Wikipedia:Bar/2011 03 7
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Segnalazione di Sannita
.
Segnalo che questa casa editrice stampa libri on demand con materiale libero che dovrebbero poi finire su google books. Ho però trovato libri "scritti" copiancollando da wiki in vendita su amazon (esempio). A occhio mi pare abbia "pescato" sin'ora dai colleghi inglesi e francesi. Immagino di non essere io a scoprire la cosa, ma non avendo trovato riferimenti qui in it.wp ho pensato di segnalarvi la cosa. Buon lavoro a tutt*--151.15.101.183 (msg) 22:39, 7 mar 2011 (CET)
- Grazie, se ne era parlato ampiamente sulla lista della Fondazione
e c'era stato anche un intervento degli editori. Se n'era occupata anche BBC 5. --Elitre ♥ wp10 00:40, 8 mar 2011 (CET)- Non ricordo se gli editori fossero di Books LLC o altri (ricordo mail in francese comunque), ma ecco un altro thread in argomento. --Elitre ♥ wp10 00:55, 8 mar 2011 (CET)
- Grazie della segnalazione. Del resto bisogna solo controllare che siano state rispettate le regole della licenza CC SA.<parzialmente OT> In passato anche qui al bar si era discusso di fare anche noi un esperimento, centrato sugli ebook (ovviamente gratuiti) anzichè sulla stampa a domanda (settore coperto da Pedia Press) ma dopo un iniziale interesse, la cosa è passata in dimenticatoio.
- Forse varrebbe la pena riaprire il dibattito e soprattutto portare a termine qualche ebook di prova. P.S. La biblioteca di Cologno si era dichiarata disposta a mettere i nostri ebook nei suoi reader in prestito gratuito , per raccogliere i giudizi dei non wikipediani.</parzialmente OT>--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:50, 8 mar 2011 (CET)
- Non ricordo se gli editori fossero di Books LLC o altri (ricordo mail in francese comunque), ma ecco un altro thread in argomento. --Elitre ♥ wp10 00:55, 8 mar 2011 (CET)
- Perché "ovviamente gratuiti"? Ricordiamoci che il lavoro che facciamo su Wikipedia è fatto con una licenza che consente anche di venderli i contenuti. --79.10.161.194 (msg) 08:44, 8 mar 2011 (CET)
- Ma se li facciamo noi e li distribuiamo noi, se la cosa avviene in via gratuita tutto è semplice, Se mettiamo un prezzo di vendita se lo fa Wikipedia non ha partita IVA, ecc. Potrebbe farlo Wikimedia ma anche lì credo che il gioco non valga la candela, almeno fino a che la cosa ha un carattere sperimentale. Normalmente gli e-book a pagamento hanno DRM o diavolerie simili a meno di fare come Liber Liber che mette in linea l'esemplare gratuito ma si appoggia ad una organizzazione, per chi preferisce quella strada, con un prezzo inferiore ad un euro come rimborso per chi cura la distribuzione--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 09:38, 8 mar 2011 (CET)
- scusate ma per tagliare la testa al toro, non è che gli e-book si potrebbero lasciar vendere alle biblioteche con tutti i proventi destinati alle loro esigenze di acquisto libri? I nostri numerosi nemici non potrebbero accusarci di lucrare sul volontariato sì, come no, perchè un gruppo di comunisti neoborbonici antieconomisti e chissà che altro come noi avrebbe parecchio di che lucrare da una cosa del genere.., aiutiamo le biblioteche che ne hanno bisogno, ci aiutiamo da soli perchè poi quando abbiamo bisogno di quei testi la biblioteca grazie a noi se li è accattati, magari ci facciamo qualche collaboratore serio in più e chissà che altro.. 93.33.15.84 (msg) 09:56, 8 mar 2011 (CET)
- Ma se li facciamo noi e li distribuiamo noi, se la cosa avviene in via gratuita tutto è semplice, Se mettiamo un prezzo di vendita se lo fa Wikipedia non ha partita IVA, ecc. Potrebbe farlo Wikimedia ma anche lì credo che il gioco non valga la candela, almeno fino a che la cosa ha un carattere sperimentale. Normalmente gli e-book a pagamento hanno DRM o diavolerie simili a meno di fare come Liber Liber che mette in linea l'esemplare gratuito ma si appoggia ad una organizzazione, per chi preferisce quella strada, con un prezzo inferiore ad un euro come rimborso per chi cura la distribuzione--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 09:38, 8 mar 2011 (CET)
- Perché "ovviamente gratuiti"? Ricordiamoci che il lavoro che facciamo su Wikipedia è fatto con una licenza che consente anche di venderli i contenuti. --79.10.161.194 (msg) 08:44, 8 mar 2011 (CET)
Segnalo un grave side-effect della cosa Wikipedia:Bar/Discussioni/"in_un_centinaio_di_casi,_wikipedia_ha_usato_come_fonti_primarie_proprio_quei_libri_copiati_da_wikipedia" DesaparecidoDraco (msg) 21:17, 19 set 2011 (CEST)
..si può estendere ad altre parol[acc]e, prevedendo una sintassi di escape per i casi opportuni? [l'avevo già scritta ma chissà dov'è finita..] --©|∇| 08:41, 8 mar 2011 (CET)
- Si, immagino che sarebbe utile per le voci in ns0. Suppongo che esista un posto preciso dove andrebbe fatta questa richiesta, ma non so quale :P Jalo 09:04, 8 mar 2011 (CET)
- oltre che per le parolacce servirebbe anche per altri meccanismi tipici dei vandalismi, escludendo alcune parole si ridurrebbe del 10% o più i vandalismi.. 93.33.15.84 (msg) 09:08, 8 mar 2011 (CET)
- Per non intasare il filtro in questione sarebbe probabilmente meglio crearne uno apposito, comunque se mi fornite alcune parole da blacklistare se ne potrebbe aprire uno in fase di testing.
- @Jalo: In realtà mentre gli inglesi hanno una pagina apposita per le richieste di nuovi filtri noi non l'abbiamo (ancora) :) .--Marco 27 10:35, 8 mar 2011 (CET)
- non vorrei dare troppe idee ai vandali ma blacklistare il "ke" al posto del "che" aiuterebbe parecchio per il motivo di cui sopra.. 93.33.15.84 (msg) 10:42, 8 mar 2011 (CET)
- Mah io sono più che favorevole ad aggiungere in Speciale:FiltroAntiAbusi questo filtro. Rimane il solito problema sui facili (e risaputi) modi per evitare i filtri (come "P*ttana Wikipedia" al posto di "Puttana Wikipedia"). --T137(varie ed eventuali - @) 11:28, 8 mar 2011 (CET)
- per questo ci vorrebbe solo un gruppo di lavoro, poi piano piano questi vandalismi sarebbero sempre più difficili da creare.. volendo poi ci sarebbe da ricordare che nella vita reale i vandalismi sono segnalabili alla polizia.. 93.33.15.84 (msg) 12:20, 8 mar 2011 (CET)
- Questa mi giunge nuova: da quando in qua scrivere una parolaccia su un sito web ha rilevanza penale?--Der Schalk (msg) 19:53, 8 mar 2011 (CET)
- Beh intanto secondo la Legge italiana bestemiare è reato come anche insultare direttamete qualuno. inoltre (ma è discutibile) un vandalismo può essere inteso come un danneggiamento del sito al pari di un danno causato da un hacker (nonstante sia reversibile rende momentanemente indisponibile od alterato il contenuto del sito ed il suo servizio) e come tale anche punibile. --T137(varie ed eventuali - @) 23:06, 8 mar 2011 (CET)
- Diciamo che si vivrebbe meglio senza minacciar di passar per avvocati sia dal lato loro che dal nostro.. tuttalpiù, vedi chi vandalizza da scuola, una bella telefonata all'istituto... :P --Azrael 23:19, 8 mar 2011 (CET)
- Certamente nessuna minaccia legale sarebbe una bella cosa. Tuttavia far soltanto presente cosa in altri contesti si intende per vandalismo (e quindi anche quali possono essere le ripercussioni) in modo più marcato potrebbe non essere del tutto una cattiva idea. La telefonata all'istituto è invece una cosa ottima (per episodi prolungati ed accertati). --T137(varie ed eventuali - @) 23:32, 8 mar 2011 (CET)
- Non ho mai implementato (né io né gli altri utenti assieme ai quali facciamo un bel po' di lavoro sui filtri) un filtro per il generico turpiloquio perché il rapporto costi/benefici sarebbe sfavorevole. E' possibile taggare le aggiunte di parole "poco pulite" (cosa parzialmente implementata nel filtro 33, il cui codice è pubblico) ma l'opzione "impedisci" è assolutamente fuori discussione. --Vito (msg) 23:46, 8 mar 2011 (CET)
- Certamente nessuna minaccia legale sarebbe una bella cosa. Tuttavia far soltanto presente cosa in altri contesti si intende per vandalismo (e quindi anche quali possono essere le ripercussioni) in modo più marcato potrebbe non essere del tutto una cattiva idea. La telefonata all'istituto è invece una cosa ottima (per episodi prolungati ed accertati). --T137(varie ed eventuali - @) 23:32, 8 mar 2011 (CET)
- Diciamo che si vivrebbe meglio senza minacciar di passar per avvocati sia dal lato loro che dal nostro.. tuttalpiù, vedi chi vandalizza da scuola, una bella telefonata all'istituto... :P --Azrael 23:19, 8 mar 2011 (CET)
- Beh intanto secondo la Legge italiana bestemiare è reato come anche insultare direttamete qualuno. inoltre (ma è discutibile) un vandalismo può essere inteso come un danneggiamento del sito al pari di un danno causato da un hacker (nonstante sia reversibile rende momentanemente indisponibile od alterato il contenuto del sito ed il suo servizio) e come tale anche punibile. --T137(varie ed eventuali - @) 23:06, 8 mar 2011 (CET)
- Questa mi giunge nuova: da quando in qua scrivere una parolaccia su un sito web ha rilevanza penale?--Der Schalk (msg) 19:53, 8 mar 2011 (CET)
- per questo ci vorrebbe solo un gruppo di lavoro, poi piano piano questi vandalismi sarebbero sempre più difficili da creare.. volendo poi ci sarebbe da ricordare che nella vita reale i vandalismi sono segnalabili alla polizia.. 93.33.15.84 (msg) 12:20, 8 mar 2011 (CET)
- Mah io sono più che favorevole ad aggiungere in Speciale:FiltroAntiAbusi questo filtro. Rimane il solito problema sui facili (e risaputi) modi per evitare i filtri (come "P*ttana Wikipedia" al posto di "Puttana Wikipedia"). --T137(varie ed eventuali - @) 11:28, 8 mar 2011 (CET)
- non vorrei dare troppe idee ai vandali ma blacklistare il "ke" al posto del "che" aiuterebbe parecchio per il motivo di cui sopra.. 93.33.15.84 (msg) 10:42, 8 mar 2011 (CET)
- oltre che per le parolacce servirebbe anche per altri meccanismi tipici dei vandalismi, escludendo alcune parole si ridurrebbe del 10% o più i vandalismi.. 93.33.15.84 (msg) 09:08, 8 mar 2011 (CET)