Discussioni utente:Cpc181267

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Civvì (Parliamone...) 07:45, 17 dic 2022 (CET)

avviso - E

Ciao Cpc181267. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Angelo Caramel. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.

Per quella voce o per una sua sezione, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, il testo relativo potrebbe perciò essere cancellato poiché non adatto agli standard di Wikipedia.

Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione.

Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:18, 20 dic 2022 (CET)

Grazie interverrò prima possibile con altre informazioni verificabili e cataloghi di mostre. Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 14:24, 20 dic 2022 (CET)

Risposta

Ciao! Se vuoi posso spostartela alla pagina delle prove, il problema però è quella della enciclopedicità (wikipedia:enciclopedicità) del soggetto che non sembra esserci... Buon proseguimento --Adert (msg) 12:37, 21 dic 2022 (CET)

Sarebbe meglio evitare le tesi di laurea come fonti, quelle preferibili sono pubblicazioni terze, non eccessivamente settoriali o specialistiche. Consiglierei di leggere la pagina Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Artisti in cui si descrivono i criteri per considerare enciclopedico un artista, in mancanza di questi sarà difficile trovare posto su Wikipedia per il soggetto. Per il resto, io non saprei valutarlo bene. Mi permetto, però, di sottolineare una cosa: lo scopo di chi si approccia a scrivere su Wikipedia deve essere quello di voler contribuire al miglioramento della stessa e non (almeno come priorità) voler pubblicare voci per interesse personale. Poi, se le due cose coincidono, benissimo, però guardiamo sempre all'interesse dell'enciclopedia. Spero di essermi spiegato. Un saluto! --Adert (msg) 09:48, 23 dic 2022 (CET)

Gentile --Adert (msg) avevo letto i Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Artisti e il pittore Angelo Caramel soddifa il criterio di enciclopedicità in quanto "...almeno un opera sia stata acquisita da un Museo di rilevanza nazionale ..." Infatti la Galleria internaionale d'arte moderna Cà Pesaro, Musei civici di Venezia ha acquisito 5 cartelle conteneti ciascuna 5 opere dal 1950 al 1969. Ho inserito copia della cartella dal link dell'archivio del Museo. http://www.archiviodellacomunicazione.it/sicap/lista/any:Angelo%20Caramel/?WEB=MuseiVE Il tuo messaggio mi è chiaro e il mio scopo è proprio quello di contribuire nel settore di cui mi sto occupando e cioè la generazione di mezzo dei pittori veneziani del 900. Angelo Caramel è un caso emblematico e unico. Cercherò di migliorare il mio lavoro

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 13:32, 23 dic 2022 (CET)

Forse così potrebbe andare bene. Sentirei l'utente che ha posto il dubbio di enciclopedicità @SurdusVII per vedere cosa ne pensa. Grazie. --Adert (msg) 14:55, 23 dic 2022 (CET)

analizzando la voce ho dei dubbi anche per via delle fonti cartacee che sembrano di carattere locale ed alcuni pare siano anche semi-autobiografiche (https://claudiocaramel.it/).. poi non trovo da nessuna parte nemmeno la bibliografia (OPAC, ICCU-SBN, etc) lo ritiene o meno la rilevanza.. per me va bene al momento di spostare nella sandbox perchè è scritta e strutturata male la pagina non in stile wiki.. insomma, c'è ancora del lavoro da fare per migliorare o meno.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 18:33, 23 dic 2022 (CET)

Grazie —SurdusVII , ho tolto la fonte segnalata. Sul criterio di enciclopedicità ho inserito l’acquisizione di cinque cartelle contenenti 5 disegni ciascuna dal 1950 al 1969 della Galleria internazionale d’arte moderna di Venezia.

per la bibliografia inserirò tutti i riferimenti che conosco, ma il concetto è che questo artista ha rifiutato il mercato, mentre altri suoi amici si sono suicidati. FU una generazione quella del primo dopoguerra che cercava una nuova via. Grazie Utente:SurdusVII

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 22:29, 23 dic 2022 (CET)

Utente:SurdusVII

Ho fatto anche io la ricerca bibliografica OPAC e ho subito trovato pubblicazioni che si trovano nelle biblioteche di vari Musei, Università, Comuni. Ad esempio la monografia dell'archivolto https://opac.sbn.it/risultati-ricerca-avanzata/-/opac-adv/index/1/ITICCUPUV0402685? oppure. il catalogo della mostra si trova a Cà Pesaro alla biblioteca civica di Bassano e al museo civico di Treviso. Naturalmente sarei. felicissimo di ricevere aiuto anche sulla formattazione e capisco che devo migliorare grazie. Sui criteri oltre all'acquisizine della Galleria internazionale d'arte moderna la Mostra retrospettiva è stata un evento di livello internzaionale con un comitato esectivo compostodai più importanti studiosi e critici dalla Palma Bucarelli a Carlo Giulio Argan, Umbro Apollonio Rodolfo Pallucchini e altri citati nella voce. Grazie se. continuerai a darmi suggerimenti Utente:SurdusVII Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 00:18, 24 dic 2022 (CET)

la pagina è scritta male e ho proposto di spostarla in wikibozza perchè è ancora da lavorare con calma con dettagli su bibliografia e molto altro come le sezioni e sottosezioni.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 12:36, 24 dic 2022 (CET)

grazie SurdusVII, se il tutor cui sono stato affidato--Adert (msg) concorda sullo spostamento allora ok.

Ne deduco quindi che i problemi sull'enciclopedicità e le fonti bibliografiche siano superati. Posso provare ora a migliorare lo stile e la formattazione. grazie ancora Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 13:37, 24 dic 2022 (CET)

@Adert ci pensi tu ad aiutarlo a miliorare il testo?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 16:28, 24 dic 2022 (CET)

@SurdusVII Ok, cercherò di dare una mano. --Adert (msg) 15:05, 26 dic 2022 (CET)

@Adert

gentlissimo Tutor,

ho eseguito credo tutti i suggerimenti ricevuti: ho tolto fotografie, inserito scritti scelti dove ho messo le opere saggistiche e tolte le stesse da bibliografia, ho fatto una scelta di Mostre e bibliografia inserendo solo opere presenti in musei e biblioteche quindi catalogate e consultabili, ho tolto enfasi è diminuito le citazioni, solo foto di quadri fino agli anni 40 eseguite da me personalmente e di quadri già pubblicati in volumi cataloghi e siti.

penso di essere abbastanza vicino, cosa ne dici?

grazie

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 08:47, 11 gen 2023 (CET)

Utente:Cpc181267/prove

Ciao, a prescindere dal titolo errato, la voce non è pronta per il namespace principale (cioè lo spazio "vero e proprio" delle voci), quindi l'ho rispostata in sandbox: Utente:Cpc181267/prove. Grazie, --Mtarch11 (msg) 09:32, 4 gen 2023 (CET)

Grazie mille --Cpc181267 (msg) 09:34, 4 gen 2023 (CET)

Ciao @Mtarch11 , ho fatto tanto lavoro, inserito bibliografia e fonti verificabili, elenco mostre, completato il testo. Cosa ne dici? Ti ringrazio fin d’ora, naturalmente ci sarebbe molto altro da scrivere. Credo che sia comunque sufficiente.

per la voce Giacomo Caramel

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 22:55, 9 gen 2023 (CET)

Ciao, vedo che sulla voce ti sta seguendo il tuo tutor che è [@ Adert]. Sicuramente lui saprà darti l'aiuto di cui hai bisogno. A una prima occhiata posso dirti che, secondo me:

• C'è qualche passaggio celebrativo che va rivisto;
• La sezione "bibliografia" deve contenere i riferimenti bibliografici utilizzati come fonti nella stesura dei contenuti, non le opere letterarie del biografato. In quest'ultimo caso, si utilizza - appunto - la sezione "Opere". Nel primo caso, invece, la bibliografia va contestualizzata all'interno del testo utilizzando il template {{Cita libro}}. Per maggiori dettagli vedi Aiuto:Bibliografia;
• Sempre secondo me, ci sono un po' troppe citazioni e un po' troppe immagini. Si può inserire un link a Commons attraverso il template {{Interprogetto}}.

Grazie per il lavoro fatto finora! --Mtarch11 (msg) 08:22, 10 gen 2023 (CET)

Ciao @Mtarch11

grazie davvero. Eseguirò al più presto i tuoi suggerimenti,

ancora molte grazie

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 08:40, 10 gen 2023 (CET)

Figurati, grazie a te! --Mtarch11 (msg) 08:41, 10 gen 2023 (CET)

Ciao @Mtarch11 e @Adert

credo di aver migliorato la pagina, grazie anche ai vostri suggerimenti. Ho tolto foto, corretto la bibliografia spostando le opere del biografato in "Scritti scelti", selezionato molto le pubblicazioni e le citazioni, ho cercato di eliminare passaggi del testo celebrativi e scritti con troppa enfasi, i virgolettati sono citazioni di critici importanti tratte da libri e cataloghi d'arte (tutti citati)

Possiamo pensare di pubblicarla?

Grazie!!!

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 20:41, 12 gen 2023 (CET)

[← Rientro] Commento: Ciao! Mentre rieleggo la voce lascio qualche annotazione:

• "Tornato a Fagarè di Piave", prima si nomina "Fogarè della Battaglia", credo che si crei confusione se è la stessa località
• "Canvelù e a Vascon" Il primo non è Candelù? Andrebbe messo il link oppure spiegato dove sono (tipo "frazioni del comune di....") per capire dove si trovino
• "partecipa al primo combattimento sul Piave del 10 novembre" Da questa voce "Prima battaglia del Piave" risulta che la battaglia si sia tenuta tra il 13 e il 26 novembre, mi pare di capire che questa sia la "Battaglia di Vidor", sarebbe opportuno contestualizzare meglio per evitare fraintendimenti
• "(va ricordato anche Bepi Longo scomparso nel '61)" frase buttata un po lì... la toglierei anche perché non è così rilevante nel contesto
• " e dai tanti amici, pittori e poeti che omaggiano il vecchio pittore per i suoi "ottant'anni di pittura"" frase di certo bella ma non molto adatta per un'enciclopedia a mio avviso... forse meglio toglierla
• In bibliografia andrebbero riportati soltanto i testi utilizzati per la stesura della voce e cioè quelli citati nelle note. Ad esempio, Goldin e Barbon non sembrano essere stati utilizzati e quindi andrebbero rimossi
• Mancano delle fonti, ad esempio gran parte della prima sezione della biografia e nelle sezioni "Gli anni ‘40 e ‘50" e "anni '60"
• Bisogna risolvere il problema del diritto alla pubblicazioni delle immagini, proverò a sentire chi ne sa più del sottroscritto

Grazie! --Adert (msg) 13:18, 13 gen 2023 (CET)

Caro @Adert

grazie mille, perfetto, eseguo le correzioni. Per i diritti sulle immagini dei quadri se può aiutare ti preciso anche:

1) Vero che sono erede e proprietario dei quadri scelti nella pagina. 2) le foto dei qaudri sono scattate da me personalmente 3)Questi quadri sono tutti già stati pubblicati in libri e cataloghi di mostre 4) La foto del Sulla Soglia del 21 è da me scattata sul bozzetto di proprietà archivio caramel e non di quello esposto permanentemente al museo Bailo. Sto provando a fare anche la pagina su commons per le immagini

Grazie davvero per l'attenzione e il tuo contributo!

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 13:45, 13 gen 2023 (CET)

@Adert

ho fatto quello che mi hai suggerito.

ciao e grazie

Cpc181267 --Cpc181267 (msg) 21:57, 13 gen 2023 (CET)

Bruno Darzino Caramel

Bruno Darzino Caramel --Cpc181267 (msg) 23:00, 27 mar 2023 (CEST)

Bruno Darzino

Ciao, ho spostato Bruno Darzino/prove5 a Utente:Cpc181267/Bruno Darzino, avevi sbagliato il namespace. --Mtarch11 (msg) 07:55, 30 apr 2023 (CEST)

@Mtarch11 Grazie, scusami/scusate --Cpc181267 (msg) 08:36, 30 apr 2023 (CEST)

Figurati, nessun problema. Ciao, --Mtarch11 (msg) 08:37, 30 apr 2023 (CEST)