Discussioni utente:Baku/Archivio6

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Chiese di Napoli la vendetta[modifica wikitesto]

Ebbene, intendevo che se io correggo uno strafalcione, cioe frasi senza senso arriva il primo scienziato e dice: eh no, va citato! Il che è appunto uno strafalcione peggio del primo. Ma andiamo avanti. Secondo me la Certosa è Certosa e va nelle certose :-) Ho dato un'occhio alla lista, come mai la Chiesa del Carmine è riportata due volte, sia come Basilica che come Chiesa nell'elenco "fuori dal centro"? Oltretutto il secondo link punta alla pagina di disambiguazione... --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 17:56, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Sì, in effetti è antiestetico, a quel punto lì mettila nei complessi e amen, che è più esatto. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 18:25, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Mi pare un buon compromesso! PS: ma le chiese coll'iniziale in minuscolo? Gli elenchi puntati andrebbero fatto cominciare tutti con la maiuscola, però se non te la senti ti capisco che è un lavoraccio...--Inviaggio nonsmettereditrasmettere 20:57, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

non so nessun libro sulle scale di napoli--Pinotto92 (msg) 08:32, 28 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Template 2[modifica wikitesto]

Ok, grazie per l' info ci sentiamo=]--Mad (msg) 16:55, 28 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Che io sappia no anche sull'urbanistica poichè non vengono calcolate però ho trovato un qualcosa come questo sito [1]--Pinotto92 (msg) 17:23, 28 lug 2008 (CEST)[rispondi]

però potresti mettere quel sito--Pinotto92 (msg) 07:18, 29 lug 2008 (CEST)[rispondi]

San Pietro in Vinculis[modifica wikitesto]

Ma da dove hai preso le informazioni riguardo alla Chiuesa di San Pietro in Vinculis.--Pinotto92 (msg) 18:07, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Caro Baku ma niente niente sei di ascendenza giapponese? Guarda mpò :-) --Inviaggio L'argonauta attiliese 23:30, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]

credo che tu non abbia capito. :-DDDD (o che io non mi sia spigato bene) Volevo dire esattamente l'opposto. Riscrivo. :-DDDDD --Retaggio (msg) 11:32, 31 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ebbene sì caro Baku-non-nipponio, il Discepolo di cui discettasi è proprio astrologo. Egli additò alcuni di noi wikipediani con gli epiteti più increbili, rei a suo dire di aver cassato la sua pagina promozionalissima dall'enciclopedia. Una crociata che costui portò avanti sul suo blog e non so presso quali organi di stampa, ma è acqua passata :-) --Inviaggio L'argonauta attiliese 19:37, 31 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Chiesa del divino amore[modifica wikitesto]

ho trovato una fotografia dell'interno della Chiesa del Divino Amore--Pinotto92 (msg) 10:01, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ho appena scritto un palazzo di Napoli, appena finisco la categorizzazione dei palazzi motte mano alla voce sui Palazzi di Napoli--Pinotto92 (msg) 12:32, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Frase su Napoli[modifica wikitesto]

Baku, la revisione per la vetrina è cosa complicata...

Giusto per dartene idea, faccio un attimo l'avvocato del diavolo e analizzo la tua frase in una "immaginaria" segnalazione per la vetrina :-) . Allora:

  • Con l'annessione al Regno d'Italia la città cadde in un relativo declino socio-economico [1] - il sito appare POV, ci vogliono fonti istituzionali o "terze" che affermino la crisi
  • che comporterà lo sviluppo della camorra - semplicemente da "citazione necessaria": sono collegate le due cose? chi l'ha detto?
  • e l'affermarsi, in età contemporanea, del suo impero economico [2] - Saviano non è uno storico. Ci vogliono fonti terze per affermare ciò
  • Tuttavia, la Napoli odierna, tra le più grandi e popolose metropoli italiane e mediterranee [3] - ok per l?italia, le fonti riportate non dicono molto riguardo altre metropoli mediterranee
  • conserva anche la sua storica vocazione di importante centro culturale, scientifico e universitario di livello internazionale. - citazione necessaria
  • La città di Napoli si è aggiudicata l'organizzazione del Forum Universale delle Culture 2013 [4] - non è una cosa tanto importante da stare in presentazione e non riesce a sostanziare efficacemente l'affermazione precedente.

OK, ammetto di essere stato un po' volutamente cattivo (scusami per ciò), ma era solo per darti un'idea del "wikiassedio" prossimo venturo. Comunque, sicuramente prima di fare collegamenti tra l'unità d'Italia e la camorra dobbiamo andarci molto cauti e con i piedi di piombo. --Retaggio (msg) 16:41, 1 ago 2008 (CEST) PS - Secondo me le gallerie finali andrebbero non prorpio cancellate, ma almeno sfoltite di più della metà. Bye.[rispondi]

Risposta al tuo primo intervento:

Nì. Sicuramente, come ho detto, non metterei ad esempio collegamenti tra unità d'Italia e camorra, così, senza fonti (è una frase abbastanza importante, non può stare "da sola"). Per il resto diciamo che è buona, ma non ancora "inattaccabile" per la vetrina. Ma questo è un problema "sparso un po' in giro per la voce. Ad esempio, ti segnalo un pezzo che ho notato proprio qualche giorno fa:<br^/> Nel medioevo il popolo fu influenzato dai pellegrinaggi in terra santa: i pellegrini che erano di ritorno da Gerusalemme, spesso approdavano a Napoli, in quanto il suo porto rappresentava uno dei principali punti di rientro nel vecchio continente.<br^/> Più tardi, a Napoli regnarono Angioini ed Aragonesi (dinastie anch'esse cristiane che diedero maggior credito alla già latente devozione al cattolicesimo)<br^/> Questi, dunque, furono tra i principali motivi che forgiarono l'etica religiosa della città e giustificano le numerose costruzioni di edifici di culto<br^/> Ecco: questi sono esempi di frasi che "ragionevolmente" ci sembrano "vere", ma che per la loro natura "perentoria e precisa" necessitano di fonte. Insomma, se vogliamo "vetrinarla" bisogna davvero guardarla al microscopio (con più occhi). questa almeno la mia idea. bye. --Retaggio (msg) 16:41, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Risposta al tuo secondo intervento:

primo, non ti arrabbiare... :-) riguardo la vetrina, non mi sento di "giudicarla", non sono uno che la frequenta molto, ma per quel poco che l'ho vista (per la voce Totò e quando diedi una manina ad Inviaggio per Quattro giornate di Napoli, posso dirti che in effetti è molto selettiva. Se sia un bene o un male, non lo so, ma è cosi. Bye. --Retaggio (msg) 16:41, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]

re: catacombe[modifica wikitesto]

Ciao, scusa te rispondo con ritardo ma ho avuto diversi problemi in questi giorni. In merito al tuo quesito sto già vedendo se c'è qualcosa in casa dato che abbiamo una biblioteca ben fornita. Ti farò sapere, Saluti --Giuliox92 (msg) 21:28, 4 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Hai creato una voce davvero interessante, complimenti!! ciao --Giuliox92 (msg) 19:07, 6 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Carminiello ail Mercato[modifica wikitesto]

We io ho la pianta la devo stamapare però non ho le cartuccie nuove e quindi ritardo ad inserirla--Pinotto92 (msg) 12:34, 7 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Voci che trattano lo stesso argomento[modifica wikitesto]

Salve, quando incontri voci che trattano dello stesso argomento (come Complesso della Santissima Trinità delle Monache e Chiesa della Santissima Trinità delle Monache) dovresti seguire quanto spiegato in Wikipedia:Unione. Ciao e buon lavoro. --Giuseppe (msg) 06:53, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Stesso discorso per Chiesa di Santa Maria del Popolo (Napoli): in generale se sposti il testo di una voce in un'altra devi segnalare la cosa nella pagina di discussione della voce destinataria, perché altrimenti violi la licenza con cui i testi sono distribuiti. Inoltre "vedi la voce.." non è il modo adatto di rimandare a un'altra voce, ti consiglio di leggere Aiuto:Redirect. Buon lavoro. --Giuseppe (msg) 06:58, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]
No, il problema è che non puoi spostare tutto il testo da una voce in un'altra come stai facendo adesso, è spiegato in Wikipedia:Unione. Se sei di fretta ti conviene lasciare perdere e aspettare di avere tempo per fare con calma, le voci non scappano, invece a posteriori ti sarà difficile fare il lavoro per bene. --Giuseppe (msg) 07:03, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Ho segnato quelle che ho notato nell'apposita pagina, nel caso ti dimenticassi quali erano. --Giuseppe (msg) 07:10, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Complesso degli Incurabili[modifica wikitesto]

Ciao Baku,
ho visto che con le tue modifiche hai dato il via al processo di unione delle voci Chiesa di Santa Maria del Popolo (Napoli) e Chiesa di Santa Maria Succurre Miseris dei Bianchi nella voce Complesso degli Incurabili.
Quali valutazioni ti hanno spinto a questa unione? A mio avviso le voci potrebbero esistere anche in maniera indipendente. Del resto il complesso degli Incurabili nel corso del tempo ha inglobato praticamente tutta la zona a nord del decumano superiore, comprendendo, oltre alle due citate sopra, anche:
Chiesa di Santa Maria delle Grazie a Caponapoli e Chiostro di Santa Maria a Caponapoli,
Chiesa di Santa Maria di Gerusalemme e Chiostro delle Trentatré,
Complesso di Santa Maria della Consolazione,
e secondo me non avrebbe senso unire tutto in una sola pagina. Che ne dici? --Polytropos (msg) 12:11, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ho sistemato qualcosa, tolto ripetizioni, link che puntavano alla pagina stessa, ma forse le pagine potevano anche stare separate, come espresso sopra. Comunque non conoscendo la realtà di questi luoghi mi rimetto al tuo giudizio. Ciao. --Etienne (Li) 18:22, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Non ho capito molto nella spiegazione che mi hai dato :) (ma non importa, mi fido del tuo operato), ma non ho detto che hai sbagliato. Se le voci godono di una certa autonomia è opportuno tenerle separate: se fanno parte di un solito complesso e la loro storia si intreccia in maniera molto forte, allora va bene quello che hai fatto, indipendentemente dal titolo della voce "chiese di Napoli". Ciao --Etienne (Li) 19:50, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Le piccole cose sono importanti come le grandi: basta dare un'occhiata a tutto il lavoro sporco che ci sarebbe da fare. Buon lavoro :) ciao --Etienne (Li) 21:23, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]
perchè non sai cos'è il lavoro sporco: queste sono le piccole ed importanti cose alle quali uno si può dedicare quando non ha voglia di scrivere nuove voci. Per il resto ho dato un'occhiata all'introduzione, apportando delle leggere modifiche. Comunque mi sembra che il discorso fili... Ciao --Etienne (Li) 00:40, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Se l'unione è motivata solo da problemi di coerenza con la voce Chiese di Napoli, allora sarebbe bastato togliere il link all'ospedale e mantenere quello alle due chiese, almeno IMHO. Poi, se si vuol guardare alla destinazione d'uso, allora tantissime chiese napoletane di fatto non sono più chiese, e vengono usate come strutture sanitarie, aule universitarie, laboratori artigianali, palestre... Polytropos (msg) 00:13, 15 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Voci da controllare[modifica wikitesto]

Hai dato un'occhiata qui? La chiesa dei Santi Pietro e Paolo all'Avvocata va unita con la Chiesa di Santa Maria delle Periclitanti (ma quest'ultima è oggetto di indagine per possibile copyright e va comunque rivista tutta): qual è il nome esatto della chiesa? Inoltre secondo Polytropos la presunta foto dell'Avvocata si riferirebbe al Complesso di San Francesco delle Cappuccinelle. È meglio se intervieni direttamente in quella discussione per contribuire a fare un po' di chiarezza. Ti tocca lavorare! :) Ciao --Etienne (Li) 11:54, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non ho unito le voci perchè quella sulla chiesa dell'Avvocata era solo abbozzata e molto generica. Per questo l'ho trasformata in un redict, cancellando il testo, e ho dato una leggera sistemata alla chiesa di Santa Maria delle Periclitanti. Ora, alla voce chiese di Napoli sostituisci il collegamento alla chiesa dell'Avvocata con la chiesa di Santa Maria delle Periclitanti in modo opportuno. In S. Maria delle Periclitanti si fa riferimento ad una chiesa di San Giuseppe; io ho inserito il link alla chiesa di San Giuseppe delle Scalze a Pontecorvo. Non so se si riferisce effettivamente a quella; eventualmente correggi. --Etienne (Li) 15:02, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non credo che sia da unire, piuttosto sarebbe da ampliare un po' la voce sul complesso alla luce di quanto scritto nella pagina relativa alla chiesa. La categoria di questa struttura religiosa è quella dei complessi conventuali, ma c'è un errore: la categoria dovrebbe chiamarsi "complessi convenutali di Napoli" e non dovrebbe essere generica visto che riguarda proprio la città partenopea. Cerca di correggere il titolo. --Etienne (Li) 17:53, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non ne ho idea sinceramente, perchè non è come spostare una normale pagina. Informati presso qualche amministratore... :) --Etienne (Li) 18:04, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Mi sembra che ti stia scaldando un po' troppo ed inutilmente per delle minuzie. In primo luogo mi scuso per il refuso, l'intervento Ciao, capita a tutti di essere corretti... era destinato alla tua discussione, ma l'ho postato erroneamente in quella di Etienne. Era abbastanza comprensibile, lo stesso Etienne se ne è accorto; in ogni caso avresti potuto muovere le tue rimostranze direttamente a me, invece di sparlare lì (cfr. polyqualcosa, vabbè...) Ad ogni modo a me sembra di essere corretto ed educato: le voci, anche se le hai scritte o modificate tu, non sono tue, e chiedere il tuo parere prima di modificarle a mia volta è appunto un gesto di cortesia; non vedo dove sia la superbia. --Polytropos (msg) 13:06, 15 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Re: Cambio di categoria[modifica wikitesto]

Vai nella Categoria:Complessi_conventuali, apri in modifica tutte le voci presenti nella categoria, cambi la riga "Categoria:Complessi conventuali" a fondo pagina con "Categoria:Complessi conventuali di Napoli", risulterà una categoria "rossa" in fondo alla pagina, apri la categoria e inserisci una descrizione e una categorizzazione (puoi copiare il contenuto di Categoria:Complessi_conventuali), metti in cancellazione "Categoria:Complessi_conventuali" (che comunque ha un nome errato oppure dovrebbe essere più generica di come è adesso).

Suggerisco caldamente di leggere Aiuto:Categorie e le altre pagine di aiuto: sia con le unioni sia con le categorie stai procedendo a operazioni di cui non sai nulla, magari è meglio se ti leggi un po' di manuale prima di fare cose nuove. Ciao e buon lavoro. --Giuseppe (msg) 23:57, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Chiese che mancano nella voce chiese di Napoli[modifica wikitesto]

Sfogliando la categoria "Chiese di Napoli" ho trovato le seguenti chiese non inserite nell'elenco: Complesso dell'Eremo dei Camaldoli, chiesa del Cenacolo, Complesso di San Francesco di Paola, Complesso di San Gaudioso, chiesa di San Giovanni Battista ai Camaldoli, Complesso di Santa Maria della Consolazione, Oratorio di Santa Maria della Fede, Pio Monte della Misericordia (chiesa del Pio Monte), chiesa di San Rocco (Napoli). Buon lavoro! :) Ciao --Etienne (Li) 01:55, 15 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Guarda, penso che il messaggio che Polytropos ha scritto a me fosse in realtà rivolto a te: "Ciao, capita a tutti di essere corretti". Infatti, leggendo la vostra corrispondeza, mi sembra riferito al dibattito sulle due voci che corrispondevano alla stessa struttura, dove te rispondi "Ciao, scusami, mi sa che hai proprio ragione tu!!". Comunque non ti arrabbiare per queste cose: wikilove e spirito collaborativo. --Etienne (Li) 12:28, 15 ago 2008 (CEST) (il pacificatore) PS buon ferragosto![rispondi]

PS dimenticavo: ti ha risposto, ma forse non l'hai visto. Qui, poco più sopra. Controlla la cronologia della tua pagina di discussione. --Etienne (Li) 12:36, 15 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ok, per le chiese credo di averle tutte in "osservati speciali": ci inserisco anche le altre voci che ti interessano. Ciao --Etienne (Li) 12:17, 16 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Re: Immagini da Flickr, Help![modifica wikitesto]

Non uso commons da parecchio tempo quindi non so risponderti. L'unica cosa che posso dirti è che devi assicurarti che gli utenti di flickr autori dlele immagini che vuoi caricare le abbiano rilasciate con una delle licenze accettate da commons, che sono molto restrittive. Per l'aiuto puoi provare a chidere a qualche amministratore di commons, ce ne sono anche un paio italiani nel caso tu abbia problemi con la lingua. Ciao. --Giuseppe (msg) 06:21, 23 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Prego, anche se non ho riscontrato nessuna modifica impropria in questi giorni. Ciao --Etienne (Li) 14:30, 23 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Bel lavoro quello di recuperare le foto su flick. Ho visto le nuove voci: curioso il fatto che dentro una chiesa oggi sia stato aperto un negozio... Sempre meglio così che vederla in rovina. Ciao --Etienne (Li) 00:39, 24 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Lo inserirò con più calma, we ma te ne intendi di cartografia--Pinotto92 (msg) 09:36, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Re:Domandina[modifica wikitesto]

Scusa ero già andato a nanna :D comunque quelle immagini sono da cancellare purtroppo perchè su flickr sono state rilasciate con licenze incompatibili con commons, se leggi c'è scritto "© Tutti i diritti riservati": puoi caricare solo quelle sotto licenze libere come la CC-BY-SA o simile (senza le clausole -ND ed -NC), ora chiedo la cancellazione di quelle che avevi già caricato ma comunque se sei iscritto a flickr nulla ti impedisce di chiedere all'autore di rilasciare le immagini sotto una licenza libera (con una nutrita dose di complimenti perchè sono davvero interessanti), ciao --Vito (msg) 13:56, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Perchè avevo in programma la realizzazione di una voce selle strade provinciali della Provincia di napoli--Pinotto92 (msg) 17:50, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Forse sulle ville ti posso aiutare, soprattutto su quelle novecentesche--Pinotto92 (msg) 20:01, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]

La forma attuale è pressoché tautologica. Nulla dice su come è fatta la chiesa. Se qualcuno fa una ricerca non è per sapere dove si trova. Per questo basta una guida, ma per sapere qualcosa sulla chiesa. Questo è il mio punto di vista. Ciao--Burgundo 15:12, 28 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non intendevo dire che non debbono essere inserite ma che qualche descrizione, sia pure sommaria, renderebbe le voci più fruibili che poi è quello che interessa ai lettori di wikipedia. Ritengo che dai libri o guide che usi per scrivere le voci si possa trarre qualche riga esplicativa, o no? Ciao e buon lavoro.--Burgundo 15:22, 28 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Chiesa di Palazzo San Felice[modifica wikitesto]

Ciao, ho visto le nuove voci inserite in chiese di Napoli, tra cui quella in oggetto. Questa sarebbe la cappella di Palazzo Sanfelice? La descrizione con le opere del Sammartino corrisponderebbe (tuttavia, nella voce del palazzo si dice che tali opere sono scomparse), ma in questo caso andrebbe corretto il nome in "Chiesa di Palazzo Sanfelice" e andrebbero inseriti gli opportuni link nelle due pagine. Tuttavia ma ho visto che i due quartieri non corrispondono: il palazzo è nel quartiere Vergini e la chiesa in quello Stella. Come stanno effettivamente le cose? --Etienne (Li) 18:04, 28 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ok, quindi la cappella va spostata da Cappella di Palazzo San Felice a Cappella di Palazzo Sanfelice. Poi nella voce del palazzo, occorre inserire il link alla chiesa e viceversa. Le coordinate geografiche sono le stesse e basta ricopiarle. Se mi dai l'ok lo faccio. Ciao --Etienne (Li) 19:09, 28 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Cappella Nuova[modifica wikitesto]

Noto con dispiacere che non vuoi abbandonare il tono polemico, ma me ne farò una ragione.

Veniamo alla chiesa di Santa Maria a Cappella Nuova. La chiesa si trovava esattamente dove adesso è piazza dei Martiri, e fu demolita nel 1812 per volere di Gioacchino Murat; esistono numerose fonti sull'argomento, cito a titolo di esempio il sito della direzione regionale per i beni culturali [2]. Quella ritratta nella foto che hai sottoposto alla mia attenzione quindi non può essere la chiesa di santa maria a cappella nuova, e su questo non ci sono dubbi.

Piuttosto potrebbe trattarsi della cappella del palazzo Nunziante, che ha un ingresso indipendente su via Domenico Morelli (vedi ad es. pag. 290 di Napoli e dintorni, Touring club italiano, 2001, ISBN 9788836519545). --Polytropos (msg) 00:10, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non ti sfugge nulla :) Per la citazione solitamente si riportano i dati del libro, come in bibliografia, e si aggiunge la pagina da cui si è tratta l'informazione. Quindi, cancella il titolo del paragrafo e inserisci, dopo il titolo, la pagina, in questa forma: Pinco Pallino, Chiese di Napoli, Bla bla, p. xx. Ciao --Etienne (Li) 19:08, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Mi era sfuggita un'altra citazione nella medesima voce. In genere quando si riportano affermazioni così importanti, come "il più grande", il "più bello", il "più alto"... andrebbe messa la citazione. Buona ricerca. --Etienne (Li) 19:52, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Nella pagina che mi hai mostrato si legge "Napoli è forse il centro storico più grande del mondo ecc." C'è quel forse che potrebbe cambiare le carte in tavola: ad esempio, da qualche parte ho letto addirittura che è quello di Genova il più grande d'Europa (altri ancora citano Bologna). Sono questioni di lana caprina, ma dato che si riporta questa informazione è bene trovare le fonti (meglio se cartacee). Ciao --Etienne (Li) 21:24, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Abbandona la tua visione fortemente napolicentrica e torna sulla visione wikicentrica :). Per i dati, classifiche e cose del genere servono le fonti: non elimino niente, ma tu pensa a trovare fonti. Cmq il centro storico di Bologna è grande, non so quantificare, ma è molto grande. Può darsi che sia la metà di quello Napoli, o anche di meno, però servono dati certi (che contano più dei sindaci). :) 'Notte. --Etienne (Li) 22:44, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Mamma mia, sei partito in quarta! Napolicentrico = "Si certo Genova e Bologna, ma per piacere... ma non ci credo neanche se me lo dicesse il sindaco in persona. (...) assolutamente, cmq fa come vuoi, elimina quel dato, tanto la verità, cartacea o non cartacea verrà sempre menzionata secondo me." Se qualcuno ti dicesse: "Napoli... ma per piacere!" come reagiresti? Io, se fossi genovese o bolognese te ne direi quattro :) E' questo il senso in cui lo intendevo ed allo stesso tempo volevo sottolineare che anche se stiamo parlando di Napoli servono lo stesso citazioni precise da fonti autorevoli per poter fare una classifica delle dimensioni dei centri storici. Non elimino dati probabilmente veri: mi limito a chiedere una convalida mediante una citazione, che prima o poi eventualmente verrà fuori. "Devo pensare che, da tempo, volevi farmi presente di quanto fossi napolicentrico?" Eh? No, sei fuori strada, ma una cosa te la devo dire: sei permalosello permalosello e neanche poco!!! :P --Etienne (Li) 03:45, 30 ago 2008 (CEST) PS Verificato che il fatto di Genova è una leggenda metropolitana come hai evidenziato tu, ho trovato che il centro storico di Venezia si estende su circa 800 ettari, ma non è un dato del tutto attendibile. --Etienne (Li) 04:03, 30 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Non solo l'Impero Romano, ma anche il Regno di Napoli è finito da un pezzo... :) --Etienne (Li) 14:17, 30 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Se lo dici te... --Etienne (Li) 20:05, 30 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Senza offesa, ma neanche i galli hanno la tua cresta! Non puoi parlare così di Bologna, una città che vanta la prima università d'Europa e che nel Medioevo era talmente importante che i bolognesi avrebbero voluto costruire una chiesa, quella di San Petronio, addirittura più grande di San Pietro a Roma (poi, la leggenda vuole che il papa ci abbia messo lo zampino, o almeno così ricordo di aver letto da qualche parte). Per le foto: certo che puoi inserirle in notturna. Ti lascio ai tuoi scontri tra ciclopi... --Etienne (Li) 14:08, 31 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Farò il pignolo fino in fondo. Il centro storico di Barcellona non è così grande come pensi: Barcellona, si è sviluppata soprattutto tra Ottocento e Novecento e lo dimostra la maglia di strade regolari e rettilinee che circondano il nucleo storico. Anche il centro storico di Atene non mi sembra grande: la città è moderna e in mezzo a palazzi recenti spuntano fuori rovine del mondo antico (nell'Ottocento aveva 5000 abitanti!). Parigi ha perso il centro storico vero e proprio nell'Ottocento, quando è stata rivoluzionata con gli interventi urbanistici che hanno portato all'apertura dei grandi viali. Poi guarda Bologna dall'alto, qui: il centro storico è riconoscibile in quella sorta di esagono. Allo stesso modo, ponendoci sulla stessa scala, guarda quello di Napoli, qui. Non c'è poi quella differenza tra una mosca e un elefante. Cmq ora basta, non parlerò più di centri storici e se mi molesti con qualche argomento del genere ti segnalerò tra gli utenti problematici, sperando che ti sia inflitto un blocco eterno! ;) PS poi quello che si dovrebbe offendere tra te e il galletto è il secondo :) --Etienne (Li) 15:31, 31 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Tregua dopo la mia replica, che non ti lascerà molto spazio per replicare. Se le case intorno alla stazione di Napoli fanno parte del centro storico... vabbè, metteteci anche il centro direzionale a questo punto! Ma non importa, tanto ho l'arma segreta... Sito ufficiale del comune di Venezia: il centro storico di Venezia è 800 ettari (leggi). 800 > 720 --> il museo a cielo aperto più grande d'Italia sicuramente non è Napoli. --Etienne (Li) 16:46, 31 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non mi trascinerai in una sterile lotta tra chi c'ha più chiese, chi c'ha più palazzi, chi c'ha più questo e chi c'ha più quest'altro anche perchè Venezia può aver meno chiese, ma sicuramente ha più ponti :) e a fascino non è seconda a nessuno (e se molti esperti contestano il dato degli 800 ettari, riportami una fonte autorevole: io ti ho portato quella del comune di Venezia, mica da un bollettino dell'agenzia del turismo!). Ma poi, come se il valore delle architetture e delle opere d'arte si misurasse in quantità! Vergogna! Fiato sprecato. Non aggiungo altro sull'argomento, promesso! :) --Etienne (Li) 17:23, 31 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Io non faccio classifiche, non ho detto che Napoli è seconda dal punto di vista qualitativo, come mi vorresti mettere in bocca te! Non mi interessano le opinioni di professori napoletani, veneziani ecc... Se mi fossi interessato di classifiche sarei andato a leggere quelle relative ai flussi turistici nelle varie città italiane, che, così come la quantità di opere presenti in una città, non significano assolutamente niente. E nota come in tutte questi discorsi non ho mai tirato in ballo nè Firenze nè Roma: troppo nobili per entrare in classifiche pazze! STOPPPPPP! --Etienne (Li) 17:58, 31 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Parliamo di cose serie. Nel dizionario di architettura riportato in bibliografia nella voce in questione si legge che Francesco Grimaldi si occupò anche delle chiese di Santa Maria della Sapienza e San Paolo Maggiore. Per quanto riguarda la prima, nella voce relativa alla chiesa non si legge niente in proposito, ma si riporta che il progetto si deve a Giovan Giacomo di Conforto. C'è un errore nel dizionario o effettivamente il Grimaldi contribuì al progetto? Invece, nella chiesa di San Paolo Maggiore, ancora non si fa cenno al Grimaldi nella progettazione, ma in bibliografia si riporta un volume intitolato Francesco Grimaldi e l'architettura della Controriforma a Napoli: allora sembrerebbe che effettivamente collaborò alla costruzione della chiesa, ma come mai la notizia non è riportata nella voce? Puoi chiarire? Grazie, ciao --Etienne (Li) 00:49, 1 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ok, allora aggiungi pure le note su Grimaldi per quanto riguarda le due chiese. Mi era sembrato strano che il dizionario si fosse "inceppato" ben due volte sul solito architetto :) ciao --Etienne (Li) 18:52, 1 set 2008 (CEST)[rispondi]
Ho rielaborato alcuni passaggi nella chiesa della Sapienza e ho tolto l'ultimo periodo dove si diceva che malgrado tutto la chiesa presenta ancora monumentalità ecc. perchè mi sembra più che altro un'osservazione poco enciclopedica. Comunque, nel periodo "Fu in questo periodo che lavorarono anche numerosi altri architetti, tra cui Cosimo Fanzago e Dionisio Lazzari, che si occuparono della facciata del tempio. Come riportano molte fonti dell'epoca, il progetto vero e proprio è da attribure al Fanzago, mentre, del Lazzeri sono gli abbellimenti in marmo bianco." non si capisce se il progetto vero e proprio si riferisce alla sola facciata o a tutta la chiesa. --Etienne (Li) 21:37, 1 set 2008 (CEST)[rispondi]
Ho cambiato "progetto circa l'esterno" in "progetto dell'esterno" perchè suonava malino. Per il resto direi che ci siamo. Ho visto che hai creato il link a quella cappella: la categoria in cui inserirla è "Cappelle di Napoli". In Chiese di Napoli, se non l'hai già fatto (non ricordo al momento) potresti aprire un'altra voce dove inserisci le cappelle, così sei a posto! --Etienne (Li) 22:00, 1 set 2008 (CEST)[rispondi]
Non ho ancora letto tutte le chiese di Firenze, cmq la frase in questione era bruttina. In pratica si diceva che la chiesa è decadente ma è ancora bella dal punto di vista monumentale: è un giudizio molto soggettivo perchè si basa su una sensazione. Ciao, devo staccare. --Etienne (Li) 22:07, 1 set 2008 (CEST)[rispondi]
  1. ^ http://www.deiricchi.it/index.php?docnum=144
  2. ^ Saviano, Roberto. Gomorra. Viaggio nell'impero economico e nel sogno di dominio della camorra. Milano, Italia: Arnoldo Mondadori, 2006, 331 p., 21 cm.