Discussioni utente:Vengo dalla Luna/Archivio/39

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Ma guarda, in questo periodo sono abbastanza sfaccendato, very trullallero trullallà, e tutto quel lavoro sporco mi riempie di gioia! Tu vedo che sei sempre sul pezzo! --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 10:19, 1 ott 2022 (CEST)

Mattak

Ciao! Ti scrivo in merito alla proposta di cancellazione da te avviata per la pagina sul rapper Mattak che ho caricato stamattina. Capisco l'importanza del tuo lavoro di pulizia, che serve ad evitare autobiografie celebrative o biografie scritte da fan non imparziali, ma in questo caso non mi sembra che si corra il rischio di una voce inutile o sovradimensionata. Non potendo addurre motivazioni di qualità della musica, che in questa sede potrebbero non essere oggettive, cercherò di dimostrarti con qualche dato la legittimità dell'esistenza della pagina su Mattak. Non disponendo di dati della FIMI o simili, cito innanzitutto un po' di numeri che possono dare un'idea del seguito e successo attuale del rapper e dimostrare il rispetto dei criteri richiesti da Wikipedia. Su Spotify il rapper ha numerose canzoni che sfiorano e superano il milione di ascolti; su Youtube tutti i singoli pubblicati dall'artista hanno centinaia di migliaia di visualizzazioni e alcuni video con altri artisti (come Poche Spanne o con Marteena, ad esempio) superano il milione. Altro criterio oggettivo è la sua posizione nella scena hip hop italiana: da anni distintosi nell'underground, grazie anche alla collaborazione con DJ Fastcut (come nei vari "Cypher" con nomi di città, con una media sul mezzo milione di visualizzazioni, o nei pezzi degli album Dead Poets), ultimamente la sua carriera è in continua ascesa, come attestano la buona accoglienza del primo album Riproduzione vietata, le ospitate a programmi come Real talk, la sua presenza negli ultimi dischi ufficiali di Nayt e soprattutto Clementino. Oltre a questo, come anche tu notavi, ha collaborazioni importanti, con vere colonne portanti del rap italiano (Inoki, Caparezza, Gemitaiz tra gli altri). Per la serie di elementi su elencati, mi pare sufficientemente provata la rilevanza a livello nazionale del rapper (che diventa ulteriormente importante se si ricorda la sua nazionalità svizzera, essendo lui, come solista e come membro dei Poche Spanne, il rapper principale della scena ticinese). Dei criteri indicati nella pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Criteri_di_enciclopedicit%C3%A0/Gruppi_e_artisti_musicali l'unico elemento mancante è la pubblicazione di due album (ne ha pubblicato, non autoprodotto, solo uno, e il secondo è in lavorazione); quest'estate ha suonato in numerose date in tutta Italia (da solo o con Funky Nano) e il progetto di Amazon Music Italia corrisponde al terzo criterio. Ti pregherei infine, visto che immagino tu sia italiano come me, di ricordare, per la rilevanza enciclopedica, che Wikipedia in lingua italiana è enciclopedia di tutti gli italofoni, compresi gli abitanti del Canton Ticino in cui Mattak è tanto importante come rapper. Credo, spero, di averti dato abbastanza elementi per rivalutare la proposta di cancellazione che hai avanzato. Non sono coinvolto personalmente in alcun modo nella faccenda, se non per il tempo che ho impiegato (sprecato se verrà eliminata) a creare la pagina. Concordo che non è da tanto che Mattak ha raggiunto un livello di rilevanza, fuori dall'underground, tale da renderne necessaria una voce specifica, ma credo che quel livello sia ormai stato raggiunto. L'unico intoppo possibile, a livello oggettivo, è la mancanza del secondo disco ufficiale, che però arriverà verosimilmente presto. Spero di essere riuscito a farti cambiare idea e che tu possa retrocedere nella procedura avviata. Potrei certamente partecipare alla discussione sull'eliminazione, ma so già per esperienza che non contribuirà nessuno a parte me e, come purtroppo prevedono le regole di Wikipedia, il silenzio in breve tempo sarebbe considerato assenso. La via migliore, perciò, mi sembrava innanzitutto di rivolgermi a te. Spero di non averti disturbato. Fammi sapere! Grazie. --Vides Ut Alta (msg) 23:52, 3 ott 2022 (CEST)

Ciao! Ho letto. Sicuramente faró così come dici: me la tengo nella sandbox, la aggiorno e tra qualche anno, quando, se tutto va come credo, la carriera di Mattak sarà avanzata ulteriormente, la ripubblicheró, stavolta senza possibilità di discussione. La questione dei numeri su spotify e youtube che citavo era non in senso assoluto ma relativo: noto che su Wikipedia esistono fior di pagine su rapper infinitamente meno seguiti (per arrivare a casi limite come Chef Ragoo, la cui pagina, sicuramente autoscritta, ho corretto in passato perché troppo celebrativa e soggettiva, ma non è ancora mai stata cancellata) proprio in termini di ascolti ecc. In alcuni casi sono rapper che hanno avuto un ruolo primario nella storia del genere e oggi sono meno seguiti (ad esempio Sparo Manero, il Turco), in altri casi peró si tratta di rapper che hanno un ruolo nell'underground pari, se non molto minore, a quello di Mattak, e non sembrano avere nessun "merito" per Wikipedia in più se non di essere attivi da più tempo (ad esempio Suarez, la cui pagina pure ho ritoccato in passato, che mi piace molto ma che a livello di seguito non è minimamente paragonabile a Mattak). Senza cadere nel benaltrismo, e senza volere che anche queste altre pagine vengano eliminate (personalmente credo, anzi, che appena un argomento sia di interesse per un certo numero di persone sia un bene che ne esista la pagina, è questa la forza di Wikipedia rispetto alle altre enciclopedie tradizionali), ho creato quindi la pagina su Mattak considerando che se un rapper come Suarez ha una pagina ben fatta, così "meritava" anche Mattak. Spero che capirai ciò che intendo. Vides Ut Alta (msg) 13:37, 4 ott 2022 (CEST)

Ciao! Sì, l'intento non era fare la spiata ma comparare, peró sono d'accordo col tuo controllare. Per Mattak, come ho detto, aspetteró, atteso peró che contribuiró alla discussione sull'eliminazione (ma non nutro speranze). Se posso esprimere un parere (a parte il mio personale apprezzamento) tra le due che ho nominato la voce su Suarez dovrebbe rimanere, visto che il rapper è un elemento ben integrato nell'underground romano, ha pubblicato parecchi dischi e fatto tante collaborazioni. La voce su Chef Ragoo l'avevo definita "da rivedere" quando avevo eliminato le pecche più vistose, ma penso (e credo che quasi chiunque sarebbe d'accordo) che se si eliminasse non si farebbe un gran danno. L'artista oggetto della voce è veramente nell'underground dell'underground, sia rap che rock, e dal tono autocelebrativo sono abbastanza certo che sia un'autobiografia. Grazie della disponibilità e a presto! Vides Ut Alta (msg) 18:00, 4 ott 2022 (CEST)

Betty Senatore

Ciao, Io capisco il tuo lavoro di pulizia, ma non riesco a capire perché, se nella pagina di Radio Capital, ma anche di tutte le altre radio ci sono le liste dei conduttori con link a pagine esistenti e non, non sia lecito creare quelle non esistenti. Se esiste la lista dei conduttori radiofonici che senso ha non creare le voci dei singoli conduttori ? Che poi non sia una voce rilevante nell'universo lo capisco anche da solo, ma direi che l'universo stesso ne è pieno. --Fa (msg) 11:25, 5 ott 2022 (CEST)

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Ciao, come forma senza dubbio sì. Come contenuto, il figlio sicuramente sì e il padre probabilmente sì. Sul padre, essendoci almeno qualche riscontro online che non sia il necrologio, ho dato anche un'occhiata su carta a uno dei dizionari più sterminati che esistano (il Benezit) e non ve ne è traccia. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 20:58, 13 ott 2022 (CEST)

Gradito ritorno

Hmmm... qui ho l'impressione, per stile e argomenti, che abbiamo una nuova incarnazione di [@ Karma1998] e del suo SP [@ Rampart5555] (lo dico pure ad [@ Actormusicus, Ruthven] che ci hanno avuto a che fare). -- Blackcat 18:28, 24 ott 2022 (CEST)

[@ Blackcat] Io me lo ricordo più furbo, mi pare che le fonti sapesse almeno che cosa sono, questo sembra di no^129855039 --Actormusicus (msg) 18:36, 24 ott 2022 (CEST)

[@ Actormusicus] per carità, ci sta pure che io mi stia sbagliando, però mi sembrava opportuno segnalare la cosa. -- Blackcat 18:44, 24 ott 2022 (CEST)

[@ Blackcat] Hai fatto bene. Il duck test non è infallibile, né in un senso né nell'altro --Actormusicus (msg) 19:40, 24 ott 2022 (CEST)

@Actormusicus@Blackcat Boh?! L'ho bloccato per vandalismi, visto alcuni dei suoi edit. Da un controllo CU non sembra essere Karma1998. --Ruthven (msg) 12:04, 27 ott 2022 (CEST)

[@ Ruthven] sì, ma infatti come ho detto potrei sbagliarmi benissimo, però siccome ho visto che andava a impattare sulla stessa tipologia di voci.. -- Blackcat 12:08, 27 ott 2022 (CEST)

bozza Luigi Porro (musicista)

Ciao Hypergio, in merito alla bozza che hai cancellato perché abbandonata (come hai indicato^130112791 all'utente in questione) devo presumere che è stata cancellata in quanto non presentava elementi di validità/enciclopedicità e non esclusivamente perché abbandonata. Se è così potresti spiegare meglio questo concetto all'utente che non comprende ancora pienamente le dinamiche del progetto? --9Aaron3 (msg) 19:52, 25 ott 2022 (CEST)

Grazie per il tuo intervento :) --9Aaron3 (msg) 14:14, 29 ott 2022 (CEST)

Re: Andrea Cusumano

Buondì! Non ci ho più lavorato, ma vorrei farlo: secondo me la voce può essere enciclopedica, se sistemata un po'. --Dedda71 (msg) 10:43, 26 ott 2022 (CEST)

ragione hai, grazie :) --Dedda71 (msg) 20:35, 28 ott 2022 (CEST)

Cancellazione bozza Essere Animali

Ciao, mi dispiace che hai cancellato la bozza senza un messaggio di preavviso, sono d'accordo con il fatto che follower=iscritti non regga ma non avevo alla mano il numero di iscritti effettivi. In ogni caso nella pagina discussione avevo preso come linee guida Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Associazioni perchè erano gli unici che si riferissero alle associazioni.

Avevo aggiunto anche i link dei risultati raggiunti e di alcune inchieste che sono andate in onda sia su televisioni che su media nazionali. Mi sarebbe piaciuto aprire una discussione sull'enciclopedicità dell'associazione all'interno della discussione bozza anche per poterne discutere.

Continuo a essere convinto che come associazione abbiano una rilevanza enciclopedica e non solo basandomi sui follower ma anche sui seguenti punti prendendo in esame la pagina di enciclopedicità che mi hai lasciato nella mia pagina discussione:

Enciclopedicità non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico, ma certamente vuol dire rilevanza nel proprio ambito, già acquisita prima d'essere inseriti in Wikipedia.

Fra le associazioni a difesa dei diritti degli animali hanno sicuramente un ruolo rilevante sia per le loro indagini che producono in collaborazione con diversi programmi televisi che con giornali di livello nazionale, ti lascio un paio di link

Carta Bianca, Indovina chi viene a cena, Presa Diretta, Rai, la repubblica, Corriere della Sera e Vice.

Sono stati fra le 13 organizzazioni a difesa dei diritti degli animali promotrici del manifesto "anche gli animali votano" durante le elezioni politiche 2022 fra cui LAV, Animal Equality, Compassion in World Farming, Ente nazionale per la protezione degli animali, tutte associazioni che sono già presenti qui su wikipedia.

L'argomento dev'essere già trattato da fonti attendibili e indipendenti. In base al primo pilastro:

Vengono citati molto spesso da fonti attendibili "in relazione al soggetto in esame".

La rilevanza, di norma, dev'essere almeno a livello nazionale.

A livello nazionale vengono citati molto spesso sia dai giornali che all'interno di programmi televisivi in onda su televisioni nazionali.

Riconoscimenti ricevuti dall'associazione a livello Europeo

- Nel 2020 riceve il titolo di Standout Charity 2020 da Animal Charity Evaluator e nel 2019 la loro campagna Anche i pesci viene votata come miglior campagna 2019 da Eurogroup for Animals.

Per questioni di tempo non ho fatto a tempo a recuperare tutti i risultati e le fonti riguardanti l'associazione però se dovessero servire posso aggiungerli in un secondo momento.

Mi piacerebbe aprire un dialogo almeno sulla possibilità dell'annullamento della cancellazione della bozza,

grazie in ogni caso del tuo tempo,

--Poccio22 (msg) 16:53, 27 ott 2022 (CEST)

Bozza: Lanfranco Cirillo

Hypergio ciao,

hai scritto che molte delle informazioni contenute nell'articolo non sono rilevanti dal punto di vista enciclopedico. Ma che cos'è? Mi piace abbreviare l'articolo, ma non so dove siano i problemi dell'articolo. Potresti aiutarmi? Non ho molta esperienza nella scrittura enciclopedica. Gracie mille Bozza:Lanfranco Cirillo --Hegesinus (msg) 22:31, 4 nov 2022 (CET)

Temistocle Bogianckino

Ciao. Temistocle Bogianckino sarebbe stato da spostare in bozza, non da cancellare. La voce si dovrebbe scrivere comunque, magari in bozza ci può lavorare chi l'ha creata. --Fra00 16:39, 12 nov 2022 (CET)

Riccardo Lamba

Ciao Gio, ho visto che hai cancellato in immediata per C4 la voce in oggetto. Credo che una cancellazione di questo tipo avrebbe richiesto una pdc. --AVEMVNDI ✉ 03:16, 14 nov 2022 (CET)

In generale non ho mai sentito parlare di discussione preventiva per creare una voce. E tutte le considerazioni che fai, abbastanza condivisibili, sarebbero state opportune in una pdc (tranne forse l'analogia con altre voci cancellate in passato). --AVEMVNDI ✉ 15:21, 14 nov 2022 (CET)

Manca persino uno spazio di discussione preventiva per la creazione di voci. Invece, considerata l'azione, la mancata discussione in voce e le motivazioni ora addotte, mi sembra che la cancellazione in immediata sia abusiva. Chiedo quindi il ripristino nel namespace principale, seguita dall'eventuale proposta in cancellazione. --AVEMVNDI ✉ 16:52, 14 nov 2022 (CET)

«Fà (rectius: fa') un po' come ti pare.» Ma non hai ripristinato la voce, secondo la richiesta, quindi che cosa dovrei fare? Richiederlo ad altri amministratori? --AVEMVNDI ✉ 10:56, 15 nov 2022 (CET)

Overlinking

Ciao! Mi hai dato il benvenuto alla mia registrazione, aggiungendo che non avrei dovuto esitare a contattarti. Sto scrivendo la pagina Robot Tax IT collaborando a un Progetto della mia Università. Vorrei due dritte in merito ai link, in particolare per evitare l'overlinking: vanno linkate le parole solo alla prima occorrenza tenendo in considerazione l'intera voce Robot Tax oppure posso ri - linkare la parola già linkata se questa torna in una nuova sezione / sottosezione, ad esempio? Grazie. --Aurora Fornaca aquarius (msg) 23:24, 15 nov 2022 (CET)

Le due torri

Ciao, probabilmente non rientrava nei criteri di sufficienza di uno dei progetti, ma non credo fosse da immediata. Purtroppo non riesco a trovare troppe fonti, ma l'editore/negozio è noto in ambito scacchistico, non solo a livello nazionale. --Conviene (msg) 15:59, 9 dic 2022 (CET)

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Grazie delle belle parole. Quel «Carlo, wikipedianamente parlando lo conosco benissimo» mi rimanda a quei tempi in cui eravamo entrambi dei nuovi arrivati che stavano giorno dopo giorno scoprendo un mondo nuovo. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 22:32, 12 dic 2022 (CET)

Non credo che nessuno ti abbia mai considerato casinista, al limite un po' sanguigno, almeno rispetto a me. Ma nel senso bella della parola. Oddio, il suino più solo dell'Afganistan l'avevo completamente rimosso! Mer(d)avigliosa quella pdc... --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 23:33, 12 dic 2022 (CET)

Io invece non ti posso ringraziare delle parole.

«Oramai è più che palese che sei contro il sistema degli amministratori che per te vogliono in qualche modo demolire la conoscenza libera mettendo paletti qua e là». Non mi pare proprio, per molti ho stima, per altri ho delle riserve. Non ho mai visto gli admin come un corpo estraneo rispetto agli altri utenti, nemmeno li considero responsabili dei paletti, che in generale sono condivisi da tutta la comunità. Il commento mi pare giocato sul filo della squalifica di un utente che ha espresso un'astensione, come dire «la tua opinione non conta nulla perché tu sei un nemico del sistema, quindi neanche ti sto a sentire». Non è precisamente un atteggiamento inclusivo.

«Non contesti ma hai sempre e comunque qualcosa da ridire». Ho la mia opinione (in questo caso poi è un'opinione molto dubbiosa), non mi pare di essere stato feroce. In una riconferma ancora attiva di un admin che la pensa in modo molto diverso dal mio ho espresso un +1 e un complimento: quindi non sempre ho riserve o dubbî, al contrario preferisco elogiare admin e utenti. Non dimenticare che anche per te ho avuto parole di elogio: alcune tue doti belle a me sono note, fa' che brillino sempre (e Carlo ha ragione a dire che non sei casinista).

«Visti i commenti in questa pagina trovo molto confortante il fatto che il tuo commento è una voce isolata che non riesce minimamente a scalfire il valore di un utente come Carlo». Vero che la mia sia una voce isolata, ma è poco rispondente alle mie parole (e meno ancora alle mie intenzioni) che io voglia «scalfire il valore di Carlo». Del resto è confortante anche per me che nessun altro abbia riserve di nessun tipo: vorrà dire che avremo un buon amministratore in più: il mio commento conta pochissimo ed è giusto così; se non ha convinto nessuno, ne terrò conto.

In generale sono favorevole all'aumento del numero degli admin, una volta ho persino proposto che ogni admin ne candidasse un altro, il che non mi pare che sia logicamente conciliabile con l'odio che mi attribuisci. Se invece ci fossero atteggiamenti del tipo "chi tocca uno tocca tutti", ecco no, su quelli non concordo. Mi sembra però di essere equilibrato tra due considerazioni: che l'operato di un admin (ma anche di utente in generale) è qualcosa di prezioso, per cui dobbiamo tenercelo caro; che il progetto dovrebbe patire meno danni possibili dalla defezione di un admin (ma anche di un utente in generale), quindi si può tranquillamente discutere di riconferme senza temere che il progetto possa tramontare perché X o Y non hanno più i tastini (o hanno smesso di contribuire). Altre volte ho proposto che gli admin si interpellino fra loro prima di decidere (cosa che molti fanno, ma non c'è una vera e propria procedura), in modo da prendere decisioni più robuste e che il singolo admin sia meno esposto. Ecco, non è precisamente una mossa antisistema. --AVEMVNDI ✉ 03:37, 13 dic 2022 (CET)

Re: avviso

Quella pagina non l'avevo neanche creata io... avevo solo fatto richiesta di spostamento --Gambo7_{(discussioni)} 06:07, 14 dic 2022 (CET)

Interrogativo

Visto che la voce "Alta capacità ferroviaria" è stata appena cancellata, dove si possono trovare su Wikipedia in italiano le informazioni in merito a questa tipologia di linea ferroviaria? --37.162.29.26 (msg) 11:17, 14 dic 2022 (CET)

La voce è stata cancellata in seguito a decisione comunitaria. Per reintrodurla vedi qui: Aiuto:Voci cancellate#Voce cancellata dopo apposita procedura. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce F.U.B.)} 11:38, 14 dic 2022 (CET)

Più che altro gradirei vedere la procedura di cancellazione così da sapere se è stata rimossa in quanto le informazioni su tale tecnologia sono presenti da qualche altra parte di Wikipedia in italiano. --37.162.29.26 (msg) 13:50, 14 dic 2022 (CET)

Cramps, sito

Ciao, lo scrivo a te perché mi sembri uno che può saperne, se ho sbagliato scusa: nella voce Cramps, la casa discografica, è indicato nel box il sito, che però ora manda ad un placeholder di qualche servizio di fornitura dominii. Quindi non sono loro. Ciao! (bello 'sto alce controllore haha) --151.71.4.232 (msg) 22:51, 16 dic 2022 (CET)

Re

Ma che problemi! Goditi il Sahara, sperando che tu ci vada in vacanza e non in esilio! --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 09:29, 22 dic 2022 (CET)

E Naturalmente, se non ci sentiamo più, buon Natale e buone feste anche a te e famiglia. Ciao! --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 14:48, 22 dic 2022 (CET)

Natale 2022

Natale 2022 Tanti auguri di buon Natale e di felice anno nuovo! Michele

--R (merry Christmas!) 17:18, 25 dic 2022 (CET)