Wikipedia:Vaglio/One Piece

One Piece (anime e manga)

Apro il vaglio per questa voce in modo da discutere insieme delle modifiche da effettuare per migliorarla. In particolare andrebbe modificato leggermente l'impianto, per renderlo conforme alle pagine di anime e manga vetrinate, sfrondata qualche informazione troppo dettagliata o localistica e aggiunte informazioni e fonti nelle sezioni in cui è più carente, come l'accoglienza. --WalrusMichele (msg) 11:07, 7 set 2016 (CEST)

Revisori

• WalrusMichele (msg)

Suggerimenti

• I riferimenti temporali come è tuttora in corso, finora vanno eliminati. Abbassare i toni come fortunato manga. Togliere i wikilink agli anni ininfluenti (overlinking). Si fa abuso del grassetto in voce, e lo stile non è sempre enciclopedico (vedi L'autore Eiichiro Oda originariamente aveva programmato di concludere One Piece in cinque anni ed aveva anche già pianificato la fine, tuttavia, la storia gli piacque troppo per portarla a termine in così poco tempo ed ora non ha idea di quanto manchi alla conclusione). Inoltre mi chiedo: c'è davvero bisogno di parlare del titolo ONE PIECE scritto tutto in maiuscolo? La copertina della Star Comics in voce non sembra proprio facilitare il discorso, e la nota sul fatto che i giapponesi dedichino molta attenzione all'uso dei caratteri latini ecc. sembra una ricerca originale, nonché una precisazione inutile. Vedo che i toni da fan continuano anche in maniera piuttosto grave, come nella frase Nella sua avventura, Rufy riunirà intorno a sé una ciurma e si troverà in mezzo a situazioni bizzarre e stravaganti, tanto almeno quanto lo sono i personaggi, amici o nemici, presenti nell'universo che lo circonda, che raggiungono spesso livelli assurdi e grotteschi e che donano all'opera un'atmosfera surreale e divertente.--Sakretsu (炸裂) 13:42, 7 set 2016 (CEST)

Concordo su tutto, volevo però prima concentrarmi sul corpo della voce per dare una sistemata alle verie sezioni. Una volta che tutti i pezzi saranno al loro posto intendo riscrivere la sezione iniziale con le precisazioni che hai fatto. --WalrusMichele (msg) 16:21, 7 set 2016 (CEST)

Ambientazione

La sezione attuale è ben scritta, ma credo che i lettori che non conoscono la serie possano trarre giovamento dal ritrovarsela come prima cosa dopo l'incipit e prima della trama, in modo che possano inquadrare subito il setting un cui si svolge la storia. Per questo vorrei spostare la sezione prima della trama ed espanderla con informazioni ulteriori, in modo da incorporare anche quello che ora è chiamato "Glossario". Prendendo ispirazione della voce inglese ho buttato giù una bozza. --WalrusMichele (msg) 16:21, 7 set 2016 (CEST)

Ambientazione

Il mondo di One Piece

Il mondo di One Piece è coperto quasi interamente da oceani costellati di un numero indefinito di isole. Lungo un meridiano ed il suo antimeridiano è situato l'unico continente, la Linea Rossa (赤い土の大陸(レッドライン)^?, Reddo Rain), mentre lungo l'equatore si trova la Rotta Maggiore (偉大なる航路(グランドライン)^?, Gurando Rain), una striscia di mare con correnti, condizioni climatiche e magnetismo instabili, in cui la navigazione è particolarmente difficoltosa. Quest'ultima è circondata da fasce di bonaccia dove è assente ogni vento e corrente e dove sono presenti giganteschi mostri; a causa di queste condizioni l'unico modo per accedere alla Rotta Maggiore è scalare una montagna dove l'acqua, a causa delle correnti, scorre in salita: la Reverse Mountain (リヴァース・マウンテン^?, Rivāsu Maunten). La Rotta Maggiore e la Linea Rossa incontrandosi delimitano quattro mari: il Mare Settentrionale, il Mare Meridionale, il Mare Occidentale e il Mare Orientale. La seconda parte della Rotta Maggiore, dopo l'intersezione con la Linea Rossa, viene denominata Nuovo Mondo (新世界^?, Shin Sekai). Il mondo è popolato da umani e da numerose altre razze senzienti, come uomini-pesce, visoni (una razza di animali antropomorfi), nani e giganti.

Il potere è nelle mani del Governo mondiale (世界政府^?, Sekai Seifu), un'organizzazione che detiene il controllo di 180 paesi del mondo. Esso è in continua lotta con i pirati e con l'armata rivoluzionaria (革命軍^?, Kakumei Gun), un'organizzazione che opera con l'intento di rovesciare lo status quo. La principale forza armata sotto il controllo del Governo mondiale è la Marina (海軍^?, Kaigun), organizzazione con lo scopo di mantenere la pace e punire i criminali. Per arginare il dilagante problema della pirateria, il Governo ha, inoltre, stretto un patto di collaborazione con sette tra i pirati più potenti, dando vita alla Flotta dei 7 (王下七武海^?, Ōka Shichibukai). Nel Nuovo Mondo agiscono invece i Quattro Imperatori (四皇^?, Yonkō), i quattro pirati più forti e influenti i quali esercitano il loro potere su flotte immense e interi territori.

I frutti del diavolo (悪魔の実^?, Akuma no Mi) sono dei frutti misteriosi che donano poteri soprannaturali a chi li mangia, rendendoli però incapaci di nuotare. Di conseguenza il contatto con l'acqua di mare o con una speciale sostanza conosciuta come agalmatolite indebolisce gli utilizzatori di frutti del diavolo e li priva dei loro poteri. Alcune persone sono inoltre in grado di ricorrere all'Ambizione (覇気^?, Haki), una forza spirituale che permette di avvertire la presenza di altri esseri viventi e di predirne i movimenti, di irrobustire parti del corpo e di intimidire o far svenire persone con una debole forza di volontà.

Va bene, ti ho corretto solo un typo tanto per far vedere.--Sakretsu (炸裂) 18:53, 7 set 2016 (CEST)

Fatto svolgendo solo delle piccole modifiche. --WalrusMichele (msg) 12:08, 13 set 2016 (CEST)

Trama e personaggi

Con le informazioni sulla Marina, i pirati e l'armata rivoluzionaria in "Ambientazione", credo che sia ridondante fare un elenco di personaggi della marina, della flotta dei 7 dei quattro imperatori, oltreché parziale nella scelta di chi mettere e chi levare come si vede in "Altri antagonisti" e "Altri personaggi". Propongo allora di citare solo la ciurma di cappello di paglia nella trama con un vedi anche alla pagina dei capitolo e uno alla lista dei personaggi (gli episodi li toglierei in quanto prodotto derivato, basta la storia del manga per sapere quella originale). --WalrusMichele (msg) 16:38, 7 set 2016 (CEST)

Trama

Monkey D. Rufy è un giovane pirata sognatore che da piccolo ha inavvertitamente mangiato il frutto del diavolo Gom Gom, diventando così un uomo di gomma con la capacità di allungarsi e deformarsi a piacimento. Con l'obiettivo di diventare il Re dei pirati (海賊王^?, Kaizoku Ō) e di ritrovare il leggendario tesoro One Piece (ひとつなぎの大秘宝(ワンピース)^?, Wan Pīsu), secondo le leggende nascosto da Gol D. Roger sull'isola di Raftel alla fine della Rotta Maggiore, Rufy si mette in mare e riunisce intorno a sé una ciurma.

Entrano così a far parte della ciurma di Cappello di Paglia (麦わらの一味^?, Mugiwara no ichimi): Roronoa Zoro, un tenace spadaccino abile nell'utilizzo di tre spade; Nami, una ladra e la navigatrice del gruppo; Usopp, un cecchino pavido e bugiardo; Sanji, un cuoco con la passione per le donne; TonyTony Chopper, una renna antropomorfa e medico di bordo; Nico Robin, un'archeologa che desidera fare luce su un periodo oscuro della storia del mondo; Franky, un cyborg e carpentiere; e Brook, uno scheletro musicista e schermidore. Nel loro viaggio Rufy e compagni vivono numerose avventure, trovano alleati e affrontano avversari pirati o della Marina che intendono fermarli.

Non ho ben capito: la sezione Personaggi quindi sparirà completamente? --Sakretsu (炸裂) 18:53, 7 set 2016 (CEST)

Esattamente, pensavo di fare così. --WalrusMichele (msg) 19:02, 7 set 2016 (CEST)

Per me non c'è problema. Unica raccomandazione: prima di cancellare tutto, c'è da controllare che le informazioni rilevanti siano già contenute nelle sottovoci.--Sakretsu (炸裂) 19:30, 7 set 2016 (CEST)

Si, si, le informazioni sono già tutte contenute nelle sottovoci. Ho implementato la modifica aggiungendo anche un paragrafo sul timeskip, vedete se vi convince. --WalrusMichele (msg) 12:08, 13 set 2016 (CEST)

Va benissimo, più chiaro e conciso di così non si poteva.--Sakretsu (炸裂) 13:00, 13 set 2016 (CEST)

citazione iniziale

• Non sono sicuro che la citazione attuale sia la migliore da mettere ad inizio pagina: è una citazione di Barbanera su un aspetto che si scoprirà comunque a narrazione abbastanza avanzata! Non sarebbe meglio mettere la citazione di Gol D. Roger che da inizio alla grande era dei pirati e quindi al manga? --Melancholia (msg?) 17:21, 7 set 2016 (CEST)

Si quella che c'è adesso non mi sembra calzante. La tua proposta mi piace anche se credo che quella citazione sia contenuta solo nell'anime. --WalrusMichele (msg) 17:34, 7 set 2016 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Oddio, io il manga ho iniziato a leggerlo solo dopo aver visto le prime puntate dell'anime, quindi non mi ero mai posto il problema. Anche se la voce parla indistintamente delle due versioni, o sbaglio? --Melancholia (msg?) 18:07, 7 set 2016 (CEST)

Anche a me sembra una buona idea. Comunque se non ricordo male la citazione di Gol D. Roger è presente proprio nella prima pagina del primo capitolo della serie, appena prima della doppia pagina a colori. -- Coro95 (scrivimi) 18:03, 7 set 2016 (CEST)

Da parte mia nessun problema ad inserire quella. Coro, tu riesci a controllare se è presente anche nel manga? Altrimenti mettiamo quella dell'anime. --WalrusMichele (msg) 18:24, 7 set 2016 (CEST)

Trovato lo scan (benchè in inglese)! Bisogna recuperarlo in italiano--Melancholia (msg?) 19:54, 7 set 2016 (CEST)

Sì, ecco la frase di Roger direttamente dalla versione Star: «I miei tesori...? Se li volete, sono vostri... Cercateli. Ho lasciato tutto in un certo posto.» -- Coro95 (scrivimi) 20:08, 7 set 2016 (CEST)

Grazie Coro! Vogliamo mettere questa, che è solo la frase pronunciata da Roger, o anche tutte le didascalie fino a quando dice che il mondo entra nella grande era della pirateria? Mi sembra più contestualizzata la seconda ipotesi. --WalrusMichele (msg) 10:02, 8 set 2016 (CEST)

[← Rientro] Anche le didascalie che spiegano dell'inizio della grande era dei pirati non starebbero male in effetti --Melancholia (msg?) 13:59, 8 set 2016 (CEST)

Effettivamente tutte le didascalie non sarebbero male, ma non verrebbe un po' troppo lunga come citazione di apertura? Comunque sia, vado a ritrovare il mio volume 1 e vi scansiono la prima pagina del capitolo, così potete consultarla comodamente. ;-) -- Coro95 (scrivimi) 11:58, 9 set 2016 (CEST)

Ho trovato la citazione completa [1] e l'ho sostituita a quella attuale. Vedete se vi aggrada. --WalrusMichele (msg) 13:47, 16 set 2016 (CEST)

Purtroppo supera i 300 caratteri. Conviene pensare a un'alternativa come "Gold Roger, il Re dei pirati. Le sue parole in punto di morte spinsero la gente verso il mare. I miei tesori...? Se li volete, sono vostri... Cercateli. Ho lasciato tutto in un certo posto. E così in tutto il mondo iniziò l'era dei pirati." oppure lasciar perdere.--Sakretsu (炸裂) 14:14, 16 set 2016 (CEST)

Non ho preferenze. Bene alla proposta di Sakretsu, o a mettere solo la frase tra virgolette o a spostare la citazione all'inizio della sezione Trama. --WalrusMichele (msg) 14:31, 16 set 2016 (CEST)

Forse sarebbe ancora più efficace scrivere solo da "I miei tesori..." --Melancholia (msg?) 16:16, 16 set 2016 (CEST)

Questioni ancora aperte

Ho concluso le modifiche che avevo in mente con la riscrittura della sezione iniziale, [@ Sakretsu] dimmi se ora può andare bene. Ho raccolto un po' di materiale anche per una sezione "Merchandise" che farò magari più avanti. Le sezioni che invece ancora avrebbero bisogno di una sistemata sono "Sigle e colonne sonore" (magari si può scorporare qualcosa) e "Videogiochi". Riscrivendo la voce mi sono accorto che le informazioni sull'edizione italiana sono discordanti con quanto affermato da Antonio Genna. Siccome però il sito è noto per commettere degli errori ho preferito non cambiare quanto scritto, ma qualcuno che se ne intende potrebbe cercare di fare chiarezza, fonti alla mano. Infine come vogliamo regolarci per la questione della citazione iniziale? --WalrusMichele (msg) 11:29, 15 ott 2016 (CEST) [EDIT] Mi viene in mente che anche la copertina del volume 37 non è che sia il massimo, non si potrebbe trovare l'immagine più rappresentativa del primo volume o c'erano problemi con le dimensioni delle immagini, non ricordo? --WalrusMichele (msg) 11:43, 15 ott 2016 (CEST)

Sicuramente la sezione iniziale è molto meglio rispetto a prima. Probabilmente sarà da rivedere a fine stesura voce per essere sicuri che faccia un sunto generale di tutte le informazioni più importanti del franchise (che essendo immenso, è difficile da ricordare in toto su due piedi). La citazione l'ho fatta rientrare in regola come avevo proposto precedentemente... mi pare efficace, ma nulla impedisce di cambiarla nuovamente. Quanto alla copertina del primo volume, 184x266 oppure new edition leggermente più scura sulla destra (purtroppo effetto dello scanner). In realtà per mostrare tutti i personaggi sarebbe stata pure buona questa, ma è leggermente tagliata in alto (quando ci si mette il destino...)--Sakretsu (炸裂) 11:58, 15 ott 2016 (CEST)

Ok, a me piace la copertina della New Edition (primo volume della serie e più grande delle altre proposte) ma non so se è possibile caricarla su Wikipedia col fatto che non mi fa scaricare l'immagine sul computer. --WalrusMichele (msg) 12:10, 15 ott 2016 (CEST)

Fortunatamente non hanno specificato come possiamo prendercele le immagini dal sito :-)--Sakretsu (炸裂) 12:40, 15 ott 2016 (CEST)

Vediamo se posso aiutare, qual è la parte discordante sull'edizione italiana di cui si parlava? --Biomedic Poet (msg) 08:51, 17 ott 2016 (CEST)

Ricontrollando ho visto che nella voce principale non ci sono contraddizioni, mentre in Episodi di One Piece#Stagioni Italia la suddivisione tra titoli e stagioni è diversa dalla fonte [2]. Ma anche Antonio Genna non mette un numero preciso di episodi a stagione, o una fine, e per le stagioni dalla 7 in poi manca qualsivoglia informazione a parte il titolo. Servirebbero altre fonti. --WalrusMichele (msg) 14:53, 17 ott 2016 (CEST)

Ho modificato il template C in F e inserito un "da controllare" in Episodi di One Piece. --WalrusMichele (msg) 12:47, 19 ott 2016 (CEST)

[← Rientro] Voglio segnalare che ho aggiunto delle fonti per le date di trasmissione italiane delle stagioni più recenti, mentre per gli episodi dal 2001 al 2005 sarà più dura ma continuerò la ricerca. Inoltre ho notato che in una delle notizie che ho inserito si cita un comunicato di Margaria, nel quale si parla della stagione con gli episodi 256-309 come settima e quella con gli episodi 310-400 come ottava. -- Coro95 (scrivimi) 14:27, 27 nov 2016 (CET)

Grazie Coro, quindi in base alle fonti che hai trovato sembra che la suddivisione che viene fatta in Episodi di One Piece sia accurata e che Antonio Genna abbia enumerato male le stagioni iniziali. In giornata provvedo a modificare le informazioni di conseguenza, se ti imbatti in altre fonti facci sapere :) --WalrusMichele (msg) 09:02, 28 nov 2016 (CET)

Sembrerebbe proprio che Genna abbia sbagliato, già. C'è da dire però che fino alla trasmissione della saga di Enies Lobby non si era mai parlato delle stagioni italiane, nemmeno qui su Wikipedia (ne parla Margaria in tale occasione, perché inizia a esserci maggiore comunicazione pubblico-emittente). Da lì le discordanze sulla suddivisione giusta da inserire. Ora, per le stagioni dalla 6 in poi la suddivisione è giusta come in Episodi di One Piece, mentre mi rimangono i dubbi per quelle dalla 2 alla 5. Che dire continuerò a cercare, ma all'epoca i siti che riportavano i pacchi di episodi trasmessi da Mediaset erano davvero pochi e molti non sono reperibili oltretutto... Lo stesso AnimeClick delle origini è irreperibile parzialmente. -- Coro95 (scrivimi) 11:29, 28 nov 2016 (CET)

Riguardo le stagioni italiane me ne sono occupato personalmente nel 2015 (vedi pagina di discussione in Episodi di One Piece al paragrafo Stagioni italiane sbagliate. Garantisco personalmente per gli episodi 1-129, resto incerto sulla durata effettiva della quarta stagione: nelle repliche del 2015, Italia 2 ha omesso la stagione e l'episodio per poi rimetterle a metà della quinta stagione. Tuttavia c'è chi afferma che la quarta stagione nel passaggio su Italia 2 nel 2012 finisce all'episodio 143.--Savium (msg) 19:43, 24 dic 2016 (CET)

Personaggi

Segnalo che dopo lunga discussione e gestazione è pronta la nuova bozza per le voci cumulative sui personaggi: qui. --WalrusMichele (msg) 09:28, 10 mar 2017 (CET)