Discussioni utente:Snowdog/Archivio10

Interwiki Slovenia

Hi Snowdog!

Please mark your contributins (added interwiki) as minor changes!

Thank you! sl:Uporabnik:Andrejj --195.210.243.198 20:53, Ago 21, 2005 (CEST)

Napulitano

(per nap usare Babelfish) Mi sai dire cosa significa e come mai hai cancellato nap dalla mia Babel (e forse anche i template)? Non sarebbe stato più simpatico lasciare un messaggio?

• Ti ringrazio delle modifiche e dell'avviso. Ciao --Massimo Finizio 02:15, Ago 25, 2005 (CEST)

Babelfish

Non voglio usare babelfish. Il genovese è la mia lingua madre, più dell'italiano. don Paolo - dimmi che te ne pare 04:00, Ago 22, 2005 (CEST)

Droga

Sulla pagina discussione:droga c'e' una votazione in corso. Mi sono accorto che un utente anonimo ha svuotato (non cancellato quindi non è un administrator) la pagina.
Ho inserito subito un avverimento in discussione (non sull'articolo) per attirare l'attenzione di che deve poi fare il rollback.
Ho inserito pure una nota nella votazione.
Tu dici che non è un forum. ok. Ma nella discussione non si deve discutere?.
Ciao. Alberto
--Albertomaria 10:59, Ago 22, 2005 (CEST)

A proposito di Nimrod...

Caro Snowdog,

mettiamoci d'accordo sul nome di Nimrod.

Il personaggio biblico si chiama Nimrod, stando alla Bibbia su LiberLiber, che deriva dalla Bibbia di Gerusalemme. Dubito che la Bibbia CEI o quella ebraica lo chiamino Nembrot. Io ho un'altra Bibbia del 2000, tradotta dall'ebraico, che lo chiama Nimrod.

A quanto ne so, l'unico che lo chiama Nembrot è Dante.

Questi sono i miei argomenti a sostegno del fatto che l'articolo principale dev'essere Nimrod, e che Nembrot deve essere solo un reindirizzamento a Nimrod.

Fammi sapere cosa ne pensi.

Ciao e a presto.

Nimrod 12:15, Ago 22, 2005 (CEST)

A proposito di Nimrod...

Caro Snowdog,

mettiamoci d'accordo sul nome di Nimrod.

Il personaggio biblico si chiama Nimrod, stando alla Bibbia su LiberLiber, che deriva dalla Bibbia di Gerusalemme. Dubito che la Bibbia CEI o quella ebraica lo chiamino Nembrot. Io ho un'altra Bibbia del 2000, tradotta dall'ebraico, che lo chiama Nimrod.

A quanto ne so, l'unico che lo chiama Nembrot è Dante.

Questi sono i miei argomenti a sostegno del fatto che l'articolo principale dev'essere Nimrod, e che Nembrot deve essere solo un reindirizzamento a Nimrod.

Fammi sapere cosa ne pensi.

Ciao e a presto.

Nimrod 12:16, Ago 22, 2005 (CEST)

Scuse per messaggio doppio...

Il messaggio su Nimrod è partito due volte, ma a mia discolpa posso dire che in entrambi i casi ho avuto in risposta un messaggio di errore dal quale non avrei dovuto dedurre che i miei fossero stati scartati.

Pardon...

Nimrod 12:28, Ago 22, 2005 (CEST)

pdc

--franco 22:43, Ago 22, 2005 (CEST) Probabilmente non hai capito un piffero di quello che ho scritto, rileggi bene. E l'invito meno chiacchere più articoli riservalo a chi perde tempo a fare le pulci agli articoli degli altri facendo poco o molto poco di suo. Servono anche i censori ma che non facciano solo quello. Io gli articoli li faccio, da loggato e non, cosa che faccio sempre più spesso così i rompipalle di professione sono senza denti. Ho usato la forma diretta che credo sia quella che preferisci. Sei fra gli utenti di spicco che preferisco, anche per la franchezza e ruvidezza che a volte usi. Comunque provocazione o no da un punto formale non andava fermata la votazione, che tu lo abbia fatto non mi crea nessun problema, anzi oso dire che non me ne frega nulla, poiché ritengo che tu lo abbia fatto senza secondi fini. Il problema é il fariseismo di alcuni utenti, caratteristica che tu certamente non hai. A me che si tiri fuori il buonsenso quando non c'è da un leggero fastidio, come mi da fastidio il comportamento gesuitico di ancora meno utenti che tendono a difendere a posteriori comportamenti osceni solo per dovere di casta. ciao, franco (sei a 68k)

Immagine CSS

Ciao Snow, potresti precisarmi tu che tipo di licenza ci vuole per inserire un'immagine su wikipedia? Nel senso, non basta che l'immagine sia su un sito pubblico? Dove si possono trovare informazioni in merito al copyright delle immagini su siti altrui? Ciao grazie. --Daphiel 02:24, Ago 23, 2005 (CEST)

• ok ti ringrazio, cmq in genere non trovo mai riferimenti sui siti che hanno le immagini... e magari non e' detto che siano protette da copyright. Se si mette un riferimento alla fonte, andrebbe bene o no?

Ok verifico, se non dovessi trovare riferimenti, le cancello o le sostituisco con delle immagini in regola. Ciao. --Daphiel 03:01, Ago 23, 2005 (CEST)

cancellazioni copyviol

ok, ok , non metterti a ridere ma non ho ancora capito come si fa! - Controlla per favore queste due pagine Fareed Zakaria e Sudore. Le ho cancellate e ripristinate, ma non sono sicuro di aver eliminato la copyviol dalla cronologia. Mi spieghi bene quali revisioni devo recuperare? Ciao, grazie - Gac 09:03, Ago 23, 2005 (CEST)

Nome italiano

Per favore, potresti indicarmi dove hai trovato il nome Cosina d'Istria? E' il luogo dove è nato mio padre nel 1898 ed io conservo tuttora vari suoi certificati di nascita emessi sia nei primi anni del secolo che durante il ventennio, o poi negli anni cinquanta e negli anni settanta. Su tutti la dicitura è Erpelle-Cosina, trattandosi in effetti di due (allora) piccoli abitati. Uno, Erpelle, contava agli inizi del 20° secolo solo alcune case attorno alla stazione ferroviaria, e l'altro, alcune case di pastori (Kozina significa pascolo per capre). Quest'ultimo era praticamente solo una frazione di Erpelle, e solo più tardi divenne importante in quanto primo paese dopo la frontiera e crocevia delle due strade principali della regione: Trieste-Fiume e Ljubljana-Koper. Per quanto ne so, Cosina non fu mai nominata senza Erpelle, perciò mi incuriosisce veramente l'aggiunta di "d'Istria": mi puoi chiarire? Grazie. --IvaTrieste 09:45, Ago 23, 2005 (CEST)

Rollback automatico

Caro snowdog, forse hai ragione tu: mi sa che Gac ha attivato un bot che fa il rollback automatico ai miei interventi.
Non so perché si sia tanto accanito contro di me, visto che io non vandalizzo gli articoli: ne correggo l'ortografia e la sintassi, cerco di migliorarne la semantica, aggiungo informazioni se ce le ho. Insomma l'unica colpa che ho è quella di rendere un servizio alla comunità. Leggiti le mie modifiche all'articolo "Pseudonimo" e vedi se è il caso di fare il rollback alla mia versione. Inoltre, vai a togliere quel "Vibo Valentia" quale sede dell'Università della Calabria e dell'Università Magna Graecia di Catanzaro in quanto Vibo Valentia (fonte banca dati nazionale dell'offerta formativa universitaria, tenuta dal CINECA per conto del MIUR, consultabile attraverso il motore di ricerca presente all'URL http://offf.miur.it/) non risulta sede di corso di studi alcuno. Ho interrogato l'autore dell'aggiunta nella pagina di discussione, ma non ha risposto. Anzi, ha rinserito Vibo Valentia quale sede dell'UniCal ed è andato ad aggiungerla anche tra le sedi dell'UniCZ. Se domani, quando avrò un altro IP, la cancello c'è il rischio che ritorni e metta Vibo Valentia anche accanto all'Università Mediterranea di Reggio Calabria! Ciao ciao
--82.55.155.58 12:24, Ago 23, 2005 (CEST) (afragolese)

Ho lasciato un messaggio a Gac. Per te un consiglio, visto che sei bannato fino all'11 agosto 2006 e il termine viene rimandato ogni volta che scrivi, mimetismo. --Snowdog 14:31, Ago 23, 2005 (CEST)

Afragolese

Hai sicuramente ragione. Se è successo correggi pure. Spesso inserisce delle informazioni corrette mischiate ad altre modifiche che non sono in linea con le consuetudini di wikipedia (e lui lo sa benissimo!). Noi non siamo un manuale di diritto ad un tribunale dove la formalità prevale su tutto. Cerchiamo la precisione dei termini senza sfociare nella paranoia. Se la forma prevalente per indicare un'università è università della Calabria, ebbene l'articolo si intitolerà Università della Calabria e nel testo dell'articolo scriveremo che il nome ufficiale è Università degli studi della Calabria. Abbiamo sempre fatto così. Non cambieremo certo adesso per un utente (tra l'altro bannato). Purtroppo a volte le informazioni serie sono mischiate con quelle vandaliche e separarle richiede tempo e tempo; mi scappa quindi qualche rollback che andrebbe meglio rifinito. Nulla di preconcetto comunque. Sono d'accordo che se le informazioni sono valide vadano tenute, da qualunque fonte provemgano. Grazie della segnalazione, ciao Gac 14:40, Ago 23, 2005 (CEST)

Le tue affermazioni sono intrise di pregiudizio. Non ho proprio messo mano all'articolo "Università della Calabria" ma solo alla lista, in cui sono riportate le denominazioni ufficiali di tutti gli atenei italiani, con rimandi agli articoli per eventuali esigenze di approfondimento. Un utente aveva cancellato la locuzione "degli studi" e questo non aveva alcun senso, visto che la stragrande maggioranza delle università recano nella propria denominazione tale complemento di specificazione anche se esso, nel linguaggio comune (e anche in molti atti ufficiali, compresi quelli legislativi e giurisprudenziali), viene generalmente omesso. Inoltre insisteva col cancellare Crotone (che è sede didattica di due corsi di laurea dell'ateneo) e a inserire Cosenza (che non c'entra nulla). Non mi sono accanito per la denominazione ufficiale ma proprio per il mantenimento di uno standard (la lista riporta proprio le denominazioni ufficiali e, nell'ordine, per ogni università, la località – comune o frazione – sede del rettorato e le località – comuni o frazioni – con sedi decentrate).

Lo stesso vale per l'articolo sugli pseudonimi: ho aggiunto una decina di pseudonimi con i corrispondenti nomi anagrafici e ho corretto alcuni nomi anagrafici riportati erroneamente (non è possibile che la stessa persona all'anagrafe si chiama "X" o "Y"! Quella y, evidentemente, sarà un ulteriore pseudonimo... Vedasi in proposito Cicciolina / Ilona Staller, entrambi pseudonimi di Anna Elena Staller). Ho anche speicifcato che in Italia lo pseudonimo è legalmente tutelato, citando il riferimento normativo, perché l'articolo non si intitolava "Lista degli pseudonimi" ma "Pseudonimo", e quindi mi sembrava doveroso specificare lo pseudonimo cos'è, anche in quanto istituto giuridico (peraltro la spiegazione non era affatto pedante!).

Se poi tu vuoi vedere solo quello che vuoi tu, fa' pure. I despoti così fanno, e non vogliono sentire ragioni. Se uno è sospettato di aver contravvenuto alle regole lo si processa per direttissima, anzi lo si arresta e basta, senza processarlo (perché si evita a priori qualsivoglia forma di dibattimento). Questo fare dittatoriale in un progetto open-source è assolutamente intollerabile.

Saluti, --82.59.107.20 19:03, Ago 23, 2005 (CEST)

Come volevasi dimostrare, hai fatto il rollback anche per l'articolo su Aosta, nonostante la versione precedente riportava un'informazione assolutamente sbagliata: Aosta non si trova in provincia di Aosta, perché la Valle d'Aosta non è suddivisa in province. Le discussioni intrattenute in passato sull'argomento si son sempre concluse con il fatto che avessi ragione, poi passa un anno e, come per magia, la Provincia di Aosta, ente territoriale inesistente, riappare negli articoli. Io cerco di riportare gli ignoranti sulla retta via e qualcuno, che predica bene («Sono d'accordo che se le informazioni sono valide vadano tenute, da qualunque fonte provemgano») ma si comporta da dittatore, non perde tempo a cancellare il mio operato, senza neanche verificarlo. Lo stesso vale per Afragola: due anni fa vi ho spiegato che ci sono interi quartieri di Afragola (la contrada Casamerola, ad esempio, che ha 20mila abitanti censiti) che sono sottoposti all'amministrazione del comune di Casoria: per due anni l'articolo rimane com'è, poi un nuovo arrivato, totalmente all'oscuro del sangue amaro che mi sono fatto per convincervi, manda all'aria tutto il mio lavoro (che segnala anche l'esigenza, molto sentita in loco, che le competenti autorità provvedano a rettificare i confini, e cioè a modificarli in maniera tale che quelli percepiti come geografici coincidano con quelli politici e giuridici), se ne esce che Afragola ha 62mila abitanti e un agglomerato urbano circostante che ne ha 100mila (in realtà quello ce l'ha pure, e arriva a 500mila) e io correggo ma arriva il dittatore a fare il rollback automatico! Facendo finta di non ricordarsi delle discussioni di un anno fa e più, perché è solo per partito preso! Se assumesse questo comportamento con tutti, infatti, le discussioni si rivelerebbero inutili in quanto a distanza di qualche mese dalle stesse, una volta caduto nel dimenticatoio il contenuto, l'ultimo arrivato che riporta la situazione al problema originario senza leggerle fa in modo che chi vuole modificare le sue cavolate debba un'altra volta intavolare la stessa discussione di prima, entrando in un circolo vizioso. Tutto ciò non giova a nessuno. --82.59.107.20 19:18, Ago 23, 2005 (CEST)

Si, ma cazzo, datevi una calmata tutti e due! E questa è la mia pagina di discussione! Mimetismo! --Snowdog 19:23, Ago 23, 2005 (CEST)

Non ci posso credere... Ho risposto e mi fa il rollback pure sulle pagine di discussione... Ma che vuole da me? Che diavolo gli ho fatto? Io sono calmissimo, ma profondamente deluso. --82.59.107.63 19:44, Ago 23, 2005 (CEST)

Mi scuso moltissimo

Mi scuso sinceramente per il modo in cui ho fatto irruzione in Wikipedia. Non lo farò più. Oggi mi sono permesso di correggere alcuni dati della storia slovena e della pagina dedicata alla Slovenia (mere precisazioni), peraltro scrivo solo nella rubrica "discussione" e"combatterò" a forza di dati. Ciao--Uno 16:18, Ago 23, 2005 (CEST)

Piemontese

Ciao, scusa se ti faccio la pulce, ma perché hai tolto dalla mia Babel l'indicazione del piemontese, aggiungendo poi "per il piemontese usare Babelfish"?. Forse intendi che il piemontese non è una lingua? A quanto ne so, il piemontese è stato riconosciuto essere una lingua, appartenente al ceppo francofono... E siccome sono Torinese, mia madre è piemontese, e in famiglia si parla piemontese (decisamente meno che l'italiano, ovviamente, ma capita), dal punto di vista puramente letterale è la mia lingua madre... :-)
Nel caso fammi sapere dove ho sbagliato, o cosa ho sbagliato. Ti ringrazio!
Ciao, --Rck S. 17:08, Ago 23, 2005 (CEST)

Ho quasi capito, ma io l'indicazione piemontese nel Babel l'avevo vista, non me l'ero inventata: a questo punto com'è che ci sono i Babel sardo e siciliano? Forse ci sono articoli di Wiki scritti in quelle lingue? Nel caso, come si dovrebbe fare per scriverne in piemontese? Ad ogni modo una wiki in piemontese sarebbe un progetto assurdo, me ne rendo conto... :) è una lingua praticamente moribonda... :( --Rck S. 17:34, Ago 23, 2005 (CEST)

Innanzitutto torinese si scrive con l'iniziale minuscola. Secondo, il sardo è classificato come lingua dall'ISO (Istituto internazionale per la standardizzazione) e Wikipedia ha scelto di considerare la codifica di tale istituto quale criterio per determinare se un idioma possa essere classificato come lingua.
Oltretutto il sardo è tutelato dalla Repubblica italiana come minoranza linguistica e dal 2001 è la seconda lingua ufficiale della Regione autonoma della Sardegna. Si studia nelle università di mezz'Europa: il dipartimento di filologia romanza di quello di Colonia ha addirittura una sezione di sardistica.
Glottologicamente parlando, invece, non esiste una sostanziale differenza tra lingua e dialetto. La grande maggioranza degli idiomi romanzi parlati nella penisola italica e nelle isole circostanti sono figli diretti del latino: è per questo che sono anche detti neo-latini. La definizione «dialetti italiani» non è impropria ma addirittura errata (sarebbe tollerabile al massimo un «dialetti italici» per riferirsi alle lingue neolatine di area italica) proprio perché tutte le lingue parlate in Italia, appunto, compreso il toscano, assurto a lingua nazionale*, sono nate dalla degenerazione del latino. Stiamo parlando però delle lingue figlie dirette del latino, che sono per lo più lingue tardo-romanze. Il piemontese, che come il sardo è una lingua neolatina occidentale (mentre il toscano/italiano è una lingua neolatina orientale), è una di queste. Il sardo però ha anche la caratteristica di essere una lingua reto-romanza, classificazione che condivide esclusivamente con il ladino e il rumeno. I diversi idiomi attualmente parlati in Sardegna e i diversi idiomi che si considerano ricompresi sotto la comune denominazione di "ladino" (friulano, romancio, varianti dolomitiche) sono infatti molto conservativi, e sono pertanto ritenuti figli di rispettivi progenitori molto più antichi del toscano. In sostanza come il toscano è un volgare (cioè un dialetto) latino, così il logudorese e il campidanese sono volgari sardi, cioè non sono figli diretti del latino ma in qualche modo nipoti: se la lingua originaria non si è conservata, è solo perché, a causa di dominazioni esterne, non è stata mai istituzionalizzata.

(*) con il nome di italiano perché questo fece da collante all'unità nazionale. La Spagna, dove gli alloglotti si sono sempre rifiutati di chiamare "spagnolo" la lingua nazionale, che è ancòra molto noto con il nome di "castigliano", è infatti considerata uno stato plurinazionale, sebbene abbia al suo interno delle divergenze etno-linguistiche forse più marcate che in Italia ma di sicuro meno variegate.

Immagini dal sito dell'Unione europea

Ciao, non sapendo dove risponderti riguardo la questione delle immagini da me usate prelevate dal sito dell'Unione europea, rispondo qui. Voglio farti notare che la dichiarazione di copyright da te fattami notare viene sostituita da quella presente all'indirizzo http://europa.eu.int/comm/avservices/copyright_en.htm, che fa riferimento a tutto il materiale multimediale presente su http://europa.eu.int/comm/mediatheque/index_en.html, la libreria audiovisiva dell'Unione. In base a questa nota legale, le immagini sono liberamente disponibili per fini didattici e di informazione. Come quindi da me notificato, le immagini rimangono PD.

non sono PD, al massimo {{noncommercial}}? --Cruccone (msg) 18:22, Ago 23, 2005 (CEST)

Allora, il problema è risolto in questo modo: visitando il sito della Wikipedia americana, segnalo quest'immagine http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Consttreat.jpg, che è presente anche nella voce da me compilata. Lì il problema è stato risolto riportando la citazione del copyright da me fatta notare sopra (http://europa.eu.int/comm/avservices/copyright_en.htm) ma usando un apposito template per immagini che spiega che quella è un'immagine istituzionale, e dunque disponibile per usi non commerciali. Ora, sarebbe opportuno - non so a chi devo fare richiesta - creare un tale intelligentissimo template anche qui, così che questi problemi di copyright di immagini istituzionali vengano risolte in maniera chiara. Per intanto, ho modificato i coyright delle mie immagini riportando anch'io la nota del copyright come fa la Wikipedia inglese. --R.Paura 20:58, Ago 23, 2005 (CEST)

Afragolese

Per pietà, questa è la mia pagina di discussione, se vuoi rispondere ad altri utenti scrivi nella loro. E piantala di fare le pulci a tutti, o finirai per renderti troppo simpatico. Mimetismo!!!. --Snowdog 19:38, Ago 23, 2005 (CEST)

In ordine sparso:

1. Sei bannato per un anno, che ti piaccia o no.

La condanna senza appello non è tipica certo dei sistemi democratici...

Oltretutto io sono stato condannato non solo senza appello, ma senza neanche il processo...

Modero due fora da anni e non ho mai bannato nessuno, perché con il dialogo si riescono sempre a trovare soluzioni (non necessariamente compromissorie) ai problemi!

--82.57.91.174 21:23, Ago 23, 2005 (CEST)

1. Vuoi contribuire comunque? Fatti furbo!

Ma io ci ho provato... Solo che quello mi sgama (e in fondo sei tu che hai contribuito a fargli capire che ero io l'autore di quella roba, perché ogni volta esordivi con «Ciao, afragolese!», e l'hai fatto anche per una cosa che non era opera mia!). --82.57.91.174 21:18, Ago 23, 2005 (CEST)

1. C'è qualcuno che fa il rollback di tutto quello che inserisci? Forse gli stai sui coglioni (e non ha tutti i torti).

E sentiamo, perché non avrebbe tutti i torti? Io con lui non ho mai avuto diverbi; l'autore del blocco è M7. Vuole solo fare il paladino della giustizia (di una giustizia da dittatura, peraltro). --82.57.91.174 21:23, Ago 23, 2005 (CEST)

1. Sai un monte di cose, ma non ti entra in testa che magari, così, per renderti più simpatico, gli errori di ortografia dovresti correggerli e basta, senza commenti che a quanto pare risultano irritanti.

Il fatto che le correzioni risultano irritanti non è un motivo valido per ripristinare gli errori. --82.57.91.174 21:23, Ago 23, 2005 (CEST)

1. Le cazzate le fai anche tu. Esiste un template unico per tutti i comuni italiani, anche per quelli che non appartengono ad alcuna provincia. E la tua modifica su Aosta, formalmente corretta, ha fatto casino nella tabella.

Okay per la tabella, ma l'incipit dell'articolo ci stava tutto. --82.57.91.174 21:23, Ago 23, 2005 (CEST)

1. Questa è la mia pagina di discussione, se qualcuno mi lascia un messaggio gradirei rispondegli io, senza dovere vedere risposte di altri che iniziano simpaticamente con "Innanzitutto torinese si scrive con l'iniziale minuscola." Perché non ci hai scritto anche "Pezzo di somaro" già che c'eri?

--Snowdog 20:13, Ago 23, 2005 (CEST)

Sempre io

Non è tanto strano, ci sono ancora molte cose da chiarire. Ora i dati esistono. Nella discussione sulle foibe ho postato 3 contributi dove elenco dati, numeri e smentite (non slogan). Sulla Venezia Giulia i lettori italiani devono convincersi che furono gli sloveni e i croati ad essere discriminati, basta. Qui però non si colpevolizza la nazione italiana ma esponenti politici locali e nazionali. Non si tratta di dire "tutti hanno sbagliato". Gli articoli di storia devono anche spiegare la presenza di tendenze evolutive che condizionano lo svolgersi degli eventi. La contabilità delle vittime è sgradevole ma anche importante: 30.000-20.000 infoibati vivi tra cui molti bambini, come si sta strombazzando in italia attualmente non corrispondono ne a 5.000 e tanto meno a 2.000-1.500. morti. E' importante definire anche chi morì: innocenti, collaborazionisti? Su questo sito sono stato attaccato perchè nego che i jugoslavi uccisero indiscriminatamente. Un certo HTD mi accusa di ignoranza storica dicendo che nelle foibe morirono molti partigiani italiani, anche comunisti. Bene, dico io, facciamo i nomi. Nei dintorni di Trieste ogni paesello, anche il più piccolo, ha il suo monumento dedicato ai compaesani caduti durante la seconda guerra mondiale (partigiani nell'esercito jugoslavo, deportati, etc.) Le associazioni culturali paesane sfornano opuscoli con i nominativi dei caduti e le rispettive biografie. Sulle foibe niente di simile. Si pubblicano elenchi, certo. Ma ogni elenco contiene errori grossolani (Bartoli, Papo, Pirina): si aggiungono morti in altre circostanze o sopravvissuti. Perchè?? E perchè ogni volta si omettono le qualifiche dei caduti? (Se uno era condannato per delazioni viene iscritto come civile)--Uno 21:04, Ago 23, 2005 (CEST)

Immagine Borge Lindau

Ciao Roberto, ho ripristinato l' Immagine:Borge Lindau.jpg, perchè ero stato autorizzato dalla figlia ad utilizzare liberamente il materiale del sito da cui proviene, non sono certo si possa usare la GFDL, ma sicuramente possiamo tenerla come copyrighted. Scusa il ritardo ma sono stato a lungo offline. A presto --ArchEnzo 22:38, Ago 23, 2005 (CEST)

Deltaplano

Ciao, noto rapide e valide correzioni e ti ringrazio. Ma di una mi sfugge la logica e non vorrei ripetere gli errori. Nella pagina Deltaplano ho inserito due link a due immagini esterne. La prima è stata cancellata, la seconda mantenuta. Grazie per la (trecentomillesima immagino) spiegazione. --Andreaderosa 23:15, Ago 23, 2005 (CEST)

Senofane

Ciao... io non ne so niente, però guarda Discussione:Senofane. Ri-ciao, Mitchan 23:31, Ago 23, 2005 (CEST)

Bot

Grazie, ho visto ma è già troppo tardi, il problema è che aggiungendo la cat. in fondo alla geobox è stata introdotta anche una linea vuota.... accidenti al python... faccio prima a toglierla a mano. Alfio (msg) 00:04, Ago 24, 2005 (CEST)

Ora è a posto ma così è orrendo... passi per la geobox dove i template vanno a comporre una tabella, ma non posso mica metterli tutti così! Occorre un modo per decidere. Alfio (msg) 00:12, Ago 24, 2005 (CEST)

Sembra inoltre che questo noinclude abbia qualche baco: in Categoria:Template_geobox ci sono finiti anche quattro comuni spagnoli (per fortuna non 8000 :-))) Alfio (msg) 00:14, Ago 24, 2005 (CEST)

Wikiquote

Il due settembre termina l'elezione di Dread83 su 'quote e io sarò in ferie senza pc e senza connessione. Puoi occupartene tu? Grazie! Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 09:36, Ago 24, 2005 (CEST)

1941

L'ho tolta perchè la nota era alquanto confusa. Si parlava dell'attacco dell'Italia alla Grecia, si elencava le difficoltà incontrate dall'esercito Italiano per poi passare ad un laconico la Germania viene in aiuto dell'Italia e il 6 aprile 1941 le due nazioni conquistano la Yugoslavia. Ora, comprendo che in un riassunto schematico bisogna essere concisi, ma l'articolo nella sua forma poteva anche creare confusione perchè 1. L'Italia aggredisce la Grecia (e fin qui ci siamo) nel 1940 2. L'Italia si impantana, subisce sconfitte ed arretra in Albania 3. Passa l'inverno ed è già il 1941 4. In Jugoslavia il 1° ministro Cvetkovic, supportato dal reggente Paolo, aderisce all'Asse 5. Quest'alleanza non è gradita nè al popolo nè ai politici: ne segue un colpo di stato, la destituzione del Cvetkovic e la caduta di Paolo (marzo 1941) 6. Germania, Italia ed Ungheria attaccano la Jugoslavia senza dichiararle guerra 7. La Jugoslavia è occupata in pochi giorni e smembrata dagli aggressori 8. Una volta occupata la Jugoslavia gli aggressori si volgono contro la Grecia e la occupano

Come vedi la vostra nota non chiarisce come si sono svolti i fatti. Sarebbe opportuno quindi scrivere qualcosa del genere 1940 L'Italia aggredisce la Grecia ma viene battuta e respinta in Albania

---

1941 La Jugoslavia viene attaccata e smembrata dalle forze dell'asse e di conseguenza risolvono lo stallo venutosi a creare in Grecia

Ovviamente le due note sono ridotte all'osso. Ma poi, perchè seguitate a scrivere Yugoslavia? Negli scritti storici vengono riportate le varianti ortografiche Jugoslavia e quella "italianizzata" Iugoslavia, Yugoslavia lo usano ormai in pochissimi. Baci e abbracci--Uno 10:30, Ago 24, 2005 (CEST)

Yugoslavia è all'inglese; in italiano si scrive Jugoslavia oppure Iugoslavia (la j in italiano è I LUNGA, non JAY, ed è una variante grafica della i, tipica della scrittura gotica, che ne indica il valore semiconsonantico; la Y, invece, è la lettera con cui nell'alfabeto latino si traslittera la greca ýpsilon, υ). Saluti, --82.55.155.26 11:39, Ago 24, 2005 (CEST)

delatore

Delatore: chi denuncia accusando, per interesse o per altro basso scopo; spia: (Ogni parete un delator nel seno // Nasconder può! Alfieri) I delatori erano dei civili che denunciavano i propri compaesani, concittadini ma anche parenti per presunte attività sovversive o appartenenza a "razze" inferiori. (Tipo URSS anni 30 o quelli che hanno fatto arrestare Anna Frank per intenderci) Si veniva denunciati se non si simpatizzava con fascisti e nazisti, se si era ebrei, nella Venezia Giulia bastava sostenere i diritti degli sloveni e croati. Molte volte si denunciavano innocenti per calcolo personale. Le destinazioni dei traditi sono note: carcere del Coroneo e poi Risiera di San Sabba, Dachau, Auschwitz, oppure subito esecuzioni sommarie con sepoltura in fosse comuni anonime oppure nelle foibe circostanti. --Uno 10:43, Ago 24, 2005 (CEST)

Processi

Contro i delatori nella Venezia Giulia ci sono stati molti processi. La parte jugoslava condannò sia i delatori nazifascisti (veri e presunti), sia chi fu poi riconosciuto di avere reso falsa testimonianza in merito alla denuncia dei delatori. Tali processi continuarono sotto l'amministrazione alleata e dopo il ritorno dell'Italia.

I presunti delatori, risultati in seguito innocenti ma purtroppo già giustiziati (questa fu la vera ingiustizia dei processi del 1945), sono appunto già conteggiati nella stima del 15% (di innocenti e persone di cui non si è riusciti a ricostruire in modo soddisfacente la biografia per via di dati contrastanti) su un totale di circa mille esecuzioni, deportazioni e infoibamenti eseguiti dall'esercito jugoslavo nel maggio-giugno 1945. I delatori risultati tali invece no.

Giudizio, non storico ma maturato da esperienze personali (rapporti familiari, ricerche storiche etc.), che ovviamente può non fregare ma lo metto lo stesso:

Queste tragiche ed ingiuste morti sono però la conseguenza non di un piano premeditato dalle autorità jugoslave di estirpare tutto ciò che è italiano, ma del clima disumano della 2.GM che per gli sloveni non fu una guerra fatta per la conquista di tot territori, ma una guerra con cui tre stati (l'Italia -che operava in questo campo già dal 1918-, la Germania e l'Ungheria) cercavano di eliminare un'altra nazione, più piccola, ma occupante uno spazio di notevole valenza strategica, le porte della Pannonia. Ovviamente non ho la presunzione di affermare che questa fu la causa scatenante del conflitto, nè la più importante; nelle grandi tragedie della 2.GM passò quasi inosservata tra comunità internazionale, perchè difficilmente si tiene conto dei problemi di un popolo di 1.500.000 di abitanti in una guerra che ne produsse molti di più.--Uno 11:16, Ago 24, 2005 (CEST)

Domandina babel

Caro Roberto,

Una minuzia, ma prima di agire autonomamente chiedo licenza allo Steward su una pagina chiave di it.wiki.

Nella mia pagina utente ho mantenuto il box "grc-1/2" (intendasi non tanto "mezzo" quanto "tra uno e due") nel Babelbox e non in un Babelfishbox per una questione di coerenza: la pagina wikipedia:babel ha in intestazione

Il progetto Babel serve esclusivamente come aiuto per il coordinamento linguistico delle varie edizioni di Wikipedia

e in effetti il greco antico non è per me uno sfizio da divulgare tra amici, ma una lingua praticata professionalmente come insegnante, e dunque da tenere tra le altre del Babelbox.

Noto che il template babel grc come distinto da el (greco moderno) compare sia in ISO 639 che in en.wiki/Wikipedia:Babel

Siccome

1. grazie al cielo in Italia il greco antico non è ancora del tutto sparito dall'istruzione, e non solo credo di non esprimere un ghiribizzo da erudito, ma anzi non escludo che qualche wikipediano vorrebbe come me render noto che in tema di greco antico ha possibilità di "parola" (scritta ovviamente);
2. Tale template varrebbe umanisticamente anche per utenti stranieri di altre wiki che potrebbero così palesare un ulteriore motivo di wikifratellanza,
3. Last but not least, in Wikipedia:Babel/Lingue si contempla la presenza di madrelingua Klingon e Latini

ti chiederei se puoi/posso aggiornare la pagina aggiungendovi anche i relativi template/categorie per il greco antico: per me significherebbe liberare la coscienza da un vizio di forma relativo alla babelbox, per wikipedia un ulteriore mezzo di interrelazione di competenze e conoscenze.

Il filino di ironia del post è volto ad alleggerire il tono della domanda in mezzo ai flame e ai toni accesi di molti interventi a te rivolti (insomma, una forma di omaggio e sostegno), l'argomento non per questo è da me considerato meno serio. Ciao!

εΔω | ノ ー ト  11:47, Ago 24, 2005 (CEST)

re:

Ulteriore risposta da me. --εΔω | ノ ー ト  13:30, Ago 24, 2005 (CEST)

OK per le spiegazioni (tranquillo, niente grc 1/2). Facciamo così: intanto aspetto qualche giorno in modo tale che la buriana dei template dialettali decanti un po'; poi creo io i template e se qualche facinoroso accenna al minimo schizzo di palta mandali tutti da me: le spiegazioni a te date e lo standard ISO 639-1 dovrebbero essere sufficienti, ma per ogni particolare, mi riferisco alla questione greco antico-neogreco e alla questione lingua scritta-lingua orale, non ho nessunissimo problema a spiegare il tutto con calma se interpellato. L'ultima cosa che voglio è aggiungere critiche al tuo già eccellente operato. --εΔω | ノ ー ト  15:31, Ago 24, 2005 (CEST)

P.S. In effetti un piccolo disaccordo con te l'ho trovato e per correttezza te lo riferisco: sulla discussione Yggdrasill-Yggdrasil con tuo parere e relative mio parere sulle grafie nordiche nei titoli, ma non è certo faccenda su cui perderci il sonno: de minimis non curat praetor.

quantomeno inopportuno

Non ti conosco e tra noi già I feel that non corre buon sangue. Perchè eliminare il template utenti zn che il buon Donpaolo, mi par di capire, aveva simpaticamente creato? Invidia oppure su babelfish esiste già "utenti milan" e così ha voluto rendere piatta e uguale per tutti la faccenda? -- Pabform ~ ♪☻ 15:18, Ago 24, 2005 (CEST)

Trieste

Non sarebbe più opportuno proteggere l'articolo Storia di Trieste dove un utente NON registrato continua a scrivere cose assurde riguardo ad un fantomatico apartheid verso gli sloveni sotto gli Asburgo? --Zinn 16:03:11, Ago 24, 2005 (CEST)

Requests for permissions

Hi Snowdog !

As I understand you can grant admin rights on Meta. Could you please see Requests_for_permissions? Tnx, --Andrejj 18:27, Ago 24, 2005 (CEST)

Tnx! Actually I thought that bureaucrat status will be also granted, so we could ourself manage admins.--Andrejj 19:12, Ago 24, 2005 (CEST)

I wasn't in Frankfurt. There were sl:Uporabnik:Romanm, sl:Uporabnik:XJamRastafire, sl:Uporabnik:Tcie. --Andrejj 19:12, Ago 24, 2005 (CEST)

Ultima per la pagina

Sai dirmi cosa significa ultima per la pagina accanto alle modifiche dei "miei contributi"?

motivi di famiglia

non volevo mancare di risponderti, ma non volevo intervenire ora nella discussione dell'articolo... polemizzato. Non sono per tendenza favorevole a questi dati "collaterali" nelle biografie, perché in genere non ci dicono in realtà granché sul soggetto di cui si parla e vanno solo ad infrangere una privacy che comunque spetta anche al personaggio pubblico. Non sempre sono casi tipo Togliatti-Jotti, o Paolo Panelli-Bice Valori (adesso per dirne due a caso) in cui la menzione è necessaria perché i collaterali oltre che ad avere influenza sulle cose che hanno reso degno di attenzione il personaggio, hanno anche proprio valore autonomo (e magari un articolo in Wikipedia). Nel caso Prodi, c'era è vero un fratello con suo articolo, ma avevo tagliato la sezione perché il tono "celebrativo" faceva suonare la cosa come "ammazza questo quanto è bravo, pensa che il matrimonio gliel'ha celebrato Ruini". Il resto del testo, per com'era, non smentiva il sospetto. Mi è sembrato molto più sobrio togliere la sezione, per evitare che fosse nuovamente riempita in seguito: c'era già testo nascosto che chiedeva dati sui genitori, ed a questo proposito mi era venuto in mente proprio l'articolo su Berlusconi, dove c'è il sunto di una scheda di questura che dice dei genitori professione e indirizzo (non volevo crederci) e dove manca solo se hanno precedenti e se vanno a messa con regolarità. Mi sembra onestamente davvero eccessivo, per persone contemporanee, a tutto scapito di un tono sobrio che se si tiene un po' rigoroso potrebbe disincentivare modifiche "orientate". Subito subito, infatti, è arrivato un restauro parziale della versione "laudetur", insieme a commenti un po' sconcertanti su fatti che sono noti per tali.

D'accordo totalmente sul fatto che le due biografie (Prodi e Berlusconi) debbano essere trattate esattamente allo stesso modo, ma non sarà meglio togliere le cose inutili anche da Berlusconi? Naturalmente si tratta di una modalità da regolarizzare per tutti i casi simili. Pensi sia il caso di discutere collettivamente su un'eventuale standard? --Sn.txt 11:22, Ago 25, 2005 (CEST)

Blocco pagina Storia di Trieste

Ho un appunto da fare: se ho corretto il capitolo riguardante la composizione etnica di Trieste è perché: 1. era riportato che Fino al principio del XIX secolo a Trieste si parlava il tergestino un dialetto friulano che fu gradualmente sostituito da altri idiomi, portati da numerosi immigranti, come l'italiano, il veneto, il tedesco e lo sloveno portato dagli abitanti del Carso e di altre regioni limitrofe. - Dagli studi dello storico-linguista-musicista Pavle Merkù svolta sugli archivi medioevali triestini risulta che nel XIII secolo la composizione della città di Trieste era probabilmente la seguente: popolazione di ceppo ladino, sloveni e italiani propriamente detti 33% ciascuno più isolati appartenenti ad altre "nazionalità" (termine che non dovrei usare, poichè all'epoca la nozione di nazionalità come la comprendiamo oggi non esisteva). I "Tergestini" di ceppo ladino erano gli abitanti storici, derivanti dalla sovrapposizione dell'elemento romano su popolazioni preesistenti. Per gli sloveni si ipotizza il VIII-IX secolo come data più probabile del loro arrivo a Trieste (salvo nuove scoperti di dati più sicuri). Bada però che l'arrivo degli sloveni non è paragonabile al afflusso di varie popolazioni seguito alle riforme di Carlo VI e Maria Teresa nel XVIII secolo (programmato, sollecitato, favorito) ma è il risultato dell'epocale spostamento di popolazioni Euroasiatiche tra il III ed il X secolo d.C. Gli italiani poi erano soggiunti dopo l'anno 1000, forse anche prima, prevalentemente dalle zone del Centro-Nord (Veneto, Lombardia, Toscana in primis). Che poi gli atti ufficiali erano scritti in latino prima ed in volgare successivamente nulla toglie al fatto che gli sloveni nel medioevo parlassero nella loro madrelingua. Ciò si deduce dalla qualifica che nei registri medioevali si apponeva a vari abitanti (sul modello Tizio Caio Schiauus, /Carniolus (=Carniola; non significa che si trattasse di un immigrato di quel paese, nel medioevo carniolo poteva benissimo significare sloveno in generale etc.)) Paradossalmente anche la Trieste contemporanea non suggerisce ad un osservatore distratto la presenza di una comunità slovena in città: segaletica, burocrazia, istituzioni, tutto (o quasi) è monolingue. Ma per la Trieste pre-Porto franco (5.000 abitanti al massimo) abbiamo altri indizi, per esempio la presenza nei documenti giudiziari rimastici di isolate testimonianze fatte in sloveno (tipo placito cassinese per intenderci). Si è poi appurato che anche le classi dominanti nel XVI-XVII secolo (Ladini, Italiani ed i sopraggiunti Tedeschi) conoscessero la lingua slovena. Citerò pochi esempi: il vescovo riformatore Bonomo, la corrispondenza tra madre e figlia della famiglia patrizia dei Marenzi, donazioni di libri scritti in sloveno (i primi, del XVI!) fatte tra gli appartenenti di una confraternita religiosa costituita da nobili locali.

+++++ S E G U E+++++

Gli appunti li puoi mettere in Discussione:Storia di Trieste, badando bene di farlo da utente loggato. --Snowdog 14:02, Ago 25, 2005 (CEST)

aiuto/consiglio

sto preparando la mia pagina personale.
fra le altre cose voglio mettere una foto. come la uploado e dove la uploado?
deve avere una dimensione ed una profondita' specifica?
ciao e grazie. Alberto. --Albertomaria 15:15, Ago 25, 2005 (CEST)

Immagine

Quel sito è di un mio amico, che mi ha rassicurato che la foto non è coperta da copyright

Sandropascucci

Sono assolutamente daccordo sul bannare l'utente, visto tutto quello che ha scritto contro tutti.
Solo mi domandavo, non è tanto un anno? Sono nuovo qui e quindi non conosco i metri di misura. E' normale bannare per un anno?
Ciao. Alberto
--Albertomaria 01:18, Ago 26, 2005 (CEST)

Dubbio sondaggio

Ho già formulato la domanda a Cruccone, ma visto che sei attivo la scrivo anche a te :D
Ho cancellato un voto dal sondaggio sul quorum per la cancellazione degli articoli, perchè era fuori tempo massimo. Ho fatto una operazione lecita, o solo gli amministratori possono? --Mister X ^msg 14:12, Ago 26, 2005 (CEST)

Riconoscenza

Poche righe per esprimerti la mia riconoscenza per l'attenzione che presti ad un rompicoglioni come il sottoscritto. L'accettazionione delle mie proposte che vertevano sulla neutralità ti fa onore (infatti non hai accettato delle tesi ancora da verificare ma appunti sulla terminologia usata). Temo però che per quanto riguarda il resto verrò boicottato. Fino a quando mi limitavo ad esprimere i miei punti di vista (comportandomi indegnamente come le persone che io stesso critico) venivo regolarmente attaccato e, in certi casi, insultato (fatti comprensibili, toni usati a parte), da quando ho incominciato citare dei dati storici in mio possesso nessuno interviene. Ciò non mi procura soddisfazione (anche se non sembra, non sono uno che pretende l'ultima parola), vorrei che qualcuno confutasse le prove da me addotte o che ne citasse di nuove; dei nuovi dati da vagliare stimolerebbero il mio senso di ricerca e, nel caso non li riuscissi a confutare, non avrei paura di inchinarmi alla verità (se provata). Ho sollecitato alcuni utenti della "parte avversa" ad intervenire, per adesso non ha risposto nessuno. Se sei in rapporti con loro o sei a conoscenza di qualche altro appassionato, scrivigli due righe, per piacere. Se però tra una-due settimane tutto continuerà a tacere, sarebbe opportuno riportare gli articoli sulle foibe e sulla storia di Trieste alla categoria "non obbiettivi".

Ho poi un appunto di carattere generale, molto importante per la credibilità di Wikipedia: tutti gli articoli che trattano la storia di varie località della Venezia Giulia Fiume, Zara, Istria, Gorizia etc.) trattano in modo autonomo e non uniforme anche i temi dell'esodo e delle "foibe": si può così incorrere in informazioni del tipo 4.000-17.000 morti (dato su cui si discute proprio nel capitolo apposito e dove si riscontrano profonde divisioni in merito; il dato di 17.000 poi non è nemmeno citato nella discussione) o giudizi del tipo "il genocidio-pulizia etnica delle foibe", termini rifiutati anche da molti autorevoli storici che sostengono cifre nell'ordine di 5.000 morti (dunque più alte di quelle sostenute dai storici-ricercatori a cui faccio riferimento); di contro anche sull'esodo si riportano dati, giudizi e uso della terminologia estremamente disomogenei. Proposta (ennesima): perchè non rimandare in tutti queste pagine la trattazione delle foibe e dell'esodo alla pagina appositamente creata? Se vuoi ti mando con calma l'elenco delle pagine in questione? --Uno 17:34, Ago 26, 2005 (CEST)