 18:37, 12 nov 2007 (CET)

re: Titoli bloccati

Per la natura stessa di Unicode si tratta di un lavoro enorme, non ne vale la pena. Si tratta solo dell'ultima trovata in ordine di tempo del nostro amico, prima di scoprire questa cosa aveva l'abitudine di inserire voci dai titoli e incipit più vari, per tentare di fregare i patroller. --Brownout^(msg) 18:49, 12 nov 2007 (CET)

Conflitto di edizioni

No, figurati. Adesso mi sposto sul Bacio della donna-ragno, il terz'ultimo della mia lista. Di che copyv si tratta? --Alpha71 19:58, 12 nov 2007 (CET)

Emm. Era proprio necessario pulire così la cronologia per una frase? Sono spariti anche i miei contributi. E ora come faccio a mettere il film tra quelli che ho fatto? Non risulta più nulla.--Alpha71 20:32, 12 nov 2007 (CET)

Francesca Inaudi

Citazione necessaria di cosa? Dei film in cui appare nuda? Poi si offende. Non è colpa mia se era diventata famosa per le tette. Anche la Ferilli lo era e nessuno dubita che sia una brava attrice.

Io le avevo messe le fonti (Dagospia, di cui si può dire male, ma che in quanto a gossip è un'autorità) e Il Giornale, ma me le hai tolte. Per il web, basta scrivere Francesca Inaudi su google e si vede.

avviso

Gentile Mau, All'inizio della voce Luigi Morleo trovo un avviso relativo alla voce orfana di collegamento dal namespace principale. Cosa si dovrebbe fare? Ti comunico che ho fatto un ulteriore apliamento. Potresti verificare la voce? Ti ringrazio per la tua pazienza.--Luigi morleo 23:01, 12 nov 2007 (CET)

namespace x Luigi Morleo

Ho notato che il collegamento esiste alla voce "compositori di musica contemporanea", sarebbe il caso di collegarlo ad altre voci? Nel caso lo dovessi fare si potrebbe togliere l'avviso? e chi lo dovrà togliere? grazie 1000.--Luigi morleo 23:34, 12 nov 2007 (CET)

template bio x Luigi Morleo

Gentile Mau,

ho provato a mettere, come da tuo consiglio, il template bio ma è stato inserito un avviso per via della dicitura "percussionista e compositore". Mi potresti dare questo grande aiuto verificando tu stesso il problema magari risolvendolo? grazie tante. --Luigi morleo 23:53, 12 nov 2007 (CET)

GRAZIE !!!!

Gentilissimo Mau, ho visto la voce Luigi Morleo che è stata messa in ordine direttamente da te. Ti ringrazio per l'aiuto preziosissimo che mi hai. Ti auguro buon. --Luigi morleo 00:03, 13 nov 2007 (CET)

Man. Man.

Carissimo, mi sa che mercoledì saprò la sua data di nascita e così poi inserisco la voce. :) --Teatrante 02:35, 13 nov 2007 (CET)

x blue balliett

Ciao Maudb!Grazie x il messaggio,ma il problema era già risolto e ora ho aggiunto qualcosa.Comunque grazie.

--Elizabeth 18:06, 13 nov 2007 (CET) P.S.=comunque,si,certo che puoi chiamarmi Lucy.

cancellazione voce Luigi Morleo

Caro Mau,

ho visto che la voce Luigi Morleo è stata cancellata. Mi potresti aiutare a capire come mai? Nel caso si potesse reinserire potresti creare le condizioni affinché la voce non venga eliminata senza motivazioni? grazie tante.--Luigi morleo 23:40, 13 nov 2007 (CET)

cancellazione morleo

Ciao Mau, grazie per aver recuperato la voce. Per non cancellarla cosa si dovrebbe fare? Quali sono le informazioni che si dovrebbero aggiungere per rendere la voce enciclopediaca? grazie 1000.--Luigi morleo 12:27, 14 nov 2007 (CET)

Kronos e RevertBot

Cosoleto ha risposto. Scusami ma sono di corsa.. --Jaqen at lancaster 14:19, 14 nov 2007 (CET)

Little Tony

Se nei prossimi giorni si rifa vivo "Little Tony" e il suo cuore matto ricordati che quando immettono il testo di una canzone ci tocca, purtroppo, anche ripulire le cronologie. Buonanotte. --Cotton ^{Segnali di fumo} 00:32, 16 nov 2007 (CET)

Speriamo che domani, pentito, non si metta a scrivere il testo di "Perdono" della Caselli, come tempi ci saremmo... :-) --Cotton ^{Segnali di fumo} 00:38, 16 nov 2007 (CET)

Mail

Ciao Mau, ti ho inviato un'e-mail ma non è arrivata la copia nella mia casalla postale. Quindi mi sa che forse non è arrivata nemmeno a te. O sì? :) Buona serata e a presto. --Teatrante 18:00, 16 nov 2007 (CET)

Ciao

ciao Mau, come va? Hai potuto dare un'occhiata alla lista? Io qui ogni tanto riesco a collegarmi a internet ma non ho tempo di lavorarci, come immaginavo. Grazie, a presto, --Andrea.gf - (parlami) 21:46, 16 nov 2007 (CET)

Ciao Mau, non c'è problema, grazie a te per la disponibilità. Prima o poi finirò questo lavoro e tornerò a dedicarmici anch'io. A presto, Andrea.gf - (parlami) 19:49, 20 nov 2007 (CET)

Pulizia

In linea di principio andrebbero rimossi. Però ho scritto un commento nella segnalazione di poco fa, poi vedi tu. Ciao--Trixt 02:33, 17 nov 2007 (CET)

Boh, sinceramente non lo so. Dal whois non è un IP fastweb, per cui forse si potrebbe provare ad allungare ad una settimana. Ma ho idea che cambi IP, per cui non credo serva.--Trixt 02:44, 17 nov 2007 (CET)

Liber Liber

Ciao, a me risulta che liberliber.it sia un sito autorevole che non contiene copyviol. --F. Cosoleto 03:24, 17 nov 2007 (CET)

Forse allora mi sono sbagliato, chiedo venia. Conoscendoli però dovrebbero averli già rimossi i testi dal loro sito se la legge prevede nuove cose (c'è anche una mia trascrizione di un opera di Pirandello, guarda un po'!). Mi sono autorollbackato. 'Notte. --F. Cosoleto 03:49, 17 nov 2007 (CET)

Naturalmente convengo con te. Pure, a prima vista e in assenza di una controrisposta di qualcuno competente almeno sullo stesso livello legale, l'argomentazione usata dalla SIAE non sembra trascurabile. Quel poco che ho potuto leggere non mi farà dichiarare come protetti i testi degli autori interessati, ma è sufficiente per valutare di non esporsi. --F. Cosoleto 15:16, 18 nov 2007 (CET)

concellazioni

Con i medesimi criteri usatinelcaso Trapanese ti segnalo questi nominativi per la cancellazione: è solo il primo lotto di 137 nominativio che ho trovato che hanno titoli inferiori ai miei.Francesca Calabrese Vito Callioni Gino Abitino Simonetta Agnello Hornby Roberto Alessandrini Paolo Aresi Enrico Baccarini Jolena Baldini Gianni Barbacetto

La cancellazione è avvenuta per scelta comunitaria, io ho eseguito un'operazione tecnica. L'intera comunità è chiamata al controllo dell'enciclopedità delle voci. Grazie del messaggio ma una segnalazione a me è fuori luogo, ti segnalo per approfondire Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia e relative sottopagine e Wikipedia:Regole per la cancellazione. --Mau db 01:55, 18 nov 2007 (CET)

Mantegno

Mau sei un mito ! Grazie per la risistemazione del Mantegno, lo avrei fatto io ma ieri il tempo era proprio finito... Grazie, sei stato veramente bravo ! Piccola domandina: Come accidenti hai fatto a rimpicciolire l'immagine? Grazie ancora per l'aiuto. DD 13:36, 18 nov 2007 (CET)mistras

Colle del Moncenisio

Ciao, sono Mauro Minola, proprietario del sito www.fortificazioni.com. Ho autorizzato il trattamento e l'invio a Wikipedia del mio materiale sull'aspetto fortificato del Colle del Moncenisio e relative citazioni bibliografiche. Ora rimodificherò la pagina come ho fatto ieri. Se vi sono altri problemi fammelo sapere.

Ciao Mauro, ti ho risposto qui. Grazie del gentile messaggio :) --Mau db 19:16, 18 nov 2007 (CET)

copyright

Si quell'edit è ispirato da quella pagina ma non copiato. Come vedi la prosa è stata cambiata. Ciò che rimane identico è l'elenco delle opere e questo non si può certo definire un opera letteraria originale.--Kaspo 19:48, 18 nov 2007 (CET)

Ho modificato un po le frasi, effettivamente erano troppo simile. Guardo di trovare altre fonti per ampliare la voce.--Kaspo 20:21, 18 nov 2007 (CET)

Controlla bene, quella voce non l'ho scritta io.--Kaspo 21:40, 18 nov 2007 (CET)

Esatto, scritto qualche giorno fa da Taccolamat.--Kaspo 21:49, 18 nov 2007 (CET)

Ok.--Kaspo 21:55, 18 nov 2007 (CET)

Ero già stato avvertito che avevo scritto parafrasi da altri testi nella voce Pontedera calcio. Da allora ci sono stato molto attento e infatti la tua segnalazione riguarda un edit precedente. Ti segnalo che nella voce Storia di Pontedera ci sono due righe copiate. Ho provveduto a eliminarle. Ho riletto tutto il testo e non mi pare ci siano altre violazioni. Nei prossimi giorni rivedrò approfonditamente la voce e ti saprò dire con più certezza. Ci sono solo altre due righe copiate ma sono state autorizzate per altre voci su wikipedia, anche se il ticket non è presente. La frase da eliminare dalla cronologia in Storia di Pontedera è: "In mille anni si sono verificate 56 piene, secondo una media statistica di una ogni 18 anni all’ incirca e fra queste 8 sono risultate disastrose (e rimaste memorabili, in particolare, quelle del 1333, 1557, 1844 e 1966), sempre secondo la media, una ogni 125 anni o anche una ogni 7 piene ordinarie (e realmente, fra la piena del 1844 e quella del 1966 sono passati 122 anni)."--Kaspo 00:28, 20 nov 2007 (CET)

Il diff è questo poi riportato a Storia di Pontedera. Però solo la parte che ti ho detto prima va eliminata.--Kaspo 02:13, 20 nov 2007 (CET)

213.140.22.64

Ciao Mau,

questo solo per informarti che questo ip è Fastweb e dunque, visto il modo in cui il provider si connette alla Rete, esso è condiviso da almeno da altri mille utenti oltre al mio. Quando connesso, io sono Billy Pilgrim qui su Wikipedia Italia, così come sulla Wiki Inglese. Hai qualche idea di come arginare il problema con i clustered ip's? Perché altrimenti sarà impossibile risalire veramente al violatore dell'etiquette wikipediana che segnali qui, e si corre il rischio di bannarci o di sospenderci tutti per le malefatte di uno solo. Grazie e buon lavoro. 213.140.22.64 02:34, 19 nov 2007 (CET)

Ciao a te, ho lasciato la mia risposta qui. --Mau db 02:43, 19 nov 2007 (CET)

Grazie mille, mi ritengo soddisfatto delle informazioni ricevute. Se e quando lo ritenessi necessario, cancella pure questa discussione. (mi firmo col mio nick da loggato) Billy Pilgrim 16:26, 21 nov 2007 (CET)

Associazione Culturale onlus Amici dell'Arte di Aligi Sassu

Ciao, la frase copiata uguale era presa da qui (trafiletto a sinistra), ed era già stata cancellata per lo stesso motivo anche se il contenuto era stato preso dalla presentazione. Ho preferito rimuoverla in quanto la frase era identica. Se preferisci ripristina pure, ma nache una frase se identica è indice di copyviol IMHO. --yoruno ^sparisci _sott'acqua 08:13, 19 nov 2007 (CET)

Ok, no problem! :) --yoruno ^sparisci _sott'acqua 13:33, 19 nov 2007 (CET)

Informazione

Ciao Mau, premetto che ormai ho lasciato perdere la pagina perché ho già discusso parecchio quel giorno difendendo il mio punto di vista :mi hanno accusato di violazione di copyright quando invece sono autorizzata, ho sbagliato perché non avevo capito bene la procedura da seguire per cedere i diritti d’autori dei siti, in ogni caso è stato già fatto sono nell’attesa del codice. Non intendevo continuare la discussione, sinceramente un po’ delusa, perché pensavo di contribuire ad arricchire una voce e mi sono trovata quasi aggredita, pero visto che hai messo la pagina dell’Associazione (cancellata)in cancellazione per dubbia enciclopedità, potresti dirmi perché secondo te non ha enciclopedicità? --Nicass 13:47, 19 nov 2007 (CET)

Costantino XI

Ciao Mau! Volevo chiederti cosa ne pensavi di Costantino XI Paleologo come voce, se la reputi degna di vetrina, se ti va di dare un giudizio questa è la pagina, ho riletto con attenzione tutto, corretto errori grammaticali, aggiunte molte fonti, tolti praticamente tutti i link rossi (tranne uno). Ciao e buona serata AlexanderVIII oggi è il mio compleanno 20:51, 19 nov 2007 (CET)

Grazie 1000 degli auguri!!! E grazie per la lettura (piccola nota credo che tra tre giorni la votazione venga chiusa). Ciao e ancora grazie di tutto. :) AlexanderVIII oggi è il mio compleanno 20:55, 19 nov 2007 (CET)

(K/Ch)irghi(z/s)i

Va bene, se le nostre convenzioni preferiscono questi sistemi di traslitterazione non posso contestare. Se proprio trovo abbastanza fuori luogo l'esempio del Kenya... Comunque l'importante che sia passato tutto tranquillamente, specialmente di questi tempi. Ciao, --Giovanni (Ebbene?) 20:58, 19 nov 2007 (CET)

Rimasto male? ;-) --Giovanni (Ebbene?) 21:04, 19 nov 2007 (CET)

Salìce

in che modo posso migliorare la geografia di "salice"? alessandro celona— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alessandrocelona (discussioni · contributi).

Camerino

Oggi è entrata questa voce che sembra fatta apposta per essere sistemata da te.... Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 18:40, 20 nov 2007 (CET)

Un'opera d'arte, non c'è che dire. Come è decorato il tuo baule? :-) --Cotton ^{Segnali di fumo} 23:26, 20 nov 2007 (CET)

Camerino

Potresti dare un'occhiata alla voce che ho appena creato "Camerino" dentro terminologia teatrale ?18:44, 20 nov 2007 (CET)mistras

Mau dovrebbero pagarti a isole per quello che fai !!! Ps: Io lavoro in teatro, non è che ci conosciamo? Grazie per aver wikipedizzato la voce e le note sono molto interessanti... credevo di eseere uno dei pochissimi a conoscere il libro di Tofano e sono così felice che tu lo abbia inserito. A presto e ti faccio sapere se inserisco qualcosa.

cancellazione

Ciao Mau, grazie della tua risposta, in quanto ai miei primi giorni in wikipedia, preferisco non parlare ma credimi non sono stati molto incoraggianti, comunque e una situazione già superata.

Invece per quanto riguarda la voce dell’Associazione Culturale onlus Amici dell’Arte di Aligi Sassu, essendo un’appassionata dell’arte figurativa e collaborando come volontaria in quest’associazione non profit, mi dispiace sapere che la pagina è proposta in cancellazione perché pensi che si tratti di una piccola realtà locale, impegnata nella valorizzazione dell'opera di Sassu, suppongo che tu abbia letto solo la seconda pagina che ho proposto e che ho scritto molto superficialmente: perché scritta di corsa dovuto al fatto che era stata chiesta la cancellazione immediata per violazione di copyright , violazione che non c’era , e per modificare la prima versione in cui avevo copiato dal sito una parte degli eventi realizzati in 7 anni di vita dell’Associazione, sperando che annullassero la proposta di cancellazione immediata. Non è andata così ed è stata cancellata.

Ormai è stata già proposta a votazione pero ti invito a visitare il sito www.amicialigisassu.it o a cercare su google l’Associazione e vedrai che non è come la pensi, quest’associazione ha organizzato una serie d’eventi a livello nazionale ed internazionale, hanno partecipato importanti critici d'arte, le mostre che organizza insieme all’ufficio cultura della città hanno il patrocinio del Presidente del Consiglio della Regione, della Regione stessa, della Provincia, l'appoggio delle Fondazioni degli artisti che si presentano. L’ultimo evento, con opere di De Chirico, Marino Marini, Messina e Sassu, è stato inaugurato dall’Ex Ministro Paoluci e dall’attuale Ministro dell’Istruzione, e poi porta il nome di uno dei più importanti artisti della pittura italiana del novecento.

Mi auguro che le persone che devono decidere abbiano certe conoscenze dell’arte figurativa del novecento e che siano informati altrimenti si rischia di cancellare una voce che invece merita di esserci.

In ogni modo non intendo insistere su questa voce perché sono un po’ delusa giacché ho discusso parecchio l’altro giorno difendendo il mio punto di vista ed è stato un tempo perso.--Nicass 03:17, 21 nov 2007 (CET)

contributo

Grazie della tua risposta Mau, diciamo che seguo particolarmente l’opera di Sassu, e collaborando in quest’associazione mi sto arricchendo delle conoscenze d’altri pittori, in fatti ho inserito la voce “Piero Maggioni” di cui mi mancano le fonti, penso piano piano di contribuire anche con altre voci, ma preferisco fare una per volta. Non sono un’esperta sono solo un’appassionata :-) --Nicass 15:05, 22 nov 2007 (CET)

Storia di Pontedera

Questa voce mi pare essere del tutto originale. Putroppo ho trovato invece una sito che ha copiato, quasi pedissequamente, una vecchia versione di questa pagina: [1].--Kaspo 21:53, 22 nov 2007 (CET)

Re:Bozzetti di scena

Ti ringrazio della segnalazione, ricordavi bene! Strana normativa, per altro... ma meglio così. In genere preferisco cercare i bozzetti delle prime rappresentazioni, ma magari se non ci sono quelli può essere una soluzione. Grazie ancora --Al Pereira 09:03, 23 nov 2007 (CET)

Niet, mi spiace, non ho bozzetti dell'artista. Buono a sapersi comunque, se mi capita qualcosa sotto mano saprò che licenza mettere. :-) --「Twice^28.5」 17:35, 23 nov 2007 (CET)

Hai ragione, lui o altri scenografi moderni. Anch'io credo di non averne, ma più che altro anche se li avessi, trovarli sarebbe dura. Se mi capita sottomano qualcosa volentieri. Ciao --Al Pereira 07:33, 24 nov 2007 (CET)

Flauto soprano

è Theobald Böhm. Chissà dove l'ha letto. Appunti di qualche fratello con brutta grafia.

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 19:08, 23 nov 2007 (CET)

Voce "Associazione Internazionale di Diritto Penale"

Ciao, potrei sapere perchè l'hai cancellata? E' vero che ho tratto il testo dal sito aidpitalia.org, ma è stato comunque scritto da me. O esiste una regola per cui non è possibile inserire in wikipedia testi simili a quelli contenuti in siti web? Grazie, Giovanni

Ciao a te, la risposta la trovi qui. --Mau db 02:29, 24 nov 2007 (CET)

  Grazie,
  Giovanni

Non c'è di che :) --Mau db 01:24, 27 nov 2007 (CET)

Belpasso

Ciao. Il sito era stato segnalato in discussione. Ma Crisarco ha rollbackato l'inserimento del template crediti (non ho ben capito perchè, ora glielo chiedo). ----{G83}---- 13:11, 25 nov 2007 (CET)

Non so bene cosa fare qui, provvedo invece a segnalare la rimozione dei crediti nella voce Belpasso. --Crisarco 13:48, 25 nov 2007 (CET)

Sì, perché ancora non era stato inserito il template crediti. --Crisarco 14:01, 25 nov 2007 (CET)

La mia segnalazione riguardava le chiese, dei prodotti non mi ero accorto. --Crisarco 15:43, 25 nov 2007 (CET)

Peppino

Ho provato a risolvere (momentaneamente) mettendo il nome completo nel campo 'cognome', in questo modo il template scrive correttamente il nome dell'autore, ma non trovando la categoria 'opere teatrali di Peppino De Filippo' non la aggiunge. Bisognerebbe però capire come differenziare le due cat. Per ora non mi viene in mente come altro fare, quando avevo messo a punto il template non avevo pensato alla eventualità, ma se mi dai un'idea di come dovrebbero a tuo parere chiamarsi le due diverse categorie, provvedo a inventarmi qualcosa... :) --(Y) - parliamone 23:50, 25 nov 2007 (CET)

Sono andato a riguardare la sintassi del template, e, non vorrei sbagliarmi (non ricordavo davvero di averci pensato) ma sembra proprio che ci sia già la possibilità di categorizzare per nome+cognome. Proviamo a creare le nuove categorie e lo scopriremo..  :) --(Y) - parliamone 00:49, 26 nov 2007 (CET)

No no... proprio soltanto creando le categorie nuove (e poi se mai cancellando quella vecchia). Spero. Ora provo con Peppino. --(Y) - parliamone 01:00, 26 nov 2007 (CET)

Confermo. Puoi creare le categorie con nome e cognome (Peppino De Filippo l'ho già creata e ho risistemato le voci) e cancellare quella con solo cognome (De Filippo). Il template categorizza solo se una cat esiste... scusa se non ho capito subito, non ricordavo bene! --(Y) - parliamone 01:11, 26 nov 2007 (CET)

Esatto! magari ci mette un po' a riempirsi la nuova cat (deve aggiornarsi la cache) ma dovrebbe funzionare. --(Y) - parliamone 01:46, 26 nov 2007 (CET)

In molte voci è stata inserita manualmente, dobbiamo toglierla o (se preferiamo) modificarla. A sto punto però il template non c'entra più... lui il suo mestiere lo ha fatto :) --(Y) - parliamone 02:02, 26 nov 2007 (CET)

Scusa di cosa? :) Ciao!! Buon riposo! (p.s. stavo cambiando alcune categorie invece di toglierle per via dell'effetto che fa poi nell'elenco della categoria... ma è solo questione di gusti! ) --(Y) - parliamone 02:32, 26 nov 2007 (CET)

Help

Ciao. Non so se faccio bene ma mi sembra che l'Utente:ClarissaRoma stia caricando un bel po' di sue foto senza costrutto su Commons. Sfocate ma maliziose. Tu sei un Amministratore? Potresti controllare? Grazie, Ciao. --Cloj 01:08, 26 nov 2007 (CET)

Mentre l'IP Utente:213.230.130.53 ha pubblicato un lungo e credo integrale testo del Codice della Strada, senza nulla di suo. Lo si può fare? Scusami ma non so a chi rivolgermi e ho dei dubbi. Ciao ancora. --Cloj 01:12, 26 nov 2007 (CET)

Ho fatto bene il link ora. Grazie per la tua solerte gentilezza (anche tu nottambulo?). --Cloj 01:14, 26 nov 2007 (CET)

Sull'IP la cosa è stata risolta. Ora so che non si possono pubblicare testi di legge e che potrò semmai chiedere in futuro la cancellazione. --Cloj 01:15, 26 nov 2007 (CET)

Il testo era Guida in stato di ebbrezza. l'avvertenza per le foto mi sembra sia stata fatta da Trixt (se non sbaglio). Certo che siete folgori voi Amministratori. Bene. Sono più tranquillo. Una domanda: si possono riprodurre leggi ma queste non dovrebbero essere lemmi veri e propri, ma solo citazioni parziali all'interno di altri lemmi, o sbaglio? E semmai si deve rimandare tutto a Wikisource o lì vanno solo opere letterarie? Beh, mi sa che devo studiarmi meglio le nostre regole. Ciao e grazierrime. --Cloj 01:22, 26 nov 2007 (CET)

Sono partito con un invito soft, magari ha preso Wikipedia per Flickr e ora ha capito, vediamo se smette (magari voleva solo allestire la sua user page con un po' di foto). Forse pecco di ingenuità, comunque se continua chiaramente va fermata. Le foto se rimangono orfane le cancello, me le segno.--Trixt 01:24, 26 nov 2007 (CET)

Scusami, quando ti ho risposto non avevo ancora visto i nuovi caricamenti (ho il pc che va un po' a singhiozzi). Infinito, naturalmente. Grazie--Trixt 01:32, 26 nov 2007 (CET)

Grazie, stavo andando avanti ma ho dovuto riavviare. A me risultano tutte cancellate, hai fatto bene, sono tutte sicuramente inutili a fini enciclopedici. --Trixt 01:48, 26 nov 2007 (CET)

Grazie a te, anche delle spiegazioni. E ho seguito anche Trixt. Ottimo anche lui. Ciao a tutti e due. --Cloj 01:33, 26 nov 2007 (CET)

LOL

XD Kal - El 01:59, 26 nov 2007 (CET)

Re: Log Segnalazioni

Ok, grazie per l'avviso :) (in effetti tutte le volte che inserivo le segnalazioni avevo sempre il timore di dimenticare qualcosa... timore evidentemente fondato ;)). Ciao, a presto! --Qbert88 10:14, 26 nov 2007 (CET)

Re: neoamministratore

Grazie per gli auguri, per il fatto di non conoscerci è normalissimo, ma il web è piccolo e prima o poi ci si incontra sempre da qualche parte. Ciao --Furriadroxiu 11:07, 27 nov 2007 (CET)

Info

Ciao. Scusami, una domanda: usi Firefox per caso? Se si, ti è già arrivata la notifica per l'aggiornamento alle versione 2.0.0.10? Ho un prblema di visualizzazione e mi chiedevo se era solo mio. Ti ringrazio--Trixt 04:07, 28 nov 2007 (CET)

Non so se riesco a spiegarmi, in pratica è come se mancassero degli elementi grtafici, ora ti carico uno screenshot così ti faccio vedere, dovresti vederlo passare nelle ultime modifiche (ok, abuso un po' dei server, ma ripulisco subito e non ci vede nessuno ;P). Me lo fa sia con it.wiki che con en.wiki e commons, ma tutti gli altri siti sono ok.--Trixt 04:16, 28 nov 2007 (CET)

Oh, finalmente è andato a posto, ci ha messo mezz'ora, però. Non so, non ho fatto nulla, sembrerebbe un problema di cache ma non di Wikipedia, del mio PC che, chennesò, non aveva memoria per caricare tutta la grafica. Boh, aggiornando e riaggiornando alla fine ce l'ha fatta. Grazie eh, scusa il disturbo!--Trixt 04:28, 28 nov 2007 (CET)

Eh eh, grazie. Io lì per lì mi sono spaventato, vuoi mica che la nuova versione ha problemi con il software MediaWiki... Già mi immaginavo i dev al lavoro... Non l'aveva mai fatto prima... Baaah, meglio così, altrimenti toccava rispolverare explorer ;)--Trixt 04:32, 28 nov 2007 (CET)

Tornato

ciao Mau, grazie mille per le voci che hai messo a posto. Intanto sono tornato e ho ricominciato a occuparmene anch'io, non vedo l'ora di finire! Ciao, Andrea.gf - (parlami) 06:00, 28 nov 2007 (CET)

Non c'e' problema. Naturalmente se trovi il tempo di sistemarne qualcun'altra mi fai un grosso favore! (Sono ancora incasinato con il lavoro e vado piu' lentamente di quanto vorrei...) Ciao, Andrea.gf - (parlami) 17:30, 28 nov 2007 (CET)

Re: Aggiornamento

Ehm... Ho provveduto. Grazie. >:-P -- Sannita - L'admin (a piede) libero 22:33, 28 nov 2007 (CET)

scusa...

...in che senso ho fatto riferimento a discussioni pregresse? Mi pareva di esser rimasto molto sul generico --g ℵ Libero sapere in libero web 03:24, 2 dic 2007 (CET)

mi spiace intanto per lo "scavallamento": essendo una risposta più diretta, dato lo scambio, l'ho come d'uso messa vicino a ciò cui rispondevo (sotto sarebbe sembrato che rispondessi a te) e appunto indentata. Forse è un uso poco aggiornato, ma un senso di scavallamento non leggercelo che io non ce l'ho (e non vedo che motivo avrei :-)

Nel merito, se noi non chiudiamo i casi dopo che... li abbiamo chiusi, se quindi la riflessione che il caso deve suscitare non la trasportiamo su un piano di genericità, la discussione non prosegue, come utile e corretto, in termini generali, ma - quasi fosse un aggravio - continua a ronzare sempre intorno all'utente. La colpa espiata è espiata io credo. Se se ne deve parlare, che sia in generale, o davvero saremmo al marchio d'infamia.

Non guardare al caso di stasera: qui è l'utente che vorrebbe chissà riguadagnare "punti", rifarsi un look affrontando un problema "serio". Ovviamente è una questione questa qui che è sui generis, non il fatto successo allora, ma quello che ha scritto stasera. E' lui che ripesca il suo caso. Chi l'aveva cercato? Sono certo che dell'importanza dei modi non devo dire a te, anzi apprenderei, ma i modi che ho letto non sono appunto quelli di un rientro ordinario. Poi siamo a caldo quindi non facciamo di questa un caso generale.

Ma tolto l'incidente, a me pare che anzi non si faccia altro che parlare dell'argomento :-)

Non sei escluso dalla discussione, anzi, e se riesci a tenere bassi i toni della stessa, ovviamente te ne sarò grato. Immagino che tu già percepisca che c'è dell'irritazione nella lettura di certi toni, ma a rispondere pacatamente ci ho provato. Va anche considerato che un rientro di questo genere è ben incline allo scatenamento di flame, quindi ci sono anche altre considerazioni nel mio scrivere e tutto c'è meno che una "censura" su certi argomenti. L'unico limite che opporrei è appunto quello di non crocifiggere un utente che ha già avuto il suo, ma per questo basta portare le tematiche su un livello di impersonalità e il problema non c'è più :-) --g ℵ Libero sapere in libero web 03:48, 2 dic 2007 (CET)

la chiocciola sto iniziando solo negli ultimi tempi ad usarla, evidentemente sono ancora un niusgrupparo e nel frattempo mi vado geriatrizzando, quindi l'istinto torna alle vecchie abitudini quando non ci faccio caso :-)

Hai ragione: contenuti e non firma. Io ci ero anche passato sopra al "Intendo solo affermare di considerare la pena dei 3 mesi come assolutamente abnorme rispetto al danno arrecato alla comunità ed anche rispetto ad una qualsiasi supposta finalità rieducativa della pena." Ci ero passato sopra perché da qualche parte della "finalità rieducativa" si sta parlando proprio in questi giorni, e perché di polemiche sui blocchi ce ne sono a proporzioni industriali. Avevo anche "non visto" altre note della "proposta". Stasera però leggo: "supposto reato di alterazione del consenso". "Supposta"? Prima di fare battutacce, noi non abbiamo reati, e non ci occupiamo di cose supposte, condotte come quelle indicate non sono supposto reato, non sono reato e non sono supposto. Usare l'aggettivo diminuente non è un artificio dialettico che qui non si conosca.

Segue "un ostracismo così radicale come la sospensione trimestrale". Segue "la supposta alterazione, perchè abbia successo, deve ottenere il consenso di molti altri utenti". Segue altro... Dunque a farla breve noi non ci avremmo capito un c* di tutta sta cosa dell'alterazione del consenso, non è niente di cui preoccuparsi perché tanto a tutto c'è rimedio, e quindi, malgrado noi si combatta - forse senza motivo - anche il vandalismo con le stesse modalità, va tutto cambiato. Ma che bella proposta sensata... E con tutto quel giuridichese che da noi non ha alcun senso, non riesco a salvarne manco la forma.

Ma caro mio, io poi ce lo vado a leggere sì chi è che viene a motteggiare tutto il nostro sistema, e ci trovo uno che guarda combinazione ha fatto proprio tutte queste cose. Beh, se la firma aggiunge alla questione quel tono di presa in giro che il tutto produce, sì la firma in questo caso c'entra, perché la proposta la leggo come invalida comunque, ma che me la sottoponga lui sarebbe come se il Caniatti venisse a proporre in cancellazione il template controlcopy... Fosse un ip diremmo "mah, questo sì che ha capito tutto" e gireremmo pagina. Non essendo un ip, le sorti dell aproposta non cambiano, ma purtroppo si aggiunge qualche considerazione. E se i toni sono di attacco, come in pratica sono, è un utente che attacca. E allora anche l'interrogativo sulle ragioni ha un suo senso. Le utenze le abbiamo, il fatto che il giudizio sui contenuti non debba mai essere riferito alle utenze è inderogabile. Se però i contenuti sono già stati valutati, lo spazio per le altre considerazioni c'è eccome. Nel vandalismo non c'è contenuto, e c'è solo la considerazione dell'utenza ma sempre dopo che il supposto contenuto è stato considerato vandalismo. Se non è vandalismo, ma contenuto che va onestamente in voce, valutazione sull'utenza non ha titolo ad essercene. E' una gerarchia fra le due cose, ma non è che non si valuti l'utenza (per tornare ai discorsi precedenti, dei quali credo di cogliere il senso del richiamo), è che lo si fa solo dopo aver valutato il contenuto.

In pratica: se quell'utente stasera scriveva qualcosa di sensato, io problemi non ne avevo di alcun genere.

Il fatto che si parli solo dell'argomento era riferito al tuo "Si parla e si discute di ogni singolo caso, mi sembra, soprattutto per gli utenti problematici." Aggiungo: ma almeno se ne parla mentre la problematicità è in discussione. Il Menca che è riuscito fuori dall'oblio, dopo i fatti era appunto nell'oblio. Come lo era questo di stasera. Ma il Menca mica lo siamo andati a cercare, e questo nemmeno.

Non credo che tu abbia bisogno di grandi aiuti per migliorare, occhi per vedere ne hai e pure buoni, soprattutto non mi pare si debba temere che ti lascerai "incarognire" dall'aspetto sbrirresco del ruolo (mica poco, eh ;-) Quindi non posso aiutarti con le note, che del resto non ti servono :-))) A presto :-) --g ℵ Libero sapere in libero web 04:59, 2 dic 2007 (CET)

Re:

Eheheh, ma grazie di cosa? Il nostro magnottafan torna alle sue antiche abitudini... vorrà dire che dovrò usare il tasto blocca diverse volte questa notte ;-) A presto, --KS«...» 04:14, 2 dic 2007 (CET)

Proposte anticopyviol

Ciao, dato l'interesse ho trasportato l'argomento in una discussione più specifica. Non ho trascritto i pareri già dati ritenendo più opportuno che lo facciano gli interessati. Grazie anticipatamente per il tuo contributo alla discussione :-) --g ℵ Libero sapere in libero web 13:05, 3 dic 2007 (CET)

Template bio e nomi cinesi

Ciao! Sempre attivissimo, vedo. Io sono più discontinua, ma cerco di fare del mio meglio, fra mille impegni. Volevo segnalarti un problema che ho inserito anche nella discussione del progetto biografie. Per i nomi cinesi, l'ordine deve essere sempre cognome - nome, e il template bio, invece, fa automaticamente l'inversione, mettendo il nome prima del cognome, cosa che in cinese non è ammessa. E' questo il motivo per cui, dopo averlo inserito nella voce Tang Xianzu, poi l'ho tolto. Forse tu che sei più esperto di me sai come evitare questo inconveniente? Grazie!--Maryter 13:37, 3 dic 2007 (CET)

Piccola modifica

Ciao Mau, ti riferisci ai link orfani? Ma perché, la loro presenza comporta la messa in cancellazione di tutta la pagina che li contiene? Se è così andrebbe cancellata mezza wiki... --LLodi (Faccelo sapé!) 09:16, 4 dic 2007 (CET)

Ok. Ciao e buon lavoro. --LLodi (Faccelo sapé!) 10:35, 4 dic 2007 (CET)

re: Congratulazioni

Grazie mille, buon lavoro anche a te. Ciao --Pier ^«···» 16:38, 4 dic 2007 (CET)

ISBN

Ciao amico Mau, come va? Se mi dici "nella media", io ti dico che tiro a campare. Sursum corda, come disse il boia all'impiccato.

Che tu sappia ma come funziona su Wiki l'Isbn? Sto scrivendo voci su i romanzi di Camilleri e ho provato a cliccare su l' ISBN (ad esempio per il romanzo La pensione Eva, ISBN 8804554347). Ma mi pare che non succede proprio niente. Si arriva ad una pagina speciale che propone la ricerca che non dà nessun risultato. Come va la faccenda? --Gierre 19:48, 4 dic 2007 (CET)

Grazie Mau, ci provo, come dicono dalle mie parti, che credo siano anche le tue, finchè dura c'è verdura. (Scusa i luoghi comuni ma sono in fase proverbiale).Statti bene amico--Gierre 06:00, 5 dic 2007 (CET)

via Bausan

Al 99,99% è il quartiere Chiaia. Attualmente il quartiere fa parte della stessa municipalità insieme a San Ferdinando e Posillipo, quindi, cercando su fonti ufficiali, troverai via Bausan associata a questa municipalità. Spero di esserti stato d'aiuto. Se ho conferme o smentite sarai il primo a saperlo! A presto, --Ginosal Good Pie!! 12:24, 5 dic 2007 (CET)

110% --Ginosal Good Pie!! 13:26, 5 dic 2007 (CET)

Eheh... troppo fuori portata. Il giorno in cui mi troverò in quella via (credo di esserci stato 2 volte in tutta la mia vita) con una macchina fotografica (il che è raro quando sei nella tua città) avrai la foto di via Bausan :P Scherzi a parte, grazie a te per il lavoro sulla voce del grande Eduardo. A presto, --Ginosal Good Pie!! 15:55, 5 dic 2007 (CET)

Ci mancherebbe, lo so che scherzavi XD. Porgerò i tuoi saluti alla città ^^. Bye! --Ginosal Good Pie!! 16:05, 5 dic 2007 (CET)

Ok, nessun problema.--Trixt 05:16, 6 dic 2007 (CET)

Ciao

Ciao Mau, ti ho inviato un'e-mail. Un saluto e a presto. :) --Teatrante 20:21, 6 dic 2007 (CET)

Già risposto! :) --Teatrante 02:01, 7 dic 2007 (CET)

Re:Grazie

Grazie a te :) Mi sono divertito... a partire dal fondo e vedere quando ci saremmo incontrati! :D --(Y) - parliamone 00:01, 10 dic 2007 (CET)

Paradosso dell'ascensore

Sarà che ho dormito poco, ma sono piuttosto spaesato... non ho copiato nientissimo da quel sito, dato che ho consultato solo en.wiki e mathworld, ma entrando nello specifico:

• se vai a leggere il commento alla mia prima ed ultima modifica, copiato incipit da en:wiki; prese informazioni bibliografiche da mathworld, tolto template "non enciclopedico" (il problema sembra essere noto e studiato da persone note), è evidente che io non ho creato tale pagina, ma l'ho solo sostanziosamente modificato
• da ciò e da quel po' di memoria che mi resta deduco che la pagina c'era già, e che se le modifiche precedenti sono state cancellate è perché avevano violazioni di copyright
• ma allora perché tali violazioni ci sono ancora? Forse chi ha cancellato la vecchia cronologia ha pensato che io avessi risolto il problema, mentre avevo solo aggiunto qualche parte.

Purtroppo sono io a chiedere chiarimenti a te. Se poi si appura che effettivamente la voce è stata copiata da quel sito (e non viceversa), no problem per la riformulazione; se serve una mano fammi sapere. --Toobaz rispondi 10:36, 10 dic 2007 (CET)

OK, vado a smanacciarci un po' sopra, grazie a te della segnalazione. --Toobaz rispondi 15:39, 10 dic 2007 (CET)

template:loggati

Ciao, ho visto il tuo commento nella discussione dell'IP (mi hai pure conflittato :P). Ti faccio presente dell'esistenza del {{loggati}}, piu' comodo che scrivere a mano. ;-) Buon lavoro, --RiPe 14:18, 10 dic 2007 (CET)

tranquillo ;)

Non ti preoccupare, sono così stordita che fai bene a controllare XD Baci! --Maquesta ^Belin 13:27, 11 dic 2007 (CET)

Risposta

Sono voci singole che riguardano i vari rami. Sono tutti materiali ampiamente verificabili e controllabili. Siccome esiste una voce dedicata al ceppo principale della famiglia che cita gli altri rami, mi sembrava pertinente dedicare delle voci alle varie famiglie diramate, appunto, da quello. Ti ringrazio per il modo civile e cortese con il quale affronti le questione ... merce rara da queste parti. Chiedimi pure qualunque delucidazione. Grazie--87.6.8.60 03:31, 12 dic 2007 (CET)

Guarda che il mio era un commento sincero, non c'era alcuna ironia. Non c'è nessun senso particolare, s e non il tentativo di portare contenuti validi e verificabili che possano arricchire l'enciclopedia. Riguardo alla vicenda cui fai riferimento, ricordi correttamente, ma forse ti è sfuggito che ormai, grazie alle discussioni degli ultimi mesi, e soprattutto all'apporto di alcuni Sysop particolarmente seri e corretti e scevri da pregiudizi, quella vecchia "vicenda" è stata ormai palesemente smascherata come un tentativo ordito da un'altro utente per screditare qualcun altro. Tutto qua. --87.6.8.60 03:39, 12 dic 2007 (CET)

Sono d'accordo con te che non sia il caso di far perdere tentpo a nessuno. Ti posso assicurare che non c'è mai stata nessuna minaccia legale riguardo alle voci in questione. Semmai se ci furono minacce furono in rifeirmento a frasi diffamatorie inserite dall'utente che tu sai. Comunque ti auguro buona notte e mi scuso. Sperare che - finalmente - si possa riesaminare tutta la vicenda con serenità e senza pregiudizi, però, permettimi di dirtelo, sarebbe troppo, vista l"atmosfera" che si respira ormai qui ... Comunque grazie ancora. Ciao--87.6.8.60 03:57, 12 dic 2007 (CET)

L'utente anonimo di cui sopra è un utente bloccato a suo tempo perché i suoi inserimenti sono stati considerati dubbi. I dubbi non si possono sciogliere rapidamente, nonostante quanto detto qui sopra e non trovo per niente corretto che si voglia forzare i volontari contributori di questa enciclopedia ad occupare il proprio tempo a risolvere la questione tramite un ripetuto inserimento, già a suo tempo giudicato inopportuno dalla comunità. Quindi tali inserimenti, nel pieno rispetto delle policy, vengono cancellati non appena riconosciuti e se si vuole riproporre la questione, prima si discute in altre sedi. MM (msg) 11:37, 12 dic 2007 (CET)

Le linee guida sono quelle di tutta wikipedia: riportare affermazioni verificabili. In questo caso, a causa della storia pregressa di questo utente (e dei suoi comportamenti all'interno dei questo progetto, non a causa di quanto detto da altri) la differenza è che non vale la presunzione di buona fede: quindi quello che non è verificabile su fonti terze non viene accettato. MM (msg) 12:52, 12 dic 2007 (CET)

Scusami, con la frase che citi in realtà più che a te stavo rispondendo all'utente sopra. Grazie di tutto. MM (msg) 13:05, 12 dic 2007 (CET)

Grazie

• Fa sempre piacere. da Verona di sfuggita

Quando si può, ringrazio sempre. Un sorriso in più non fa male a nessuno :) --Mau db 10:55, 12 dic 2007 (CET)

Posta.

Hai una mail che ti attende. --Centrifuga - Messaggi 23:53, 12 dic 2007 (CET)

Grazie...

Grazie-per-l'offerta-di-aiuto, beep! ma-voi-umani non-potrete-mai-eguagliarci... zzzbbbrrrr :D --(Y) - parliamone 02:28, 13 dic 2007 (CET)

Grazie

Ad una certa ora, si vede che soffro di dislessia visiva.ciao --Lucifero 17:34, 13 dic 2007 (CET)

Diff di eliminazione copyviol

In riferimento a quello che mi hai scritto qui ... Ehm...cosa sarebbe? Si mangia? :-) Scusa l'incapacità ma sono i primi copyviol che guardo e non ci capisco ancora molto! Derfel74 ^scrivimi! 08:20, 14 dic 2007 (CET)

Grazie mille per le spiegazioni! Ci dovrei quasi essere adesso! Vediamo se ho capito:

• "Primo codice diff" : devo inserire l'inserimento originale del copyviol
• "Secondo codice diff": devo inserire l'edit che riformula completamente il testo oppure il mio edit nel caso cancelli solamente
• L'amministratore rimuove dalla cronologia tutti gli edit tra i due diff

Nel caso che mi hai segnalato avevo inserito solo il primo diff e non il secondo (che in quel caso sarebbe stato il mio). O sbaglio? Sorry, ma sono gnucco! :-) Derfel74 ^scrivimi! 08:02, 15 dic 2007 (CET)

Victoria Adams

Ciao! Ho notato il tuo avviso di mancanza di fonti nella pagine Victoria Adams e ho letto il tuo messaggio. Ho provveduto a rimuovere l'effettivamente eccessivo gossip (tenendo però conto del fatto che il personaggio è spesso protagonista della cronaca rosa) e ricontrollato gli avvenimenti futuri (e riformulati perchè in realtà è gia tutto avvenuto) :). Resta il problema della mancanza delle fonti. Quali sono in particolare le frasi che ne necessitano? Tra l'altro, la voce l'avevo riscritta recentemente io su modello di quella inglese, inserendo però solo le informazioni di reale interesse--Mats1990ca 01:57, 17 dic 2007 (CET)

Grazie per la risposta! Non credo che il personaggio sia enciclopedico solo per il suo passato da componente delle Spice Girls, ma anche per la pubblicazione di un album (sotto etichetta non indipendente) e di vari singoli che hanno comunque riscosso successo. E' anche enciclopedica per aver creato un marchio di moda famoso (almeno in Inghilterra) e per aver pubblicato dei libri. Ora vedo di rintracciare le fonti (potrei averle omesse dalla versione inglese) e elimino gli audio (quest errore è dovuto al fatto che ho copiato la tabella singoli sempre dalla pagina inglese). Un saluto!--Mats1990ca 15:06, 17 dic 2007 (CET)

Le notizie di cronaca rosa inserite nella pagina sono solo quelle indispensabili per spiegare al meglio i fatti enciclopedici descritti. Ho aggiunto alcune fonti e rimosso le informazioni non più presenti nella en.wiki. Così può bastare?--Mats1990ca 02:25, 18 dic 2007 (CET)

Ups, non me n'ero accorto! Ho provveduto a correggere!--Mats1990ca 02:41, 18 dic 2007 (CET)

Si tratta di due case di moda! Una l'ha creata lei con Rock and Republic ma è rimasta minore rispetto alla seconda, la DVB creata con il marito, che sta avendo successo in Inghilterra!--Mats1990ca 13:19, 18 dic 2007 (CET)

Già fatto ;)--Mats1990ca 13:23, 18 dic 2007 (CET)

Altamura?

Ciao, sono Blackcat, in certe ore della giornata esco - anche - da questo indirizzo che è un firewall, quindi condiviso con altri. Lo dico a futura memoria, non vorrei che un CU per eventuali vandalismi mi desse come "falso positivo" :) 146.133.254.84 10:25, 17 dic 2007 (CET) [Questa è la firma da loggato: Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 10:26, 17 dic 2007 (CET)]

Bella idea, l'ho fatto. Ma i cecchiuser le guardano le pagine utente, spero? Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 16:35, 17 dic 2007 (CET)

ringraziamenti da Mauro

Grazie per le tue modifiche a Das Marmorbild! Volevo proprio inserire qualcosa avvertendo che avrei "bruciato" a tutti il finale, ma non sapevo come! grazie anche per le modifiche nell'impaginazione, che non sono stato in grado di fare! la voce comunque é incompleta: non appena avró un po' di tempo inseriró altre citazioni e alcune proposte interpretative. Purtroppo gli accenti sono un problema perché scrivo da Berlino, e nella tastiera tedeca gli accenti sono un po' problematici...! un ultima cosa: sotto la traduzione potresti scrivere tra parentesi, come hai scritto sotto il testo originale, "traduzione dell'utente" o qualcosa di simile? non sono capace!--Mauro 19:25, 17 dic 2007 (CET)

IP noti

Sono IP fissi, infatti. Sono gli indirizzi esterni dei firewall, e non si sa mai dal quale si esce, è uno di quei 4 a caso. Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 01:34, 18 dic 2007 (CET)

Per informazione... --Piero Montesacro 04:05, 18 dic 2007 (CET)

Dissento dal tuo consiglio a BlackCat e glielo ho comunicato qui. Ti prego di leggere ed argomentare al più presto, in quanto a me pare che gli IP in quella forma non possano essere inseriti in categoria, come ho spiegato da lui. Grazie e a presto. --Piero Montesacro 12:06, 18 dic 2007 (CET)

Ti ho ancora risposto da lui :-) --Piero Montesacro 13:29, 18 dic 2007 (CET)

Ma lo sanno tutti di chi sono quegli ip, basta fare il lookup, appartengono all'Enel... Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 13:39, 18 dic 2007 (CET)

Il fw di Roma esce con quelli. Dovrebbe uscire su 3 punti, Roma, Milano e Napoli, ma non so quegli altri. comunque tutta la sottorete è assegnata. Io ti segnalo quelli di cui sono a conoscenza. Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 13:45, 18 dic 2007 (CET)

D'accordo, ma come si fa? Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 14:03, 18 dic 2007 (CET)

Fino a qualche anno fa l'avrei saputo, perché lavoravo proprio nel gruppo che si occupò di quello. Poi la struttura è stata cambiata, ma ho cambiato reparto anch'io. Quello che so è che abbiamo lato interno dei proxy, non accediamo direttamente al socks, e neppure alla DMZ. All'esterno chi naviga viene visto tramite quegli indirizzi che ti ho detto. Sergio † BC™ (Хитеммуорть!) 14:51, 18 dic 2007 (CET)

Chiese, eremi, abbazie..ecc.ecc.

Ciao Mau. Stai facendo il presepio? o l'albero? o tutti e due? Io rimando e faccio finta di niente. Chiedo il tuo intervento in veste ufficiale (ohibò). Dunque spulciando tra le varie voci di WP noto che c'è un'alluvione di chiese, abbazie, eremi, vescovi, arcivescovi ...e chi più ne ha più ne metta. Niente da ridire. Siamo un popolo molto religioso evidentemente. Dunque tra le varie chiese sono incappato in questa Chiesa di Santa Maria (Pappiana) e per maligna diffidenza sono andato a controllare se ci fosse un copyviol e l'ho trovato qui [2] Stavo per segnalarla quando ho visto la nota in discussione della voce http://web.rete.toscana.it/Fede/ricerca.jsp che autorizzava la copiatura. Però a me pare che quest'ultimo sito non c'entri niente con quello da cui la voce è stata copiata. Sbaglio? Tu che ne dici? Fammi sapere.--Gierre 19:14, 18 dic 2007 (CET)

Un parere

Ciao, e comunque auguri di buon Natale! Ho terminato (almeno per ora, ma non è detto che non ci rimetta mano...) la voce Teatro cinese. E' stato un bel lavoretto! Se ti va, puoi dare un'occhiata e vedere se c'è qualcosa che non va? Non sono ancora espertissima di wiki, sicuramente ho molto da imparare. Grazie, e a presto.--Maryter 14:55, 19 dic 2007 (CET)

Re:Macbeth

Ciao. Innanzitutto scusami per il ritardo nel risponderti cmq il testo l'ho tradotto io personalmente. Se hai bisogno di altro sn a tua disposizine. Buon Natale. --Andreabrugiony (scrivimi) 22:39, 20 dic 2007 (CET)

re:regalino riciclato

Bellissima notizia! Ora vado a leggere, grazie! a ore alterne ridivento un mortale :) (Y) - parliamone 16:21, 21 dic 2007 (CET)

Cancellazione

Ciao Mau.. subito mi è venuta una crisi isterica lo ammetto...ma poi ho capito le motivazioni per cui hai cancellato le biografie che avevo messo (almeno una so che l'hai cancellata tu)..per proteggerla dal copyright...Infatti hai scritto che è stato appunto violato.. Ebbene mi sono violata da sola.. perchè le biografie le ho prese dai miei siti -_______- Le ho scritte io...insomma. Adesso però non sono più sicura di volerle mettere.. perchè non voglio che possano essere utilizzate da qualcun'altro.. Tu cosa mi consigli di fare? Chiedo scusa per tutto..ma io non sono pratica nel muoverimi dentro a Wikipedia... Infatti per paura di non riuscire a leggere una tua eventuale risposta... ti chiedo di scrivermi qui: gale@gale-harold.it

Dimenticavo..le biografie in questione sono su Gale Harold e Randy Harrison.. Aspetto tue news e....grazie per il tuo gesto!

Marcy

Auguri

Auguro a te un sereno Natale ed un 2008 pieno di soddisfazioni, oltre che una wiki meno litigiosa. Ciao:-)--Burgundo 16:02, 22 dic 2007 (CET)

Auguri

Utente:DarkAp89/Auguri --DarkAp89Buon Natale - メリークリスマス!! 10:29, 23 dic 2007 (CET)

De nada, come direbbe qualcuno :P --DarkAp89Buon Natale - メリークリスマス!! 09:18, 25 dic 2007 (CET)

Auguri ter

Ustacchio, la víggija de Natale
Te mmettete de guardia sur portone
De quarche mmonzignore o cardinale,
E vederai entrà sta prícissione.

Mo entra una cassetta de torrone,
Mo entra un barilozzo de caviale,
Mo er proco, mo er pollastro, mo er cappone,
E mmo er fiasco de vino padronale.

Poi entra er gallinaccio, poi l'abbacchio,
L'oliva dolce, er pesce de Fojjano,
L'ojjio, er tonno, l'anguila de Comacchio.

Insomma, inzino a nnotte, a mmano ammano,
Te lli tt'accorgerai, padron Ustacchio,
Cuant'è ddivoto er popolo romano

Tanti cari auguri.--Gierre 17:13, 23 dic 2007 (CET)

Buone Feste

Tanti Auguri
di Buon Natale
Mau db/Archivio3!

...auguri a tutti i wikipediani che hanno discusso nella mia talk...

--|a|fnecors 18:06, 23 dic 2007 (CET)

Pietracamela

Ho aggiunto i secondi (nelle coordinate) in Pietracamela, in questo modo si becca qualche casa, non so se sia la sede comunale, che presumo si debba indicare nelle coordinate? --nataledinome 10:57, 24 dic 2007 (CET)

Buon Natale!

[[:Image:Wikisanta.jpg|thumb|left|Buon Natale!]] --RuandaBit - _scrivimi 11:39, 24 dic 2007 (CET)

Re: pagine da cancellare

Grazie della segnalazione, è la prima volta che finisco la conta. :-) Buon proseguimento e buon Natale, --RiPe ^{vive le vent d'hiver} 11:28, 25 dic 2007 (CET)

RE:Empoli

Ciao e Buon Natale. Sul sito che ho segnalato [3] praticamente c'è quasi tutta la pagina di Empoli.Ma la parte copiata va dal punto 2 ([[4]] al punto 7.4 ([[5]]).Se cancelli ,il titolo di Collegiata di Sant'Andrea risparmialo perchè è un collegamento ad una pagina interna. Alla prossima --Vignaccia76 14:10, 25 dic 2007 (CET)

Violazione di copyright

Ciao Lord Hidelan, Pescarzo (Capo di Ponte) mi sembra copiato da questo sito. C'è qualche autorizzazione che mi sfugge? Grazie della risposta. --Mau db 04:22, 25 dic 2007 (CET)

Caro Mau db, non ne ho la minima idea! io ho semplicemente creato la pagina della frazione "asportandola" dalla pagina del comune di Capo di Ponte. Non so chi sia l'autore originale, bisognerebbe chiederglielo. Forse lo ritrovi nella cronologia... Salut

• ${\mathfrak {L}}$ord ${\mathfrak {H}}$idelan

Ciao, senti, mi mandi l'originale della pagina che la rielaboro, dato che non so più come recuperarlo? Tanto deve essere fatta comunque, ma non voglio sbattermi da zero. Vale

• ${\mathfrak {L}}$ord ${\mathfrak {H}}$idelan