Wikipedia:Bar/2015 05 3
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 Discussioni in corso |
3 maggio
Progetto Sudest asiatico
Segnalo la proposta di un progetto "Sudest asiatico", volto a coprire un'area che credo interessante sotto molti punti di vista. La mia competenza è limitata (Thailandia, Cambogia, un po' di Laos e Malesia) e dando un'occhiata alle cronologie ho visto molte utenze ormai scomparse. Visto anche che un vaglio recente su Angkor (voce che mi piacerebbe completare e portare a voce di qualità) è andato deserto, sono a verificare l'interesse ad organizzare la contribuzione in un settore che in generale (Asia intera) credo meriti molto più di quanto sinora fatto.--Shivanarayana (msg) 12:56, 3 mag 2015 (CEST)
- è un'ottima proposta di una creazione del progetto, e cerchiamo di partire con un giusto posto, basta per il momento una lista di quali Stati trattare ed evitare tali confusioni, anche se il termine Sudest asiatico vale a dire la parte geograficamente che è sono quei Stati che confinano con due regioni Oceania (Isole Salomone, Kiribati, Palau, ecc..) ed Asia Nordovest (Cina, Corea Nord e Corea Sud, Giappone, ecc..); quindi giustamente si potrebbe ampliare alcuni voci da migliorare su Timor Est, Indonesia, Vietnam, Laos, Cambogia, Malesia, Birmania, ed altri Stati che qualcuno di voi aggiunga qui cosi da vedere su come procedere.. :) --SurdusVII (SMS) 15:21, 3 mag 2015 (CEST)
- E' una macroregione ONU e la delimitazione è quella chiarita dalla cartine nella voce--Shivanarayana (msg) 15:27, 3 mag 2015 (CEST)
- si, esatto, quindi teniamo in conto di quest'utilità nel creare il progetto per lo scopo di ampliare e/o migliorare le voci di qualche tempio o pagoda, qualche foresta o zone archeologiche, eccetera, giusto?? --SurdusVII (SMS) 15:42, 3 mag 2015 (CEST)
- Ehm, non stiamo parlando di pagode disperse nella giungla ma di una delle regioni più popolose al mondo, con una storia millenaria e molto travagliata nel post-colonialismo, che ha avuto un'espansione economica vertiginosa negli ultimi decenni. Ci sono voci generali abbastanza buone (come Indonesia o Birmania, mentre es.Thailandia è di livello assai inferiore o Singapore è piena di avvisi che segnalano questioni da sistemare), appena ci si addentra un po' nel dettaglio però il deserto o quasi. Traduzioni di voci dalla en.wiki con fonti miserande e settori quasi vergini. Ad esempio parlando di storia antica dell'Indonesia (il quarto paese per popolazione al mondo, non un 2 di briscola): Srivijaya è una cosa di 10 righe e sui Śailendra (i creatori di Borobudur...) non c'è nulla. Scarsamente trattata anche la storia più recente. Scarsamente sviluppata anche la storia antica del Vietnam. A livello di geografia non va molto meglio, ci sono le voci generali e poco più, un esempio a caso dalla Thailandia Provincia di Chiang Mai. A livello di economia c'è davvero poco.--Shivanarayana (msg) 16:11, 3 mag 2015 (CEST)
- allora abbiamo una ragione in più a creare questo progetto.. e hai già una bozza?? --SurdusVII (SMS) 17:05, 3 mag 2015 (CEST)
- Per un Progetto servono 3 utenze attive, se qualcun altro dimostra un interesse sufficiente non ci metto molto a farlo :)--Shivanarayana (msg) 08:01, 4 mag 2015 (CEST)
- eh già, per ora siam in 2, speriamo che arriviamo anche a 5 o anche a più di 10 e magari ci dividemmo in gruppi di lavoro :) buona giornata, wiki-collega --SurdusVII (SMS) 09:26, 4 mag 2015 (CEST)
- A me interessa, anche erpché viaggio spesso in loco. Ho già costruito il portale:Filippine tempo fa i cui unici contributori sono quelli del porgetto forme di vita. Potrei, insieme a loro, dare un aiuto cospicuo nella stesura di voci relative a parchi naturali, aree protette, etc. Anche i vulcani:-)--Paolobon140 (msg) 15:51, 4 mag 2015 (CEST)
- eh già, per ora siam in 2, speriamo che arriviamo anche a 5 o anche a più di 10 e magari ci dividemmo in gruppi di lavoro :) buona giornata, wiki-collega --SurdusVII (SMS) 09:26, 4 mag 2015 (CEST)
- Per un Progetto servono 3 utenze attive, se qualcun altro dimostra un interesse sufficiente non ci metto molto a farlo :)--Shivanarayana (msg) 08:01, 4 mag 2015 (CEST)
- allora abbiamo una ragione in più a creare questo progetto.. e hai già una bozza?? --SurdusVII (SMS) 17:05, 3 mag 2015 (CEST)
- Ehm, non stiamo parlando di pagode disperse nella giungla ma di una delle regioni più popolose al mondo, con una storia millenaria e molto travagliata nel post-colonialismo, che ha avuto un'espansione economica vertiginosa negli ultimi decenni. Ci sono voci generali abbastanza buone (come Indonesia o Birmania, mentre es.Thailandia è di livello assai inferiore o Singapore è piena di avvisi che segnalano questioni da sistemare), appena ci si addentra un po' nel dettaglio però il deserto o quasi. Traduzioni di voci dalla en.wiki con fonti miserande e settori quasi vergini. Ad esempio parlando di storia antica dell'Indonesia (il quarto paese per popolazione al mondo, non un 2 di briscola): Srivijaya è una cosa di 10 righe e sui Śailendra (i creatori di Borobudur...) non c'è nulla. Scarsamente trattata anche la storia più recente. Scarsamente sviluppata anche la storia antica del Vietnam. A livello di geografia non va molto meglio, ci sono le voci generali e poco più, un esempio a caso dalla Thailandia Provincia di Chiang Mai. A livello di economia c'è davvero poco.--Shivanarayana (msg) 16:11, 3 mag 2015 (CEST)
- si, esatto, quindi teniamo in conto di quest'utilità nel creare il progetto per lo scopo di ampliare e/o migliorare le voci di qualche tempio o pagoda, qualche foresta o zone archeologiche, eccetera, giusto?? --SurdusVII (SMS) 15:42, 3 mag 2015 (CEST)
- E' una macroregione ONU e la delimitazione è quella chiarita dalla cartine nella voce--Shivanarayana (msg) 15:27, 3 mag 2015 (CEST)
[← Rientro] Ho dato una voce qui https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Forme_di_vita#Segnalo_proposta_di_creazione_Progetto_Sud_est_asiatico al Progetto: forme di vita. Faccio osservare che il Sud-est asiatico (occhio alla titolazione del progetto, Sud-est e non Sudest) è, fra le altre cose, un bacino di enorme interesse per le forme di vita del mondo.--Paolobon140 (msg) 16:07, 4 mag 2015 (CEST)
Ricordo che con l'approvazione (al 90%) del fdQ sulla Svizzera si è riaffermato seppur difficoltosamente che i festival generalisti possono essere di carattere geografico (esempi locali riguardanti l'Italia ci sono stati i primissimi tempi). Questo su un'area che ha un progetto, figurarsi se non ce l'ha... Come già detto in passato, prima di creare progetti nuovi forse proporre un FdQ su un'area geografica (e mi pare di aver fatto l'esempio del Sud Est asiatico come del resto anche della Scandinavia, del Benelux o dell'Oceania) è forse la cosa migliore. Si inzia a impostare strumenti per le mancanze più gravi (le idee ci sono, per individuarle senza andare alla cieca) e da come va il FdQ i capisce abbastanza su cosa si può fare. Se ingrana significa che c'è abbastanza materiale umano fra i vari progetti per andare avanti con le sue gambe, altrimenti si chiude senza problemi, è più semplice che aprire un progetto con poche utenze e rischiare di vederlo chiuso o moirbondo dopo 12 mesi. Se si trovano compagni d'avventura non si butta via nulla, tutto si ricicla. Il FdQ non è difficile da impostare: un solo utente può con l'aiuto di un utente generalista impostare un FdQ che catalizza uno sforzo in contemporanea, del resto non fa altro che concetrare e ottimizzare il lavoro che utenti singoli fanno già adesso: considerate che un solo utente può a turno avvisare i vari progetti attivi in modo progressivo e chiedere un po' di aiuto su un blocco di voci per volta (Hypergio ad esempio riesce a catalizzare un po' di lavoro sui paesi Bassi anche se non ha progetto). Ecco il fdQ servirebbe solo a farlo prima, su un'unica piattaforma, per un mese. Per vedere come va.--Alexmar983 (msg) 22:39, 5 mag 2015 (CEST)
- sono
Favorevole a FdQ generalistiche su aree geografiche, quindi sono Favorevole a una sul sud-est asiatico.--87.17.177.4 (msg) 12:51, 6 mag 2015 (CEST)
- Nulla in contrario a fare più lavoro concreto che impalcatura, l'investimento frutta direttamente di più. Un possibile problema è che nell'ambito manca imvho appunto molta impalcatura (e le voci geografiche non sono nemmeno il mio personale target primario). Se non ho capito male, sarebbe di massima un festival per il miglioramento delle voci più generali (stati ecc.) ed eventuale destubbazione/creazione/miglioramento di quelle "di secondo livello" giusto? Es. nel settore storico potrebbe esserlo appunto Storia dell'Indonesia e Sailendra, in quello naturalistico d'interesse di [@ Paolobon140] un Fauna dell'Indonesia.--Shivanarayana (msg) 14:33, 6 mag 2015 (CEST)
- quello che dici è un possibile asse. Considerando che solo entro tre-sei mesi quello della Svizzera dovrebbe essere cantierato, ed è meglio avere un precedente certo, hai quindi un periodo di tempo abbastanza lungo per buttare giù degli elenchi di lavoro. Poi se sei fortunato trovi comunque abbastanza compagni di avventura nel frattempo ma una tua sandbox può funzionare egregiamente come base per un FdQ e un progetto. Se quello della Svizzera arriva alla bozza finale senza imprevisti, allora tanto vale provare a fare una proposta di FdQ, tutto qua.
- Poi se si vuole ci sono sempre opzioni di lavoro sporco generaliste usando avvisi, categorie e wikidata, ma si mettono su in pochi giorni alla fine se servono.--Alexmar983 (msg) 14:43, 6 mag 2015 (CEST)
- Ciao, sono spesso in Thailandia e in passato ero spesso in Laos, conosco quindi un po' questi due paesi e le loro popolazioni, e mi appassiona contribuire su Wikipedia al riguardo. Da diverso tempo sono impegnato a creare voci e ad ampliarne di gia' esistenti relative a questi due stati. Purtroppo mi sono accorto che non ci sono molti altri utenti che ci lavorano e c'e' un'enormita' di cose da fare solo per questi due paesi. Posso quindi impegnarmi nel progetto in modo limitato, visto che quanto riguarda Malesia, Birmania, Cambogia, Indonesia, Vietnam ecc. mi interessa solo di riflesso e non avrei quindi la voglia ma soprattutto il tempo di occuparmene. Penso che di questi Paesi in Wiki.it ci sia scritto in modo almeno sufficiente solo per il Vietnam, mentre per gli altri mi sembra ci sia obiettivamente poco. Credo quindi che il progetto potrebbe nascere con un possibile sviluppo a due velocita' se non si trova qualcuno che contribuisca almeno un po' anche per Cambogia, Malesia, Birmania e Indonesia. Segnalo a questo proposito i contributi dell'Utente:Al Malay, che ultimamente si e' dato da fare e sembra documentato, tra le altre, su voci riguardanti l'Islam e le aree di confine tra Thailandia e Malesia, e potrebbe magari essere interessato a dare una mano. --Carlo58s (msg) 19:36, 16 mag 2015 (CEST)
- Ciao, ma non esiste già? [1] --Al Malay
- Si sta valutando se far partire un progetto sul Sud-est asiatico, per farti un'idea di come potrebbe diventare magari guarda il Progetto:Cina. Per firmarti e' sufficiente che fai click sul link del gruppo di caratteri "--~~~~", presente nella parte inferiore della pagina di modifica. ciao --Carlo58s (msg) 07:27, 17 mag 2015 (CEST)
- Ciao, ma non esiste già? [1] --Al Malay
- Ciao, sono spesso in Thailandia e in passato ero spesso in Laos, conosco quindi un po' questi due paesi e le loro popolazioni, e mi appassiona contribuire su Wikipedia al riguardo. Da diverso tempo sono impegnato a creare voci e ad ampliarne di gia' esistenti relative a questi due stati. Purtroppo mi sono accorto che non ci sono molti altri utenti che ci lavorano e c'e' un'enormita' di cose da fare solo per questi due paesi. Posso quindi impegnarmi nel progetto in modo limitato, visto che quanto riguarda Malesia, Birmania, Cambogia, Indonesia, Vietnam ecc. mi interessa solo di riflesso e non avrei quindi la voglia ma soprattutto il tempo di occuparmene. Penso che di questi Paesi in Wiki.it ci sia scritto in modo almeno sufficiente solo per il Vietnam, mentre per gli altri mi sembra ci sia obiettivamente poco. Credo quindi che il progetto potrebbe nascere con un possibile sviluppo a due velocita' se non si trova qualcuno che contribuisca almeno un po' anche per Cambogia, Malesia, Birmania e Indonesia. Segnalo a questo proposito i contributi dell'Utente:Al Malay, che ultimamente si e' dato da fare e sembra documentato, tra le altre, su voci riguardanti l'Islam e le aree di confine tra Thailandia e Malesia, e potrebbe magari essere interessato a dare una mano. --Carlo58s (msg) 19:36, 16 mag 2015 (CEST)
- Nulla in contrario a fare più lavoro concreto che impalcatura, l'investimento frutta direttamente di più. Un possibile problema è che nell'ambito manca imvho appunto molta impalcatura (e le voci geografiche non sono nemmeno il mio personale target primario). Se non ho capito male, sarebbe di massima un festival per il miglioramento delle voci più generali (stati ecc.) ed eventuale destubbazione/creazione/miglioramento di quelle "di secondo livello" giusto? Es. nel settore storico potrebbe esserlo appunto Storia dell'Indonesia e Sailendra, in quello naturalistico d'interesse di [@ Paolobon140] un Fauna dell'Indonesia.--Shivanarayana (msg) 14:33, 6 mag 2015 (CEST)
(rientro)[@ SurdusVII, Paolobon140, Carlo58s, Al_Malay] grazie a tutti per esservi fatti vivi per evitare di fare intanto del lavoro meramente "burocratico" potremmo tenerci coordinati in Discussione:Sud-est_asiatico relativamente a:
- settori che vi sembrano carenti negli stati di vostro interesse immediato (es. tipo segnalare che di un tal stato mancano buona parte delle voci delle regioni/province, che sono voci creabili abbastanza velocemente come stub più che decenti traducendo)
- liste di voci di interesse primario di cui ravvisate evidente mancanza che però non rientrano in quelle che vi sentite o siete in grado di creare
- monitoraggio delle voci di livello più alto (stati ecc.) che meriterebbero interventi in tempi rapidi (ossia monitoraggio delle voci principali, anche in assenza del progetto vero e proprio)
- sezioni di voci che state creando/ampliando in cui abbisognate di aiuto specifico (io ad esempio mi interesso abbastanza della parte storica e posso contribuire su quello)
è tutto lavoro immediatamente utile che non costa molto e che poi può confluire nel festival o nel progetto vero e proprio, perciò non va sprecato ([@ Alexmar983] per suggerimenti organizzativi o se vuole dare una mano a sistemare quanto emerge, vista l'esperienza in cose simili)--Shivanarayana (msg) 10:12, 17 mag 2015 (CEST)
Ciao a tutti, sono un utente di origini filippine e [@ Paolobon140] mi aveva comunicato le vostre intenzioni di creare un progetto sul sud-est asiatico. Supporto a pieno la vostra idea e offro il mio aiuto principalmente nelle voci riguardanti le Filippine. Ho notato che diverse voci sulla Wikipedia inglese trattano gli argomenti sulle Filippine da un punto di vista "americano" (ovviamente senza offesa per nessuno). Laddove dovesse servire, sarebbe opportuno non fare una semplice traduzione ma scrivere le cose per come stanno veramente. Mi piacerebbe quindi fare questo compito, fin dove le mie conoscenze lo renderanno possibile. Buona serata a tutti e saluti --Joaquin008 (msg) 17:15, 18 mag 2015 (CEST)
- Salve a tutti! Ho accettato l'invito del mio caro amico [@ Paolobon140] con il quale abbiano sviluppato un'interessante progetto sulla fauna delle Filippine. Sicuramente l'Ecozona orientale è tra tutte le regioni biogeografiche quella con il più elevato numero di biodiversità al mondo e questo valore è in costante aumento. Creare un progetto generalizzato sarebbe un'impresa titanica e per questo motivo per quanto concerne la nostra competenza all'interno di wiki dovremmo ragionare su quale è il modo migliore per iniziare. Solitamente operiamo su base nazionale creando progetti sulle diverse faune stato per stato, tuttavia la complessità dell'Indonesia forse richiede un'ulteriore suddivisione per le isole più grandi. Cercherò di seguire gli sviluppi che seguiranno su questa sezione, trasferendo le informazioni ai contributori del nostro progetto. Buon lavoro a tutti!--A proietti (msg) 22:08, 18 mag 2015 (CEST)