Discussioni utente:Presbite/archivio 2008

Questo è l'archivio dell'Utente:Presbite per l'anno 2008. Si prega di non modificarlo.

Esodo istriano

Alla seconda cancellazione avevo aperto una discussione nella talk della voce. Mi sono permesso di copiare lì il tuo commento, e di risponderti sempre nella stessa pagina, in modo che possano partecipare anche altre persone.

Ci tengo solo a precisare che non ce l'ho con te, il mio era solo un commento oggettivo. Ciao Jalo 21:07, 3 giu 2008 (CEST)

Italia irredenta/irredentismo

Caro Luigi 28, vedo che ci si ritrova....ho visto come ti hanno "cannoneggiato" i cani da guardia croati nella wiki inglese e sinceramente ne sono dispiaciuto. Come ti avevo scritto in un mio e-mail, prima ti hanno irritato e poi in gruppo hanno fatto intervenire un admin loro amico (Moreschi), usando -come mi scrive Marygiove- un loro sockpuppet col tuo stesso IP veneziano. Ed il gioco e' fatto: sei stato bandito dalla wiki inglese come era gia' avvenuto a Giovanni Giove, Pio, Italiairredenta, Marygiove ed altri..... Nella wikipedia inglese bisogna agire in gruppo e farsi amici gli admin (o diventare "tacitamente" admin), come fanno i serbocroati per fare quello che vogliono sugli articoli su Dalmazia/Istria/Fiume. Io me ne sto da parte per ora: raccolgo solo le loro "punzecchiate", per poi vedere se raggiungono un livello tale da denunciarli alle massime autorita' di Wikipedia. Una volta li ho fermati (sulla voce "Albania veneta") scrivendo direttamente allo stesso Jimbo (il creatore di wikipedia) e credo sinceramente che questo sia l'unico vero tallone d'Achille che hanno. Se vuoi e puoi, provaci anche tu.

Per quanto riguarda i tuoi scritti, ti confermo la mia totale stima: credo che abbiamo punti di vista molto simili. Quindi fai come vuoi con le voci "Italia irredenta" e "Irredentismo". Sono d'accordo con te, anche se credo che la voce "Irredentismo" riguarda tutti gli irredentismi nel mondo mentre l'altra riguarda solo l'Italia. Un ultimo piccolo particolare: io non ho creato la voce "Italia irredenta"... mi sembra sia creazione di Giovanni Giove (che purtroppo non scrive piu' da alcuni mesi, dopo che l'hanno "cannoneggiato" i soliti Direktor, Zenanarh, AlasdairGreen27, ecc..sotto la guida di Kubura, lo stesso che ti ha iniziato il cannoneggiamento contro).

Beh, caro Luigi 28/Presbite ora ti lascio. Ho molto lavoro in quest'America dove quasi tutti sembrano "workaolics" (per cui sono costretto a non scrivere su wikipedia per tutto luglio). Ti rinnovo i miei complimenti per il tuo ottimo website sulla cartoline. Ciao

Caro Jr., la mia storia nella Wikipedia inglese è stata quanto di più divertente ed illuminante io potessi mai immaginare. Pensa che interi lemmi sono in mano di un ragazzino ignorantissimo e presuntuosissimo - questo User:DIREKTOR - e dell'altro suo sodale User:AlidstairGreen27: praticamente tutto ciò che riguarda l'Istria e la Dalmazia passa attraverso le mani di un pozzo d'ignoranza abissale! Adesso il ragazzino ha scritto delle cose talmente da bestia che se io fossi il suo professore lo caccerei a calci dall'aula d'esame. Alcuni esempi: secondo User:DIREKTOR l'Italia alla fine della prima guerra mondiale ricevette assieme all'Istria Zara, Cherso eccetera, anche l'isola di Lissa (Vis), che non ebbe! Altra cosa da ignorantone: sempre secondo questo ragazzino la madre del violinista di Pirano Giuseppe Tartini era una slovena: ha cancellato perfino il mio intervento nel quale gli citavo nome e cognome di questa madre (Caterina Zangrando) e il link al sito ufficiale (trilingue: italiano, sloveno e inglese) sponsorizzato dall'Unione Europea e dedicato a Tartini! Ha cancellato l'intero elenco dei sindaci di Fiume dal dopoguerra ad oggi, solo per poter cancellare un elenco non esaustivo dei sindaci d'anteguerra, tutti indicati con almeno due fonti l'uno! Pensa poi che sempre questo User:DIREKTOR mette giù nero su bianco che per scrivere di Istria, Fiume, Dalmazia ed affini non ci si può fare affidamento né sui testi jugoslavi (quelli dell'era di Tito, per capirci), né su quelli italiani (di qualsiasi studioso!). Insomma: la storia degli esuli giuliano/dalmati viene scritta solo da sloveni e croati, e addirittura mi hanno cancellato perfino un passaggio tratto da uno studio di uno studioso sloveno, perché non si attagliava ad un'altra balla sesquipedale che è presente nella voce "Esodo Istriano" (quella per la quale gli italiani nell'Istria slovena sarebbero aumentati di oltre il 300% dal 1948 al 1961)! Insomma: ho la prova provata che effettivamente Wikipedia ha dei buchi enormi. Oltre a ciò, io nemmeno immaginavo l'esistenza di queste "cordate" fatte da contributori e amministratori: attraverso delle varie tecniche d'attacco concentriche, questi qui fanno fuori chi non gli va a genio. Poi devo dire che sono rimasto colpito per il fatto che c'è questo utente (Pio) che scrive con degli IP molto simili ai miei, e proprio sugli stessi temi: se fosse stato buono e tranquillo invece di intervenire a tutto spiano, credo che le cose sarebbero andate meglio, perché ha fatto di tutto per far credere che io e lui fossimo la stessa persona. Ultima enorme sorpresa, la faciloneria degli amministratori: gente che non sa nulla di nulla delle cose di cui si parla e che però stabilisce se tu puoi o non puoi dire la tua. Comunque sia, adesso sono qui sulla Wiki italiana. Per lo meno parlo la mia lingua e quindi ho meno problemi di comunicazione. Speriamo bene. Alla prossima.--Presbite (msg) 20:57, 21 giu 2008 (CEST)

avviso

Ti avviso che in wiki inglese l'utenza DIREKTOR si spaccia come gestita da tale James Bondović di 70 anni ma quello è uno che spara chiacchiere in quantità industriale! Faccio notare che in wiki inglese l'utenza PIO, come potete vedere in en:user talk:PIO#March 2008, fu chiusa dalla ----------- italiana en:user:Snowolf ossia un ------------- scappato da ------------------! 23 giu 2008

Pio, ti prego: lascia perdere questi toni: ho cancellato la parolaccia che hai messo nel tuo messaggio. Sono stato cacciato via dalla Wiki inglese perché mi credevano un tuo sock. Ho cercato di evitarlo ma non ci sono riuscito per i motivi che ho spiegato sopra. L'utente en:user:DIREKTOR è un ragazzino di circa vent'anni. Non chiedermi come, ma so il suo nome e pure dove abita. Attualmente studia all'università. Purtroppo la sua sicumera va di pari passo con la sua ignoranza, ma questa è una cosa che ho imparato in 45 giorni di Wiki inglese: non conta quello che sai e le fonti che porti a supporto della tua tesi, ma la tua forza contrattuale all'interno di Wikipedia. In pratica, se ti sei creato un cerchio di amicizie tutte interessate ai temi che tratti, riesci perfino ad imporre il tuo punto di vista, che da neutrale diviene così assolutamente parziale. Le voci di cui mi sono interessato nella Wiki inglese sono strapiene di errori fattuali, non di interpretazioni, ma non interessa nulla a nessuno. Anche qui nella wiki italiana ci sono parecchi errori, e adesso vedremo che ci si può fare. Un'altra cosa: io e te abbiamo degli IP sorprendentemente simili, il che di fatto significa che fino a quando interverrai nella Wiki inglese con i tuoi toni arrabbiati o cancellando a tutto spiano nessuno che abbia l'utenza Infostrada (come me) e che scriva dall'Italia potrà più intervenire: penseranno subito che sia un tuo sock. Mi dispiace dirtelo così direttamente, ma è la realtà dei fatti.--Presbite (msg) 18:16, 23 giu 2008 (CEST)

caro Luigi, con te son sempre stato esplicito come nelle comunicazioni via posta elettronica e non voglio coinvolgerti in certe questioni ma questo è un dato di fatto: la mia utenza PIO fu chiusa proprio da quell'amministratore italiano quindi quei fanatici slavi proprio non influirono e anzi avevo avvisato Snowolf riguardo gli slavi anti-italiani ma quello in combutta con l'altro italiano utente:Leoman3000, che aveva chiuso un'altra mia utenza in versione italiana, chiuse tale utenza in versione inglese. Insomma pure l'amico Pompeo, che ti ha qui contattato, deve capire che nel mio caso furono 2 italiani a decidere la chiusura di una mia utenza a prescindere da tutto il resto. Comunque quegli slavi sono decisamente malati mentali: leggi qui; Alasdair/DIREKTOR/Kubura/Zenanarh/Moreschi o sockpuppets son gestiti da menti notevolmente alterate e mi seguono pure in -simple english-. 24 giu 2008

Caro Pio, come ho già scritto, la mia storia in Wikipedia è stata incredibilmente collegata alla tua a causa del fatto che di solito scriviamo con degli IP molto simili e quindi questo gruppo di fanatici croati e sloveni mi ha accusato di essere un tuo sock. Le voci che questi vanno a scrivere sono piene di errori clamorosi, ho cercato di correggerne qualcuno ma non ho capito bene che Wikipedia è una cosa molto ma molto diversa da come me la immaginavo: è un luogo dove entrare in ampli "gruppi di pressione" ha un'importanza notevole perché così facendo ti crei quel consenso che dopo sembra essere neutralità invece diventa parzialità condivisa. Questa cosa mi ha seccato, comunque ci ho messo una bella pietra sopra: considero terminati i miei contributi in inglese e cerco di concentrarmi sulla Wiki in italiano, la quale comunque deve essere un piacere e non un obbligo né tantomeno un problema. Mi permetto di consigliarti di andarci cauto: ho visto la pagina della simple e mi pare che per adesso non ti abbia incastrato nessuno. Tu vai pure avanti con i tuoi contributi e non rispondere alle loro provocazioni o ai loro interventi. Lascia perdere: scrivi solo sulle voci che ti interessa scrivere e stop! Ciao.

a titolo d'informazione ti avviso che quei croati furono segnalati pure qui. 28 giu 2008

Neutrale e onesto

Questo è il motivo per cui ti scrivo! Mi servirebbe un tuo intervento nella Discussione:Alojzije Viktor Stepinac, penso che potresti fare un po' da arbitro :) Se non vuoi, fa lo stesso e stima immutata. :)  AVEMVNDI (msg) 23:03, 27 giu 2008 (CEST)

Confidavo nella tua onestà, ma mi hai sorpreso con la competenza estesa anche a questa questione!  AVEMVNDI (msg) 10:28, 28 giu 2008 (CEST)

Conosco l'Istituto e il suo sito da molti anni! Purtroppo la voce di Stepinac è infestata dalle tesi di Rivelli, con il palese obiettivo di gettare sulla figura del beato un alone di sospetto e discredito, giungendo alla conclusione che la beatificazione va letta come "appoggio del Vaticano al regime nazionalista di Tudjiman". Il che posso accettare di leggerlo in una voce enciclopedica, a patto che si metta in chiaro che simili ricostruzioni trovano materialità solo nelle allucinazioni anticlericali di qualche agitatore politico. AVEMVNDI (msg) 11:14, 28 giu 2008 (CEST)

Pazienza e calma

Ciao Presbite. Abbi un po' di pazienza: wikipedia ha i suoi tempi e trovare un accordo non è facile (anzi, è difficilissimo) specie sulle voci calde. Ma ricordati due cose:

1. volente o nolente wikipedia è utilizzata come mezzo informativo da migliaia di persone, specialmente giovani. Per questo è importantissimo sforzarsi di evitare di scrivere errori che poi molte persone prendono come verità. E questo deve essere uno stimolo per rimanere e cercare di fornire informazioni reali. Ricordatene prima di mollare tutto e andare a fare cose più piacevoli e divertenti...
2. wikipedia è fondamentalmente un'utopia, in cui per raggiungere il "punto di vista neutrale" si deve trovare il consenso. Solo che nel mondo reale il consenso fra posizioni così diverse è impossibile e per questo occorre basarsi sulle fonti e cercare di trovare più persone disposte ad analizzarle. Per questo è importante fare le cose con calma, piuttosto che risolvere tutto in una sera come hai fatto tu. Quella voce è in quello stato da mesi, forse anni. Un giorno in più o in meno non cambia nulla. L'importante è che alla fine ci siano scritte cose vere e non fandonie.--Paul Gascoigne (msg) 23:04, 27 giu 2008 (CEST)

Ha ragione Paul Gascoigne wikipedia è una enciclopedia basata sul consenso quindi ogni modifica fatta su una voce contestata deve essere discussa ed approvata da tutti altrimenti si rischia,con editwar magari basate su considerazione legittime,di essere marchiati (ingiustamente) come utente problematico o vandalo e quindi mettere ogni modifica fatta su qualunque voce in discussione.Abbi pazienza e non demoralizzarti un utente preparato come te che si occupi delle voci riguardanti la Venezia Giulia,l'Istria e la Dalmazia e le tragedie avvenute in queste terre serve a wikipedia che di solito tratta questi argomenti da un punto di vista politico mettendo in secondo piano le fonti storiche.Saluti--Traiano (msg) 23:27, 27 giu 2008 (CEST)

Modifiche della voce Massacri delle foibe

Basta che guardi la discussione ed è spiegato perche ho cancellato. Il testo da te inserito rappresenta testimonianze non vere e quindi non possono essere inserite in un enciclopedia --Mat003 (msg) 11:53, 28 giu 2008 (CEST)

Ho rispristinato la parte da te inserita perchè effettivamente avevo malinteso il concetto --Mat003 (msg) 13:04, 28 giu 2008 (CEST)

Ustascia e Chiesa cattolica

Ti chiedo di correggere la nuova voce. Sicuramente tu hai fonti per dare una più ampia panoramica all'argomento. Ho intenzione di integrare con informazioni da Il martirio della pazienza di Agostino Casaroli, ma al momento la mia copia è lontana.  AVEMVNDI (msg) 01:24, 30 giu 2008 (CEST)

Utente Problematico

Credo che tu conosca un utente registrato come Kubura che da tempo vandalizza le voci riguardanti l'Istria e la Dalmazia se vuoi partecipare alla discussione sul suo comportamento clicca qui.Saluti--Traiano (msg) 16:10, 9 lug 2008 (CEST)

Anche io ero e sono tuttora convinto che Kubura sia un utente che non ha nessuna intenzione di collaborare ma che il suo unico scopo sia quello di vandalizzare,concordo anche sul fatto che la tua mediazione sia praticamente inutile vedendo i contributi dell'utenza incriminata,ma secondo altri la mia segnalazione era dubbia e che non si trattava altro che di uno scontro tra POV opposti ed infine sulla gogna sono stato posto io!A volte mi chiedo chi me lo faccia fare e mi viene voglia di mollare tutto ma poi arrivano utenti preparati e competenti come te che basano il proprio lavoro sulle fonti e non sulle proprie opinioni ideologiche che mi fanno sperare in un miglioramento della wiki italiana.Saluti--Traiano (msg) 21:02, 11 lug 2008 (CEST)

Sulla banda dei croati

Ciao Presbite, appena ne becchi qualcuno sulla it.wiki, ti chiedo di avvisarmi perché intendo occuparmi della vicenda. Sicuramente conosci il loro stile e sei in grado di identificarli subito. Grazie --Furriadroxiu (msg) 22:44, 11 lug 2008 (CEST)

Kubura

L'utente Kubura ha risposto qui.Saluti--Traiano (msg) 15:41, 16 lug 2008 (CEST)

La Banda Sloveno-croata

Ciao. Scusa se non ti ho risposto prima, ma solo ora ho trovato qualche ora libera. Sono d'accordo sulla tua proposta di scrivere insieme un articolo. Chi sono gli altri? Vedo che il Kubura colla sua Banda ha trovato finalmente "pane per i suoi denti", almeno nella Wiki italiana. Gradirei mi contattassi SOLO al mio e-mail per ulteriori chiarimenti: sembra che il "kid sloveno" AlasdairGreen27 non abbia altro da fare se non sbirciare tutto su di noi italiani che scriviamo sulla Dalmazia/Istria nell'english wiki ed inventarsi ogni possibile falsitá su utenze fantasma contro di noi. Un giorno mi accusa di avere un IP nel Colorado, un altro giorno di scrivere dall'Italia, un altro di essere un sockpuppet giá bandito (e poi quando riceve la smentita da chi ha usato quell'IP del New Jersey, mi cancella ridicolmente tutte le sue accuse dalla mia talkpage). Siamo alla barzelletta: io non scrivo niente sulla english wiki dai primi di maggio e loro continuamente si inventano che scrivo da IP e posti lontani migliaia di Km tra di loro! Questi Slavi fanatici sanno solo falsare tutto, come nel tuo caso (sei sempre etichettato PIO da loro, vero?). Come ti ho scritto, fra poco il "kid sloveno" avrá una "sorpresa" da parte mia.....appena finiró tutto questo eccesso di lavoro che mi sta soffocando l'esistenza. Se ti torna piú comodo, puoi contattarmi anche al mio website ("il mio weblog aromuno") http://brunodam.blog.kataweb.it/ , dove non possono accederci ficcanaso della Banda Sloveno-croata.Cordialmente.--Jr. (msg) 07:07, 20 lug 2008 (CEST)

1991 - 2001

Hai ragione, mi sono confuso fra 1991 e 2001, purtroppo questi numeri nella mio cervello hanno delle "similarita'" numerologiche che talvolta me li fanno confondere. Comunque mi sembra l' ora, per voi che avete i dati, di inserire i censimenti o simili riscontri nelle voci contestate. Ciao --Bramfab Discorriamo 15:57, 23 lug 2008 (CEST)

Categoria: Ragusei e Dalmati

Sera! Ho visto le tue ultime modifiche su Ghetaldi & Co. Tieni presente che Ragusei è già una sottocategoria di Dalmati, e che wikipedia preveda che una voce appartenga solo alla sottocategoria più "stretta" e non anche alle supercategorie. Quindi o si lascia la sola categoria Ragusei, oppure si fanno diventare Ragusei e Dalmati categorie parallele, quindi si toglie Ragusei da sottocategoria di Dalmati. Buon lavoro --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 21:05, 24 lug 2008 (CEST)

Il fatto è che è una questione di Linee guida, che può solo essere aggirata. Ma una voce non può appartenete contemporaneamente a supercategorie e sottocategorie.

Il tuo esempio è calzante, ma resta il fatto che questo è il principio alla base della categorizzazione su wiki. Su Marco Antonio De Dominis, non è che è trattato in maniera diversa, semplicemente, non è stato fatto notare a chi si è occupato della categorizzazione: vescovi italiani è sottocategoria di italiani, allo stesso modo vescovi dalmati dovrebbe essere sottocategoria di dalmati, cosa che non è allo stato attuale (correggo subio). --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 10:43, 26 lug 2008 (CEST)

Scusa se inisisto, ma dopo anni su wiki, e millemila edit per categorizzare, posso assicurare che quella policy ha un suo perchè^^ Buon lavoro

Segnalazione

Ti segnalo questo mio messaggio per Angelo che è amministratore su English wiki. 27 lug 2008

E/sia

"pensa che Međugorje è" ->"pensa che Međugorje sia".
Lo so, doppo "penso che" viene forme congiuttiva. Ma, sono sicuro, poi ho usato indicativo. Kubura (msg) 12:08, 28 lug 2008 (CEST)

Pochino di storia di Rovigno

Ecco ti i materiali:
Slaven Bertoša "Migrational integration of the wider Rovinj area and Pula: settlers from Rovinjsko Selo in church registers of Pula from the 17th to the 19th century". Sommario in inglese [1]. Sommario in croato [2]. Completta voce [3], pdf, 135 KB. Kubura (msg) 12:12, 28 lug 2008 (CEST)

Lesina (Croazia)

Ti chiedo di dare una spiegazione ai dati da te inseriti e alla versione da te scritta riguardanti la componente italiana qui.Saluti--Traiano (msg) 13:23, 28 lug 2008 (CEST)

Ti tocca modificare la voce secondo le indicazioni condivise. Grazie in anticipo! --Crisarco (msg) 18:28, 29 lug 2008 (CEST)

Progetto Istria Fiume Dalmazia

E' stato proposto il Progetto Istria Fiume Dalmazia. Si raccolgo adesioni qui. La pagina di discussione è qui. --Barba Nane (msg) 15:12, 1 ago 2008 (CEST).

Scuse

Mi spiace per il disturbo arrecato, purtroppo il controllo era complicato e sono caduto in errore, spero continuerai a contribuire Lusum scrivi!! 13:23, 25 ago 2008 (CEST)

Mi fa piacere che il malinteso si sia chiarito, dato che non dubitavo della tua buona fede. Purtroppo errare humanum est, e per colpa di qualche "testa calda" con il vizio dei sockpuppet ci passano le persone innocenti. Spero comunque che la pronta risoluzione del caso, le scuse di Lusum e gli attestati di stima e supporto degli altri utenti (Io, barbanane) ti facciano presto tornare la voglia di contribuire. Anche perchè, come ti dissi qualche mese fa "volente o nolente wikipedia è utilizzata come mezzo informativo da migliaia di persone, specialmente giovani. Per questo è importantissimo sforzarsi di evitare di scrivere errori che poi molte persone prendono come verità. E questo deve essere uno stimolo per rimanere e cercare di fornire informazioni reali. Ricordatene prima di mollare tutto e andare a fare cose più piacevoli e divertenti..." --Paul Gascoigne (msg) 14:37, 25 ago 2008 (CEST)

Tuoi ringraziamenti

Ti ringrazio a mia volta. La faccenda mi è costata un blocco e il mio inserimento nella lista "di cattivi". Ma lo rifarei. Ho visto replicate qui pensavo potessero succedere solo nella WP inglese (per motivi che sai) e mi sono di conseguenza indignato. Spero che il bailamme che ne sta conseguendo possa contribuire a mettere in luce talune questioni. Cordialmente.--'El Barba' (msg) 15:52, 25 ago 2008 (CEST)

re: Blocco mia utenza

C'è una cosa che a quanto pare non vi entra in testa, Wikipedia non è un tribunale. Non devo chiedere il permesso a te per bloccarti se ci sono riscontri CU oltre che comportamentali.
Comunque se tanto ci tieni, questo è uno degli interventi sospetti; è innegabile che ci sia un gruppo di utenti compatto per intenti, opinioni, attività e modi di fare estremamente sgradevoli (intendo lo spalare fango sugli altri se non si è capito, ieri notte sono stato accusato di ogni nefandezza dal tuo compare, persino di "essere pagato dai croati" qualsiasi cosa significhi, ma niente di grave, a quanto ho potuto vedere è lo stesso trattamento che viene riservato a chi semplicemente non concorda con le vostre idee), se poi questi utenti condividono pure un determinato range di IP... Ma è stato utile, perché da questa faccenda ne è uscito qualcosa di interessante: la rivelazione che vi riunite in forum esterni a Wikipedia per coordinare le vostre attività, chissà com'è non avevo dubbi. --Brownout^(msg) 20:05, 25 ago 2008 (CEST)

Utente Brownout, non mi sembra essere stato molto utile invece. Io ti ho accennato che ho letto interventi di Presbite sul forum della CIPO. Questo forum adesso è stato chiuso (un giorno ti racconterò perchè). Se ne evinceva che avevo avuto modo di conoscere l'utente Presbite al di fuori di WP e che avevo modo di riconoscerle lo stile. Non riportare, staccati dal contesto, mozziconi di conversazione. Ti debbo altrimenti ricordare che mi (ci) hai accusato di essere "irredentisiti" e "idelogizzati". Ti voglio inoltre far presente che io non sono il compare di nessuno e non ti ho accusato "di ogni nefandezza". Il resto di questo tuo post si commenta sa solo. Ti invito nuovamente a moderare i toni e di aspettare prima di rispondere. Presi dall'agitazione si possono dire cose di cui ci si può pentire. Cordialmente.--'El Barba' (msg) 20:44, 25 ago 2008 (CEST)

Mi scuso

Mi rincresce se, nel tentativo di spiegare cosa stava succedendo, posso aver dato adito a Brownout di supporre possibili collegamenti fra me e te. Intendevo spiegargli che avevo un'indiretta conoscenza di te al di fuori di WP e ho fatto cenno al forum del Comunità degli Italiani CIPO (recentemente sparito), dove postavi con nome e cognome (dati che ho desunto da en-wiki). Io conosco te ma tu no conosci me e questo e quanto. Fra di noi non vi sono ulteriori contatti. Mi scuso sentitamente per l'equivoco che ho involontariamente provocato. --'El Barba' (msg) 20:58, 25 ago 2008 (CEST)

Affinché tu possa avere un corretto quadro della vicenda, volevo informarti che B.out parrebbe avere maturato talune convinzioni "complottiste", da suoi contatti con amministratori della Wiki inglese. Se vero, il clima colà presente, sarebbe effettivamente debordato nella wiki italiana. Tu conosci quali idee abbiano maturato gli amministratori anglosassoni e per quali ragioni. Se a questo si aggiunge un certo temperamento sanguigno di B.out, a suo tempo evidenziato [4], la frittata è bella che fatta. Il tutto solo a titolo di informazione. Saluti. --'El Barba' (msg) 13:59, 27 ago 2008 (CEST)

Re:

Non metto in dubbio le tue ragioni e non metto in dubbio che Brownout abbia sbagliato. Capisco anche tu voglia avere un riscontro o delle scuse per il trattamento subito e non posso darti torto. La mia risposta a Scriban si colloca in un altro contesto: la pagina di Presbite-problematico (che di problematico non c'era nulla, naturalmente) era stata creata per cercare una conciliazione, che di fatto non c'è stata. In cambio si è trasformata in un linciaggio morale nei confronti di un admin che - a prescindere dal suo modo di fare - ammiro. Ammiro perché vedo quello che fa (e non mi riferisco al tuo caso). Allora, se linciaggio morale deve essere, vorrei che quelli che sistematicamente si scagliano contro l'amministratore che prima o poi sbaglia si assumessero la responsabilità di andare fino in fondo e gambizzare WP togliendo gli amministratori più validi.

Immagino che non sia d'accordo sul mio concetto di amministratore valido, ma non voglio convincerti di nulla, personalmente vedo che chi lavora più attivamente finisce anche per sbagliare più facilmente. E mentre io sto impiegando il tempo a cercare di dialogare, altri sono impegnati a fronteggiare le ondate di trollate (o peggio) che si riversano di continuo. E intanto, da ieri, grazie al linciaggio morale che si è scatenato intorno alla tua vicenda, Brownout ha mollato perché è da ieri che non è più attivo. E questo è un danno per WP. A me capita di soprassedere a dei torti e nell'interesse del progetto preferisco chiudere le polemiche. Certo, non lo pretendo che lo facciano gli altri, però non posso non constatare che le posizioni intransigenti di fatto finiscono per danneggiare tutti. Ciao --Furriadroxiu (msg) 20:07, 26 ago 2008 (CEST)

Nervi saldi e tastiera all' opra

Sono rientrato oggi ed ho visto l' "accidente" che ti e' capitato. Sono lieto nel constatare che prosegui la tua preziosa collaborazione. Io penso che tutti sbaglino almeno una volta all'anno, l'importante e' nel non accanirsi nel proprio errore da un lato e non accanirsi sull'errante dall'altro lato (salvo una perseveranza nell'errare, in tal caso da segnalare compostamente). Le voci su cui lavori sono delicate e coprono argomenti trattati malissimo (quando sono trattati) dalla pubblicistica "tradizionale" italiana: come ti hanno ricordato qui' sopra wikipedia e' consultata principalmente da giovani, per questo motivo il tuo impegno e' particolarmente difficile, ma vedrai che ti offrira' anche molte soddisfazioni. Ciao --Bramfab Discorriamo 19:04, 1 set 2008 (CEST)

Toponimi in italiano della Dalmazia

Ciao, un utente sta gentilmente inserendo manualmente tutti i comuni della Croazia. Come saprai convenzioni vogliono che venga inserito il titolo in italiano nel caso di "nome storico" italiano. Potresti verificare in questa pagina (e se possibile anche nelle pagine simili) la correttezza dei toponimi italiani? In particolare bisognerebbe verificare la loro esistenza ai tempi della Serenissima, essendo esclusi toponimi più recenti (Cabar non diventa Concanera). Grazie! --Crisarco (msg) 15:25, 9 set 2008 (CEST)

Non c'è un toponimo in particolare, in realtà tutti i toponimi italiani dei comuni delle regioni croate della Dalmazia andrebbero verificati. Si potrebbero usare le pagine di discussione delle 4 voci in questione. Vedi tu se c'è qualcosa che andrebbe verificato, in alcuni casi i toponimi italiani mancano. Diciamo che orientativamente per la Dalmazia dovrebbe rinvenirsi un toponimo italiano, per la Liburnia andrebbe il nome ufficiale croato a meno che non sia accertato l'uso radicato di un toponimo italiano. --Crisarco (msg) 17:05, 9 set 2008 (CEST)

Sì. Non bisogna verificare voci, ma i nomi dei comuni, che abbiano già una voce o meno, contenuti negli elenchi in queste pagine:

• Regione raguseo-narentana, regione spalatino-dalmata, regione zaratina (orientativamente qui dovrebbe esserci sempre un nome in italiano)
• Regione litoraneo-montana, Regione della Lika e di Segna (qui potrebbe non esservi, o esservi senza essere sufficientemente diffuso tale da giustificare un titolo della voce in italiano) --Crisarco (msg) 17:39, 9 set 2008 (CEST)

Ho provato ad impostare una discussione in Discussioni_aiuto:Esonimi_italiani#Contea_di_Nizza_e_Adriatico_orientale. --Crisarco (msg) 14:53, 13 set 2008 (CEST)

Mestre

Ciao! Ho visto che stai facendo delle modifiche alla pagina. Siccome mi paiono non solo corrette, ma anche ben circostanziate (es quella dei referendum e quella dei parchi) potresti inserire le fonti da dove hai tirato fuori i dati, così risparmiamo un po' di lavoro dopo? Grazie mille e buon lavoro. ciao! --TheWiz83 (msg) 19:01, 9 set 2008 (CEST)

Per l'ultimo referendum provo io a guardare sul sito del comune, da qualche parte dovrebbero esserci tutti i dati. Per quanto riguarda le fonti hai perfettamente ragione. Proprio per questo ho colto la palla al balzo già che i dati li avevi in mano (e ti ringrazio)... visto che il lavoro di reperire fonti a posteriori è decisamente faticoso. E mi sembra il caso, specie per la pagina in questione, di invertire la tendenza! grazie ancora, ciao! --TheWiz83 (msg) 14:50, 10 set 2008 (CEST)

Incidenti di Spalato

Ciao Presbite, sono stato oggi alla biblioteca della Fondazione Spirito, ma sono stato sfortunato ed ho beccato la bibliotecaria proprio che andava via, quindi non sono riuscito a farmi dare i volumi che cercavo.

Invece per quanto riguarda "L'impresa di Fiume" avevi (in parte) ragione tu, nel senso che lui non usa mai nè "imboscata" nè "agguato", però usa la locuzione "vile aggressione".--Emanuele Mastrangelo (msg) 23:42, 11 set 2008 (CEST)

Beh, visto il servizio che ci stavano facendo a Versailles, effettivamente americani e francesi potevano essere soggetti a più di un qualche sospetto di "partigianeria antiitaliana" nei loro rapporti. Comunque, effettivamente la tua ricostruzione mi pare alquanto completa. Direi che la questione di chi abbia sparato il primo colpo (MAS o manifestanti) sia poco importante, nell'ambito del marasma causato dalle manifestazioni antiitaliane, anche se mi sembra strano che uno come Gulli che tanto si stava spendendo per placare gli animi abbia dato ordine d'aprire il fuoco per primi. Inseriamo la versione che ne dai, direi. --Emanuele Mastrangelo (msg) 00:47, 12 set 2008 (CEST)

La si crei, allora! ;)--Emanuele Mastrangelo (msg) 00:53, 12 set 2008 (CEST)

Re:

Mi hai ubriacato! scherzi a parte, c'è un'inversione di redirect da fare e possiamo farla solo noi. Ora sistemo --Furriadroxiu (msg) 00:42, 20 set 2008 (CEST)

Fatto ho rispostato a Metković e cancellato sia Metkovic sia Metcovic. Non sono sicuro se era quello che volevi ottenere, in ogni modo ho ripristinato la situazione iniziale --Furriadroxiu (msg) 00:48, 20 set 2008 (CEST)

Certo che puoi fare lo spostamento. Ho cancellato i redirect proprio per permetterti di farlo perché non ero sicuro della formulazione definitiva che volevi ottenere.

PS: non siamo gli unici nottambuli :-D --Furriadroxiu (msg) 00:54, 20 set 2008 (CEST)

Sebenico

Potresti verificare i toponimi contenuti in regione di Sebenico e Tenin? Le voci già ci sono, ma mi pare che compaiano molti esonimi (es. Campo delle Cinque Chiese) e persino una voce con doppia denominazione. --Crisarco (msg) 18:34, 23 set 2008 (CEST)

Propendo per il tempo di guerra, visto il "Concanera" che tempo fa ha fatto capolino. --Crisarco (msg) 22:54, 23 set 2008 (CEST)

Una tua opinione

Spero tu possa dare una tua opinione su questo argomento[5], grazie.--'El Barba' (msg) 08:46, 4 ott 2008 (CEST)

Ti segnalo una discussione .... divertente [6]--'El Barba' (msg) 19:04, 6 ott 2008 (CEST)

Altra discussione divertente (con commenti) sullo stesso gruppo con delirio di onnipotenza: [7] Ciao.

Eppure questo era mite e costruttivo [8]. Avanti il prossimo!--'El Barba' (msg) 22:37, 11 dic 2008 (CET)

Un po in ritardo....

Ti volevo dare la mia solidarietà,anche se in ritardo per un mio esilio volontario da wiki,per il blocco ingiusto che avevi ricevuto.Saluti--Traiano (msg) 06:39, 5 ott 2008 (CEST)

Massacri delle foibe

Chi l'ha detto? Io, alle 00:47 [9] stanco morto e fidandomi della mia memoria. Meno male che hai corretto tu. In ogni caso mi sembrava più importante confutare la fesseria che c'era in precedenza. Visto che lavori di norma su queste tematiche, ti invito a coordinarti con il Progetto:Guerra in modo da trovare e ricevere aiuto, o a contattare personalmente me ( o se è per questo a contattare chiunque di tua fiducia). Ci sentiamo. --Pigr8 mi consenta... 21:19, 23 nov 2008 (CET)

Occupazione dell'Istria

Ho provato a cambiare titolo e toni della voce. Vedi tu che sei ben più esperto di quest'area e della sua storia. Ciao --Bramfab Discorriamo 13:14, 27 nov 2008 (CET)

Copyviol immagine

Ciao Presbite/archivio 2008!

Grazie per aver caricato Immagine:Furio Radin.jpg, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine sarà presto cancellata perché risulta copiata da http://www.sabor.hr/Default.aspx?sec=2064.

La Wikimedia Foundation è molto attenta alle immagini che vengono incluse in Wikipedia a causa delle leggi sul copyright (vedi la politica sulle immagini di Wikipedia).

Se sei certo che l'immagine sia legalmente utilizzabile nella Wikipedia in lingua italiana, contatta un amministratore che provvederà al ripristino del file.

Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni.

Grazie,

--Tia solzago (dimmi) 22:07, 3 dic 2008 (CET)

Guarda, il sito dice che è consentita la riproduzione dei testi, non menziona foto. Comunque adesso chiedo consiglio e ti faccio sapere se la foto cancellata può essere ripristinata. Per il futuro ti chiedo di non usare più il {{PD-Italia}} se non sei effettivamente sicuro che la foto abbia più di 20 anni e sia stata scattata in Italia. Nel caso ciò fosse rispettato è sempre meglio linkare la fonte che dice data e luogo di scatto. Ciao --Tia solzago (dimmi) 10:54, 4 dic 2008 (CET)

Purtroppo noi possiamo utilizzare le immagini dai siti che esplicitamente lo permettono. Questo non è il caso del sito del parlamento croato e suppongo neanche quello del sito da cui hai preso l'immagine. Il copyright è una cosa parecchio delicata e quindi, come puoi capire, stiamo sempore molto attenti a queste cose. Ciao --Tia solzago (dimmi) 11:20, 4 dic 2008 (CET)

Consulenza :-)

Volevo cortesemente chiederti consulenza in merito all'interpretazione della giurisprudenza circa l'Attacco di via Rasella proposta in nota alla bozza di incipit della quale si dibatte in sede di relativa pagina di discussione e più in generale rispetto al mio intervento. Lo chiedo a te in quanto mi pare di ricordare che tu ti sia occupato diverse volte proprio della giurisprudenza relativa al caso in questione. Grazie e buon lavoro, --Piero Montesacro 12:55, 4 dic 2008 (CET)

Informazioni mancanti

Ciao Presbite/archivio 2008, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Francobollo Marino Darsa.jpg che hai caricato non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Wikipedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione,

Giac83 14:34, 7 dic 2008 (CET)

PS: sul sito (http://www.posta.hr/main.aspx?id=148&idmarke=1555) che indichi, c'è scritto (basso a sinistra) che il contenuto è coperto da copyright delle poste croate; dove sta scritto che puoi rilasciare l'immagine di quel francobollo in GFDL?

Ci sono due piani. Il primo è quello del copyright su chi ha generato l'immagine (che potrebbe essere tuo se scannerizzassi). E che sinceramente è un problema minimo. Il secondo (qui sta il punto) è quello del copyright sull'opera scannerizzata/fotografata nell'immagine stessa. In questo caso un francobollo, ma può essere anche la copertina di un libro o un fotogramma di un film. I diritti su tutte queste opere non diventano tue se le acquisisci, ma restano di chi le ha creata (a meno che lui non dica il contrario). Sarebbe come dire che, dal momento che ho acquistato un DVD di cui si sono stampate milioni di copie, posso metterlo a disposizione su internet. Sappiamo bene entrambi che non funziona così... --Giac83 14:56, 7 dic 2008 (CET)

In effetti però quel che dico io è il contrario. Ma lasciamo perdere. Facciamo così: usa il template {{Fairuse-francobolli}} al posto di quello per la GFDL. In questo modo riconosciamo che il copyright è delle poste croate, ma riteniamo che potrebbero lasciarci fare... --Giac83 15:40, 7 dic 2008 (CET)

Non ti preoccupare. Nessuno nasce imparato... ;-) --Giac83 21:01, 7 dic 2008 (CET)

Toponimi

Ho finalmente aperto una sezione al progetto Venezia Giulia e Dalmazia sui toponimi dalmati. Se vuoi e quando vuoi aspetto i tuoi interventi. --Crisarco (msg) 15:46, 7 dic 2008 (CET)

Violazione copyright

segnalazione Scusami, ma avevi per errore caricato una immagine su di un'altra che è risultata violazione di copyright. --EH¹⁰¹{posta} 21:32, 9 dic 2008 (CET)

avviso copyviol

Per favore fermati

Gentile Presbite,

uno o più testi che hai inserito nella pagina Benedetto Cotrugli paiono copiati da http://82.188.101.140/economia/storia%20ec_az/Cotrugli.htm e perciò sono stati rimossi.
Non inserire materiale protetto da diritto d'autore su Wikipedia: costituisce una violazione della legge che potrebbe determinare un'azione legale a tuo carico. Inoltre, questo genere di modifiche è una violazione delle linee guida di Wikipedia e può causare un blocco in scrittura senza ulteriori avvertimenti per la tua utenza. Piuttosto che ricopiare, prova a riscrivere completamente il testo secondo le indicazioni descritte in WP:RIFORMULARE.
Per favore, leggi queste linee guida prima di continuare a modificare.

Sei tu il proprietario del materiale originale? Leggi qua per ulteriori indicazioni:

Se sei il proprietario legale del testo originale è necessario comunque inviare a Wikipedia un'autorizzazione all'uso (poiché chiunque potrebbe spacciarsi per te usando impropriamente le tue opere) secondo i termini delle licenze GFDL e CC-BY-SA che prevedono la libertà di modifica dei contenuti. Quest'autorizzazione non ha ragione d'essere inviata se il materiale immesso è stato cancellato poiché non adatto a Wikipedia per forma o contenuti secondo questa e quest'altra linea guida e non sarà quindi comunque possibile accettarlo.

Prima di ripristinare un testo oscurato o cancellato per violazione del diritto d'autore, attendi che gli operatori VRT abbiano ricevuto e verificato la tua eventuale e-mail; sino a quel momento la riproposizione del materiale rimosso resta una violazione. Se hai bisogno di aiuto puoi contattare direttamente un operatore VRT.

--Nico48 (msg) 13:38, 10 dic 2008 (CET)

ok ,volevo anche sottolineare che anche ulteriore testo della voce è copiato mi riferisco all'incipt ora la voce deve essere ripulita nella cronologia poi quando ti arrivano le autorizzazioni puoi rimettere il tutto ..ciao e buon lavoro 14:24, 10 dic 2008 (CET)Nico48 (msg)

Di niente

Consuetudine :-) grazie e buon natale pure a te. --ʘЅК fly to a dream 18:43, 23 dic 2008 (CET)