Wikipedia:Bar/2008 04 18

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"Le pagine di Wikipedia sono come i figli:
una volta partoriti diventano figli del mondo"
(cit. Wikipediano anonimo)

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• 6 aprile 2024 : Facciamoci pubblicità!

18 aprile

Patrimoni dell'umanità

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Rubo un po' di spazio al Bar così ce la tiriamo un po'. Volevo comunicare che siamo l'unica wikipedia ad avere le voci di tutti i patrimoni dell'umanità (per un totale di 984 voci).

Alcune delle voci sono veramente complete, altre sono semplici stub; fatto sta che le abbiamo tutte.

Tra le migliori vorrei citare:

• Saint Kilda
• Università della Virginia
• Parco nazionale storico della cultura Chaco
• Baalbek
• Taj Mahal
• Parco nazionale di Mammoth Cave
• Forte Rohtas
• Parco nazionale di Redwood
• Anuradhapura

Ho anche avuto il tempo di creare il relativo portale.

Grazie a tutti quelli che nel tempo hanno scritto qualcuna di queste voci, io ci ho messo il mio. La mia forzata immobilità ha sicuramente contribuito a questo sprint finale, e adesso posso dedicarmi al prossimo obbiettivo.

E dai che siamo i migliori !!! Jalo 01:14, 18 apr 2008 (CEST)

Complimenti! Chissà se anche le riserve della biosfera un giorno saranno complete--Francisco83pv (msg) 02:18, 18 apr 2008 (CEST)

Complimenti davvero! ottimo lavoro! --Dedda71 (msg) 09:38, 18 apr 2008 (CEST)

Una bella notizia! Adesso so che se li linko e mi appare rosso è perché ho scritto male il nome!! Ottimo. --SailKoFECIT 10:17, 18 apr 2008 (CEST)

Complimentissssimi (e in ogni caso auguri per un pronto recupero fisico) --Bramfab Discorriamo 10:19, 18 apr 2008 (CEST)

Clap clap! La foto del titolo del portale poi... ;) --Gliu 10:20, 18 apr 2008 (CEST)

Pelo nell'uovo: certo che mettere patrimonio dell'umanità su una biografia... mi sembra un escamotage discutibile... --SailKoFECIT 10:20, 18 apr 2008 (CEST)

A parte i dovuti complimenti, ho avuto il piacere di leggere la voce su Saint Kilda, sarebbe da vetrina. Fεlγx

Già che si parla di 'sti patrimoni, per quale strano motivo uno di questi, da me rinominato (Qal'a dei Beni Hammad) nel "puntano qui" continua a mostrare che le altre voci relative a patrimoni dell'umanità in Algeria puntano sempre alla vecchia denominazione, anche se, ovviamente, ho cambiato il nome anche nel link contenuto nel template, da cui sembrano partire i collegamenti incriminati? Cosa succede? ci avete fatto su un sortilegio? --Vermondo (msg) 14:04, 18 apr 2008 (CEST) Ah, dimenticavo: bravi, ragazzi: adesso potete dilettarvi a completare i Patrimoni orali e immateriali dell'umanità :-D --Vermondo (msg) 14:12, 18 apr 2008 (CEST)

Quando modifichi un template le voci che lo contengono vengono aggiornate col tempo, La lista dei lavori in coda sul server è un po' lunghetta, e potrebbero servire 2 giorni. Jalo 14:55, 18 apr 2008 (CEST)

Ma pensa! Io credevo fossero dei link come tutti gli altri, che si modificassero in tempo reale. OK Buono a sapersi. Grazie. --Vermondo (msg) 15:02, 18 apr 2008 (CEST)

mi unisco ai complimenti, meritatissimi ! --Gregorovius (Dite pure) 16:03, 18 apr 2008 (CEST)

Che dire, questo per me è un grande giorno. Mi sono iscritto a Wikipedia un anno e mezzo fa proprio dopo aver visto lo stato della pagina che raccoglieva l'elenco dei patrimoni dell'umanità, decisamente pietoso. Su 830 siti (questo era il numero all'epoca) ce n'erano più di 600 rossi, alcuni anche per l'Italia. Poi qualcuno ha notato i ripetuti inserimenti (tutti tradotti da en:wiki, alcuni da de:wiki e da es:wiki perchè, come dice giustamente Jalo, nemmeno en:wiki è completa su questo argomento) e siamo aumentati di numero. Negli ultimi mesi il mio contributo è stato quasi nullo (una serie di problemi: dall'aver finito il fancazzismo universitario all'essere stato eletto admin), ma ormai gli altri erano un team inarrestabile e l'obiettivo è stato raggiunto. E complimenti per il portale, notevole! Mi sbriluccicano gli occhioni... :)) Siamo forti :)) Fabius aka Tirinto 18:17, 18 apr 2008 (CEST)

Se ti eri iscritto solo per questo significa che adesso puoi andartene :-P Ci vediamo, eh :-) Jalo 18:36, 18 apr 2008 (CEST)

Se è per questo, durante la votazione per l'elezione ad admin qualcuno scrisse "però prometti di portare a termine i patrimoni" e io risposi "assolutamente sì, e se non lo faccio sei autorizzato a mettermi nei problematici" (o qualcosa del genere). Beh, alla fine di aprile mi scade il primo anno di mandato, se qualcuno vuol prendere spunto per votare contro........ :)) Fabius aka Tirinto 18:41, 18 apr 2008 (CEST)

Vorrei complimentarmi con inchino e triplo salto mortale ! Davvero bravi per aver sviluppato così bene un argomento così siginifcativo ! --RED TURTLE (msg) 18:42, 19 apr 2008 (CEST)

[rientro] Complimenti per il notevole lavoro. Con l'occasione rendo noto che ora abbiamo anche le voci complete sulle ville palladiane (le 24 considerate dall'UNESCO più le altre), con foto e disegni per quasi tutte. --MarcoK (msg) 00:49, 20 apr 2008 (CEST)

Che vuol dire...

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Ciao a tutti, come mai molte delle pagine presenti nella pagina speciale "Pagine più recenti" sono evidenziate in arancione? Gianluca91 - (davvero?) 14:45, 18 apr 2008 (CEST)

Sono le pagine non verificate; una volta controllate vanno segnalate come patrollate cliccando su [Segna questa pagina come verificata]. {Sirabder87}^{Static age} 14:55, 18 apr 2008 (CEST)

leggi anche Aiuto:Verifica delle modifiche (ma se non linko io le cose non lo fa nessuno? :-P) --valepert 17:01, 18 apr 2008 (CEST)

Che tra l'altro è la prima riga della pagina in questione "Le righe evidenziate in giallo indicano una pagina non verificata". Domanda eventualmente da sportello. --Gliu 17:34, 18 apr 2008 (CEST)

Template conteggio visite

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Se vi interessa, vi segnalo che ho appena creato il template {{Contavisite}}, per mezzo del quale potete facilmente inserire in una pagina un hyperlink al servizio di contatore delle visite giornaliere (con istogramma) fornito dal sito http://stats.grok.se/. -- Raminus «…» 17:41, 18 apr 2008 (CEST)

«alcune voci sono trafficatissime per molti giorni e all'improvviso diventano 0 per più di un mese»

(Utente:Bella Situazione)

fonte --valepert 17:48, 18 apr 2008 (CEST)

Visto che non ce ne deve fregare di quale sia la tua religione, credo, ideologia, animale preferito, sei pregato di rimanere neutrale. Per gli esempi si usano voci naturalmente neutre come Wikipedia non Gesù, Allah, Shiva o Tex Willer (prego prendere nota, immagino non ti avrebbe fatto piacere se io avessi usato Satana o bestemmia al posto di Wikipedia, no?). Rammento che la sensibilità personale è per forza di cose soggettiva (lo scrivo qui e non nella sua talk per pregare tutti gli utenti di rispettare le sensibilità degli altri nel creare manuali e pagine di servizio). --Toocome ti chiami? 17:50, 18 apr 2008 (CEST)

E... servirebbe a... cosa? -- Xander  サンダー 18:07, 18 apr 2008 (CEST)

(conflittato) Mi dispiace per l'inconveniente! Starò più attento a usare voci più "innocue" (Ma che male abbia mai fatto a qualcuno sapere quanti hanno visto la voce Gesù non riesco proprio a capirlo — a dir la verità, l'ho messo perché mostra, nei giorni intorno a Pasqua, una interessante variazione del numero di visitatori!)

@Xander: Serve, magari, a monitorare quanto spesso viene visitata una nuova pagina, una pagina importante; quale effetto può avere l'inserimento o la rimozione di un template di navigazione; l'apertura di un nuovo portale; quale conseguenza può avere la segnalazione in Home Page (p.e. in "Lo sapevi che" o in "Voci della settimana") di una voce e delle voci correlate… A me finora è risultato molto utile. Non so voi… -- Raminus «…» 18:11, 18 apr 2008 (CEST)

Ah, quindi è un template che va usato fuori dalle voci, giusto? No perchè nel ns0 non ne vedo l'utilità... :D -- Xander  サンダー 20:58, 18 apr 2008 (CEST)

Bello. Questo risolve in parte l'annosa questione del "perché non inseriamo anche noi un contatore di visite per ogni pagina di Wikipedia?". Non mi sembra un problema usare come esempio la voce Gesù: può essere interessante scoprire quante persone usano Wikipedia anche per consultare voci su argomenti controversi (ricordo che Gesù è storicamente esistito e non c'era alcun riferimento religioso nel manuale del template; si può considerare benissimo come personaggio storico). Comunque non mi mi sembra proprio il caso di infiammarsi. --Pietrodn · «zitto e parla!» 19:07, 18 apr 2008 (CEST)

anche Maometto e Babbo Natale sono personaggi "storicamente esistiti", ma fanno parte rispettivamente della religione musulmana e del folklore. se vogliamo rispettare il NPOV nelle voci non possiamo fare "favoritismi" in favore di una voce o dell'altra nel manuale di un template... --valepert 19:16, 18 apr 2008 (CEST)

Utile e ben fatto il template, sterile la polemica sul Pov dell'inserimento di Gesù come esempio (e da manuale di Wikilove l'intervento di Tooby). Se questo è il modo di accogliere chi si dà da fare, non mi stupisce che il nostro numero sia sempre esiguo.--Paul Gascoigne (msg) 20:18, 18 apr 2008 (CEST)

Non si fanno "favoritismi". Lo strumento mostra un semplice istogramma del numero di visite. E citare solo un nome non è POV, è un semplice esempio. Se scrivessi "Gesù è il Messia" in una voce avresti ben ragione a considerarlo POV, ma se linkassi semplicemente alla cronologia di Gesù per fare un esempio, putacaso, di una voce contestata, il problema non sussisterebbe. Sottolineo che non c'è nessun rimando diretto al testo della voce. E anche se qualcuno si andasse a vedere la pagina su Wikipedia, questa è NPOV e tratta l'argomento da un punto di vista neutrale (non vedo nessun avviso di POV nella voce). Quindi, IMO, non si fa pubblicità a nessuna religione. In ogni caso la situazione è risolta e penso che potremmo chiudere la questione. --Pietrodn · «zitto e parla!» 21:03, 18 apr 2008 (CEST)

Concordo con Tooby e valepert sulla questione dell'esempio non neutrale, mi chiedo anche come mai qui come secondo esempio di ISBN si sia utilizzata la sacra Bibbia (rigorosamente versione CEI). --Rael 21:31, 18 apr 2008 (CEST)

Perché non la fate un po' finita? La Bibbia è il libro più venduto al mondo. Ora io potrei dire che state facendo pubblicità a Michele Rak. E poi, orrore!, anche la Divina Commedia è un'opera vagamente cristiana. --Moloch981 (msg) 23:20, 18 apr 2008 (CEST)

E soprattutto perché non analizzare, invece, la portata e l'utilità del template? In mezzo a decine di template puramente grafici e piuttosto dibattuti questo mi sembra un discreto veicolo pubblicitario e di studio. L'obiezione ai contatori è sempre stata che "appesantiscono il lavoro dei server". Se i template "pesano" allora sarebbe il caso di cominciare a ripulire molte voci. Se no io lo vedrei perfino più importantizzato :), inserito almeno nelle voci principali (Vetrinate, Portali and so on). Tipo: "Clicca per sapere quante volte questa voce è stata utilizzata" (tipo, eh!). Vale!-- Horatius - (e-pistul@e) 08:29, 19 apr 2008 (CEST)

Io, a suo tempo, avevo perfino proposto di inserire il link a sito http://stats.grok.se/ nella sidebar così da averlo per ogni pagina come pseudo-contatore, purtroppo la proposta ha trovato ostracismo per motivazioni che ancora mi sfuggono; comunque non capisco ora che utilità ha questo template se comunque è da usare soltanto nelle pagine utenti e forse in quelle di servizio? PersOnLine 13:37, 19 apr 2008 (CET)

POL, leggi la mia quote più sopra. --valepert 14:43, 19 apr 2008 (CEST)

@Valepert: Come fai a citare un intervento di un utente e pretendere che lo si consideri fonte affidabile? BellaSituazione aveva probabilmente dato uno sguardo a mesi antecedenti a febbraio 08, quando il contatore non era ancora attivo per it.wiki[1]! Da febbraio in poi il contatore ha funzionato a parte un breve blackout il 3-4 marzo.
@POL: Il problema più serio è invece che il contatore non è ancora efficiente nella gestione dei Redirect. Se un utente arriva in una pagina tramite redirect il contatore conta la visita al redirect e non alla pagina principale. Ecco l'esempio pratico: UAAR è redirect a Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti. Ci si aspetterebbe che se x sono le visite della pagina che arrivano da redirect e y le visite della pagina che arrivano direttamente al titolo corretto, le visite totali della pagina siano z = x + y con z >= x. Invece possiamo vedere che a Marzo x (le visite di UAAR) era uguale a 1544 mentre z (le visite di Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti) era uguale a 140. Mi pare evidente che nel secondo caso il contatore non ha calcolato z (visite totali) ma y ovvero le visite della pagina che arrivano direttamente al titolo corretto. E questo è un problema da risolvere in qualche modo se si vuole inserire il contatore in ogni pagina piuttosto che usarlo come ora per "giocare" nella propria pagina utente. --Paul Gascoigne (msg) 16:06, 19 apr 2008 (CEST)

A me sembra che il problema più serio siamo noi. La prima decisione dovrebbe essere: lo usiamo o no? Se non si vuole usarlo è "inutile" perfezionarlo. Vale!-- Horatius - (e-pistul@e) 17:11, 19 apr 2008 (CEST)

Concordo con valepert, il template serve a poco ora perchè i dati sulle visite non sono affidabili, hanno giorni di totale blackout. Quando questi dati saranno più affidabili ne riparliamo. KS«...» 17:30, 19 apr 2008 (CEST)

Se non c'è un problema di appesantimento per i server non vedo perchè non inserirlo anche con qualche problema secondario. Bisogna considerare che inserirlo anche solo in qualche pagina molto visitata vuol dire generare centinaia di migliaia di accessi al giorno. Non sarebbe forse il caso di chiedere il permesso a chi gestisce il server che lo ospita? --Beechs(dimmi) 17:38, 19 apr 2008 (CEST)

Direi che la cosa migliore sia aspettare che il tool si stabilizzi e migliori, poi possiamo cominciare ad usare massicciamente il template. :-) --Pietrodn · «zitto e parla!» 17:53, 19 apr 2008 (CEST)

• Favorevole ad inserire il tool nella sidebar (anche nella versione Beta). --「Twice·29 (disc.)」 18:13, 19 apr 2008 (CEST)

  Inserito, chi vuole lo trova sotto "Link laterali" nelle preferenze. --Pietrodn · «zitto e parla!» 13:37, 28 apr 2008 (CEST)

  Si potrebbe inserire anche nel monobook.js standard (per chi non usa il tool dalle preferenze ma ha installato il monobook globale)? --「Twice·29 (disc.)」 16:34, 28 apr 2008 (CEST)

  Questo gadget non dovrebbe essere incompatibile con il Monobook.js personalizzabile. --Pietrodn · «zitto e parla!» 17:25, 28 apr 2008 (CEST)

  S', ma come si fa a includerlo nel monobook.js? Qual è la stringa? --「Twice·29 (disc.)」 19:39, 28 apr 2008 (CEST)

  Ma perché vuoi la stringa? Non puoi semplicemente cliccare sul checkbox nelle preferenze? :-P Comunque il codice è qui. ;-) --Pietrodn · «zitto e parla!» 14:50, 29 apr 2008 (CEST)

A tutti i wikipediani

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Salve a tutti wikipediani!

Oggi, prima di effettuare il login, ho visto comparire l'avviso di nuova posta. L'ho aperto e mi è venuta fuori questa pagina dove c'erano avvisi di vandalismi mai effettuati da me.

Premettendo che uso un server Fastweb, vi posso assicurare che quei vandalismi non li ho fatti io... suppongo, quindi, sia un IP condiviso e pregherei i CU di controllare e di confermare le mie parole - ammesso che ne abbiano la possibilità, il tempo e la voglia -. Vi prego di credermi e di contare sulla mia buona fede.

Chiedo perdono in anticipo se vi ho tolto del tempo per contribuire al progetto, ma mi sembrava doveroso rendere noto ciò alla comunità tutta.

Grazie.--Ru@nd@Bit - _scrivimi 18:17, 18 apr 2008 (CEST)

Se usi Fastweb non ci sono dubbi che sia un IP condiviso, quindi non preoccuparti - --Klaudio (parla) 18:20, 18 apr 2008 (CEST)

Ti ringrazio!--Ru@nd@Bit - _scrivimi 18:21, 18 apr 2008 (CEST)

(conflittata - ma già che ci sono...)Se hai Fastweb saprai che l'IP è condiviso da più utenze. Dato che sei un utente registrato, non vedo dove stia il problema - anche perché i CU conoscono benissimo questo problema. Piuttosto che aprire una discussione al bar, avresti potuto lasciare un avviso nella tua pagina utente, come altri hanno fatto in caso di pc o IP condiviso. --LaPizia 18:21, 18 apr 2008 (CEST)

comunque ti conviene sempre effettuare il login poichè blocchiamo questi ip solo agli anonimi (tranne che in rari casi)--Vito ^{You bought yourself a second chance} 18:31, 18 apr 2008 (CEST)

C'era bisogno di un post al bar (dal titolo davvero fuori contesto) per questa cosa? Non c'è (e non basta) il riquadro grigino in fondo alla pagina di discussione con scritto che l'indirizzo IP: "potrebbe essere condiviso da diversi utenti, ed è perciò possibile che gli avvisi presenti su questa pagina, se generati anteriormente al collegamento in corso, siano destinati ad altri utenti"? .[d]oppia.[d]i. 18:53, 18 apr 2008 (CEST)

Soprattutto dal momento che non sei arrivato ieri. --Gliu 21:30, 18 apr 2008 (CEST)

Madonna santa che cavillosi-polverosi-menosi che siete, ragassi! ;) Ha chiesto, ci siamo chiariti: bom. Se il buon Ruanda si fosse chiamato "samantha", "robertina85" o "donnina_nuda78" scommetto che saremmo tutti lì a salameccare e spiegare con sorrisi grossi quanto un monitor da 32 pollici al plasma ;). Non si nasce "imparati", e wikipedia (e l'informatica più in generale) è uno degli elementi meno ergonomici al mondo. Un po' più di ironia, 'orco can! ciao! ;) --Lucas ✉ 02:52, 20 apr 2008 (CEST)

Ma no, so trattare male anche le donne... ih ih ih... .[d]oppia.[d]i. 18:46, 20 apr 2008 (CEST)

Proposta per inserire una nuova attività

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Vorrei proporre di inserire anche l'attività clown nella lista delle attività. Ho aggiunto una biografia e visto che questa persona è sia attore, che regista che clown... mi sembra giusto aggiungere anche questa attività. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Paginadieci (discussioni · contributi).

Prova a chiedere al progetto apposito. {Sirabder87}^{Static age} 19:14, 18 apr 2008 (CEST)