Discussioni utente:Monozigote/Archivio3

ARCHIVIAZIONE 2014

Inserimento di un avviso

Io penso sia preferibile inserire l`avviso "lavoro in corso..." nelle voci che stai elaborando. Ciao:)

Metto il WIP (lavori in corso) solo quando ci sto lavorando sul momento, altrimenti se gli intervalli sono troppo lunghi, viene tolto di prassi. Vedi comunque di firmarti, quando mi scrivi. Ciao ;)) --Monozigote

Giuda il Santo

Sperando di non importunarti ;)), mi limito a segnalarti questa voce, che ho realizzato dopo essermi venuto a interessare di patriarcato ebraico nell'impero romano (il mio campo è la storia romana), argomento di cui non si trova traccia su Wikipedia (lo stesso elenco dei patriarchi si ferma a Giacobbe...). La voce mi appariva tanto più importante quanto la rilevanza del personaggio, anche in tema di letteratura ed esegesi ebraiche, non era soddisfatta in alcun modo. Ti contatto anche perché non sono sicuro della corretta dicitura ebraica di alcune parole nella voce. Sei hai suggerimenti sulla categorizzazione, li accetto volentieri. Ti ringrazio e ti saluto.--Battlelight (msg) 17:00, 6 gen 2014 (CET)

Ti ringrazio della "consultazione". Purtroppo devo avvisarti che la voce esiste già, nella sua forma originale: Judah il Principe (anche Yehuda HaNasi). Mi spiace tu abbia dovuto sprecare le forze per crearne un'altra -- ora dovrai unire il duplicato, fondendo la tua pagina con la mia: se vedi delle ulteriori notizie che puoi amalgamare, ben vengano! Ricordati inoltre di fare un rinvio sotto il tuo titolo "Giuda il Santo". Ciao--Monozigote

Ottimo, purtroppo avevo verificato l'eventuale esistenza della voce sotto dicitura italiana e non ebraica. Si rende necessario un indirizzamento all'italiano a questo punto. Unirò anche i contributi e chiederò l'eliminazione del duplicato. Ti ringrazio ancora. Vale!--Battlelight (msg) 17:20, 6 gen 2014 (CET)

Scusate se intervengo...

...ma, a parte le "oscenita`", potrebbe essere secondo voi Ataru riferito a "...ben David", quello vestito di bianco a "...ben Yosef" e l'altro a "...Kohen Gadol"? --Mimahy (msg) 06:00, 12 gen 2014 (CET)

...

... Admodum bene! Adaequatio intellectus nostri cum re... Ut bene sit tibi.--Monozigote

...

...e mo` me faccio due risate! ...senza offesa. --Mimahy (msg) 06:04, 12 gen 2014 (CET)

da "ridere", alla romanesca. --Mimahy (msg) 06:11, 12 gen 2014 (CET) ...senza fraintesi--Mimahy (msg) 06:12, 12 gen 2014 (CET)

Ahò, ma vedi d'annattene...! me stai a imbratta' la pagginaaaa!--Monozigote

Cancellazione Fumo e olfatto

Ciao Monozigote, la pagina «Fumo e olfatto» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

Sanremofilo (msg) 22:16, 13 gen 2014 (CET)

Peccato, mi piaceva... era una piccola nota che riportava informazioni dei recenti Premi Nobel di chimica, che reputavo importanti. Mah... pazienza! ---Monozigote

Anonimo...

...come "mai" non hai inserito (non e' un'ammonizione personale:)) il capitolo sul legame tra ebrei? Lo "devi" elaborare? In fede, ciao:)

Si potrebbe inserirlo nella voce Popolo eletto? ; spero non venga eliminato il capitolo sovraccitato. :)

Senti, Wikipedia è un'enciclopedia e non il tuo siddur personale - e tu stai inquinando tutte le pagine dell'ebraismo, rovinandole con aggiunte pietistiche assurde e fuori luogo. Gradualmente sarai bloccato ovunque tu vada, perché ti comporti in maniera vandalistica e inopportuna -- vuoi rischiare un cherem? È ora che tu la pianti: vai a giocare altrove e lasciami in pace!אתה מגפה וחרפה --Monozigote (msg) 20:29, 2 mar 2014 (CET)

Un Cherem? Inquinando? Cosa significa in ebraico? Cosa significa in italiano אתה מגפה וחרפה

Per me e' importante scrivere su wikipedia

Chi vuole darmi un Cherem?

Stai inquinando, nel senso che stai scrivendo una caterva di modifiche insensate e devi smetterla. Se per te Wikipedia è importante, allora devi adeguarti alle sue regole! Quello che stai facendo finora è stupido, non enciclopedico, pietistico, ed errato. Non vedi che ti stanno bannando dappertutto, ogni volta che entri con IP diversi?!? Ora fammi lavorare e non scrivere più sulla mia pagina. Grazie.--Monozigote (msg) 21:30, 2 mar 2014 (CET)

Mimahy

Se gli IP sono molto, molto ravvicinati, si può bloccare tutto il range. Non è facile, però. Se mi dai una lista di pagine, le posso mettere nei miei osservati speciali e controllarle spesso per un rollback veloce. Al momento non mi viene in mente altro. Magari chiedi a Vituzzu che in fatto di blocchi per range di IP ci va a nozze :-) Ciao, --Gac 19:03, 9 feb 2014 (CET)

Re:

Scusa il ritardo ma non ti avevo letto, dunque la situazione non è banale, vedo cosa potrò fare ma ci sarà da menar le mani, non che la cosa mi spaventi ma che noia! --Vito (msg) 20:43, 13 feb 2014 (CET)

Mimahy e cloni

Ho provveduto a revertare tutte le modifiche effettuate dall'IP che mi hai segnalato, visto che, secondo te, erano inaffidabili. Naturalmente se alcuni singoli contributi a tuo giudizio fossero stati corretti, rimettili pure :-) Ciao,

Grazie

Ciao Monozigote, il lavoro che stai facendo è molto prezioso. Devi avere molta pazienza con Wikipedia e con i suoi utenti. Per quanto mi riguarda sono un po' a rilento su Wikibooks ma conto di riprendere presto lì il lavoro su Gilgamesh e sulle religioni della Mesopotamia. Sono contento che siano di tuo interesse. Con molta stima. --Xinstalker (心眼) (msg) 10:25, 17 feb 2014 (CET)

Voce da aiutare

Scusa se ti disturbo ma volevo segnalarti Shabbat Shuvah, magari puoi ampliarla o stabilire se convenga un'unione. Ciao.--Alexmar983 (msg) 21:48, 11 mar 2014 (CET)

Grazie dell'avviso. Ho paura che sia una voce inserita dal noto vandalo pasticciatore Ebreo errante (più volte bloccato sotto differenti IP - vedi "IP impazzito"). Provvederò comunque a modificare la pagina con le informazioni appropriate appena posso.--Monozigote (msg) 22:35, 11 mar 2014 (CET)

l'IP "ebreo errante"... avevo letto la discussione ma le mie pagine in OS non sono fra le sue gradide. Questa l'ho trovata solo scorrendo di contributi di un altro utente che aveva apposto la A.

non mi dedico alle Ultime modifiche in questo periodo ma proverò a farci attenzione.--Alexmar983 (msg) 22:39, 11 mar 2014 (CET)

RB quando lo becco e a prescindere, dammi le voci da controllare

non sei solo, grazie per quello che stai facendo. --Xinstalker (心眼) (msg) 11:02, 19 mar 2014 (CET)

Grazie, Xinstalker, lo apprezzo molto. Il lavoro infatti sta diventando estenuante: è un peccato vedere pagine/voci rovinate da abusi incoerenti. Noto inoltre che mi segue, come un vero e proprio "stalker" e ogni tanto mi lascia brevi messaggi e consigli...! Mah. In questi giorni sono "a riposo" nel Nord della Scozia, sul Moray Firth, e riprenderò a wikipediare nella settimana entrante. Quanto alle "voci da controllare", amico mio, come diceva un ben noto guastafeste...sono legione! Se vai a vedere i suoi IP, te ne renderai conto. Ciao.--Monozigote (msg) 14:38, 19 mar 2014 (CET)

Aiutino

Ciao Monozigote, ho visto che hai un bel he-3 nel babel e quindi mi chiedevo se puoi darmi un aiutino con l'ebraico. Mettendo mano alla voce su Bruce Springsteen, ho inziato a scrivere questa voce dedicata a Suki Lahav, conosciuta dalle nostre parti sopratutto per essere stata per un breve periodo la violinista del gruppo di Springsteen. Sono partito dalla voce di en.wiki, mentre ammetto di avere serie difficoltà con quella di he.wiki, e ho gironzolato un po' nel web in cerca di info. Ho scoperto che la signora, dopo un periodo negli USA, è tornata in Israele dove, da quanto capisco, è diventata apprezzata autrice di canzoni, forse attrice, forse cantante e certamente scrittrice di libri per l'infanzia (di cui uno pubblicato in italiano). Premesso che non sono riuscito a farmi un'idea chiara sulla reale rilevanza del soggetto e quindi della sua enciclopedicità, ho qualche dubbio. 1) Come si chiama 'sta tizia? Ho visto che è citata come Tzruya o Tsruya che immagino siano due transilletrazioni diverse dall'ebraico, ma non so qual'è quella giusta (Suki è probabilmente un soprannome usato negli USA che poi ha abbandonato tornata in patria). Inoltre non sono riuscito a capire se Lahav è il suo cognome vero o ha assunto quello del marito (che si chiama/chiamava Lahav pure lui e era il tecnico del suono di Springsteen nei primi anni '70). 2) Non riesco a a capire quanto siano rilevanti le cose che ha fatto come attrice, autrice di canzoni, scrittrice e artista a tutto tondo nel suo paese. Trovo solo miserelle pagine in inglese, ma "la sostanza" credo possa essere reperita solo su giornali, riviste e siti ebraici. Ribadendo che non so se la tizia sia enciclopedica e che la voce l'ho iniziata solo per completare quella di Springsteen e della E Street Band e evitare i link rossi, ti ringrazio in anticipo per ogni dritta :-). --Amarvudol (msg) 18:31, 19 mar 2014 (CET)

Sia la versione en:wiki che quella he:wiki contengono le stesse informazioni, che sono abbastanza particolareggiate. Lahav è il nome da sposata che ha acquisito dal marito Louis (sono attualmente divorziati). L'unica figlia che avevano è morta a tre½ anni in un incidente d'auto. Molte altre informazioni sono disponibili sui vari siti wiki e riviste letterarie. Se vuoi, appena ho tempo te ne traduco un po' --- ciao.--Monozigote (msg) 21:52, 20 mar 2014 (CET) Fatto

Wow, gran bel lavoro, grazie! --Amarvudol (msg) 21:07, 23 mar 2014 (CET)

Pesach

Ciao Monozigote, è stata fatta un'aggiunta sostanziale alla voce in oggetto senza inserire fonti. Potresti controllare? Grazie.--Burgundo^(posta) 08:19, 8 apr 2014 (CEST)

Re: Vandalo

Ciao, grazie di avermi segnalato la discussione. L'avevo iniziata ma mi ero dimenticato di mettere la pagina tra gli OS... :-( Per quanto mi riguarda si potrebbe anche bloccarlo a vista. Cosa ne pensano gli altri amministratori ? Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 11:55, 8 apr 2014 (CEST).

Re: Vandalo

Ciao a tutti, non ha alcuna intenzione di fare del vandalismo e sicuramente non sono un clone! Sono nuovo su Wikipedia e mi spiace se le mie modifiche hanno fatto arrabbiare qualcuno. A presto, Emanuele --Mimigdal (msg) 15:01, 8 apr 2014 (CEST)

Ma dai, Emanuele, ti conosco bene, sei anche Utente:Chashmal (bloccato), Utente:TorahPerson10 (bloccato), Utente:Mimahy (bloccato) (e tutti gli altri IP che stanno affliggendo le pagine dell'ebraismo). Non fare il furbo. Il tuo vandalismo è particolare: usi wikipedia come se fosse un tuo libro di preghiere, modificando le voci con assurdità pietistiche e aggiunte infondate (sempre senza fonti, naturalmente). Devi smetterla: crei lavoro inutile per tutti gli altri, che devono poi editare ed eliminare le tue baggianate. Vai a sfogare altrove le tue personali esperienze religiose!--Monozigote (msg) 15:27, 8 apr 2014 (CEST)

Non è esattamente come da te ipotizzato pur essendoci corrispondenza fra Utente:Mimahy 3 79.21.121.186.--Burgundo^(posta) 17:27, 8 apr 2014 (CEST)

Caro Monozigote, non ho alcuna relazione con i suddetti username. L'utente mimigdal e' associato alla persona fisica Emanuele Dalla Torre, assegnista di ricerca all'universita' di Harvard, e ricercatore all'universita' di Bar Ian. Puoi verificare questa informazione visitando il sito del mio gruppo di ricerca [www.nonequilibrium.org] e scrivendo alle email che compaiono in questo sito. Saro' anche felice di parlarti al telefono. Il mio numero e' +1-617-676-8563. Capisco i tuoi dubbi e ti ringrazie del tuo intervento. Come puoi vedere dalla mia cronologia negli ultimi giorni ho solo cambiate le fonti dedicate al seder di pesach, pensando che fosse di comune interesse conoscere il testo del "Chi sapesse" e del "Capretto". Tali poemi sono menzionati per esempio nel libro "Undici stelle risplendenti" di Anna Vera Sullam, disponibile online da barnesandnoble.com, dove si parla di ``Chi sapesse chi intendesse in italiano e Il capretto in veneziano``. Distinti saluti, Emanuele --Mimigdal (msg) 17:26, 8 apr 2014 (CEST)

Ho letto il tuo messaggio e ti confermo che non vi è connessione fra il tuo nick e quello di Utente:Mimahy, mentre per gli altri due i dati sono troppo vecchi per un controllo. In ogni caso ha destato sospetto che dopo la cancellazione del tuo edit di ieri alla voce Pesach, questa mattina un IP ha creato questo edit prontamente cancellato. Poco dopo la tua utenza lo ha reinserito quasi alla lettera. Come ti ho già scritto e come tu saprai, essendo un ricercatore, su un'enciclopedia non è possibile inserire pesanti porzioni di testo non corredate da fonti. Se come affermi si tratta di un canto tradizionale sono certo, pur non essendo un esperto in materia, che ci debbano essere ampie fonti disponibili in letteratura. Resta quindi valido l'invito che ti ho fatto sopra di confrontarti in pagina discussione voce con l'utente:Monozigote (non per telefono o altro mezzo fuori da wikipedia). Ciao--Burgundo^(posta) 17:45, 8 apr 2014 (CEST)

Cari Amministratori e Utenti, Per cercare di alleviare la situazione e le accuse ho spostato l'intera sezioni in Discussione:Pesach. Prego esprimere la propria opinione in loco. Distinti saluti --Mimigdal (msg) 18:53, 8 apr 2014 (CEST)

È strano che anche il nostro "vandalo devozionale" si chiamasse "Emanuele"... quante coincidenze! Ma lasciamo perdere le disquisizioni identificative e concentriamoci sull'enciclopedicità -- come ben dice Burgundo tu, essendo un ricercatore, saprai la fondamentale necessità delle fonti. Se vuoi scrivere su wikipedia, devi rispettarne le regole e basarti sui suoi "pilastri" --- se invece vuoi discutere ulteriormente con me, senza bisogno di telefonate intercontinentali o email, scrivimi in (EN) o in (HE) su questa mia pagina discussioni, e così mi accerterò della tua buona fede, per così dire. Non ho tempo per altro: come leggerai in testa a questa mia pagina, di solito non partecipo a discussioni, e questa specifica si è generata esclusivamente per proteggere wikipedia da intrusioni vandalistiche e perditempo. Ciao--Monozigote (msg) 21:58, 8 apr 2014 (CEST)

לכבוד מר מונוזיגות, כפי בקשתך הנני מאשר שד"ר עמנואל דלה טורה דובר עברית. בברכה --Mimigdal (msg) 05:16, 9 apr 2014 (CEST)

!בסדר. עבודה כל כך טובה על פי הכללים של ויקיפדיה --Monozigote (msg) 10:42, 9 apr 2014 (CEST)

Quoto. Quello che poi solo conta qui ( הכללים של ויקיפדיה). Comunque sono qui per Goy (ebraismo) gli ho dato una ripulita e ho inserito un commento in pagina di discussione che ti riguarda Monozigote... quando hai tempo... :o) --Xinstalker (心眼) (msg) 10:46, 9 apr 2014 (CEST) P.S. io non conosco la lingua ebraica, sono solo uno "smanettone"... :) voglio precisare.

Sei un amico, chaver ;) --Monozigote (msg) 11:10, 9 apr 2014 (CEST)

Tornando su goy/gentile. Sono stato un po' bold. Dai un'occhiata come ho sistemato. Sono consapevole che la Judaica utilizza anche quel lemma (come anche Goii e Stranger) ma lo fa partendo dall'inglese e, cosa più dirimente, considerando solo l'ambito ebraico (infatti Gentile=non ebreo, quindi anche il cristiano). Quel lemma parte invece dal latino cristiano e in una enciclopedia non ebraica rende anche il significato cristiano che nella voce precedente, e nella Judaica, sono esclusi. La Catholica in Gentiles parte dall'accezione ebraica ma già al quinto rigo: «The NT employed the same terminology, using ἔθνη (gentes) to indicate non-Jews. In a more general sense, the term indicated all those who had not been converted to the true faith (Mt 10.18; Acts 21.21; 26.17).». Ora goy comunemente indica oggi i non ebrei, ma dottamente sappiamo che almeno inizialmente si riferisce ad altro. C'è anche il fatto che goy non esaurisce l'ambito, ci sono anche altri termini in ebraico anche se meno diffusi. Io penso quindi di suddividere Gentili con l'ambito ebraico-cristiano e cristiano e Goy quello ebraico ma dove si riassumono anche gli altri termini. Poi collegare i due. Fammi sapere cosa pensi al riguardo. --Xinstalker (心眼) (msg) 13:30, 9 apr 2014 (CEST)

Ti ho risposto nelle rispettive discussioni. Sono d'accordo con te e dovrò presto rivedere tutta la voce, sperando di evitare le chiose ad absurdum del vandalo confessionale (quelle ora presenti vanno quasi tutte cancellate). --Monozigote (msg) 16:08, 9 apr 2014 (CEST)

Cartoons

ho una domanda, in tutta sincerita': chi era il personaggio "Riu'"? (piu' o meno cosi' pronunciato)--95.237.122.141 (msg) 16:10, 9 apr 2014 (CEST)

Non ho mai capito se fosse un "gatto" o cosa: per me e' rimasto un "mistero".--95.237.122.141 (msg) 16:14, 9 apr 2014 (CEST)

Il vandalo confessionale colpisce ancora! Eccolo qui sopra, con le sue castronate a rompermi le biglie --- come faccio a levarmelo di torno?!? --Monozigote (msg) 11:32, 10 apr 2014 (CEST)

Universo e Dio e copyviol

Ciao! Saresti pregato di intervenire in questa discussione per chiarire alcune questioni.--Kirk39 Dimmi! 22:35, 12 apr 2014 (CEST) Fatto ... e ora... agli antipodi! --Monozigote (msg) 23:30, 12 apr 2014 (CEST)

לא עליך כל המלאכה לגמור, ולא אתה בן חורין ליבטל

Non sta a te completare l'opera, ma non sei libero di sottrartene!

←R. Tarfon

Ciao Monozigote

Solo per salutarti e farti sapere che mi dispiace moltissimo che tu ti sia allontanato dal progetto wikipedia. Spero tanto che ritorni, il prima possibile. --Xinstalker (studiamo le fonti e scriviamo le voci!) (msg) 07:53, 15 apr 2014 (CEST)

A un mese non ti leggo ancora... solo per farti sapere che mi manca questo. Mancano i tuoi preziosi contributi ai lettori. Io penso che sia questa la cosa che più conta. Spero di poterti ri-leggere quanto prima. Intanto un caro saluto. --Xinstalker (msg) 07:40, 16 mag 2014 (CEST)

Sto studiando alcune cose di Macrobio e ti penso con affetto. Spero tu possa tornare... se dovesse capitare contattami qui!. Ciao!

«Ogni cosa canta la verità senza chiedere nulla.»

--Xinstalker (msg) 00:10, 2 lug 2014 (CEST)

Ciao carissimo amico, ti chiedo un parere su questo tema. È dirimente, anche perché ormai tutti pensano di tradurre ברא con "separare" anziché "creare". Dal che i cristiani nel III sec. prendono εποίησεν (ποιέω) ma lo rendono come atto creativo ex nihilo, gli islamici seguono facendone un elemento del ʿilm al-kalām e Maimonide prendendo da loro rende anche lui questa interpretazione. Che pensi? --Xinstalker (msg) 08:16, 26 lug 2014 (CEST)

Quindi: בראשית ברא אלהים את השמים ואת הארץ «In principio Dio creò separò il cielo e la terra»

Il che... è il testo sumerico, UR III (XX secolo a.C.)

(SUX)

«ud re-a ud su3-ra2 re-a
ĝi6 re-a ĝi6 ba9-ra2 re-a
mu re-a mu su3-ra2 re-a
ud ul niĝ2-du7-e pa e3-a-ba
ud ul niĝ2-du7-e mi2 zid dug4-ga-a-ba
eš3 kalam-ma-ka ninda šu2-a-ba
imšu-rin-na kalam-ma-ka niĝ2-tab ak-a-ba
an ki-ta ba-da-ba9-ra2-a-ba
ki an-ta ba-da-sur-ra-a-ba
mu nam-lu2-u18-lu ba-an-ĝar-ra-a-ba
ud an-ne2 an ba-an-de6-a-ba
^den-lil2-le ki ba-an-de6-a-ba
^dereš-ki-gal-la-ra kur-ra saĝ rig7-bi-še3 im-ma-ab-rig7-a-ba
ba-u5-a-ba ba-u5-a-ba
a-a kur-še3 ba-u5-a-ba
^den-ki kur-še3 ba-u5-a-ba
lugal-ra tur-tur ba-an-da-ri
^den-ki-ra gal-gal ba-an-da-ri
tur-tur-bi na4 šu-kam
gal-gal-bi na4 gi gu4-ud-da-kam»

(IT)

«In quei giorni, in quei giorni lontani,
in quelle notti, in quelle notti lontane,
in quegli anni, in quegli anni lontani,
nei tempi antichi, quando ogni cosa venne alla luce;
nei tempi antichi, quando ogni cosa "utile" fu procurata;
quando nel tempio del Paese, pane fu gustato;
quando il forno del Paese venne acceso;
quando il cielo fu separato dalla terra;
quando la terra fu separata dal cielo;
quando l’umanità fu creata.
quando An prese per sé il cielo
quando Enlil prese per sé la Terra
e a Ereškigal, in dono, furono dati gli Inferi;
quando egli salpò, quando egli salpò con la nave;
quando il padre salpò per il Kur,
quando Enki salpò per il Kur
allora contro il re le piccole pietre si abbattono
contro Enki le grandi pietre si abbattono,
- le piccole pietre sono le pietre della mano,
le grandi pietre sono le pietre che fanno danzare le canne-»

(Gilgameš, Enkidu e gli Inferi (versione di Nibru/Nippur in sumerico: ud re-a ud su₃-ra₂ re-a; lett. In quei giorni, in quei giorni lontani) 1-20. Traduzione di Giovanni Pettinato, in La Saga di Gilgameš, p. 362-363.)

--Xinstalker (msg) 12:17, 26 lug 2014 (CEST)

Ahaa, furbacchione, mi vuoi far risvegliare l'estro semantico, eh? Ma non me la sento al momento di rientrare in campo (sapessi quanto ho scritto "ai miei tempi" su bollettini e journals in re). Sono comunque un incorreggibile maimonideo... À bientôt.--Monozigote (msg) 23:40, 26 lug 2014 (CEST)

Beh... non hai argomentato ma mi hai risposto e quindi fatto conoscere il tuo parere. Grazie per questo! Quando hai tempo/voglia approfondiremo! :) --Xinstalker (msg) 09:20, 27 lug 2014 (CEST)

Non so quanto ancora potrò scrivere qui. Non tira una bella aria per me. Quindi sono costretto a "scoprire" subito le mie carte, amico mio, lo faccio con te perché intuivo che era un tema che ti poteva stare a cuore e sui cui potevi aver lavorato non poco. Io penso che la nozione del "nulla" non è ebraica, ma cristiana. In Genesi 1,1 ברא sta per "separare" e non per "creare". Quindi io leggo בראשית ברא אלהים את השמים ואת הארץ «In principio Dio separò il cielo e la terra».

Il primo a concepire il "nulla" fu il cristiano Taziano (forse con una lettura radicale di Maccabei II, 7,28) e si trova nel suo "Discorso ai Greci" V,3. Più chiaro Teofilo nel II libro "Ad Autolico". Gli altri autori cristiani del periodo, compreso Giustino (Apologia I, 10) e Atenagora (Supplica, 19, 1, 4), consideravano ancora la materia informe coesistente a Dio. Reale, a dire il vero, sostiene che fu Filone (I a.C.) il primo, ma senza prove convincenti. Tu che dici? E' un argomento molto importante, spero tu ci possa tornare. --Xinstalker (msg) 23:27, 27 lug 2014 (CEST)

Ah, dici che non tira una bella aria per te...? Ma non è sempre così che va a finire con Wikipedia? È anche per questo che mi sono rotto i cabasisi (per dirla alla Camilleri) di scrivere/tradurre su questa enciclopedia: troppi trolls, sfigati, vandali, saputelli, rompiballe, smandruppati, pseudocattedratici, e via dicendo. Ne ho avuto abbastanza nella mia carriera accademica/didattica, incontrandoli in tutto il mondo conosciuto: sono come amebe, ti si attaccano alle spalle e non mollano più. Eh no, ritrovarmeli anche su Wikipedia non è proprio cosa! Ora comunque mi dedico ad altro, tra recensioni mirate e letture critiche -- per esempio, vorrei tanto tradurre in (IT) un libro di John Shelby Spong intitolato Jesus for the Non-Religious (2007)... Adesso vado a chiederglielo! Shalom.--Monozigote (msg) 18:52, 29 lug 2014 (CEST)

Capito tutto. Se hai tempo per me, per farmi approfondire la questione che ora mi sta a cuore... sono qui. Buon lavoro, :) --Xinstalker (msg) 08:16, 30 lug 2014 (CEST)

Ciao!

Qui ho dato delle indicazioni all'amico Cotton per la voce Set (Bibbia), se vuoi aggiungere o correggere qualcosa... sei il benvenuto! --Xinstalker (msg) 17:29, 12 ago 2014 (CEST)

Mi pare che tu sia stato proprio esauriente! Al momento comunque mi sono lasciato tentare da Wikibooks, grazie al tuo relativo entusiasmo, e ho iniziato qualcosa qui.--Monozigote (msg) 20:32, 13 ago 2014 (CEST)

Caro Monozigote vai avanti che mi hai entusiasmato, mi hai reso pienamente felice. Grazie di cuore... --Xinstalker (msg) 21:32, 13 ago 2014 (CEST)

Ma...

...non scrivesti che sono "simpatico"? Mi scrivesti anche "amico" in ebraico. Ciao, --95.237.124.181 (msg) 02:41, 24 ago 2014 (CEST)

Ora...

...se io so chi "siete voi" e voi sapete chi sono io... ...perché definirmi "vandalo" o "troll"?--95.237.124.181 (msg) 02:43, 24 ago 2014 (CEST)

Va beh....

Aspetto... ....anch'io... ...anche altre cose. Ciao,--95.237.124.181 (msg) 02:51, 24 ago 2014 (CEST)

Sto, tra le altre cose, semplicemente aspettando che Q.B.Hu mi porti all'incontro con colei che sposerò. Ciao,--95.237.124.181 (msg) 03:11, 24 ago 2014 (CEST)

caro anonimo, questo dimostra ampiamente chi effettivamente sei, fortuna mia che non ti incrocio più --Xinstalker (msg) 07:58, 24 ago 2014 (CEST)

Ebraismo rabbinico

Ciao: secondo me bisognerebbe suddividere elementi tradizionalmente ebraici da quelli "cattolici" e/o secondo testi non ammessi: v titolo del capitolo di questa discussione; saresti d'accordo? Puoi? Ciao,--95.237.124.181 (msg) 01:00, 29 ago 2014 (CEST)

No, no, NO, NO!!! Non sono affatto d'accordo: Wikipedia non è la tua crociata dell'ortodossia ebraica (e nota bene il paragone antistorico), quante volte dovrò ripetertelo?!?? Lascia stare il testo come è, non apportare modifiche assurde e fondamentaliste, e finiscila una buona volta di ossessionarmi! Addio.--Monozigote (msg) 18:42, 1 set 2014 (CEST)

Re:Chiesa Ministero Sabaoth

Quello che posso suggerirti è di contattare Utente:M7 e spiegargli la questione in modo dettagliato. Lui è in grado di creare un filtro che blocchi chiunque inserisca determinate parole o frasi da scegliere con cura. Ciao--Burgundo^(posta) 16:30, 17 ott 2014 (CEST)

Grazie. Ma non ho molto tempo... forse Xinstalker se la sente? Boh. È comunque un gran guaio.--Monozigote (msg) 19:29, 17 ott 2014 (CEST)

Spam o materiale valido?

Ciao. C'è un utente (Omert33) che ha postato una richiesta in Wikipedia:Bar/Discussioni/Centro per la Intendimento e della Cooperazione Ebraico-Cristiano riguardo alla traduzione in Italiano di en:The Center for Jewish-Christian Understanding and Cooperation (CJCUC). A gudicare dalla talk inglese ha insistito molto per pubblicarlo, io non ci metterei mai le mani... potresti se hai voglia almeno curiosare per vedere se c'è del materiale valido? grazie.--Alexmar983 (msg) 17:51, 19 ott 2014 (CEST)

Ho risposto al Bar. L'articolo in ingl. mi pare ben fondato e rispettabile, date anche le referenze (che ho controllato). Consiglio a Omert33 di inziare la pagina e strutturarla con del testo generico preso dall'equivalente inglese, poi io potrei continuare con una traduzione graduale, quando ho un po' di tempo. OK?--Monozigote (msg) 21:38, 19 ott 2014 (CEST) Fatto

Progetto:Scozia

Ti scrivo per chiederti se sei ancora interessato a partecipare al suddetto progetto; se non darai alcuna risposta entro due settimane (cioè entro la tarda mattinata del 12 dicembre) sarai considerato non interessato e, quindi, rimosso dalla lista degli utenti partecipanti al progetto. --Gce ★★ 13:30, 28 nov 2014 (CET)

Ah, fammi sapere nella mia pagina di discussione o nella pagina di discussione del Progetto:Scozia (se vuoi riportare la tua risposta anche qui per me non è un problema). --Gce ★★ 13:32, 28 nov 2014 (CET) Fatto

Chasmal o come si chiama

Puoi farmi un quadro del nostro amico? Mi serve per capire meglio. Pensa che fino a qualche minuto fa per aggirare il vandalo ho ripristinato delle versioni di TorahPerson.... Da un tuo commento capisco che è lo stesso ***** che ci vandalizza. :-/

Se riusciamo a recuperare vecchie versioni accettabili delle varie voci afflitte dal problema, poi vediamo di "assicurarle alla giustizia", ad esempio tramite una bella semiprotezione di 6 mesi. Dammi una mano se puoi. Grazie. pequod76^talk 01:10, 22 dic 2014 (CET)

Servirebbe anche organizzare una segnalazione tra i problematici. C'è qcsa che non capisco: ma il nostro agisce ormai solo da IP o anche tramite utenze che tu sai manovrate da lui? Per es. Speciale:Contributi/TorahPerson10: solo un mese fa ancora in giro! Dobbiamo espellerlo. pequod76^talk 01:13, 22 dic 2014 (CET)

Ciao, Pequod! Vedo dal commento qui sopra al mio che stai già tentando di rimediare ai vandalismi di Chashmal/TorahPerson (entrambe identità a suo tempo bloccate) -- ma come vedi dalle reazioni tipo Mosaico, la cosa non è semplice, perché rimediare ai vandalismi del troll confessionale vuol dire rivedere TUTTI i testi nel loro complesso... e sono tanti. Anche perché il troll è attivo da anni e ha imbrattato tutte le voci dell'ebraismo in maniera continuativa, aggiungendo ampi testi fondamentalisti e insensati, dovuti alla sua religiosità pietista e di parte. Come ti dicevo, ad un certo punto, voleva eliminare il nome di "Dio" da tutta wikipedia, perché offendeva la divinità! L'utente Xinstalker provò in passato a rimediare alcune voci, ma poi è stato più forte di lui e ci ha rinunciato... Anche l'utente Burgundo ha dato dei consigli, come segue:

Quello che posso suggerirti è di contattare Utente:M7 e spiegargli la questione in modo dettagliato. Lui è in grado di creare un filtro che blocchi chiunque inserisca determinate parole o frasi da scegliere con cura. Ciao--Burgundo^(posta) 16:30, 17 ott 2014 (CEST)

Dunque, anni fa il troll iniziò con identità specifiche, una delle quali era Chashmal ed ogni tanto mi contattava per chiederemi di creare alcune voci specialistiche sull'ebraismo, cosa che io di solito eseguivo, anche perché ero io stesso interessato in materia. Poi mi sono accorto che, quando la voce era stata creata, lui ci ritornava e "adattava" il testo alle sue convinzioni confessionali, aggiungendoci particolari assurdi, in parte estratti dalla Cabala e da altri testi mistici che di enciclopedico avevano ben poco o nulla. Chashmal venne quindi bloccato, allora cambiò identità e divenne Utente:TorahPerson10, che continuò il suo intenso lavorio di infestazione pietistico-mistica. Mi sembra di ricordare che anche tu ogni tanto mi avvisavi di certe modifiche non "ortodosse" (se controlli il mio archivio, ne avrai conferma). Al colmo della disperazione, a volte scambiavo anche utenti genuini per il troll che impazzava altrove (come mi successe per Utente:Mimigdal, che invece era collaboratore sincero, ma aveva un nome simile ad un'altra identità del troll, cioè Utente:Mimahy, poi anch'esso bloccato). Ora il troll usa solo IP, dato che altrimenti viene subito bloccato. Se vedi le varie cronologie delle voci sull'ebraismo, potrai constatare quali sono gli IP ultimi usati (tra cui, 95.237.124.181, 95.244.122.40, 79.17.235.237, ecc. ecc.). Come vedi la storia è lunga e triste, mi viene quasi da piangere... ah, ah, aaaaahhhhh aargh!! – scherzi a parte, ogni tanto capito su voci che ho creato o ampliato, e vedo con orrore tutte le modifiche apportate dal troll e, se non urlo, almeno sbatto la testa contro il muro. Vedo inoltre che spesso sono state affisse note in testa, avvertendo che "la neutralità di questa voce o sezione sull'argomento ebraismo è stata messa in dubbio" – come vedi, non mi resta che piangere.... Tienimi informato, salud.--Monozigote (msg) 19:14, 22 dic 2014 (CET)

Potremmo organizzare un Festival della Qualità sulle voci relative all'ebraismo che siano state anche solo sfiorate da quel virus. Una volta ripristinate ad uno status dignitoso, io opterei per una luuuuunga semiprotezione.

Il festival potrebbe funzionare così: si ripristinano le ultime versioni "buone" (per "buone" intendo "pre-Chashmal") e si controllano gli edit non-Chashmal (et al.) successivi alla versione "buona". Quelli costruttivi vengono recuperati, gli altri no. Le voci create dal nostro dovrebbero imho essere cancellate.

Si tratta sicuramente di un lavoro faticoso. Io ne ho fatto un po' ieri. In non pochi casi, la crono vedeva la presenza del nostro fin quasi dall'inizio. In genere, è sufficiente arretrare a circa l'estate del 2013. La cosa buona del festival è che saremmo in tanti (chissà, forse anche in dieci). Conto sulla tua partecipazione. Ti tengo aggiornato. pequod76^talk 19:27, 22 dic 2014 (CET)