Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Death Note

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Death Note (inserimento)

(Autosegnalazione). Pagina su uno dei manga di maggior successo degli ultimi anni, tradotta dalle corrispondenti versioni inglese e spagnola e sottoposta ad un vaglio. Credo che possa ambire ad un riconoscimento come voce di qualità. --WalrusMichele (msg) 16:01, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  • Commento: Le note si basano esclusivamente su collegamenti esterni e le fonti cartacee sono solamente una (il libro di Ōba). Premesso che, comunque, anche i vari siti possono essere fonti affidabili, è però proprio impossibile reperire altre fonti cartacee per fontare la voce? In modo da dare maggior stabilità/serietà all'argomentazione. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 18:44, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]
Non ho trovato nessuna fonte cartacea che tratti l'opera, a parte il libro di Ōba, quello di Davide Caci citato in nota 13 e questo, che però mi sembra sostanzialmente materiale da fan e non adatto ad un'enciclopedia. --WalrusMichele (msg) 19:57, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]
In effetti la citazione era presente, ma l'ho rimossa per WP:CULTURA. --WalrusMichele (msg) 23:13, 2 mar 2014 (CET)[rispondi]
Capisco, d'altronde si trattava di pochi fotogrammi e sul web non ho trovato fonti affidabili. --DerfeldiCadarn87 23:57, 2 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina da grande fan di Death Note quale sono mi è piacuto molto come è stata "stesa" la pagina. C'è tutto, perfino il paragrafo sulla Simbologia dove vengono spiegati tutti i riferimenti cristiani. Si vede che è stato fatto un gran lavoro :-) --Wikilandra (msg) 13:02, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: Premetto che ho guardato l'anime, ma non ho letto il manga e potrei non conoscere le differenze esistenti tra i due. Riporto ad ogni modo alcune osservazioni:
  • In Ambientazione, potrebbe essere migliorato l'ultimo capoverso, di cui fornisco una versione alternativa:
    «Gli shinigami possono conoscere il nome di ogni persona e il tempo che le resta da vivere semplicemente guardandola; questa capacità può essere ceduta ad un umano al costo della metà degli anni che gli rimarrebbero da vivere. Nel momento in cui il possessore umano di un Death Note rinuncia al quaderno o questo viene distrutto, perde tutti i ricordi connessi al suo uso; può però recuperarli toccando nuovamente il Death Note (se questo nel frattempo non è andato perduto). Gli shinigami possono morire se, per impedire la morte di un umano cui si sono affezionati, uccidono un altro al suo posto utilizzando il proprio Death Note.»
  • La Trama è un po' scarna e riporta solo marginalmente lo scontro tra Light ed Elle, che rappresenta invece il climax nella serie animata, né chiarisce il ruolo di Misa Amane (in realtà mai nominata).
  • La voce è una traduzione dall'inglese, ma alcune cose rimangono poco chiare: in L'inizio come one-shot, primo capoverso c'è quel «Oba ha dichiarato che la storia si basa sui concetti centrali di shinigami e "regole specifiche"» che in italiano (ma anche in inglese) non significa granché; in La serializzazione, secondo capoverso, semplificherei «un'esposizione eccessiva sarebbe risultata troppo stancante e avrebbe influenzato negativamente il "clima di suspense" dell'opera.» sostituendolo con «un'esposizione eccessiva sarebbe risultata troppo stancante e avrebbe danneggiato la "suspense".» Semplificherei anche gli "Oba ha dichiarato", talvolta presenti. Ad esempio: «Oba ha dichiarato che a volte sono stati sufficienti tre o quattro giorni per pensare un capitolo, ma che in qualche circostanza ciò ha richiesto fino a un mese.» sostituibie ad esempio con «Oba ideava un capitolo in tre o quattro giorni, sebbene alcuni abbiano richiesto anche un mese.» Stesso discorso per Araki e Inoue in L'adattamento anime.
Il resto della voce mi sembra che vada molto bene. --Harlock81 (msg) 17:18, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho cambiato il titolo del paragrafo da Ambientazione a Regole del Death note, dato che é ciò che spiega quella sezione. Inoltre ho cambiato l'ultimo paragrafo.--Papa Song (msg) 20:34, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Ok, modifica già effettuata da Papa Song.
  • Per quanto riguarda la trama sono tendenzialmente d'accordo, tant'è che la prima che avevo scritto era più lunga, ma l'ho accorciata in sede di vaglio perché gli hanno mosso la critica di essere troppo dettagliata. La incollo quà e se ne può parlare.
Trama pre-vaglio

Light Yagami è uno studente modello, annoiato dal suo stile di vita e stanco di essere circondato da una società pervasa da crimini e corruzione. La sua vita prende una svolta decisiva quando un giorno trova per terra un misterioso quaderno nero con scritto in copertina "Death Note". Le istruzioni riportate sul Death Note asseriscono che qualsiasi persona il cui nome venga scritto sul quaderno morirà. Inizialmente scettico sull'autenticità del Death Note, credendolo uno scherzo, Light si ricrede quando assiste alla morte di due criminali di cui aveva scritto il nome sul quaderno. Dopo aver incontrato il vero proprietario del Death Note, uno shinigami di nome Ryuk, che gli rivela di aver lasciato cadere il quaderno nel mondo degli umani perché si annoiava, Light afferma che con questo nuovo potere cercherà di uccidere tutti i criminali al fine di purificare il mondo dal male e diventare il "Dio del nuovo mondo". Poco dopo, il crescente numero di morti inspiegabili cattura l'attenzione degli agenti dell'Interpol e di un famoso detective privato conosciuto come Elle. Egli scopre rapidamente che il serial killer — soprannominato dalla gente "Kira" (キラ?), dalla pronuncia giapponese della parola inglese killer — risiede in Giappone, e che può uccidere le persone a distanza. Light viene a conoscenza delle indagini sul proprio conto, perché il padre poliziotto entra a far parte della divisione giapponese per contrastare Kira. Il giovane cerca quindi di crearsi un alibi entrando a far parte della squadra investigativa al fianco di Elle, mentre continua una guerra a distanza fatta di intelletto e psicologia tra Elle e Kira.

Compare un secondo Kira, sotto la cui identità si cela Misa Amane, una famosa idol giapponese innamoratasi del primo Kira dopo che questo ha ucciso l'assassino dei suoi genitori e disposta a tutto pur di aiutarlo. Lo shinigami di Misa, Rem, ha sviluppato un sentimento di amore verso la ragazza e cerca di proteggerla dalla strategia di Elle che indirizza le indagini su questo "secondo Kira". Light e Misa collaborano per un periodo, ma attirano sempre di più i sospetti di Elle, così, per allontanarli, escogitano un piano per cedere il possesso dei Death Note, perdendo i ricordi, e farsi porre sotto costante sorveglianza da Elle. Il piano riesce ed Elle libera Light per farsi aiutare nelle indagini su una misteriosa società chiamata Yotsuba, che sembra in qualche modo collegata con il Death Note. Si scopre infatti che Kyosuke Higuchi, un membro del consiglio di amministrazione dell'azienda, è diventato Kira e nell'operazione della polizia per catturarlo, Light recupera il Death Note, così come aveva previsto fin dall'inizio, uccidendo Kyosuke. La polizia scopre dell'esistenza dei Death Note e degli shinigami, ma Light completa il suo piano manipolando Rem nell'uccidere Elle e il suo mentore Watari, atto che porta alla morte della stesso shinigami per aver protetto un umano. Il giovane assume quindi la posizione di "nuovo Elle" all'interno della squadra investigativa e continua la messinscena della ricerca di Kira senza più avversari in grado di opporglisi.

Cinque anni più tardi, Near e Mello, i veri successori di Elle, si mettono ad indagare sul caso Kira. Near, con l'appoggio del governo, crea la SPK, un'organizzazione nata con l'obiettivo esplicito di catturare Kira; mentre Mello stringe un patto con la mafia per raggiungere lo stesso obiettivo. I due ragazzi si rivelano abili almeno quanto Elle ed usano qualsiasi mezzo per contrastare il loro avversario, così, grazie ad una serie di sequestri, riescono ad apprendere dell'esistenza dei Death Note e cominciano a nutrire forti sospetti nei confronti di Light. In risposta il giovane persuade Misa a cedere il suo Death Note a Teru Mikami, fervente supporter di Kira che venera come un dio. Quando Near contatta Light e la sua squadra per arrangiare un incontro, Light incarica Teru di indagare circa i nomi reali dei membri della SPK. Quando il giorno della riunione arriva, Mikami scrive i nomi dei componenti della SPK sul suo Death Note, ma non succede niente, perché, come spiega Near, con l'aiuto di Stephen Gevanni aveva cambiato il quaderno di Light con un falso, smascherando il suo avversario. Sentendosi alle strette dalle deduzioni di Near, Light rivela di essere Kira e in un tentativo disperato tenta di ucciderlo con un foglio del Death Note nascosto nell'orologio. Tuttavia Tota Matsuda, un membro della squadra investigativa, riesce a fermarlo sparandogli diversi colpi. Capendo che Light è stato sconfitto, Ryuk scrive sul suo Death Note il nome del giovane, uccidendolo e rispettando così il patto che avevano stabilito quando si erano conosciuti la prima volta.
✔ Fatto --WalrusMichele (msg) 10:36, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ti propongo un'alternativa per la trama, basata su quella che hai riportato subito sopra (e i tagli che vi hai apportato fino a quella presente ora in voce):
Trama alternativa

Light Yagami è uno studente modello, annoiato dal suo stile di vita e stanco di essere circondato da una società pervasa da crimini e corruzione. La sua vita prende una svolta decisiva quando un giorno trova per terra un misterioso quaderno nero, intitolato "Death Note" e che reca l'istruzione "L'umano il cui nome sarà scritto su questo quaderno morirà". Inizialmente scettico sulla sua autenticità, Light si ricrede quando ne incontra il vero proprietario, uno shinigami di nome Ryuk, e decide di usare questo nuovo potere per uccidere tutti i criminali, estirpare il male e diventare il "Dio del nuovo mondo". Tuttavia, quando inizia a mettere in pratica il proposito, il crescente numero delle inspiegabili morti attira l'attenzione degli agenti dell'Interpol e di un famoso detective privato conosciuto come Elle.

Elle scopre rapidamente che il serial killer — soprannominato dalla gente "Kira" (キラ?), dalla pronuncia giapponese della parola inglese killer — risiede in Giappone e che può uccidere le persone a distanza. Light viene a conoscenza delle indagini perché il padre poliziotto entra a far parte della divisione giapponese che contrasta Kira. Il giovane cerca quindi di crearsi un alibi e riesce ad entrare a far parte della squadra investigativa al fianco di Elle, mentre continua una guerra di intelletto e psicologia tra Elle e Kira.

Dopo l'apparizione di un secondo Kira - dietro cui si cela Misa Amane, una famosa idol giapponese - e una serie di eventi che portano il Death Note a cambiare più volte padrone, Light riesce a manipolare Rem, lo shinigami proprietario del quaderno usato da Misa, affinché uccida Elle per proteggere la ragazza. Sebbene la polizia abbia scoperto dell'esistenza dei Death Note e degli shinigami, Light - ormai al di sopra di ogni sospetto - assume la direzione della squadra investigativa e continua la messinscena della ricerca di Kira senza più avversari in grado di opporglisi.

Cinque anni più tardi, due nuovi investigatori, Near e Mello, si mettono ad indagare sul caso Kira. Near agisce con l'appoggio del governo e crea la SPK, un'organizzazione nata con l'obiettivo esplicito di catturare Kira; Mello cerca di raggiungere lo stesso fine stringendo un patto con la mafia. I due ragazzi si rivelano abili almeno quanto Elle ed usano qualsiasi mezzo per contrastare il loro avversario, così, grazie ad una serie di sequestri, riescono ad apprendere dell'esistenza dei Death Note e cominciano a nutrire forti sospetti nei confronti di Light.

Light cerca di approfittare di un incontro voluto da Near tra i membri delle due squadre investigative per uccidere i suoi nuovi antagonisti. Tuttavia, Near prevede il proposito e, con l'aiuto di Stephen Gevanni, sostituisce il quaderno in possesso del ragazzo con un falso. Il tentativo di Light dunque fallisce e, ormai smacherato, ammette di essere Kira. In un tentativo disperato tenta ancora di utilizzare un frammento nascosto del Death Note per uccidere gli altri, ma viene raggiunto dagli spari del collega Tota Matsuda. Prima che siano le ferite a causarne la morte, Ryuk, rispettando così il patto che avevano stabilito quando si erano conosciuti la prima volta, scrive sul Death Note il nome del giovane.
Cosa ne dici? --Harlock81 (msg) 21:45, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Ho sostituito la trama con quella che hai proposto tu. Mi sono permesso di fare delle piccole modifiche, laddove IMHO il discorso filava meglio. --WalrusMichele (msg) 10:36, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
In effetti quel paragrafo l'ho tralasciato durante la traduzione, perché mi sembrava più appropriato nelle voci sui singoli film. Lo aggiungerò, come dici tu, per una questione di completezza della voce. La voce sulle colonne sonore la posso senz'altro tradurre, ma mi sembra che il titolo che hai suggerito sia fuori standard, non sarebbe meglio Colonne sonore di Death Note? --WalrusMichele (msg) 14:57, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
Sì, seguendo le pagine di altri anime famosi andrebbe sotto Colonne sonore di Death Note come fatto per Colonne sonore di Sailor Moon.--Wikilandra (msg) 19:20, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
Sì ok per il titolo suggerito da Wikilandra. Ho scritto quello perché in inglese il titolo è in corsivo e pensavo fosse il titolo originale dell'opera. --DerfeldiCadarn87 23:04, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto --WalrusMichele (msg) 18:32, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
come non detto l'hai già inserito :-)--Wikilandra (msg) 15:19, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
Te lo stavo per scrivere adesso. :) --WalrusMichele (msg) 15:43, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: La voce è decisamente di ottima qualità; complimenti a Walrus e agli altri che ci hanno lavorato su! :) Sottolineo alcuni piccolissimi dubbi a riguardo:
  • alla fine della sezione "Trama" si afferma: «Ryuk scrive sul suo Death Note il nome del giovane [Light], uccidendolo e rispettando così il patto che avevano stabilito quando si erano conosciuti la prima volta». Non mi è chiaro cosa sia esattamente questo patto; modificherei l'affermazione per dare maggiore chiarezza.
  • in "Produzione" nemmeno la frase «preferendo limitare l'interazione al confronto con il loro editore» non mi è completamente chiara.

Per il resto, al momento, non mi pare ci sia altro :) --TeenAngels1234 (msg) 21:54, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]

il patto di cui parla è quello menzionato se non sbaglio nei primi capitoli: Ryuk avverte Light che in prossimità della sua morte scriverà il nome del ragazzo sul suo Death Note. Per quanto riguarda la sezione Produzione, praticamente i due autori lavorano in studi diversi e senza contattarsi tra loro e lavorando quindi individualmente con l'editore, nel senso che prima Oba parlava con l'editor dei vari sviluppi della storia senza concordarsi con Obata e Obata faceva lo stesso per lo sviluppo delle tavole o dei design accordandosi col solo editore e senza mostrarli ad Oba. Spero di essere stato abbastanza chiaro. --Radagast92 (msg) 22:34, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho preferito eliminare del tutto la prima frase (che non aggiunge niente al discorso) e ho riscritto la seconda, che ora mi sembra più chiara. --WalrusMichele (msg) 00:21, 10 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina La voce, come illustrato da coloro che mi hanno "preceduto", è ben fontata, ben scritta, esaustiva e neutrale. Ritengo che i criteri per la vetrina siano ampiamente rispettati. Da vecchio "fan" della serie, penso che l'argomento sia trattato in maniera efficace, e ancora complimenti ai redattori!--TeenAngels1234 (msg) 19:37, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Tutte le osservazioni sono state risolte rapidamente, consenso significativo (di questi tempi è così), dunque nihil obstat
Archiviatore: --Er Cicero 21:30, 28 mar 2014 (CET)[rispondi]


Un ringraziamento a tutti gli intervenuti, per aver reso possibile questo risultato. --WalrusMichele (msg) 09:13, 29 mar 2014 (CET)[rispondi]

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