Wikipedia:Bar/2012 02 1

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1 febbraio

Funzione del campo "nome originale" nei template

A cosa serve il campo "nome originale" nei template geografici? Dai template in giro sembra che servi per inserire il nome nella lingua locale quando c'è un nome diverso in italiano. Ma in Isola di Marettimo e altre voci viene inserito il nome storico più risalente, in questo caso in greco antico. --Ciullodalcamo (msg) 15:23, 30 gen 2012 (CET)

puoi specificare esattamente di quali template geografici stai parlando (oltre a {{Infobox isola}})? sono quasi sicuro che ci sia una discussione in merito, ma arrivarci solamente da quel template è un'impresa un po' ardua :). --valepert 08:22, 1 feb 2012 (CET)

Paragone tra "isola" e "comune". --Ciullodalcamo (msg) 08:24, 1 feb 2012 (CET)

se ti riferisci al {{divisione amministrativa}}, non c'è nessun "nome originale" tra i parametri. --valepert 08:36, 1 feb 2012 (CET)

Lì si chiama "nome ufficiale". --Ciullodalcamo (msg) 08:40, 1 feb 2012 (CET)

Ogni template ha il suo manuale:

• {{Divisione amministrativa}}/Nome ufficiale: Nome ufficiale della divisione amministrativa in formato {{Lingue|xx}} [Nome ufficiale]. Se più di uno, separarli con (es. {{Lingue|it}} [Nome ufficiale italiano]{{Lingue|de}} [Nome ufficiale tedesco]).
• {{Infobox isola}}/Nome_originale: nome dell'isola nella lingua locale, quando nel campo «nome» precedente si usa un esonimo

Jalo 09:21, 1 feb 2012 (CET)

Insomma, l'uso corretto è quello di Lussino, non quello di Isola di Marettimo. --Retaggio (msg) 09:38, 1 feb 2012 (CET)

(rientro) La questione riguardava semplicemente il nome originale delle isole. Inizialmente, non guardando le regole del {{Infobox isola}}, ho inteso il "nome_originale" come "nome di origine", inserendo, pertanto, i toponimi antichi di alcune isole. Una volta lette le regole, ho capito che esistono due parametri molto simili tra loro: "Nome_originale" e "Soprannome". Il primo indica il "nome dell'isola nella lingua locale, quando nel campo «nome» precedente si usa un esonimo"; il secondo, invece, un "soprannome, nome alternativo o nome in una terza lingua". In tal caso, il toponimo antico dovrebbe andare nel secondo campo, "Soprannome". Da una discussione con l'utente Borgil, è emersa la possibilità di proporre al progetto:Isole l'aggiunta di un nuovo parametro, "Nome_antico" o qualcosa del genere. Non capisco perché sia venuto fuori il paragone con il {{Divisione amministrativa}}, che è ben altra cosa. --Μαρκος 12:22, 1 feb 2012 (CET)

Il paragone sta nel fatto che l'infobox "divisione amministrativa" non riporta il nome antico, così come non ho mai visto su Wikipedia template geografici che riportano nomi antichi (che invece sono riportati nella voce). Non mi sembra una buona idea andare a introdurre questo parametro nell'infobox "isola". Poi quale dei tanti nomi antichi? --Ciullodalcamo (msg) 12:32, 1 feb 2012 (CET)

L'infobox divisione amministrativa non può riportare il toponimo antico per il semplice fatto che nella stragrande maggioranza dei casi la nuova realtà amministrativa non coincide perfettamente con quella antica. Per farti qualche esempio: non avrebbe senso scrivere "Akragas" nel template di Agrigento, o "Mediolanum" in Milano. Le isole, in senso prettamente geografico, sono le stesse realtà di 2.000 anni fa (e non solo). --Μαρκος 12:40, 1 feb 2012 (CET)

I nomi dei parametri (ed il loro significato) non sono univoci per tutti i template. Ogni template fa storia a sé. E' possibilissimo avere, in due template diversi, due parametri con lo stesso nome e significati diversi Jalo 12:52, 1 feb 2012 (CET)

@Markos90: Ok, assodato che non c'è adesso un parametro per il nome antico, si può sempre discutere il suo inserimento. Io contrario :) --Ciullodalcamo (msg) 12:57, 1 feb 2012 (CET)

Di questo possiamo parlarne nella discussione del progetto:Isole. --Μαρκος 13:56, 1 feb 2012 (CET)

Possiamo parlarne anche qui, visto che non guasta un po' di coerenza anche oltre il singolo template. Anche secondo me, per quanto lo trovo interessante, il nome antico non è adatto a stare in un sinottico geografico. Meglio un discorso più ampio nella sezione Storia --Bultro (m) 19:07, 1 feb 2012 (CET)

Il toponimo antico andrebbe bene, ovviamente, in un ipotetico "template Città antica" o "template Storia di ..." (da mettere nelle voci sulle storie dei comuni/Paesi etc). --Μαρκος 19:09, 1 feb 2012 (CET)

Mi pare che questa discussione approdi a un esito diverso del mantenimento dei toponimi antichi latini e greci nell'infobox delle isole italiane. --Ciullodalcamo (msg) 13:22, 28 apr 2012 (CEST)

In effetti, anche guardando questa discussione, i dubbi in proposito ci sono sempre stati. A me personalmente il nome antico nel box non ha mai convinto del tutto quindi credo si possa anche togliere. --Borgil (nin á quetë) 13:59, 28 apr 2012 (CEST)

La discussione era continuata qui, e alla fine sembravano non esserci grandi obiezioni (l'ultima, risolta, riguardava la grandezza del font dei toponimi antichi). Io rimango della mia idea. Sarà che studio letteratura antica e incontro più spesso Cossyra, Mozia, Meligunis, Trinacria/Sicania che Pantelleria, San Pantaleo, Lipari etc. --Μαρκος 20:54, 28 apr 2012 (CEST)

Probabilmente la tua è una deformazione professionale. --Ciullodalcamo (msg) 18:44, 29 apr 2012 (CEST)

Messa a punto criteri enciclopedicità navi (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) Sintesi: Messa a punto dei criteri di enciclopedicità delle navi, sia civili che militari. Nei 7 punti iniziali trovate un'ulteriore sintesi. Grazie della partecipazione.. La discussione prosegue in «Discussioni_progetto:Marina#Convenzioni_navi:_riproviamo». Segnalazione di Zerosei.

Discussione sull'enciclopedicità di una voce, che potrebbe coinvolgerne altre (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussione:Servizi televisivi di Sky Italia#Dubbio enciclopedicità della voce». Segnalazione di Gce.

Localizzazione dell'aeroporto di Trapani (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussione:Marsala#Aeroporto_di_Trapani». Segnalazione di Ciullodalcamo.

Nuovo progetto sugli sport da combattimento (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) Sintesi: Si propone di fondare un nuovo progetto che si occupi di judo, karate, kickboxing, pugilato, wrestling, e tutti gli sport da combattimento. Sono ben accetti adesioni e suggerimenti. La discussione prosegue in «Discussioni_progetto:Sport#Macroprogetto_.22Sport.2FArti_Marziali.22_o_.22Sport.2FCombattimento.22». Segnalazione di BohemianRhapsody.

Dubbio sul nome di una voce (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussione:L'Espresso 1#Cambio nome/2». Segnalazione di Gce.

Uso del template coord in articoli dove non andrebbero (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) Sintesi: alcuni articoli si trovano ad avere a sproposito l'uso del template:coord, il quale genera in automatico un link geolocalizzato e visibile su molti siti con immagini satellitari. Il problema, venuto alla luce occasionalmente con Ruggiero di Lauria, è che si trovano nomi di persone o elenchi o categorie linkati sulla superficie del pianeta solo per un cattivo uso del template, senza pensare alle conseguenze. Si cercano pareri anche sulla edit war conseguita.. La discussione prosegue in «Discussione:Ruggiero di Lauria#Monumento vs persona fisica». Segnalazione di Io'.

Problema con gli interwiki

Sono solo io, o gli interwiki, su qualunque pagina si vada, compaiono in fondo alla pagina come link rossi? ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 20:55, 1 feb 2012 (CET)

No, è un problema comune. ;-) --Harlock81 (msg) 20:56, 1 feb 2012 (CET)

Che stà succedendo? --BART scrivimi 20:57, 1 feb 2012 (CET)

Stanotte è successa una cosa simile (anzi, forse peggio, con interwiki sparsi per tutta la pagina); questa la risposta di Vito. --Narayan₈₉ 21:00, 1 feb 2012 (CET)

Anzi, è lo stesso problema, basta vedere qui. --Narayan₈₉ 21:01, 1 feb 2012 (CET)

Pare però che il problema si stia già risolvendo.--Mauro Tozzi (msg) 21:18, 1 feb 2012 (CET)

Ho scoperto che nel momento in cui si modifica la pagina tutto si sistema. Per il momento ho provato su due pagine (2/2), magari sono solo coincidenze.--109.112.166.162 (msg) 13:10, 2 feb 2012 (CET)

Io l'ho notato solo dopo aver modificato We Found Love, ma ora è stato messo a posto. ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 14:27, 2 feb 2012 (CET)

Esatto, tutte le pagine in cui ho visto il problema sono state modificate (in ultima modifica) intorno alle 20:5x, 1 feb 2012. Potrebbe sempre essere un caso. Comunque il problema sembra stia rientrando e tutto torni alla normalità ;).--109.112.166.162 (msg) 14:52, 2 feb 2012 (CET)

In pratica gli codici degli interwiki sono memorizzati in una struttura dati posta in cache, che prende sia i codici linguistici che questi, se ci sono delle modifiche da sincronizzare etc tale struttura (e tutte le repliche) può essere temporaneamente indisponibile, qui ci sono i log delle azioni che hanno causato questi temporanei malfunzionamenti.

In casi simili non serve allarmarsi, malfunzionamenti grossi vengono segnalati molto velocemente su #wikimedia-tech, malfunzionamenti che non pregiudichino funzionalità essenziali, invece, vengono segnalati su bugzilla:, quindi, salvo che per avvisare gli utenti meno addentrati in caso di grossi malfunzionamenti, non è molto utile postare al bar o allo sportello in questi casi. --Vito (msg) 15:21, 2 feb 2012 (CET)