Wikipedia:Bar/2017 01 19
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19 gennaio
Categoria Edifici danneggiati da terremoti
Secondo voi è utile fare categorie apposite per gli edifici terremotati (sto scrivendo le voci di chiese crollate nei dintorni di Norcia) specificando anche sottocategorie per aree geografiche? Se la risposta è sì, aiutatemi perché io non sono capace. Buona Giornata.--Manuelarosi (msg) 11:31, 19 gen 2017 (CET)
- no, perché è una condizione transitoria. Si può tuttavia fare una lista nella voce sull'evento sismico (mi pare che sia già stato fatto qualcosa di simile per l'Aquila) --Sailko 12:19, 19 gen 2017 (CET)
- Ciao Sailko, grazie!!--Manuelarosi (msg) 12:32, 19 gen 2017 (CET)
- Anch'io d'accordo con Sailko (si riferisce a Monumenti colpiti dal terremoto dell'Aquila del 2009). --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 15:14, 19 gen 2017 (CET)
- Anche io sono d'accordo con Sailko.--L736El'adminalcolico 19:31, 19 gen 2017 (CET)
- Decisamente no! E poi vorrei far presente che se contassimo tutti i terremoti e gli edifici rilevanti caduti nel mondo nella storia, non si finirebbe più..--Kirk39 Dimmi! 19:58, 19 gen 2017 (CET) P.S. E poi cosa si intende per quella categoria sul terremoto dell'Aquila del 2009? Una crepuccia o sono crollati del tutto?
- Anche io sono d'accordo con Sailko.--L736El'adminalcolico 19:31, 19 gen 2017 (CET)
- Anch'io d'accordo con Sailko (si riferisce a Monumenti colpiti dal terremoto dell'Aquila del 2009). --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 15:14, 19 gen 2017 (CET)
- Ciao Sailko, grazie!!--Manuelarosi (msg) 12:32, 19 gen 2017 (CET)
Come modificare un campo in un template
Salve, scusate se apro una discussione ma non so dove chiedere. Vorrei modificare questa pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Golden_Gate_Bridge in quanto è indicato a destra che "Attraversa: Po" mentre appare evidente che il ponte attraversa https://it.wikipedia.org/wiki/Golden_Gate. Tuttavia clickando su modifica quello specifico campo non compare tra quelli modificabili. Potreste modificarlo? Mi scuso se ho scritto nella sezione sbagliata. Grazie— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.45.117.235 (discussioni · contributi).
- Vandalismi su wikidata, sto rollbakkando.--151.67.197.69 (msg) 18:26, 19 gen 2017 (CET)
- Ho eliminato tutti i vandalismi. Ma non patrolla nessuno su data? :(--151.67.197.69 (msg) 18:27, 19 gen 2017 (CET)
- E' abbastanza non patrollabile, l'ho gia' scritto altre volte: wikidata e' ottima in teoria, ma debolissima nella corretezza del dato. Progetto interamente gestito solamente per l'aspetto informatico e la gioia degli smanettoni delle template. Una modifica in wikidata non e' visibile nel patrolling in Wikipedia, ed e' impossibile pensare che sia possibile raddoppiare il patrolling qui e in wikidata.--Bramfab Discorriamo 11:43, 20 gen 2017 (CET)
- Abbastanza come Bramfab. Problema serio. Mi è capitato di trovarci vandalismi, anche "semplici", vecchi di mesi. --Retaggio (msg) 15:05, 20 gen 2017 (CET)
- [@ Bramfab] in realtà le modifiche su Wikidata da Wikipedia son visibili, non di default, ma si possono attivare. (manualmente nel caso non trovi il parametro è &hideWikibase=0, ma non ricordo se ci sia un accessorio da attivare) --Martin (scrivimi) 15:48, 20 gen 2017 (CET)
- In teoria ho questa opzione attivata, ma ho l'impressione che non funzioni--Bramfab Discorriamo 10:23, 21 gen 2017 (CET)
- Perché funzioni deve essere disattivata l'opzione "Raggruppa le modifiche per pagina nelle ultime modifiche e negli osservati speciali" --ValterVB (msg) 11:35, 21 gen 2017 (CET)
- In teoria ho questa opzione attivata, ma ho l'impressione che non funzioni--Bramfab Discorriamo 10:23, 21 gen 2017 (CET)
- Ma c'è anche da dire che le modifiche su Wikidata sono automaticamente... "esplose"... Per capirci se io cambio (in un unico edit) una decina di etichette o alias, nelle recentchanges ciò risulterà in una decina di modifiche separate! Praticamente l'esatto contrario di quanto diciamo in Template:Anteprima e la totale negazione del patrolling... --Retaggio (msg) 16:06, 20 gen 2017 (CET)
- Anche a me è capitato di trovare dati errati provenienti da wikidata, dove il problema pare sia effettivamente lo scarso patrolling. In questo caso ben 13 asserzioni erano presenti da oltre un giorno. Purtroppo non c'è da fidarsi troppo della correttezza dei dati provenienti da wikidata, anche nel caso non siano puri vandalismi.--Kirk39 Dimmi! 03:18, 21 gen 2017 (CET)
- [@ Bramfab] in realtà le modifiche su Wikidata da Wikipedia son visibili, non di default, ma si possono attivare. (manualmente nel caso non trovi il parametro è &hideWikibase=0, ma non ricordo se ci sia un accessorio da attivare) --Martin (scrivimi) 15:48, 20 gen 2017 (CET)
- Abbastanza come Bramfab. Problema serio. Mi è capitato di trovarci vandalismi, anche "semplici", vecchi di mesi. --Retaggio (msg) 15:05, 20 gen 2017 (CET)
- E' abbastanza non patrollabile, l'ho gia' scritto altre volte: wikidata e' ottima in teoria, ma debolissima nella corretezza del dato. Progetto interamente gestito solamente per l'aspetto informatico e la gioia degli smanettoni delle template. Una modifica in wikidata non e' visibile nel patrolling in Wikipedia, ed e' impossibile pensare che sia possibile raddoppiare il patrolling qui e in wikidata.--Bramfab Discorriamo 11:43, 20 gen 2017 (CET)
- Ho eliminato tutti i vandalismi. Ma non patrolla nessuno su data? :(--151.67.197.69 (msg) 18:27, 19 gen 2017 (CET)
- Se volete vedere le modifiche fatte su Wikidata nella cronologia delle pagine in una maniera un po' più chiara, aggiungete
importScript('Utente:ValterVB/wef-history.js');nel vostro commons.js in questa maniera potete farvi un'idea di quello che succede. Volendo è anche personalizzabile escludendo alcuni tipi di modifiche o alcuni utenti (tipicamente Bot). Probabilmente modificandolo è possibile renderlo anche più flessibile. --ValterVB (msg) 11:35, 21 gen 2017 (CET)
- Il vero problema è la direzionalità del dato, abbiamo una enciclopedia che si ciba di un database, viceversa dovrebbe essere il database a cibarsi dell'enciclopedia, ovvero il dato di input dovrebbe essere inserito nel template e da questo passato in automatico nel database, che dovrebbe essere intoccabile e non modificabile direttamente. Questo garantirebbe da un lato un effettivo patrollaggio e controllo del dato, dall'altro la creazione di un database affidabile. Oppure far si che una volta un campo sia riempito in wikidata, la sua modifica sia soggetta ad un controllo prima di essere effettiva, tipo facendo comparire un avviso nella pagine di discussione della voce che segnali la modifica e ne chieda l'approvazione.--Bramfab Discorriamo 16:40, 21 gen 2017 (CET)
- Magari potrebbe funzionare un concetto simile alle liste generate da ListeriaBot mediante {{Wikidata list}}: lettura periodica da Wikidata e aggiornamento del template se il dato è cambiato, in questa maniera risulterebbe la modifica come qualsiasi altra modifica fatta su Wikipedia anche se attribuita al BOT e finirebbe nel giro normale del patrollig mostrando solo le modifiche rilevanti per la pagina (se mi cambiano il valore di una proprietà e quella proprietà non è utilizzata nella pagina non ci sarà nessuna modifica. --ValterVB (msg) 16:48, 21 gen 2017 (CET)
- Purtroppo sono abbastanza d'accordo con la definizione data da Bramfab del progetto... Queste cose che proponete mi sembrano improbabili da realizzare, ma una cosa possiamo farla: quando il dato è 1) costante nel tempo 2) già presente su it.wiki 3) corretto, evitare di "toglierlo perché tanto c'è su Wikidata". Quello sì è solo gioia per smanettoni che non dà alcun valore aggiunto a it.wiki; non finché l'affidabilità di Wikidata sarà inferiore a quella di it.wiki --Bultro (m) 16:51, 24 gen 2017 (CET)
- Magari potrebbe funzionare un concetto simile alle liste generate da ListeriaBot mediante {{Wikidata list}}: lettura periodica da Wikidata e aggiornamento del template se il dato è cambiato, in questa maniera risulterebbe la modifica come qualsiasi altra modifica fatta su Wikipedia anche se attribuita al BOT e finirebbe nel giro normale del patrollig mostrando solo le modifiche rilevanti per la pagina (se mi cambiano il valore di una proprietà e quella proprietà non è utilizzata nella pagina non ci sarà nessuna modifica. --ValterVB (msg) 16:48, 21 gen 2017 (CET)
- Il vero problema è la direzionalità del dato, abbiamo una enciclopedia che si ciba di un database, viceversa dovrebbe essere il database a cibarsi dell'enciclopedia, ovvero il dato di input dovrebbe essere inserito nel template e da questo passato in automatico nel database, che dovrebbe essere intoccabile e non modificabile direttamente. Questo garantirebbe da un lato un effettivo patrollaggio e controllo del dato, dall'altro la creazione di un database affidabile. Oppure far si che una volta un campo sia riempito in wikidata, la sua modifica sia soggetta ad un controllo prima di essere effettiva, tipo facendo comparire un avviso nella pagine di discussione della voce che segnali la modifica e ne chieda l'approvazione.--Bramfab Discorriamo 16:40, 21 gen 2017 (CET)
Possibile edithon sulla canzone napoletana (esterna)
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