Discussione:Società Sportiva Calcio Bari

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Calcio bar di progetto monitoraggio voci

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NOTA BENE - Alcune parti sono state spostate in Discussione:Storia della Società Sportiva Calcio Bari perché nella nuova voce Storia del Football Club Bari 1908 è stato spostato tutto il testo prima presente nella sezione "storia" della voce principale (a cui sono state fatte poi piccole aggiunte), che nello spostamento ha comunque mantenuto l'impostazione di base. --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)

Voce completata

Ho terminato la storia che era ferma agli anni '40, sistemato vari template mancanti, corretto alcuni bug e sistemate foto e tabelle che si compenetravano. Per qualunque cosa, non esitate a ripristinare, chiarendo qui cosa non andasse. Ad ogno modo, adotto anch'io la voce. Buon lavoro, --Peppos 12:31, 21 ago 2007 (CEST)

Falsa Voce

Ho tolto la voce che parlava del Bari come 2a squadra dell'Italia meridionale dopo il Napoli per numero di partecipazioni in serie A.. in realtà la seconda è il Cagliari, con 29 partecipazioni

Non era totalmente falsa, semplicemente non era aggiornata. ;-)

[per la cronaca questo paragrafo risale alla discussione dell'anno scorso prima che il cagliari ottenesse la permamenza in A e arrivasse a quota 30] non c'è la data ma è del campionato 2007-2008]

Stadio S.Nicola

scusate ragazzi ma volete mettere una foto dello stadio san nicola? è bellisimo e credo meriti un posticino in questa pagina

Giocatori celebri

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Storia della Società Sportiva Calcio Bari.
– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Record di giocatori Aurelio Galli

il link a questo giocatore nella sezione record dei giocatori è in realta un link a un ononimo vescovo — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da PierP (discussioni · contributi).

Lo puoi correggere anche tu se vuoi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:48, 9 mag 2009 (CEST)

Palmarès

Ho integrato il palmarès del club: alcuni titoli erano mancanti e altri (Primavera) citati in modo errato.--Riccardo Fontana (msg) 13:35, 12 mag 2009 (CEST)

Campionati disputati

ragazzi credo si faccia un po' di confusione.. noi finora abbiamo 28 presenze in serie A e il prossimo anno dovremo vista la promozione, disputare il 29°, mentre invece leggo che qualcuno ha scritto che il club ne ha disputati 30.. non è vero, il 30° sarà tra due anni al massimo. Siamo ancora la terza perchè per il Cagliari l'anno scorso erano 29 partecipazioni, quest'anno 30 ed il prossimo saranno 31 ;) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.3.74.1 (discussioni · contributi) 00:59, 03 giu 2009 (CEST).

Sono io quello che ha scritto che il Bari ha disputato sinora 30 stagioni (esclusa la prossima) nella massima serie e che quindi è alla pari con il Cagliari, non perchè lo dico io ma perchè nella tabella sui campionati nazionali disputati dall'A.S. Bari che si trova all'interno della voce c'è scritto proprio così. Infatti come si può vedere in quella tabella vengono conteggiate anche due partecipazioni al torneo di Divisione Nazionale, corrispondente all'attuale serie A. Quindi se si parla di serie A in senso stretto è corretto conteggiare 28 presenze, ma se si conteggiano anche i campionati che in passato avevano denominazione diversa ma rappresentavano comunque la massima serie si arriva a quota 30. Decidete voi quale delle due alternative è la più giusta, per me è la seconda anche per un'omogeneità con la tabella presente all'interno della stessa voce ;) --Matheola (msg) 10:44, 3 giu 2009 (CEST)

Titoli vinti

Ehi, aggiornate la voce: i campionati di Serie B vinti sono 3!

E sbagli !! :) hehehehe. ;) tu parli senzaltro del terzo titolo, quale il primo posto CONDIVISO con il GENOA nel 1988-89. Se vedi la pagina dell'anno 1988-89 in B, t'accorgi, vedendo la classifica finale che si, le due squadre fecero lo stesso numero di punti (51), MA il Bari aveva una differenza reti di +17, il Genoa di +22 (quindi maggiore di 5 lunghezze alla prima). Credo che tanto sia bastato a dare il primato al Genoa, anche perché non ci furono spareggi (e gli scontri diretti finirono entrambi per 0-0). --Fidia 82 (msg) 11:26, 13 apr 2011 (CEST)

Cessione del club

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Presenze J.F. Gillet

Ad oggi (25/10/09) Gillet ha collezionato 300 presenze con la maglia del Bari (Bari-Lazio), quindi si prega di modificare il conteggio.

Bari - Treviso

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

maglie stagione 2009-2010

Ciao, nella tabella sulla destra, la prima maglia (quella delle partite in casa) è rossa, quella in trasferta è bianca e c'è la terza, blu. A giudicare da qui (sito ufficiale) e qui (non so se sia affidabile) indicano però che a quanto pare la prima maglia è bianca, la seconda rossa. Grazie. --195.60.133.10 (msg) 17:11, 17 nov 2009 (CET)

Corretto--Alex-pato-7 (msg) 23:21, 17 nov 2009 (CET)

Migliore difesa d'Europa e paragone col BarIcellona

Inserite qualcosa a riguardo!

A giudicare da quando hai scritto l'appunto dovresti (anche perché quasi mai il Bari ha fatto così bene) riferirti all'andata dell'anno passato. Vedremo cosa si può fare. Innanzitutto dovremmo trovare una FONTE ATTENDIBILE che dice questa cosa (per carità, ci credo io come molti ma qui se non ci metti uno straccio di fonte attendibile l notizia te la marchiano) e poi bisogna anche vedere, a rigor di sintesi, se é una cosa più o meno importante. Voglio dire, fosse stato un primato per tutto il campionato disputato sarebbe stato giusto scriverlo ma solo per il girone d'andata....sai....vediamo, magari lo mettiamo tra parentisi con tanto di fonte. Poi, tra l'altro, abbiamo già inserito il fatto che sia stata classificata 290esima nella classifica dei club. PS: non voglio essere scorbutico ma sii un pò più dettagliato quando fai consigli. Menomale che tramite la cronologia son riuscito a risalire a chi sei (anche se non sei un utente*) e quando hai scritto. --Fidia 82 (msg) 11:26, 13 apr 2011 (CEST)

Non voglio essere cattivo ma non condivido un inserimento simile, semplicemente perché, se pensi che il Bari solo nel girone d'andata (neanche per tutto il campionato) é stata la seconda difesa (non la prima) allora questo confronto lo si potrebbe fare tra la prima in Italia ed il Barcellona, perché proprio il Bari. Sarebbe quindi una notizia decisamente di parte =......BOCCIATO !! ;P --Fidia 82 (msg) 12:38, 23 apr 2011 (CEST)

Attenzione nei contenuti

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Miglioramento testo

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Voce non neutrale

Adesso, dopo aver letto le informazioni riguardanti la "neutralità" delle voci di Wikipedia provvederò a rimuovere quasi tutti gli elementi che contribuiscono a non rendere neutrale questa pagina. Non lo farò con alcune voci più leggere ma solo nell'attesa di trovare dei riferimenti ;) . Ciao a tutti. --Utente:Fidia 82 10:11, 5 ott 2010 (CEST)

Voce non neutrale/bis

Fatto! :) Mi sono limitato a scrivere i dati con la loro effettività dei fatti e senza prese di posizione o pareri personali. Ora, se la voce é considerata ancora "di parte" desidererei sapere IN COSA non lo é. Ho seguito i dettami sulla neutralità delle voci. Grazie a tutti, a presto. --Utente:Fidia 82 22:46, 5 ott 2010 (CEST)

Voce non neutrale/ter

Ho modificato qualche settimana fa il 60% del testo relativo alla storia del Bari Calcio. In cima alla pagina si indica questa voce:

1) come voce con insufficienza di fonti - e questa é una cosa abbastanza plausibile e provvederò anch'io a rimediare a questo difetto;

2) come voce non neutrale: bah !! Ho visto che é un richiamo presente fin dalle prime modifiche di questa voce. Io ho letto la guida relativa alla neutralità della voce ed ho rimosso sia i toni enfatici che i miei punti di vista su certe tematiche che, seppur supportate da razionalità, erano appunto "non neutrali" ma se vengono considerati tali anche aggettivi (non superlativi) o considerazioni che nei 2 anni passati hanno fatto quasi tutti i giornalisti su squadra e società e su dati di fatto vabbeh, significa che queste voci diventano quasi delle liste e non delle piccole trattazioni......voglio dire, asserire che il Bari nella stagione 2009-2010 sia stato una rivelazione assieme al Parma in A e che il ds Giorgio Perinetti sia stato in gamba perché con 2 soldi é riuscito a mettere in piedi una squadra che ha fatto una bella figura é solo un elogio "equilibrato e ponderato" (non enfatico) su un dato di fatto. Il fatto che l'80% dei tifosi odia la società é cronaca ma non sono entrato sul fatto che possano avere ragione i tifosi o la società, mi sono limitato a raccontare quanto avvenuto. Forse chi ha etichettato la voce "non neutrale" non é ancora andato a rileggerla e quindi non ha tolto quel dato però appunto invito chi più esperto di me a leggersi pazientemente la voce e a segnalarmi nella discussione (http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Associazione_Sportiva_Bari) cosa c'é da modificare perché non neutrale. Se é già neutrale, invece, cominciamo col rimuovere quell'etichetta fasulla ;) .

Grazie a tutti. Utente: Fidia 82 10:53, 8 nov 2010 (CET)

in condizioni normali si penserebbe a creare le voci dei giocatori che mancano in ordine d'importanza e di reperibilità delle fonti, poi le stagioni delle squadre e così via, correggere errori e vandalismi eccetera; però qui le condizioni normali non esistono quindi quindi l'etichetta per mancanza di tempo resta anche se magari il problema è stato risolto. Cmq domani ci do un'occhiata e poi ti so dire. 93.32.248.182 (msg) 22:59, 8 nov 2010 (CET) Ps: ci sono delle voci di giocatori del Bari da ampliare oppure da creare, vuoi occupartene tu?

Sono disponibile a farlo, dimmi di quali giocatori si tratta. Ovviamente preciso che non ho sempre tanto tempo da dedicare a Wikipedia e che non so QUANTO possa riuscire a collaborare; dipende sempre dalla reperibilità di materiale sul giocatore in questione e dalla memoria che ho in base alla sua carriera......fai conto che seguo i galletti dall'anno 1994, non sono un "anziano"..... ;) . Poi, chiaramente, se si tratta di giocatori famosi ed importanti tipo Joao Paulo o Daniel Andersson, tanto per farti esempi, non ci vuole nulla (forse anche un pò meno celebri) ma se gente del calibro di Ricci o Manighetti (che ricordo essere entrambi difensori) già comincia a diventare un pò più difficile.

Utente: Fidia 82 10:33, 9 nov 2010 (CET)

innanzitutto, ogni minuto che puoi dedicare a wikipedia è bene accetto; cosa serve a wikipedia? Per esempio sarebbe bello se tu riuscissi a creare le stagioni del Bari che mancano (sono un bel po') o gli ex giocatori del Bari che, anche se a volte hanno disputato le 5 presenze in A con altre squadre, sono enciclopedici.. poi qui ci sono tutte le voci dei giocatori del Bari che abbiamo al momento: potresti vedere se cercando sul web riesci a trovare qualcosa? Al limite poi ti spiego come cercare sui corriere dello sport di 40 anni fa notizie dei giocatori di quell'epoca oppure sulla versione online della Stampa i quotidiani dell'epoca, utili ad ampliare le voci dei giocatori del lontano e del recente passato, per esempio del Bari di 10-40 anni fa.. grazie per tutto quello che puoi fare! 93.33.2.209 (msg) 23:22, 9 nov 2010 (CET)

Va bene, vediamo un pò ;) - Utente: Fidia 82 10:28, 10 nov 2010 (CET)

Record e curiosità

Nella voce record e curiosità leggevo che Fascetti condivide con Salvemini il record di 4 stagioni (1996-2000) sulla panchina del Bari. Nella lista degli allenatori invece leggo accanto a Fascetti 1995-2001.... Non vorrei sbagliare, anche perchè i ricordi non sono nitidi e le fonti scarseggiano, ma mi sembra che Fascetti abbia preso il posto di Materazzi nel periodo di natale 1995 (stagione 1995/96), nella stagione in cui poi il Bari di Protti capocannoniere retrocesse. Guidò poi il Bari in B nell'anno della risalita (1996/97) in cui mi pare fu vicino all'esonero in quanto la stagione si raddrizzò da gennaio con la super rimonta, e per quasi tutte e 4 le successive stagioni in A. Fu infatti esonerato all'ultima stagione in A del Bari (2000/2001) quando retrocesse. se non ricordo male fu esonerato a maggio 2001 dopo un Bari Perugia che i galletti conducevano per 3 a 0 clamorosamente ribaltato in un 3 a 4. In totale fanno 5 anni e mezzo o quasi consecutivi. Quindi record assoluto e in solitaria.... Tra l'altro Materazzi anche se non consecutivamente dovrebbe aver raggiunto in tutto le 4 stagioni. Cmq vi consiglio di guardarvi nel sito "SOLOBARI.IT", la sezione archivio dove c'è un almanacco abbastanza curato.

1) dovevi firmarti, non sappiamo chi sei. 2) su Fascetti hai perfettamente ragione e di fatti ho scritto questo con tanto di fonti sulla sezione STORICA (quella a paragrafi). --Fidia 82 (msg) 17:21, 2 apr 2011 (CEST)

Siccome avevi ragionissima ho modificato poco fa questo dato. Grazie ;) Ah...Materazzi ha un tempo di reggenza della panchina del Bari che supera di poco i 2 anni e mezzo ;) http://www.solobari.it/almanacco/allenatore.php?id=49 --Fidia 82 (msg) 12:38, 23 apr 2011 (CEST)

controllo neutralità

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Ciao ragazzi, vorrei porvi una piccola domanda al riguardo della pagina Associazione Sportiva Bari. A parte l'aggiungere altre fonti, cosa che mi propongo di finire, soprattutto sulla parte anteriore agli anni '80 (nella parte posteriore ho fatto tutto il possibile) potreste dirmi se, secondo voi é "non neutrale" com'é scritto, DOVE non é neutrale? Mi spiace se non é tanto piccola come voce ma con un pò di pazienza.....grazie a tutti! Vi scrivo io perché ho curato e migliorato soprattutto la parte dagli anni '80 ad oggi. Ciao a tutti e grazie ;)

PS eventuali commenti alla pagina vanno bene anche nella discussione della Pagina As Bari. --Fidia 82 (msg) 17:07, 2 apr 2011 (CEST)

Personalmente non trovo parti "non neutrali" nella voce, mi sembra un avviso messo molto tempo fa, quando probabilmente la voce era non neutrale in qualche sua parte, e lasciato lì. Piuttosto, vedo nella cronologia che sono state cancellate per copyviol tutte le modifiche dal 19-11-2009 al 31-1-2011; nella pagina delle segnalazioni di copyviol è segnalata la violazione da qui, ma francamente (sarà per mia ignoranza) non riesco a capire come si sia fatto a stabilire che Wikipedia ha copiato da quel sito (dove c'è scritto peraltro "copyright 2011") e non viceversa. --Mateola (msg) 11:46, 4 apr 2011 (CEST)

Bene !! :) allora tra poco provvederò a rimuovere la citazione non neutrale e poi pian piano inserirò le restanti fonti mancanti per rimuovere anche l'altro avviso. Grazie, Mateola ;) --Fidia 82 (msg) 16:22, 4 apr 2011 (CEST)

Urgente

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere

19erik91scrivimi

??? Potete ripristinare all'intervento del 26 aprile, grazie (si, non ho ancora capito come si fa). --Aleksander Sestak (msg) 11:15, 1 mag 2011 (CEST)

Fatto: 1) vai all'ultima versione buona 2) premi modifica 3) spieghi nell'oggetto perchè rollbacki e 4) salvi :). 93.56.58.72 (msg) 11:25, 1 mag 2011 (CEST)

NPOV

Scusate ho letto varie volte tutta la pagina e mi sembra che sia neutrale. Credo sia il caso di levare l'avviso per non-neutralità, cosa ne pensate?

Ci provvedo subito io stesso, qualora non l'abbia fatto qualcunaltro. --Fidia 82 (msg) 11:33, 27 set 2011 (CEST)

Ok, ETICHETTA RIMOSSA! ;) --Fidia 82 (msg) 11:49, 27 set 2011 (CEST)

Mancanza di sintesi

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Luigi Bretti

Giocatore che ha fatto un record nel Bari in serie C se non erro. Gli ho tolto le parentesi quadre del link, quindi non lo si può linkare. Non ho fatto ricerche molto approfondite su questo giocatore ma su un paio di siti di statistiche non figura nè tra giocatori che hanno giocato in A, nè tantomeno in B. Quindi (a parte che sarebbe difficile risalire a tutte le squadre in cui ha giocato, oltre al Bari) secondo i dettami di Wikipedia non é enciclopedico. --Fidia 82 (msg) 11:49, 27 set 2011 (CEST)

Mai giocato in B?!? Ma le ricerche dove le hai fatte?!? Sanremofilo (msg) 12:00, 27 set 2011 (CEST)

Chiedo venia, Sanremofilo ^_^ ! Ricordo bene d'aver visto, mesi fa, soprattutto la scheda di solobari (sono barese ed iscritto a quel sito da 5 anni :D ). Anzi, facendo il conto ha pure ben 105 presenze in serie B!! Sanremofilo, così m'inviti a nozze!! :D Ricordi tutto il casino che combinai qualche mese fa quando introdussi la voce di Gabriele Messina? Si salvò solo perché é stato ds dell'Atalanta. In questo caso, questo Bretti nostro vecchio calciatore non dovrebbe correre gli stessi rischi. Parlerò della questione con Salvo da Palermo e se necessario varerò la sua voce ;) DENG IU!! --Fidia 82 (msg) 15:44, 27 set 2011 (CEST)

Ho ampliato la voce completando la carriera ed aggiungendovi una nota ed un link esterno. --Mateola (msg) 10:48, 12 dic 2011 (CET)

Conflitto di versioni

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Rivalità tifoserie

Non è una parte molto importante della voce ma inviterei chi vi scrive spesso (sperando che vedano questa pagina), anche li, ad essere più cauto; ho visto alcuni nomi di tifoserie, con cui non mi risulta che gli UCN abbiano chissà quale antipatia (oppure si tratta di rivalità minori), per esempio l'Ancona....può anche essere che la lista che c'è scritta ora sia esatta ma solo inviterei ad usare più polso nello scrivere quel paragrafo ;) --Fidia 82 (msg) 17:29, 12 dic 2011 (CET)

Riporterei solo quelle corredate da fonti affidabili. --Aleksander Šesták 17:47, 22 dic 2011 (CET)

Eh, una parola, pensi che i siti dei tifosi almeno in questo vanno bene, dal momento che vengono giustamente ritenuti non attendibili? --Fidia 82 (msg) 19:17, 22 dic 2011 (CET)

Tenuto conto che si tratta di informazioni le quali, nello stesso tempo, non sono di importanza fondamentale, e sono anche "da prendere con le molle" (lungi da noi contribuire ad alimentare rivalità che in concreto non esistono), direi che in questo campo possiamo essere molto selettivi. Sanremofilo (msg) 21:10, 22 dic 2011 (CET)

Uhm, penso siano meglio siti di giornali (ad esempio il Corrieredellosport.it). --Aleksander Šesták 22:29, 22 dic 2011 (CET)

Ho ricorretto questa parte (c'era una sfasatura che rendeva disordinata la pagina) aggiungendo ai nomi della seconda colona l'epiteto di rivalità minori ma a dire la verità, precisando quanto accennato sopra, che io sappia (ho alcuni amici in comune con gli UCN o cmq lo so per sentito dire) tranne che per la r.tà con la tifoseria interista nessun nome presente nella seconda colonna é in rivalità col Bari.....non per fare il saputello ma anche leggendo il libro di Gianni Antonucci, non mi risulta affatto che i baresi abbiano mai avuto screzzi o sfottò di gran sorta coi messinesi, con gli anconetani o coi nocerini.....Se lo sfottò "chi non salta é un nocerino" ripetuto qualche volta nella gara coi rossoneri (che si può anche vedere su Youtube) é ritenuto "rivalità" allora ogni squadra italiana avrebbe 300 rivalità :D . Onestamente credo che molti collaboratori nascondendosi dietro la fonte citata nel paragrafo abbiano scritto quelle tifoserie. Ma posso anche sbagliarmi.... ;) Se trovate riscontri che smentiscono la mia ipotesi aggiungetele qui :) (e qui vorrei anche le righe dove viene affermato il fatto) --Fidia 82 (msg) 14:17, 4 mar 2012 (CET)

"ultimazione voce"

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Fotografie

Ho tolto l'etichetta di "pagine senza foto" che c'era sopra, ora si può dire che le foto ci sono. Io ho aggiunto molte foto di giocatori e persone più importanti per la storia del Bari (cosa abbastanza plausibile). Ieri o avantieri è stata aggiunta dall'utente F-ing l'ultima foto, su Cowans e Rideout che vengono accolti all'arrivo a Bari.....io non l'avrei messa ma ci può anche stare. Sperando che però chi volesse aggiungere altre foto passasse a vedere prima questa pagina vi dico che se in futuro vengono aggiunte altre foto, soprattutto su cose o persone non molto importanti per la storia del Bari sarò costretto a toglierle anche perchè negli standard principali dell'enciclopedia c'é scritto di non esagerare con le foto (ovviamente mi scuserei con chi le ha inserite, spiegandogli i motivi nella sua pagina di discussione). Sto cercando foto di Fascetti (risalenti al periodo in cui allenava il Bari) che posso inserire qui e mi sto informando sul copyright di questa foto http://www.dondialetto.it/public/upload/Baresi_purosangue_Costantino__Capocasale__Cesarino_Grossi__Caldarulo_1938.jpg; se potessi inserirle (per Fascetti m'accontenterei inserendo una di quelle già disponibili qui) già avremmo più foto del necessario. Per il resto sono sempre disponibile le pagine delle stagioni dove poter tranquillamente inserire altre foto. --Fidia 82 (msg) 19:51, 19 giu 2012 (CEST)

Ragazzi dovreste aggiungere in prima pagina la foto del nuovo stemma della squadra. Oltre alla prima pagina dovrebbe essere inserito nella voce dei simboli. Grazie Dyal97 (msg) 05:46, 8 nov 2018 (CET)

Grazie. Che io sappia la voce dei simboli per il Bari non c'è. Lo stemma entro qualche settimana cercherò di aggiungerlo io. --Fidia 82 (msg) 14:37, 9 nov 2018 (CET)

Ancora problemi di edizione

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Nuovi conflitti, comportamento e toni scorretti (quasi minacciosi)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Storia della Società Sportiva Calcio Bari.
– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Dubbi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Storia della Società Sportiva Calcio Bari.
– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Ampliamenti ed aggiunte senza criterio, che vanno contro l'omogeneità e la sintesi della voce

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Discussione

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Record negativi e dettagli incipit

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Ciao ragazzi. Vorrei farvi un paio di domande.

1) La prima è più di carattere generale: tempo fa un IP cancellò dall'incipit della voce del Bari che i galletti detengono il record di retrocessioni all'ultimo posto in Serie A. Da un lato non è sbagliato perchè è comunque un fatto non molto rilevante -almeno secondo me-; non è un record mondiale (non avremmo -credo- le fonti per scrivere una cosa simile). Era comunque una notizia senza fonte ma non è difficilissimo provare che l'informazione è vera (a livello nazionale). Io sarei per riscrivere quasi esattamente la stessa frase fra i record della squadra ma ovviamente sarebbe un record negativo. Sono previsti anche i record negativi? Potremmo fare una cosa simile in questo caso?

2) La seconda domanda è più puntuale: sempre nell'incipit, l'ultima frase -lievemente enfatica secondo me- dice (in soldoni) che "è significativo che molti giovani giocatori sono sbocciati dalla rosa e dal vivaio ed hanno poi fatto fortuna ai grandi livelli". Storicamente ciò è successo davvero solo nell'ottennato 1992-2000, quando Regalia era dg ma nei restanti ottant'anni di storia il Bari è stato una squadra come le altre. In gran parte delle squadre di tutto il calcio professionistico talvolta sono partiti giocatori che poi si sono affermati o almeno numericamente non credo vi sia chissà quale differenza. Invece il vivaio si, quello lo considero una particolarità -con tutto il rispetto- fino a 10 anni fa difficile da trovare altrove (ora è stato talmente ridimensionato che tra poco manco ci sarà piu). A cagione di ciò, siccome ho notato in passato alcuni battibecchi addirittura sul numero di atleti da citare nell'incipit (che generalmente non scende a dover citare pure ste cose) chiedo se sarebbe giusto riportare la frase allo stato originario per evitare che facendolo da me possa creare altre beghe. In alternativa, per favore, suggerite soluzioni piu ottimali. --Fidia 82 (msg) 23:34, 3 gen 2013 (CET)

1-certamente ci vanno anche quelli negativi, perchè non importa la "qualità" ma la rilevanza (così evitiamo anche il nnpov); 2-IMO non è giusto riscrivere quelle cose citando quei nomi, quindi da annullare --Salvo da PALERMO 23:39, 3 gen 2013 (CET)

eh....ma quindi sei daccordo sull'inserirla nella sezione dei record o nell'incipit? Oppure è indifferente per te? E sei daccordo sul riformulare la frase sui giovani del vivaio com'era all'inizio? --Fidia 82 (msg) 23:56, 3 gen 2013 (CET)

record negativo da inserire (certamente) e frase sui giovani da annullare l'edit dell'IP che hai segnalato --Salvo da PALERMO 00:40, 4 gen 2013 (CET)

Sul record negativo è a mio avviso da inserire, se rilevante. Per la frase sui giovani mi astengo. --Aleksander Šesták 01:30, 4 gen 2013 (CET)

quoto Salvo. --93.62.175.125 (msg) 12:25, 4 gen 2013 (CET)

As Bari come la Sampdoria?

Apro questa discussione per fare alcuni distinguo. La voce del Bari Calcio è molto vecchia quindi 5 anni fa (o più) quando fu creata probabilmente fu inserito tutto nella stessa voce. Ora sono presenti le voci delle due società da cui nacque nel 1928 (Liberty Bari e Ideale Bari), munite di cronistoria (alla voce del Liberty seguiranno altre mie modifiche di completamento). Faccio prima una doverosa premessa storica: tanto l'Ideale quanto il Liberty furono fondate da soci-atleti fuoriusciti dall'originario F.-B. C. Bari. Benchè l'Ideale (a quanto racconta G. Antonucci) abbia sempre mantenuto una certa autonomia il Liberty non ha mai dimenticato di provenire dal FBC Bari (ci furono anche dei casi in cui i libertiani favorirono il Bari in alcuni tornei). Dopo la fine della guerra lo stesso fondatore del FBC Bari, Floriano Ludwig, divenne vice-presidente del Liberty e tranne che per il nome ed i colori il FBC Bari originario "continuò a vivere nel Liberty" (ciò è già accennato con altre parole nella sezione storica del Bari).

Fatta questa premessa, secondo me comunque qui su Wikipedia il FBC Bari, il Liberty, l'Ideale e l'US-AS Bari sono 4 società distinte. Tra l'altro quella "raccolta d'eredità" da parte del Liberty, della "tradizione" del FBC Bari mi sembra un pò informale anche perchè fino al 1915 erano 2 società a se stanti e non si trattò di un semplice cambiamento di nome. Ragion per cui secondo me, come per la Sampdoria io taglierei dalla Cronistoria del Bari quelle dell'Ideale e del Liberty. Allo stesso modo, siccome voglio correggere la sezione Partecipazione ai campionati credo sia sbagliato fare riferimento al Liberty come vedo li sotto nella nota.

FBC Bari - su questa chiuderei un occhio per vari motivi. Talvolta, romanticamente si pensa che il Bari sia stato fondato davvero nel 1908 e che la fusione del '28 altro non fosse che la richiusura dell'anello (tra l'altro i colori erano gli stessi del Bari attuale). Se dovessimo seguire l'esempio del Lecce anche qui dovremmo scrivere una voce specifica ma in questo caso il FBC Bari non ha giocato alcun campionato nazionale riconosciuto dalla FIGC, ma solo un campionato regionale (detto di "3^a categoria) organizzato autonomamente da Lecce, Pro Italia Ta e lo stesso Bari nel 1910 -non so se si potrebbe crearne una voce-, la seconda divisione 1923-24 (una sola partita) e la prima divisione 1924-25. Quindi ne uscirebbe a malapena una voce con scritte all'interno non molte informazioni. Quindi nella cronistoria del Bari ci lascerei solo i dati del FBC Bari (pochi).

Chiedo a voi un parere, ditemi cosa si deve fare ;) Scusate per la lunghezza ma era necessario che vi spiegassi tutto per bene così conoscete il caso specifico. --Fidia 82 (msg) 15:29, 10 gen 2013 (CET)

Sono d'accordo con te sul fatto di stralciare le cronistorie di Liberty e Ideale dalla voce del Bari (chi vuole può leggere direttamente le voci dedicate). Non mi è invece chiaro il motivo per cui sostieni che il FBC Bari e l'US Bari siano società differenti. Tutte le fonti che ho consultato, compreso Antonucci, affermano che l'attuale AS Bari (ovvero l'ex US Bari) è stata fondata il 15 gennaio 1908 (data di nascita del FBC Bari). Nessuna di esse mette in discussione che il FBC Bari e l'US Bari siano giuridicamente la stessa società, scioltasi nel 1915 e ricostituitasi nel 1928. Se conosci fonti che dimostrano il contrario, allora bisogna creare due voci distinte, altrimenti la situazione attuale è corretta. --L'Eremita☆ 19:58, 10 gen 2013 (CET)

Caro Eremita, innanzitutto grazie per essere intervenuto. Guarda io al momento ho solo il libro 90 Bari di Antonucci (credo il testo piu ricercato dello stesso Gianni) e tra l'altro lo restituirò tra non molto. No, l'Antonucci non afferma nulla in proposito. Probabilmente non c'ha neanche pensato. Ma ovviamente sono anche io più contento di quanto dici appunto perchè faccio parte della schiera dei "romantici" che ho citato sopra. Dovevo necessariamente parlare con tutti di questa cosa xò, perchè in un modo o nell'altro non potevo fare "a modo mio" (dando per scontato che fossero la stessa cosa). Non sono ferrato in materia come Antonucci e tra l'altro non vorrei mai sollevare l'ira di accaniti tifosi biancorossi nel vedere lo "smembramento" della voce del Bari (tra l'altro tifoso del Bari lo sono anch'io ;) ) quindi chiaro che vado in punta di piedi. --Fidia 82 (msg) 20:16, 10 gen 2013 (CET)

Pur volendo tralasciare gli aspetti giuridici, che potremmo anche non conoscere, sulla effettiva identità tra FBC e US Bari, un distinguo comunque lo farei pure tra Bari e Sampdoria in quanto mentre quest'ultima riconosce ufficialmente il 1946 come suo anno di nascita, il Bari invece ha festeggiato il centenario nel 2008 a tutti gli effetti. Inoltre, come tu dici, non si può creare una voce autonoma sul FBC Bari, ritenuta unanimenente (a prescindere se lo sia anche giuridicamente) come l'antesignana dell'U.S./A.S. Bari (basti guardare la cronistoria della società anche negli almanacchi). Quindi propongo di lasciare senza alcun dubbio come data di fondazione il 1908, scioglimento 1915 e rifondazione 1928, come attualmente indicato nella tabella principale della voce del club, e concordo nel togliere dal dettaglio della cronistoria le singole annate di Ideale e Liberty, avendo però cura di rimandare esplicitamente alle due rispettive cronistorie. Dalla tabella partecipazione ai campionati invece, dovresti forse togliere solo il 1926-27, in quanto nel corso dell'anno successivo (pur essendo iniziato con due squadre distinte) ci fu la fusione, tanto è vero che anche le voci delle stagioni del Bari iniziano proprio dal 1927-28. --Mateola (msg) 20:32, 10 gen 2013 (CET)

Si, certo, anche il centenario è una prova. Il sito della società nn sapevo...Alla fine credo cmq, tutto sommato, d'aver fatto bene a sollevare un simile interrogativo. Sia mai qualche IP sfrontato volesse dar fastidio....Le stagioni è stato fatto bene a farle partire dal 1927-28 perchè la fusione avvenne prima che finisse il campionato. A cagione di ciò, appunto, nella cronologia citerei solo che nella Prima Divisione 27-28 l'US Bari fu eliminato alle semifinali. Com'è spiegato nella stagione 27-28, benchè la squadra che giocò le semifinali fosse piu o meno la stessa che aveva vinto il girone di Prima Divisione (dalle schede di Antonucci si evince che nessuno degli ex idealisti scese in campo nelle semifinali) oltre che i quadri della società era cambiato anche l'allenatore. Il titolo della prima divisione appartiene quindi, secondo me al Liberty e non al Bari. Nella partecipazione ai campionati si, farei valere le semifinali come stagione 27-28 certo. Ditemi se ho sbagliato qualcosa :S --Fidia 82 (msg) 21:39, 10 gen 2013 (CET)

Per quanto riguarda il campionato di Prima Divisione 1927-28, due considerazioni: se la fusione tra Bari FC (ex Liberty) e Ideale avvenne a campionato in corso, allora la promozione in Divisione Nazionale va ascritta all'US Bari, non all'ex-Liberty. In aggiunta a ciò, non si può parlare di primo posto ma di terzo ex aequo con la Biellese, in quanto ci furono gli spareggi che videro trionfare l'Atalanta. --L'Eremita☆ 08:51, 11 gen 2013 (CET)

Ho appena riscoperto, inoltre, che prima di essere ricostituito nel 1928, il Bari biancorosso venne rifondato già il 16 gennaio 1924. Vinto il girone pugliese di Seconda Divisione 1923-1924, fu promosso in Prima Divisione 1924-1925 e si sciolse alla fine di questo torneo. Anche queste stagioni vanno incluse nella cronistoria dei "galletti" --L'Eremita☆ 09:07, 11 gen 2013 (CET)

Si, che il FBC Bari fosse stato rifondato nel '24 l'avevo già detto qui sopra ;) . E l'ho scritto nella sezione storica. Non c'è problema aggiungiamo anche quelli, i dati sufficienti ci sono. Dato che stiamo ne discutiamo qui: agli spareggi il Bari arrivò 3° ma per essere promosso arrivò primo al girone interregionale. Si può scrivere nella tabella della stagione 27-28, assieme al fatto che arrivò terzo o non serve? Per il fatto che la fusione avvenne dopo la fine dei gironi interregionali pensavo che il titolo andasse ragionevolmente al Bari FC ma se le regole sono altre ok. :) --Fidia 82 (msg) 09:57, 11 gen 2013 (CET)

Certamente si. 1° nel girone D della Prima Divisione, 3° nel girone finale dopo gli spareggi. Promosso in Divisione Nazionale. --Mateola (msg) 10:25, 11 gen 2013 (CET)

Calcitori citati nella sezione "Storia" dell'A.S. Bari

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Piccoli dettagli

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Storia della Società Sportiva Calcio Bari.
– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Edit del 16/09/2013

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Antonio Conte, colui che si è ispirato a Giampiero Ventura

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– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 09:54, 21 lug 2015 (CEST)--

Anni di scioglimento e rifondazione del Bari: stile di compilazione tabella e attribuzioni varie

Allora, scrivo in merito a questo edit:

• ho aperto una discussione nella tribuna del progetto Calcio ed ho sostanzialmente avuto consenso, anche se non netto, per effettuare lo stile di compilazione che comprende anche gli anni di scioglimento, come lo preferisco io (perché più completo; non inserire gli scioglimenti abbrevia la tabella, si, ma allo stesso tempo la rende incompleta ed IMHO quasi inutile). Siccome però, il consenso non è netto ed il periodo feriale sconsiglia la ricerca di una larga partecipazione a simili temi, per buon senso non riedito completamente la mia vecchia versione, ma aspetto tempi migliori (settembre-ottobre) per rimettere l'argomento all'attenzione della comunità.
• Sulla faccenda riguardante l'annullamento anche dell'anno di rifond.ne 1924 c'è invece da essere più rigidi. Perché? Negli anni venti i conflitti di continuità erano minori rispetto ad ora, in quanto ciascuna squadra ci teneva a rendersi ben distinguibile dalle avversarie; è improbabile quindi che il Bari del 1924 abbia scelto nome e colori sociali del Bari del 1908 senza la finalità di porsi in continuità di quest'ultimo: a favore di questa continuità ci sono lo storico ufficiale del Bari, di cui ho letto il libro (che ho usato come fonte in parecchie voci da me scritte sul Bari), che non lo scrive chiaramente (non aveva di questi problemi) ma in un certo senso lo sottointende (se vi leggete il testo 1908-1998 90 Bari ve ne rendete conto, anche perché parla di RI-fondazione) e soprattutto Carlo Fontanelli, che nel testo (disponibile anche in rete) "i colori del Calcio" pone il Bari del '24 in continuità con quello del 1908.....credo che per persone meno documentate dei due storici da me citati sia piuttosto difficile contraddirli, ma siccome sotto il cielo nulla è impossibile, se vengono portate fonti autorevoli o venisse mai aperto un dibattito (non certo su wikipedia) che chiarisse quest'aspetto si procede, sia togliendo quell'anno di rifondazione che togliendo dai vari template, cronistorie ed altro il Bari rifondato nel 1924, invece fare in quell'altro modo significa agire in maniera POV e incoerente per la voce del Bari. Nella storia del Bari Calcio (almeno per come questa viene intesa ora) le squadre anteriori al 1928 (soprattutto quella del biennio 24-25) sono sempre state poco ricordate per vari motivi, ma ciò non significa che si debba travisare certi orientamenti tenuti dalle fonti..... --Fidia 82 (msg) 10:09, 6 ago 2014 (CEST)

Frase Ludwig in citazione iniziale

<<Sappiate amare la Bari...sappiatela custodire e guardatela sempre da innamorati...ve lo scrive il vostro primo portiere...io!>> Questa frase sarebbe stata scritta dal principale fondatore del Foot-Ball Club Bari, Floriano Ludwig. Come le 3 fonti da me introdotte affermano, la frase fu stampata su dei cartoncini bianchi e rossi utilizzati per la coreografia organizzata dai tifosi, prima dell'ultimo incontro di Serie B 2013-2014 Bari-Novara (io stesso, da tifoso presente allo stadio quel pomeriggio, conservo il mio cartoncino rosso). Finora ho letto due dei testi più famosi del "nostro" storico Antonucci, "90 Bari" (che uso spesso come fonte qui su wiki) e "Bari si-Bari no"; nel primo sono quasi sicuro che non vi siano riferimenti a questa frase, nel secondo dovrei verificare meglio. Tuttavia Antonucci di libri sul Bari ne ha scritti circa una dozzina, vedrò magari di mettermi direttamente in contatto con lui (mi sarebbe utile non solo per questo dato....) ma credo sia necessario utilizzare le fonti originarie (di base) di questa frase, che al di là dell'attualità (pur dopo circa un secolo....) e del toccante romanticismo mi sembra più una trovata pseudo-pubblicitaria creata a dovere che non una frase autentica (ma è una mia opinione). Quindi se è così come penso non sarei contrario al suo utilizzo su wiki, ma la utilizzerei in modo un po' diverso. Magari chi possiede fonti autorevoli o altri libri sul Bari mi farebbe un piacere a controllare o comunque scrivesse qui quello che sa, grazie ;) --Fidia 82 (msg) 14:12, 3 gen 2015 (CET)

Richiesta scorporo sezione "Storia"

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

La voce pesa attualmente 175 mila byte (a fronte dei 125000 massimi teorici consentiti), quindi, giacché ho da un po' iniziato a lavorarvi, chiedo se posso operare la creazione della voce Storia del Football Club Bari 1908 e quindi snellire la sezione storica della voce principale (come si sta facendo per esempio nella voce del Perugia). Siccome ritengo tutto sommato buono il lavoro della sezione attuale (anche perché ci ho lavorato molto anch'io :P) la mia intenzione sarebbe quella di copiare la storia attuale (allungata con varie aggiunte li dove necessario) nella nuova voce e sistemare un riassunto nella pagina principale. --Fidia 82 (msg) 22:52, 25 mag 2015 (CEST)

Favorevole--Arrow2 (msg) 23:15, 25 mag 2015 (CEST)

Favorevole--Granata92 ^{Serie B!} 01:03, 26 mag 2015 (CEST)

Favorevole --L'Eremita (Il Romitorio) 09:02, 26 mag 2015 (CEST)

Favorevole --Erik91★★★+3 (60mila edit sotto la Mole) 09:19, 31 mag 2015 (CEST)

Decisamente Favorevole--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】^{↑ SERIE B! ♥} 20:39, 5 giu 2015 (CEST)

[@ Fidia_82] Penso che puoi procedere :)--Granata92 ^{Serie B!} 21:27, 12 giu 2015 (CEST)

Si, si, grazie ^_^ , avevo già iniziato a disporre delle varie cose, se riho presto il fisso (ora dispongo del portatile che uso per studiare, giacché il fisso è in riparazione per malfunzionamento di una ventola) posso andare anche più spedito (chiaramente sono modifiche di un certo peso quelle li, che vanno pianificate bene per evitare casini; devo anche aggiungere qualche immagine). --Fidia 82 (msg) 10:10, 13 giu 2015 (CEST)

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Fondazione

Perché è segnata la fondazione nel 1908 se invece è 1928? Livioandronico ^{Ufficio reclami} 16:54, 5 ago 2018 (CEST)

Ti rispondo subito:

1) l'Associazione Sportiva Bari da tempi non sospetti si dichiarava erede della prima squadra cittadina, ossia il Bari Foot-Ball Club fondato per l'appunto nel 1908, festeggiando peraltro i 100 anni dalla nascita il 15 gennaio 2008, al Teatroteam di Bari con tifosi e vecchie glorie. I colori sociali, peraltro sono gli stessi.

2) lo storico ufficiale del Bari, il dottor Gianni Antonucci, che come forse saprai avrà scritto circa una decina di libri sulla storia del Bari uno più accurato dell'altro, nei suoi scritti ha sempre lasciato intendere (e l'ha dichiarato lui stesso, quando intervistato) che "la tradizione sportiva" dell'AS Bari è la stessa del Bari FBC; io ho letto quasi 3 dei suoi libri e non ho mai trovato spiegato, effettivamente "perchè" la storia delle due squadre sarebbe davvero tutt'uno. Fatto sta che comunque il fatto che la tradizione comune sia riconosciuta da chi ben più di altri conosce la storia del calcio barese è un dato che non può passare indifferente.

3) so che il parere degli ultras del Bari, in generale non può essere considerato "fonte attendibile", ma credo non possa passare tanto in secondo piano che loro considerano senza alcun indugio la tradizione sportiva del Bari FBC comune a quella della squadra nata nel 1928 dalla fusione fra Liberty ed Ideale.

4) confermo che non tutti i tifosi sono concordi nel considerare il Bari nato nel 1908, ma le argomentazioni che di volta in volta vedo e sento tirare fuori in giro (sono barese e tifoso del Bari), sia a favore che contro la tesi della tradizione comune, sono definibili su Wikipedia come POV o ricerche originali, mentre la testimonianza di Antonucci e l'intendimento della vecchia A.S. Bari, che esibì pubblicamente il logo del Bari FBC a forma di rombo del 1908 in occasione del centenario sono al contrario fonti o testimonianze quantomeno indicative. Con tutto il rispetto, quanto vedi e senti dire in giro o su internet, sono pareri non autorevoli che non possono in alcun caso costituire fonti attendibili, mentre non è stata mai realizzata una pubblicazione che possa essere considerata autorevole, che affermi, con le dovute motivazioni, perché la tradizione storico-sportiva non sarebbe la stessa. Se mai succedesse una cosa simile bisognerebbe capire quale fonte sia più autorevole e/o far pronunciare, sulla base di una ricerca storica approfondita, persone idonee e competenti al ruolo (come per esempio l'Università) semmai mettendo d'accordo tutti, non so se finora non sia stato già fatto (per stabilire come fosse davvero lo stemma della città di Bari, a inizi '900 si riunì una commissione apposita). Se sarà possibile chiederò al dottor Antonucci (finora non c'ho mai parlato).

Posso assicurarti, in ultimo, che il fatto che il titolo sportivo non fosse lo stesso (quello perso qualche settimana fa dal signor Giancaspro dovrebbe essere quello del vecchio Liberty) dubito costituisca, da solo, una motivazione che stabilisca la fondazione nel 1928. Mentre se può interessare il fondatore del "primo" Bari, Floriano Ludwig, ebbe a che fare anche con la società istituita nel 1928, non risulta l'avesse mai disconosciuta, anzi....

Saluti e buon lavoro. --Fidia 82 (msg) 18:50, 5 ago 2018 (CEST)

Ok Fidia 82, ma allora perché non è riportato nell'articolo?Livioandronico ^{Ufficio reclami} 03:14, 6 ago 2018 (CEST)

Se parli della mia trattazione, nella voce occuperebbe troppo spazio e comunque non è detto che abbia fotografato perfettamente la situazione attuale, pur ammettendo di conoscere più che a sufficienza la storia del Bari. Su Wikipedia bisogna essere sicuri di poter scrivere qualcosa. Ovunque tu legga in giro sul web, compresi gli articoli giornalistici, l'anno di fondazione citato è il 1908 e non certo il 1928 (in occasione della cessione del titolo sportivo di Serie D a De Laurentiis, il sindaco Decaro ha parlato più volte di 110 anni, non 90). Il 1908 è citato anche da alcune enciclopedie cartacee autorevoli (le poche che citano appena il Bari), non possiamo scrivere qualcosa sulla voce principale o sulle ancillarie solo perché un gruppo di persone finora non quantificato e di cui è da valutare la cultura e competenza sportiva (ho sentito dire cazzate plateali pure su questo tema, fidati) mette in dubbio la significatività di una data, senza peraltro noi conoscerne i motivi. Non ci sono fonti attendibili e verificabili (ma soprattutto autorevoli) che parlino di 1928 come anno di nascita del Bari, quando ne verrà fuori una IMO se ne potrà valutare il da farsi. Il parere di una o più persone comuni se non riportato da una fonte non è riportabile nelle voci. La situazione attuale è questa. --Fidia 82 (msg) 10:08, 6 ago 2018 (CEST)

Nel caso, si può scrivere l'incipit in maniera un po' più precisa, valuteremo ora che dovremo rimodificare a seguito dell'iscrizione -si spera- al nuovo campionato. --Fidia 82 (msg) 10:37, 6 ago 2018 (CEST)

Allora l'articolo è quantomeno contraddittorio, parla di 1908 ma parla delle altre due società che si sono fuse nel 1928. Allora dovremmo scrivere che, per esempio, il Taranto è nato nel 1904 o La Roma nel 1907...visto la data delle prime società poi fusesi in queste ultime Livioandronico ^{Ufficio reclami} 23:50, 7 ago 2018 (CEST)

Se stai parlando dell'incipit hai ragione, fu purtroppo modificato e non vi fu messo più mano, mentre quando sarà ufficializzato il nome della nuova società di De Laurentiis sarà nuovamente modificato citando anche il Bari del 1908 (non vale la pena perdere tempo adesso quando fra 7-10 giorni dovrai modificare ancora). Per il resto la voce, sia nelle statistiche che nel perso storico, come vedi tratta anche del Bari FBC. --Fidia 82 (msg) 10:34, 8 ago 2018 (CEST)

Cambio Denominazione

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Scusate ma si può spostare una pagina così senza capire che ci sono passaggi ufficiali da fare prima che il nuovo sodalizio "rilevi" il titolo sportivo e faccia domanda per l'iscrizione al campionato di Serie D? Peraltro non è certo né il campionato a cui parteciperà la società (esiste una possibilità remota che sia ammessa in Serie C) né la denominazione ufficiale visto che eventualmente, essendo una società dilettantistica, il nome non sarà quello e riporterà la dicitura "dilettantistica". Qui c'è gente che non ha capito come funziona un'enciclopedia.--Dipralb (msg) 22:17, 31 lug 2018 (CEST)

Mi spiace [@ Razzabarese] ma dimostri di non aver capito nulla del discorso fatto qualche giorno fa... Ribadisco ancora una volta, tu intendi questa enciclopedia come una corsa a chi arriva prima, ed è assurdo questo.--Dipralb (msg) 22:20, 31 lug 2018 (CEST)

Poi [@ Fidia 82] hai dovuto addirittura correggere la denominazione (ripeto, tutto assolutamente affrettato e pure sbagliato vista la correzione fatta da Fidia)... mi sarei aspetto direttamente un bel rollback.--Dipralb (msg) 22:23, 31 lug 2018 (CEST)

Più che una corsa contro al tempo nel modificare qui forse si tende a fare una corsa contro il tempo nel polemizzare. Basta guardare la polemica sul template del Vicenza, è stato fatto un caso poi ho annullato la modifica poi magicamente la modifica è stata riportata a Vicenza Virtus da qualcun'altro. Riguardo al Bari cosa c'è da aspettare visto che l'annuncio della nuova società è stato fatto e formalizzato direttamente dal sindaco? Cosa dobbiamo aspettare? Che si giochi la prima partita prima di cambiare il nome? Più volte vari IP hanno messo Serie D come competizione e l'ho più volte eliminato perché è l'unica cosa ancora non ufficiale ma questo passa inosservato? Mi parli di denominazione sbagliata in quanto il nome è SSC Bari sulla falsariga dell'SSC Napoli e ho messo anche l'opportuna fonte de La Repubblica (non un giornaletto qualunque) ma a quanto pare tutto questo non basta. Se volete mi autoannullo la modifica di nuovo come ho fatto col template del Vicenza tanto poi arriverà un altro a fare lo stesso. Mi piace collaborare per Wikipedia e lo faccio da quasi 10 anni ma tutto questo andare addosso mi sta facendo passare la voglia.--Razzabarese (msg) 22:50, 31 lug 2018 (CEST)

Dipralb perdonami ma innanzitutto la mia "filosofia tecnica" è un po'differente, ossia non essendo un vandalo che faceva notifiche non ho preso la cosa troppo sul serio, poi, la cosa più importante, mi sono allontanato dal pc fisso e quindi non ho potuto seguire bene la voce. Mi aspettavo che presto o tardi sarebbero intervenuti altri e non ero sicurissimo di avere ragione sul nome, vista la discordanza dei diversi articoli. Se almeno il nome è davvero quello indicato da Razzab non ci sarà bisogno di rispostare. --Fidia 82 (msg) 23:53, 31 lug 2018 (CEST)

[@ Razzabarese] Non funziona assolutamente così. Ci sono dei tempi tecnici che vanno rispettati (Decaro dovrà comunicare alla Figc l'assegnazione del titolo sportivo alla società costituita da De Laurentiis e poi toccherà alla stessa formulare domanda d'iscrizione al campionato). E noi abbiamo il dovere di farlo perché siamo un'enciclopedia e per questo ci atteniamo ai comunicati degli organi ufficiali e non alle "ufficialità" dei giornali. Questo evidentemente non lo vuoi capire. Già con la denominazione sei stato precipitoso e, come dimostrato, hai commesso un errore.--Dipralb (msg) 00:31, 1 ago 2018 (CEST)

Chiederei a qualche amministratore di proteggere la voce perché nelle prossime ore verrà presumibilmente presa d'assalto mentre, per le ragioni spiegate, bisogna attendere che siano compiuti tutti i passaggi formali.--Dipralb (msg) 00:40, 1 ago 2018 (CEST) Mi permetto di disturbarti [@ Kirk39] e chiederti se puoi leggere la discussione e, qualora lo ritenessi opportuno, proteggere la pagina.--Dipralb (msg) 00:45, 1 ago 2018 (CEST)

Concordo sul blocco della pagina. Ho appena annullato l'ennesima modifica. Oltretutto è tutto da vedere se sarà SSC Bari. L'articolo sulla Gazzetta elencava i nomi di ciascuna cordata e alcune avevano nomi come "Costituenda" (ben due tra l'altro) e "Sportman". Non credo che se il sindaco avesse dato la squadra a una di queste, il nuovo Bari si sarebbe chiamato con tali nomi, per cui pur non conoscendo nel dettaglio le norme, non credo che quell'SSC sia il nome della società. Questo è un piccolo esempio che debba spiegare come andare con i piedi di piombo non sia un errore, e spero che [@ Razzabarese] lo capisca...--Gigidelneri_(scrieisi) 01:15, 1 ago 2018 (CEST)

(conflittato) Faccio un'ultima precisazione per quanto mi riguarda: come forse Dipralb avrà letto nella discussione di Razzab., gli avevo io stesso mostrato in talk contrarietà a spostare il titolo subito perché è una "precauzione" che, per altri motivi cerco di usare spesso anche in altre voci; tuttavia non conosco nel dettaglio la procedura spiegata da Dipralb per l'assegnazione del titolo, quindi non pensavo fosse "obbligatorio" lasciare ancora il vecchio nome alla voce. A questo punto sono d'accordo sul prolungare quanto necessario la protezione parziale alla pagina. --Fidia 82 (msg) 01:21, 1 ago 2018 (CEST)

[← Rientro] La protezioni non sono preventive, quindi a meno che non arrivino dei vandalismi/delle modifiche improprie in serie, la protezione non è applicabile. --Dimitrij Kášëv 01:27, 1 ago 2018 (CEST)

Gli ultimi vandalismi mi hanno convinto a proteggere la voce per un paio di settimane. --Dimitrij Kášëv 01:42, 1 ago 2018 (CEST)

Nel comunicato con cui la LND annuncia il ripescaggio in Serie D del Villafranca Veronese sono state ufficializzate anche le squadre ammesse in soprannumero, tra cui il Bari (la voce va spostata a Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica). Inoltre andrebbe spostata la voce dell'Avellino a Calcio Avellino Società Sportiva Dilettantistica e quella del Cesena a Cesena Football Club (non è presente nel comunicato perché ha rilevato il titolo del Romagna Centro , già presente in Serie D) --Unam96 (msg) 11:43, 22 ago 2018 (CEST)

Stavo per scriverlo io visto che in data odierna è stata pubblicata la composizione dei gironi di Serie D. Direi che, adesso sì, possiamo procedere con lo spostamento della voce del Bari alla nuova denominazione (e fare la stessa operazione per le altre squadre citate). Quanto detto ottimamente sopra circa la nuova denominazione, è confermato anche dal comunicato del Comune (ho fatto qualche ricerca).--Dipralb (msg) 15:23, 31 ago 2018 (CEST) Pingo [@ Razzabarese, Fidia 82, Gigidelneri, Dimitrij Kasev] coloro che erano intervenuti nella discussione.--Dipralb (msg) 15:27, 31 ago 2018 (CEST)

Colgo l'occasione per porre un quesito (che magari meriterebbe una sezione a parte, visto che sicuramente ci sono stati casi in passato e ce ne saranno, ditemi voi se aprirla): "Società Sportiva Dilettantistica" (SSD), "Società Sportiva Dilettantistica a Responsabilità Limitata" (SSDARL) e "Associazione Sportiva Dilettantistica" (ASD) sono le denominazioni del tipo di società, e non la denominazione del club. In questi casi quindi andrebbero chiamate semplicemente Calcio Bari e Calcio Avellino, così come per i club professionistici omettiamo Società per Azioni o Società a Responsabilità Limitata (SPA e SRL). --Gigidelneri_(scrieisi) 15:52, 31 ago 2018 (CEST)

[@ Gigidelneri] Il quesito è sicuramente interessante. Si potrebbe aprire una discussione, in ogni caso al momento conserverei la dicitura "Società Sportiva Dilettantistica" nel titolo della pagina per conformità a quanto fatto in passato con casi analoghi (mi viene in mente, solo per citarne uno, il caso del Parma).--Dipralb (msg) 16:44, 31 ago 2018 (CEST)

Nome

Il nome completo del Bari è SSC Bari SSD SRL. Va cambiato il nome di Calcio Bari, a prescindere dal fatto che possa, la parola "Calcio", essere inserita esclusivamente per distinguere la squadra di calcio dalla omonima città, a causa del fatto che esistono squadre il cui nome ufficiale completo comprende "Calcio" (Calcio Catania, Cagliari Calcio, etc...). GiuRos03 (msg) 17:46, 4 set 2018 (CEST)

Pare faccia testo tale comunicato. Saggio, peraltro, da parte della società evitare la quasi ridicola ripetizione del binomio "Società Sportiva" all'inizio ed alla fine del nome. --Fidia 82 (msg) 20:32, 4 set 2018 (CEST)

Per dire nel Wikipedia in inglese si chiama SSC Bari, perché il nome riprende quello della SSC Napoli (il proprietario è lo stesso)... È più importante nella denominazione SSC che SSD GiuRos03 (msg) 13:00, 5 set 2018 (CEST)

Anche su Transfermarkt si chiama SSC Bari GiuRos03 (msg) 13:02, 5 set 2018 (CEST)

1-bisogna vedere perché su en-wiki il nome è messo in quel modo (potrebbe essere anche e/o soprattutto che c'è stato un errore e nessuno ha corretto); ricordiamoci che la wiki in inglese è più internazionale della nostra come frequentazione e quindi c'è meno controllo in generale su alcune voci. Ergo il Bari su quella piattaforma è tantino più provinciale rispetto alla wiki in italiano.

2-Transfermarket come altri siti o persino taluni articoli giornalistici (magari scritti pure da giornalisti esperti) va più bene per alcune cose e meno per altre, come in questo caso, in cui fanno fede questi documenti federali. Il nome è uno solo, non è che va bene o meno a seconda del caso. :-)

Sembrava che il nome dovesse essere "SSC Bari SSD a RL", anzi a dirla tutta quello "qualitativo" era SSC Bari e forse dovrebbe esserlo tuttora, ma se un documento federale mi dice altro bisogna dar ragione a lui. Se altri documenti paragonabili danno altri nomi, li si segnalino. Poi se en-wiki ha regole di nomencaltura diverse dalla nostra non lo so. --Fidia 82 (msg) 14:11, 5 set 2018 (CEST)

Procedete alla modifica del nome della pagina, in quanto il documento che stabilisce l'affiliazione della società alla FIGC riporta il nome esatto. EDIT: Aggiungo che, IMHO, il nome della pagina dovrebbe essere "SSC Bari", senza altre aggiunte, in quanto S.S.D.A.R.L. è l'equivalente di S.p.A. nelle altre squadre professionistiche, che però viene omesso dal nome della pagina.--Darius Alnex (msg) 23:17, 8 set 2018 (CEST)

Denominazione

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Il nome della pagina Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica va modificato in "SSC Bari" ai sensi del seguente documento: http://www.lndpuglia.it/index.php/comunicati/comunicati-ufficiali/stagione-2018-19-calcio-a-11/cu-n-09-del-9-agosto-2018/570-comunicato-ufficiale-n-9/file

Inoltre, faccio notare che la dicitura "S.S.D.A.R.L." non va inserita nel nome in quanto è l'equivalente legale di S.p.A., regolarmente omesso dalle denominazioni delle società professionistiche.--Darius Alnex (msg) 23:26, 8 set 2018 (CEST)

[@ Darius Alnex] Sbagli. --Dimitrij Kášëv 23:31, 8 set 2018 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev] Espleta.--Darius Alnex (msg) 23:33, 8 set 2018 (CEST)

[@ Darius Alnex] SSD fa parte della denominazione. ARL è la ragione sociale. Unirle è sbagliato. --Dimitrij Kášëv 23:34, 8 set 2018 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev] Non è così, le società sportive dilettantistiche a responsabilità limitata sono dei tipi di società previsti dalla legge, come le società per azioni o, meglio ancora, come le "cugine" società a responsabilità limitata. Se si considera S.S.D.A.R.L. parte della denominazione, allora bisogna aggiungere S.R.L. a tutte le società professionistiche che hanno questa ragione sociale. --Darius Alnex (msg) 23:39, 8 set 2018 (CEST)

[@ Darius Alnex] Il titolo del Gallipoli Calcio come lo spieghi? Sarebbe "GALLIPOLI F. 1909 SRL SSD" mentre per noi è "Gallipoli Football 1909 Società Sportiva Dilettantistica". Com'è possibile? --Dimitrij Kášëv 23:43, 8 set 2018 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev]È sbagliato pure quello, il nome dovrebbe essere "Gallipoli Football 1909", penso che tutti questi errori siano figli del fatto che si è scambiata SSD per la sigla della società e non come parte della ragione sociale S.S.D.A.R.L. In ogni caso, c'è quel "Calcio Bari" che va urgentemente modificato in SSC Bari perché è sbagliato. --Darius Alnex (msg) 23:49, 8 set 2018 (CEST)

Ti segnalo che il titolo non è stato scelto a caso ma fa riferimento a questo comunicato della LND, dove la squadra viene indicata come “Calcio Bari S.S.D. a r.l.”--Dipralb (msg) 00:58, 9 set 2018 (CEST)

[← Rientro] [@ Darius Alnex] leggi attentamente Wikipedia:Verificabilità, non verità e Wikipedia:Consenso, poi eventualmente ne riparliamo.--Threecharlie (msg) 04:11, 9 set 2018 (CEST)

[@ Darius Alnex] in merito ai nomi delle voci relative alle società dilettantistiche c'è già una discussione aperta poco più sopra, ecco qua: Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Denominazione_voce_per_società_dilettantistiche. Come potrai leggere li io sarei dell'opinione che andrebbe revisionato tutto, seguendo il modello già adottato dal Calcio a 5, ma allo stato attuale va inserita la denominazione intera, incluse le "appendici" estese di ASD, SSD ecc. che per legge statale sono incluse nel nome della società. In ogni caso hai parzialmente ragione segnalando che il nome della voce per quanto riguarda il Bari è sbagliato: come da pagina nel Registro delle Imprese, vedi qua, il nome corretto dovrebbe essere Società Sportiva Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica. --Sandrino_(✉) 11:26, 9 set 2018 (CEST)

(bella schifezza!) faccio presente, tra l'altro, che il documento mostrato da Dipralb è posteriore a quello mostrato da Darius Alnex, giusto per precisare. --Fidia 82 (msg) 12:00, 9 set 2018 (CEST)

Esatto, e temo che il nome corretto sia quello. In ogni caso stiamo sul "chi va là", essendo i campionati di C e D un casino totale quest'estate-autunno, quindi usciranno documenti più chiari. Quello che però mi lascia più perplesso è che nel Registro CONI delle società sportive il nuovo Bari non risulta ancora, eppure dovrebbe essere aggiornato abbastanza frequentemente, perchè legato ai campionati in corso o in procinto di svolgimento, quindi non so davvero dove si possa trovare la denominazione ufficiale, anche se il Registro delle Imprese parla chiaro. --Sandrino_(✉) 12:33, 9 set 2018 (CEST)

[@ Sandrino] Il documento che vi ho fornito è quello dell'affiliazione alla FIGC. Per chi come me bazzica nel calcio da un po' sa benissimo che i documenti delle leghe sono scritti a "verga di segugio", mentre quelli della FIGC sono più precisi. E nel dubbio, avendo due documenti ufficiali che riportano due nomi diversi, utilizzerei quello utilizzato da stampa, tifoseria e lo stesso presidente della società.--Darius Alnex (msg) 14:07, 9 set 2018 (CEST)

Per quanto mi riguarda, se viene dimostrato che la denominazione è un’altra (e il registro delle imprese qualcosa in questo senso dice), si può anche spostare nuovamente. Facevo solo presente che il titolo attuale fa riferimento ad un documento ufficiale della LND.--Dipralb (msg) 15:27, 9 set 2018 (CEST)

Si ma può anche essere che il registro delle imprese non sia aggiornato al secondo. Io aspetterei. E come non detto il nome sarebbe davvero orrendo.... --Fidia 82 (msg) 20:10, 9 set 2018 (CEST)

Aggiungo due cose: 1 volendo si potrebbe sempre tentare di mandare una mail al club e vedere se e cosa rispondono. 2 su quello che si dice sarà il nuovo logo (che manco a farlo apposta è disegnato da un mio compagno delle scuole medie) apparirebbe "SSC Bari", ma ovviamente il logo farebbe meno testo perché non ci puoi scrivere una mostruosità del genere.... --Fidia 82 (msg) 20:15, 9 set 2018 (CEST)

Al di là che il titolo possa essere “extralarge”, se è quello va modificato. Possiamo aspettare, ma onestamente credo che il registro delle imprese sia fonte dirimente in questo caso.--Dipralb (msg) 23:46, 9 set 2018 (CEST)

(rientro) che se il titolo sia quello vada modificato lo so benissimo. Ma non per fare l'antipatico (scusatemi), la stampa e la tifoseria (in realtà Tuttobari è una testata come altre e non è scritta da tifosi) non andrebbero proprio messe in mezzo. Anche perché il 99% dei tifosi non si pongono minimamente il problema di sapere l'esatta denominazione della società sportiva, seguendo a ruota articoli e giornali; esatta denominazione che né la stampa ne tanto meno i proprietari stanno a snocciolare in modo preciso. SSC Bari è un modo sintetico di indicare la nuova società, sulla scorta di quanto disse nella conferenza stampa di presentazione AdL. Ho constatato che la mail della società non è stata ancora resa nota. --Fidia 82 (msg) 01:27, 10 set 2018 (CEST)

Segnalo che il titolo della voce è stato spostato dall'utente [@ Darius Alnex]. Pingo coloro che sono intervenuti della discussione, [@ Dimitrij Kasev, Threecharlie, Sandrino 14, Fidia 82]: alla luce dei documenti portati nella discussione e delle considerazioni fatte, possiamo prendere una decisione definitiva e condivisa? Al momento il titolo della voce è palesemente non conforme alle convenzioni, eventualmente sarebbe Società Sportiva Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica.--Dipralb (msg) 20:51, 13 set 2018 (CEST)

Voglio sentire perché [@ Darius Alnex] ha spostato a un titolo Palesemente sbagliato come più volte riportato in questa discussione. --Dimitrij Kášëv 20:54, 13 set 2018 (CEST)

E' una chiara mancanza di rispetto nei confronti del progetto, Darius Alnex a mio avviso sarebbe da bloccare, anche con un blocco breve ma dovuto. Era stato avvisato. --Fidia 82 (msg) 23:42, 13 set 2018 (CEST)

Vi linko il Comunicato Ufficiale numero 16 del 5 settembre 2018 dalla Lega Nazionale Dilettanti. La denominazione riportata è Bari S.S.D. A.R.L.. --Paskwiki (msg) 00:12, 14 set 2018 (CEST)

Questa fonte è indicativa fino ad un certo punto, o perlomeno non ha più attendibilità dei due comunicati ufficiali portati in questa discussione. Per quanto possa risultare lungo e ridondante, credo che il titolo più corretto sia quello riportato nel registro delle imprese. Segnalo che il nuovo logo contiene al suo interno la dicitura “SSC”.--Dipralb (msg) 01:14, 14 set 2018 (CEST)

Linko nuovamente la pagina del registro imprese.--Dipralb (msg) 01:19, 14 set 2018 (CEST)

[@ Fidia 82]La situazione era la seguente: ci sono due comunicati ufficiali, uno dove si riporta il nome "SSC BARI SSDARL", ed un altro dove si riporta "CALCIO BARI SSDARL". La prima denominazione è quella utilizzata da tutti, stampa, tifosi e società (pagina facebook ufficiale, tanto per citarne una), la seconda da nessuno. Ora, se abbiamo due comunicati ufficiali con due nomi diversi, io nell'attesa sposto la pagina nel nome più comunemente utilizzato. Una volta che appuriamo la realtà dei fatti ed il nome effettivo della società, correggeremo il tutto. Ma nell'attesa, mi sembra stupido (ad essere gentile) affidarci alla fonte ufficiale meno utilizzata da tutti e non alla fonte ufficiale più utilizzata da tutti. [@ Dipralb] La società presente nel registro imprese ("Società Sportiva Calcio Bari S.R.L.") non è la società di De Laurentiis, bensì una società che si costituì per l'asta fallimentare del 2014. Infatti se noti bene la ragione sociale è S.R.L., non S.S.D.A.R.L. o S.R.L.-A.S.D., pertanto la denominazione che ho dato alla pagina (quella con la sigla) è quella riportata nel comunicato ufficiale. Ti linko anche il business plan della SSC Bari, dove lo stesso De Laurentiis afferma che dal notaio la società si chiama SSC Bari SSDARL (con la sigla) e che il significato di SSC è ambiguo già di suo (dà infatti due possibilità di lettura: Società Sportiva Calcio Bari o Società Sportiva Città di Bari). Pertanto, ritengo che SSC Bari Società Sportiva Dilettantistica sia il nome da dare alla pagina.--Darius Alnex (msg) 12:08, 14 set 2018 (CEST)

È una mia opinione, ma credo che come progetto calcio dovremo rifarci alle fonti ufficiali delle varie leghe calcistiche. Passi il Bari, di cui è facile trovare ulteriori fonti magari anche più autorevoli di quelle della lega, ma per la miriade di club "minori" che gestiamo su WP (tra l'altro quelli che cambiano più di sovente le denominazioni) rischiamo di trovarci impelagati con delle fonti improbabili. Quindi resto dell'avviso che, o che si tratti del Bari, della Sampdoria o della Longobarda, di riferirci unicamente ai comunicati delle leghe di appartenenza. --Paskwiki (msg) 13:22, 14 set 2018 (CEST)

[← Rientro] Allora quel calendario non tenetelo in conto: facendo una rapidissima verifica ci sono squadre che hanno l'ASD altre che non ce l'hanno, quindi boh mi sembra non sia da prendere come fonte assoluta in questo argomento, semplicemente dovevano scrivere dei calendari e a volte hanno dovuto tagliare le denominazioni oggettivamente infinite. Facebook e profili social non contano, il nome li spesso è abbreviato (vedi la "sorella maggiore" SSC Napoli). Detto ciò, rimane il dubbio principale: Una società sportiva dovrebbe essere iscritta al Registro Coni, il Bari ancora non c'è e non capisco perchè, non saprei cosa rispondere. Se fosse li sapremmo subito la denominazione, ma evidentemente e inspiegabilmente dovremo attendere. Il Registro delle Imprese mi pare già una buona fonte, ed essa ce l'ha estesa: "a naso" direi che è quella la denominazione corretta. Ho comunque notato che giusto ieri hanno presentato i profili social e media del Club, con annesso un sito internet. Esso è al momento non attivo (da una pagina bianca, ma sicuramente il dominio è acquistato), ma quando lo sarà, presumo a breve, dal footer sicuramente conosceremo la denominazione esatta, o perlomeno si spera, ma in genere almeno li sono indicate le diciture estese. Il domandone quindi è: Cosa fare nel mentre?. Beh complicato dirlo, sebbene l'autore della modifica ha sbagliato gravemente, contando che ci sono ben 2 discussioni aperte e ben partecipate in tema denominazioni, e un blocco se lo meriterebbe, devo ammettere che SSC Bari ecc. ecc. la trovo più corretta del solo Calcio Bari, quindi personalmente chiuderei un occhio e non mi impelagherei in redirect vari, tanto è davvero solo questione di giorni se non ore. --Sandrino_(✉) 14:19, 14 set 2018 (CEST)

@ Darius Alnex non te la prendere ma sbagli (perdonami ma non si giudica te ma il tuo operato in questo caso), perché nominare una pagina è una cosa pesante e comporta una serie di conseguenze; nell'attesa non esiste. Se nessuno fra gli utenti qui presenti non l'ha fatto prima di te dev'esserci un motivo. In questi casi boldare non è ammesso, per di più in presenza di ben due discussioni aperte sulla denominazione, che ti sono state mostrate. Comunque devi esserti perso la conferenza stampa fatta all'indomani della nomina col sindaco, in cui AdL diceva (IMO purtroppo), incalzato da un giornalista "Società Sportiva Calcio Bari", mi sembra semplice, io poi sono abituato a firmare i fogli con Società Sportiva Calcio Napoli..." [OFF TOPIC MODE ON/purtroppo perché ritengo che soprattutto nel dare un nome ad una società bisogna sforzarsi almeno un minimo di rispettare la tradizione non rifacendosi ad altre squadre -con il massimo rispetto per il Napoli, ovviamente- OFF TOPIC MODE OFF\].... --Fidia 82 (msg) 15:09, 14 set 2018 (CEST)

[@ Sandrino 14]Lo ripeto anche a te perché forse ti è sfuggito, ma la società presente nel registro imprese NON è quella di De Laurentiis, bensì una società che si costituì per l'asta fallimentare del 2014 (fonte 1, fonte 2, fonte 3, fonte 4). [@ Fidia 82]Capisco la linea di principio del "decidere insieme" e di solito la rispetto, ma è anche vero che: A) la decisione di nominare la pagina "Calcio Bari SSD" era arrivata perché era stato preso come riferimento solo un documento ufficiale, e B) dopo avervi fornito altri documenti ufficiali col nome corretto e supportato dalle "fonti fatto" (passami il termine) con cui tutti si riferiscono al Bari (giornali, tifosi, DIRIGENTI, ecc...) siete spariti tutti per due giorni, quindi ho agito. E ripeto: ho agito in base a documenti ufficiali, quel "SSC" non me lo sono inventato io. E tra un documento ufficiale che riporta "SSC Bari SSD", a cui tutti fanno riferimento, e un documento ufficiale "Calcio Bari SSD" a cui nessuno fa riferimento, mi sembra una scelta di buon senso quella di ricorrere alla prima denominazione, seppur con tutte le conseguenze che il cambio di nome della pagina comporta.--Darius Alnex (msg) 15:35, 14 set 2018 (CEST)

Allora se quella è una vecchia società ok, va benissimo, ma non toglie il fatto che manchi ancora una prova certa, un documento imparziale, federale, del CONI, dello stato o qualcosa del genere che ci dia una garanzia in merito. Di sicuro sbagli tu una cosa fondamentale: di come tifosi, media, tizio e caio chiamino la squadra non ce ne deve fregare nulla, altrimenti la voce del Reggio Audace Football Club dovrebbe chiamarsi ancora Reggiana, per questo nessuno è andato a dirti nulla e ci fu silenzio, perchè queste cose allo stato attuale vengono date per scontate. Sia chiaro che a me personalmente piacerebbe che rimanesse SSC Bari e non la versione estesa che con l'annosa questione di doverci trascinare anche le denominazioni estese di SSD, ASD ecc, creerebbe un bel papiro di nome, ma le regole per ora sono queste. In ogni caso ripeto, attendiamo il sito internet e vediamo come pongono la questione, in attesa di vedere sta famosa iscrizione al Registro CONI inspiegabilmente ancora assente...--Sandrino_(✉) 16:21, 14 set 2018 (CEST)

[@ Sandrino 14] Sono d'accordo che il nome "di uso comune" da solo non costituisce una fonte enciclopedica, ma se tu hai due documenti ufficiali con due nomi diversi, il buon senso quale ti impone di scegliere? Quello usato da tutti o quello usato da nessuno? Perché la dicitura SSC Bari non è usata solo dai tifosi, dai media, ecc..., ma è presente nel comunicato della LND dove si ufficializza l'affiliazione alla FIGC della società.--Darius Alnex (msg) 16:53, 14 set 2018 (CEST)

Sai che questa potrebbe essere proprio la prova che sia al contrario di quello che dici? SSC infatti è puntato, come lo sono le altre due società, soprattutto la nuova Fidelis Andria, che sappiamo per certo che è per esteso Società Sportiva Dilettantistica, e non S.S.D. Ergo quel "denominazione sociale" potrebbe essere anche semplicemente un nome abbreviato per ragioni di spazio. Insomma questa pietra miliare in realtà aggiunge solo dubbi, o certezze dell'esatto opposto :D Per ora concordiamo sicuramente che non era Calcio Bari il nome, ma personalmente avrei dei dubbi che sia SSC quindi ribadisco il mio "aspettiamo che ci siano più documenti". --Sandrino_(✉) 17:11, 14 set 2018 (CEST)

@ Darius Alnex è il mio ultimo intervento sul tema: quell'"SSC" neanche puntato è sbagliatissimo e sei andato a metterlo ugualmente, non essendo sicuro neanche che la modalità di scrittura dei nomi sia quella, anzi essendo forse più sicuro del contrario giacché di nomi di voci usati per esteso ci sono parecchi su it.wiki, che tu avrai visto. Sulla questione che "per due giorni" gli interlocutori sono spariti non ci vado troppo pesante per tentare di supporre la tua buona fede, come le wikichette intimano, ma trattandosi solo di due giorni e non 3 settimane (cosa che comunque a meno di altri comunicati più affidabili non sarebbe stata giustificata), il dubbio che sia solo una scusetta gettata li mi viene, dal momento che avresti fatto meglio a confrontarti prima in talk con uno di essi (aspettando risposta). Spero comunque che non si ripeta più. --Fidia 82 (msg) 20:53, 14 set 2018 (CEST)

(rientro) Per quanto riguarda il profilo sul registro delle imprese, mi sono fidato dell’utente Sandrino. Nel caso avessi sbagliato, ne prendo atto. In ogni caso, tirando le fila del discorso, quale titolo usare? Posto che siamo in attesa di ulteriori conferme ufficiali e che quello attuale è sicuramente sbagliato.--Dipralb (msg) 21:08, 14 set 2018 (CEST)

Io ammetto di non essermici interessato molto ma considerando quanto letto finora dico che, visto che ormai il danno è fatto si dovrebbe spostare a "Società Sportiva Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica". --Fidia 82 (msg) 21:17, 14 set 2018 (CEST)

E così sia. --Dimitrij Kášëv 21:21, 14 set 2018 (CEST)

[@ Darius Alnex] Sei consapevole che l'azione che hai fatto è profondamente sbagliata – per, sottolineo di nuovo, aver agito di testa tua ignorando il consenso che si stava sviluppando a fatica in questa discussione - e che un'eventuale azione simile porterebbe a un blocco in scrittura senza ulteriori avvertimenti? --Dimitrij Kášëv 21:23, 14 set 2018 (CEST)

[@ Darius Alnex] Sono andato in confusione anch’io con tutte queste sigle. Il profilo che avevo linkato io dal registro delle imprese (non so se è lo stesso dell’utente [@ Sandrino 14]) è quello della “Società Sportiva Calcio Bari S.S.D. A R.L.”, che dovrebbe essere proprio quella costituita da De Laurentiis, visto che ha la stessa denominazione del comunicato trovato da te e riporta come indirizzo Strada Torrebella. Direi che a questo punto si può spostare il titolo, in attesa di eventuali fatti nuovi (ufficiali).--Dipralb (msg) 00:03, 15 set 2018 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev]Ne sono assolutamente consapevole. È stata una forzatura, ma ritengo che l'intera gestione della voce sia stata costellata di forzature, tra cui quella presa a monte di denominare la pagina "Calcio Bari SSD" senza fare ulteriori approfondimenti, salvo poi richiedere eccessivi approfondimenti per riportare la pagina alla sua denominazione corretta e comune. Dubito che riaccadrà di nuovo (anche perché credo che questo caso farà "giurisprudenza" per quelli successivi), ma abbiamo dato alla pagina il nome corretto, quindi bene come è andata.--Darius Alnex (msg) 02:13, 15 set 2018 (CEST)

Segnalo che vanno spostate anche le varie categorie.--Dipralb (msg) 12:42, 15 set 2018 (CEST)

[← Rientro] [@ Darius Alnex],[@ Dimitrij Kasev],[@ Dipralb],[@ Threecharlie],[@ Fidia 82] e [@ Paskwiki]: vi pingo tutti solo per comunicarvi che finalmente la società è stata inserita nel Registro CONI, come potete vedere qui ed è confermata la denominazione attuale della voce: Società Sportiva Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica a Responsabilità Limitata. Contando che non stiamo mettendo l'ultima parte (arl) nel nome della voce, il nome della voce per i criteri attuali è corretto cosi. --Sandrino_(✉) 23:21, 30 set 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Società Sportiva Calcio Bari. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150717135702/http://www2.raisport.rai.it/news/sport/calcio/199905/25/3749d18006743/ per http://www2.raisport.rai.it/news/sport/calcio/199905/25/3749d18006743/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:16, 1 ago 2019 (CEST)

Denominazione bis

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Segnalo che il Bari ha annunciato il cambio di denominazione in Società Sportiva Calcio Bari S.p.A., di conseguenza la voce andrebbe spostata a Società Sportiva Calcio Bari.--Dipralb (msg) 20:22, 14 giu 2019 (CEST)

Beh, possiamo farlo anche subito? Se mi date l'ok vado....se lo vuol fare un altro va bene ugualmente... --Fidia 82 (msg) 20:50, 14 giu 2019 (CEST)

Vai, vai.--Dipralb (msg) 23:07, 14 giu 2019 (CEST)

Mi dice che non si può spostare, credo sia il solito problema del redirect già usato. Ora devo lasciare il pc fisso.... :/ --Fidia 82 (msg) 23:17, 14 giu 2019 (CEST)

La pagina Società Sportiva Calcio Bari era già esistente come inversione di redirect, ne ho richiesto la cancellazione immediata in modo tale da poter fare lo spostamento. --Razzabarese (msg) 10:29, 15 giu 2019 (CEST)

Maledetto De Laurentiis, avesse fatto un comunicato simile l'estate scorsa ci saremmo evitati decine di talk :D --Sandrino_(✉) 13:37, 16 giu 2019 (CEST)

Come si dice a Bari, "u ha fatt pe sparagnà" ;D --Fidia 82 (msg) 20:36, 16 giu 2019 (CEST)

OT Anche l'Avellino ha cambiato denominazione (fonte), ritornando a Unione Sportiva Avellino 1912 (era Calcio Avellino Società Sportiva Dilettantistica) --Unam96 (msg) 20:50, 19 giu 2019 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131005021318/http://www.vocesport.com/portal/?p=17223 per http://www.vocesport.com/portal/?p=17223

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:09, 18 lug 2020 (CEST)

Segnalazione dei campionati di Seconda Categoria degli anni dieci nelle partecipazioni ai campionati

Un'utenza ritiene che le partecipazione di Bari FBC e Naples alle gare di Seconda Divisione 1909-10 e 1910-11 non siano da inserire qui perché quelle piccole competizioni non erano incluse nel circuito nazionale.

Che quel girone non fosse incluso nel circuito nazionale è vero; anzi derivò molto probabilmente da uno sforzo dei due club meridionali di promuovere il football nell'Italia peninsulare con gare finalmente "ufficiali", le prime nella storia del Sud Italia**. E' chiaro quindi che da un punto di vista sportivo, nella realtà dell'epoca non era nulla di che (a parte che il fatto che in generale i campionati non erano così ben strutturati come ora e il professionismo ancora non esisteva), non altrettanto invece da un punto di vista storico. E sicché trattasi di gironi ufficiali, catalogati a livello federale come "Seconda Categoria", a mio avviso una presenza in quella tabella ci sta. Quanto a voler "pompare numeri", usando parole dell'utente Itafootwiki, dico che semmai i numeri si pomperebbero per le vittorie, non certo per le partecipazioni.....per il Bari vengono sempre citate dai giornalisti le partecipazioni alla A (neanche le due in Divisione Nazionale), quindi non vedo alcun pericolo di promozione. Questo nel merito.

Nel metodo: al di là che la presenza di questo dato sia considerata più o meno opportuna, direi che per le motivazioni su espresse ritenere il dato da cancellare sia un POV, con la differenza che questi dati erano li in tabella da almeno 7 anni. Essendo Wikipedia un progetto collaborativo, se si parla di POV su cui sussiste, com'è evidente in questo caso, un disaccordo, è la critica che dovrebbe discutere "prima" con il progetto determinati dati, meglio ancora se all'interno di casistiche generali. "Dopo", se c'è il consenso, si passa alla modifica. Aggiungo: per le venete per esempio, il dato non è riportato ma andrebbe riportato anche testualmente, giacché si trattava di un girone regionale (nella voce del Vicenza c'è l'accenno). --Fidia 82 (msg) 21:41, 13 nov 2020 (CET)

A mente fredda devo dire he avevo anche pensato a porre una nota, come fatto per i campionati di Prima Divisione degli anni 20 (specie per le figlie/antenate Liberty e Ideale), ma non vale la pena mettere note dappertutto e per ogni minimo dettaglio, le voci non devono necessariamente "vomitare" note dappertutto.... nell'Italia Meridionale di allora l'evento era di rilievo, seppure fosse gente benestante le due squadre pagarono profumatamente il viaggio in autumobile (sorte di "diligenze motorizzate") per raggiungere le rispettive città, quindi etichettare l'evento come locale è troppo riduttivo. --Fidia 82 (msg) 12:23, 28 nov 2020 (CET)