Wikipedia:Bar/2007 06 1
Benvenuti al bar di Wikipedia
una volta partoriti diventano figli del mondo"
(cit. Wikipediano anonimo)
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Cambusa |
Qui sono segnalate le discussioni di interesse per tutta la comunità in corso al bar o altrove che proseguono da settimane o mesi:
- 6 aprile 2024 : Facciamoci pubblicità!
1 giugno
=> La discussione prosegue in Wikipedia:Raduni/Sicilia 2007.
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Sulla pagina Lineage II c'è un paragrafo in "server ripped" che parla dell'esistenza di server pirata su questo gioco, indicandone pregi (e forse anche difetti). Qui il dubbio: è necessario rimuovere ogni riferimento all'esistenza di server pirati (essendo illegali) anche senza averne specificato i nomi? Eccezione fatta per videogiochi opensource o i cui gestori hanno in qualche modo "autorizzato" la loro esistenza come nel caso di Ultima Online. --Raptor87(Clicca qui per scrivermi) 17:36, 1 giu 2007 (CEST)
- Se ci espone a possibili accuse di complicità, secondo me è un'informazione da rimuovere. --Paginazero - Ø 17:37, 1 giu 2007 (CEST)
- io all'epoca avevo segnalato che non mi convinceva quella sezione... poiché è siamo su un wiki penso che chiunque possa premere il tasto [modifica] e provvedere da sé. --valepert 17:58, 1 giu 2007 (CEST)
- Bè ma visto che si rientra nella questione legale è meglio discuterne per decidere come comportarsi in questi casi, qualora si ripresentassero --Raptor87(Clicca qui per scrivermi) 18:14, 1 giu 2007 (CEST)
- io all'epoca avevo segnalato che non mi convinceva quella sezione... poiché è siamo su un wiki penso che chiunque possa premere il tasto [modifica] e provvedere da sé. --valepert 17:58, 1 giu 2007 (CEST)
Non sono un avvocato, ma secondo il problema di quella voce è solo il POV, non il fatto che parli dell'esistenza di server illegali.. Se volessimo rimuovere tutti i riferimenti a cose illegali dovremmo cancellare, ad esempio, tutte le voci sui reati.. Informare sull'esistenza di cose illegali non vuol dire incitare a violare la legge, come parlare del wrestling non vuol dire incitare alla violenza.. (tutto questo molto imho) --Jaqen il Telepate 18:22, 1 giu 2007 (CEST)
- finché non li linkiamo, nessun problema. Ovviamente pare pov anche a me. --g 18:24, 1 giu 2007 (CEST)
- Sono d'accordo anch'io con Jaqen e Gianfranco. L'informazione sul fatto che esistano server illegali è a suo modo enciclopedica; è un'informazione su come va il mondo. Dopodiché, lasciamo che sia Google a renderli trovabili. Moongateclimber 18:47, 1 giu 2007 (CEST)
Non credo che la linea di Gianfranco sia accettabile, la legge vieta di divulgare cose illegali (un server pirata è illegale o semplicemente scorretto?) --The doc post... don't be wikipediocentrist...trasferisciti! 20:38, 1 giu 2007 (CEST)
- non ho detto che non se ne può parlare, ho detto che non lo si può linkare, ed ho indicato una discussione nella quale si spiega il perché (stesso motivo). --g 21:05, 1 giu 2007 (CEST)
- non credo che la legge mi vieti di dire rubare è illegale, ma chi lo fa potrebbe diventare ricco molto in fretta... ho sistemato la pagina in un modo secondo me accettabile, usando i livelli delle intestazioni per indicare chiaramente quali informazioni si riferiscono a quale tipo di server (le ho segnate come minori perché modificano il linguaggio e non la sostanza). --bonz che c'è? 10:21, 2 giu 2007 (CEST)
IMHO quel paragrafo è molto utile finalizzato al paragrafo successivo. NCSoft ha collaborato con l'FBI al fine di chiudere server piratati nel vero senso della parola, cioé quelli che sfruttavano i sorgenti modificati della prima Chronicles di Lineage II. L2Extreme era appunto un server che aveva questo tipo di server, e obbligava gli utenti a scaricare un client hackerato ad hoc per collegarsi ai loro sistemi, per questo ha avuto delle conseguenze legali. Anzi quasi quasi completo il paragrafo quando avrò un po' di tempo, visto che tutti i server privati sfruttanti L2J sono nel pieno rispetto della legalità e dei termini d'utilizzo imposti dalla NCSoft. --Vampire(scrivimi) 20:57, 1 giu 2007 (CEST)
- puoi dare un occhio alle mie modifiche? grazie --bonz che c'è? 10:21, 2 giu 2007 (CEST)
- dovrebbero andare bene le modifiche che hai fatto, anche se io personalmente toglierei il template di avviso per il controllo, visto che comunque sia la pagina non riporta notizie false, o in qualche modo che incitano all'utilizzo di server L2x. --Vampire(scrivimi) 14:55, 2 giu 2007 (CEST)
Non esistono "cose illegali" esistono tipologie di reato e fra queste vi e' l'incitazione a compiere altri reati, non il riportare informazioni sui reati compiuti. La libertà di manifestazione del pensiero e' sancita dalla costituzione e da essa deriva il diritto all'informazione. Non siamo quindi ancora al punto in cui non si possono riportare informazioni sui siti che compiono reati, per fortuna. mik
Ricevo dall'Ufficio Stampa della Società Geografica la presentazione di un evento che per molte ragioni potrebbe dimostrarsi interessante. Non avrò la possibilità di assistervi, quindi se ci sono utenti interessati a Roma e dintorni, potrebbe valerne la pena (IMHO, naturalmente :-)
Lo scopo è naturalmente "fare la notizia" per WikiNews.
Testo dell'informativa:
- Comunicato stampa
La Società Geografica Italiana per la "Settimana Europea della Gioventù"
NUOVA EUROPA, NUOVE GEOGRAFIE
ore 10-17
Palazzetto Mattei in Villa Celimontana
Via della Navicella 12, Roma
In occasione della Settimana Europea della Gioventù la Società Geografica ha organizzato per martedì 5 giugno 2007 (ore 10-17) un seminario dal titolo Nuova Europa, Nuove Geografie, al quale interverranno dodici giovani universitari italiani, a confronto con altrettanti colleghi romeni e bulgari, rappresentanti dei nuovi paesi entrati a far parte dell'Unione Europea dallo scorso gennaio.
Il dibattito, introdotto da Franco Salvatori, Jean Léonard Touadi, Annalisa Cicerchia e Giuliano Bellezza, affronterà i temi della mobilità, della cultura, del patrimonio e della partecipazione da una prospettiva geografica, con una valutazione "giovanile" del percorso di integrazione attuale e futuro.
Per tutti i partecipanti ci sarà a disposizione una copia del Rapporto annuale 2006 della Società Geografica Italiana Europa. Un territorio per l'Unione.
<fine informativa>
Beato chi potrà esserci, io non potrò e conto di leggerne su WikiNews ;-))) --g 18:49, 1 giu 2007 (CEST) PS, contattatemi per l'invito e fate foto ;-)
Salve cerco una mano per il lavoro che stoo facendo sulla Battaglia di mezzo giugno per aggiustare il formato e portarlo negli standard di Wikipedia. Ogni aiuto o consiglio sarà ben accetto. (sistemato da --AnnaLety 19:20, 1 giu 2007 (CEST))
- Non mi sembra messa così male. Chiedi agli amici del Progetto Storia --L'uomo in ammollo 19:29, 1 giu 2007 (CEST)
- Per il progetto:Guerra non è nemnche necessario chiedere -:) - --Klaudio 21:27, 1 giu 2007 (CEST)
Fatto - Ho wikificato la voce, domani ripasso per vedere se posso aggiungere qualcosa (per es. vorrei mettere l'OdB completo) - --Klaudio 21:51, 1 giu 2007 (CEST)
- Chiedere un Wikipedia:Vaglio? --ChemicalBit - scrivimi 00:30, 2 giu 2007 (CEST)
com'è mio solito girare per siti ca$$osi mi sono imbattuto in nonciclopedia (la versione seria di wikipedia) è ho travato qualcosa, a mio dire, di interessante nella loro homepage:
- andate nel campo ricerca e scrivete qualche lettere di una pagina che sicuramente esiste
- attendete un secondo nella pagina senza schiacciare invia
- dovrebbe apparirvi sotto una lista con le pagine che iniziano per quelle parole.
ora importare questo "qualsiasi cosa sia" mi pare una cosa furbina, aiuta la ricerca, e se un po più evoluto, aiuterebbe il no proliferare di redirect inutile e pagine doppie a quelle già esistenti. PersOnLine 19:35, 1 giu 2007 (CEST)
- penso che sia il normale motore di ricerca di Wikia... per la ricerca su Wikipedia sembra usare Google. mi viene il dubbio... se funziona così bene il motore di Wikia perché non lo usiamo anche da noi? --valepert 19:38, 1 giu 2007 (CEST)
- Quella di personline è una citazione niente male. L'idea è comoda, funzionale e pratica, certo che però implica una modificazione di base che non so a quale alte gerarchie spetti. --Stefano Discutiamone... 19:41, 1 giu 2007 (CEST)
E' un'estensione, se non sbaglio inserita di default, in mediawiki. Bisognerebbe solo attivarla nel LocalSettings.php. --Romero 20:32, 1 giu 2007 (CEST)
on vorrei che fosse disabilitata per motivi di server... come troppe altre cose The doc post... don't be wikipediocentrist...trasferisciti! 20:48, 1 giu 2007 (CEST)
- Sicuro, ahimè. Teniamo sempre conto che ogni pezzetto del sito deve essere adatto a funzionare senza problemi di prestazioni sia qui che sui progetti molto più grandi, come en.wiki. Difficile quindi che la ricerca "live" venga attivata presto. Si sta lavorando, però, su un miglioramento consistente del motore di ricerca interno (chi è interessato può sbirciare la mia talk e fare qualche prova, con moderazione). --Lp ↤ 22:16, 1 giu 2007 (CEST)
Leggendo un trattato di meteorologia, con tutte le schede relative ai vari di nubi, mi è venuto in mente di creare un Progetto: Nubi e fenomeni atmosferici.
Ogni pagina con una tipologia di nube e/o fenomeno e l'infobox correlato con i seguenti dati:
- Distribuzione
- Quota
- Cause
- Tempo associato
- Rischi
Allo stato attuale, chi vorrebbe parteciparvi, e sarebbe una cosa che incontrerebbe l'interesse e la collaborazione della collettività? --Stefano Discutiamone... 21:18, 1 giu 2007 (CEST)
- Per farsi un'idea, vedere en:Altostratus undulatus cloud
- E per una prova all'italiana, ecco la bozza
Se la tua idea è limitata all'ineserimento di un infobox credo che non ci sia assolutamente bisogno di creare un progetto simile.-- bs talk 21:37, 1 giu 2007 (CEST)
- Progetto o no, l'idea dell'infobox è bellissima!! --Uno che osserva le nuvole 23:06, 1 giu 2007 (CEST)
- e comunque a occhio e croce c'è molto da fare sulle nuvole --Formica rufa 00:43, 2 giu 2007 (CEST)
- Progetto o no, l'idea dell'infobox è bellissima!! --Uno che osserva le nuvole 23:06, 1 giu 2007 (CEST)
- Non puoi chiamarlo Progetto:Meteorologia?? Più il nome è semplice più persone vi aderiranno --SailKoFECIT 00:58, 2 giu 2007 (CEST)
- Anche Progetto:Meteorologia andrebbe benissimo. Qualcuno si offre volontario per aiutarmi a realizzarlo? :) --Stefano Discutiamone... 05:48, 2 giu 2007 (CEST)
Ho fatto una veloce ricerca ma non ho trovato istruzioni su come creare ex-novo un template, sia esso per spoiler, abbozzo o per raccolta dati in tabella. Sapreste indicarmi una pagina che tratta di questo argomento? Va bene anche in inglese o francese se non in italiano
Grazie infinite
- en:Help:Template è il punto di partenza che contiene tutti i riferimenti possibili ed immaginabili. --Brownout(dimmi tutto) 01:00, 2 giu 2007 (CEST)
- A dire il vero, il punto di partenza è stabilire se vi è veramente necessità di un nuovo template e se quelli presenti non facciano già al caso tuo. A cosa ti serve precisamente? --Aeternus∞ 11:52, 2 giu 2007 (CEST)
- Per gli spoiler, esistono già {{Trama}} e {{Finetrama}}.
- Per gli abbozzi, esiste già {{S}}.
- Per le tabelle, esiste già {{Prettytable}}.
- Nel caso fai una ricerca fra i template che ci sono già, oppure chiarisci meglio che tipo di template ti serve. Magari chiedendo allo Sportello informazioni. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 11:57, 2 giu 2007 (CEST)
Segnalo queste due immagini presenti su Commons:
Sono utilizzate sulla Wikipedia in lingua fiamminga (nl.wiki) per segnalare immagini mancanti nelle tabelle - prettamente dei comuni - in cui non sono al momento disponibili immagini adeguate di bandiere, stemmi e simboli vari cittadini.
Che ne direste se adottassimo lo stesso sistema anche noi? A volte trovare dei link rossi (che resteranno presumibilmente tali a lungo) non è piacevole. Inserisco la segnalazione qui perché non saprei dove farlo diversamente. Grazie, --Twice25 (disc.) 01:48, 2 giu 2007 (CEST)
- IMHO è un'arma a doppio taglio: per noi ci sono molto problemi di copyright con stemmi e bandiere, e inoltre non incentiva alla ricerca ed eventuale caricamento su Commons (dove magari ci sono già). Per quanto riguarda i link rossi: se si tratta di infobox, non dovrebbero essere oscurati in caso di mancanza? --Trixt 02:05, 2 giu 2007 (CEST)
- Se non erro, in taluni casi mi è capitato di vedere il link rosso rispetto all'immagine mancante. Ma potrei, ovviamente, sbagliarmi. Sono in parte d'accordo con te, in ogni caso, sulle tue osservazioni. Però l'essere capitato su una pagina di nl.wiki (in particolare, questa) è stato fonte di suggestione. In effetti, due loghi che servirebbero per questa nostra voce (Tulsa (Oklahoma)) sono presenti su en:wiki - en:Image:Us-ok-tu.jpg e en:Image:Seal of Tulsa, OK.gif - ma, credo, non su Commons. --Twice25 (disc.) 02:12, 2 giu 2007 (CEST)
- Mi pare che, a parte errori nell'immissione del parametro, sia sempre così (per i comuni italiani, spagnoli e francesi sono sicuro). Su Commons non ci sono in effetti, ma con che licenza li caricheresti su Commons (e qui su it.wiki)? --Trixt 02:34, 2 giu 2007 (CEST)
- Su en:wiki sono licenziate con il en:template:seal che credo possa essere assimilato con il nostro {{PD-USGov}} o con il {{Fairuse-bandiere}}. Ma lo scopo di questo post non era tanto quello di discutere di queste due specifiche immagini quanto di capire se sia utile introdurre ... quello di cui all'inizio del post. :-) --Twice25 (disc.) 08:25, 2 giu 2007 (CEST)
IMHO, meglio la situazione attuale. Ovvero, niente bandiera/stemma, nessun riferimento esplicito nella tabella così come esce. Nel caso comunque, per il template {{Bantustan Sudafrica}} da me creato ho usato Image:White flag with question mark.png (proveniente da Commons) per i bantustans privi di bandiera disponibile. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 12:06, 2 giu 2007 (CEST)
- Credo che il problema posto da Twice25 possa essere riferito anche a situazioni tipo Isole Tremiti, dove nell'infobox si vede la scritta in rosso per lo stemma mancante. A mio parere importare l'usanza esterofila sarebbe anche una cosa positiva, tenendo presente che per esempio, solo guardando la pagina che usa quella determinata immagine si potrebbe scoprire quale comune italiano non ha l'immagine relativa al suo stemma caricato. --Vvirgola 12:33, 2 giu 2007 (CEST)
@Twice: la domanda che ho fatto sulle due immagini non era per discutere su quelle, ma proprio per mostrarti come è difficile caricare qui su it.wiki (e a volte anche su Commons) questo tipo di file :) en:template:seal non è assolutamente assimilabile al PD-USGov, tanto che il primo utilizza il fair use (copyrighted), mentre in secondo il pubblico dominio (non copyrighted). Inoltre usare il fair use bandiere non sarebbe giusto, non sono bandiere :) Ergo, non potresti caricarle. --Trixt 22:27, 2 giu 2007 (CEST)
- @Trixt: Trixt, no problem. La comparazione tra i diversi template, da parte mia, è stata assolutamente sommaria: e a me parevano e paiono abbastanza somiglianti.
«Questa immagine ritrae una bandiera (o gonfalone o vessillo) nazionale, regionale, governativa, militare, reale, storica, o di istituzioni ad esse assimilabili. Potrebbe essere protetta da copyright o nel pubblico dominio. Si ritiene che queste immagini possano essere mostrate su Wikipedia in base al concetto di fair use presente nella legge sul copyright degli Stati Uniti d'America.»
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- Non intendevo dire - ripeto - che ho desiderio di caricare, qui o su Commons, stemmi e loghi presenti su en:wiki. Lo scopo di questo post, ripeto, era ed è un altro. Cmq, va bene lo stesso, se la soluzione nederlandese non interessa, non ci sono problemi.
- @Vvirgola: il problema sulle isole Tremiti lo ha risolto egregiamente Sannita eliminando il link rosso dal parametro (che correttamente ora non si vede più); come suggerisci giustamente tu, manca però anche un avviso visivo che qualcosa necessita ... :-/