Discussioni utente:Kisa2024
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--Threecharlie (msg) 18:18, 30 apr 2020 (CEST)
Commento senza molto senso ma lo tengo a futura memoria
[modifica wikitesto]sembra copiata da una pubblicità— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Kotik dq (discussioni · contributi) 22:15, 9 dic 2018 (CET) (CET).
Scarsa o nulla conoscenza della dinamica wiki
[modifica wikitesto]Cito: "La diretta conoscenza di un fatto E' una fonte. Si chiama testimonianza. Nessuno mette in discussione il valore dell'autore Sgarlato, ma questo non esclude che si sia sbagliato. Inoltre basta fare una ricerca su Google per accorgersi che il cognome "del Prosto" NON ESISTE. La pretesa di censurare la realtà è ridicola." Vediamo di capirci, se anche forse nel merito potrebbe essere qualcosa su cui discutere nel metodo non va assolutamente bene, perché wikipedia non è solita censurare, semmai eliminare contenuti evidentemente farlocchi, piuttosto è censurata, anche da chi è convinto di avere la ragione dalla sua e ha un effettivo potere (temporalmente limitato fino a che l'aria non tira altrove) per farlo. Un'utenza con una manciata di modifiche in undici anni di contribuzione non vedo come possa essere in grado di rammentare, sempre lo abbia mai approfondito, quel Wikipedia:Uso delle fonti e Aiuto:Uso delle fonti, tanto più constatando che andando random nelle modifiche fatte negli anni non mi sembra di aver mai trovato che tu abbia aggiunto una fonte (una a caso). Ti pare strano? Pazienza, le regole del gioco qui sono queste, o una modifica la fai fonti alla mano oppure vale come il due di coppe quando va a bastoni. Qui in wikipedia le fonti potenzialmente errate si combattono a suon di fonti, ne sa(peva) qualcosa Umberto Eco (mica mio cuggino, anzi, ammiocuggino, leggi wikinews:Intervista a Umberto Eco). Concludendo, prima cosa, è buona educazione, qui o altrove sul web, non dare per scontato che il tuo interlocutore sia un ignorante, potresti trovarti davanti ad uno specchio senza rendertene conto, quindi stiamo attenti alla Wikipedia:Wikiquette (altrove puoi anche rapportarti come ti pare, se agli altri può star bene, qui no), seconda cosa "Così si fa ricerca e verifica" non va bene², se sei in grado di fare tu della ricerca (come sembra) invece di entrare a gamba tesa potevi fare un minimo di conversazione pacata e ti assicuro che le cose si sarebbero risolte per il meglio, non è che con "adesso ti faccio vedere io" che si risolve, tu vedi di collaborare che qui Wikipedia:Siamo qui per scrivere un'enciclopedia non per fare a gara di testosterone, perché se anche tu partissi con qualche ragione poi raccogli pochino e rischi pure di essere accompagnato alla porta. Quindi ribadisco "la diretta conoscenza di un fatto NON è una fonte", perché una cosa è storia e una cosa è la memoria. Che ne dici? Mi mandi al diavolo o sei sufficientemente aperto nel riconsiderare il tuo approccio a wikipedia e ai suoi contributori?--Threecharlie (msg) 18:18, 30 apr 2020 (CEST)
Gentilissimo [@ Threecharlie] [@ Leo Pasini],
poiché vuol darmi lezioni di buona educazione, cominciamo col darci del Lei. Mi accusa di avere un atteggiamento arrogante, e poi di fare a gara di testosterone: alla faccia del rispetto (e tralascio sul sessismo del 'testosterone': tutti maschi, qui?).
Mi invita a “riconsiderare l’ approccio a wikipedia e ai suoi contributori”: e perchè, non lo sono anch’io? Certo, come Lei sottolinea – giustamente - i miei contributi sono stati pochi, e c’è chi vi ha speso molto più tempo e lavoro. Ma questo non toglie che il mio apporto di conoscenza non sia un contributo, e per quanto possibile, verificato. E di sicuro, questi scambi non serviranno di certo a incentivarmi a partecipare di più.
Sulla vexata quaestio, avevo risposto a un quesito di -Leo P. - Playball!. 21:37, 15 nov 2018 (CET) sul tema se il nome corretto del progettista fosse Del Prosto o Del Proposto, chiarendo che lo sapevo in quanto mio lontano parente. Mi è stato risposto che non bastava e che occorrevano delle fonti. Le ho trovate e documentate, fornendovi un bel po' di link, e invitandovi “per favore” ad accogliere la correzione, visto che le mie non andavano bene. Quando uno chiede le cose per favore, è un arrogante? E se anche lo fossi, lei ha verificato le fonti che le ho proposto? E soprattutto, visto che comunque un dubbio esisteva già, lei ha provveduto a verificare che davvero Sergio del Prosto sia esistito?
Poiché mi era stato risposto che la fonte era il testo di Nico Sgarlato, io l’ho trovato e gli ho scritto, e lui mi ha risposto, gentilissimo, a stretto giro. Riporto qui un brano:
“Non posso dire di aver conosciuto personalmente l’ing. Del Proposto, della cui attività, però, ero al corrente. Ho pensato quindi ad un refuso ma, invece, si tratta di una di quelle catene di equivoci che possono verificarsi. A scrivere “Del Prosto” è stato l’estensore della voce di Wikipedia poiché, ho verificato (ho potuto trovare il testo originale) ed io avevo scritto Del Proposto. Quanto all’indicazione errata sulla morte mi dichiaro “non colpevole” e, infatti, è riportata da Wikipedia con la nota bibliografica (6) che si riferisce ad un testo a firma di Brotzu e Cosolo…. P. S.: Il mio studio ha provveduto a far apportare le correzioni alla pagina di Wikipedia.”
Dunque, la FONTE ha confermato: l’errata grafia del nome; che essa è il risultato di un errore imputabile a chi ha redatto la voce; ha anche fatto correggere wikipedia. Correzione che Lei ha immediatamente espunto, per puntiglio, senza fare alcuna delle verifiche, che io, con tutti i miei indiscutibili limiti e le insufficienze che lei cortesemente sottolinea, sono stato in grado di fare in appena mezza giornata di ricerche.
E questo episodio la dice lunga sui criteri redazionali che dovrebbero presiedere alla verifica delle fonti: lei ha certamente seguito le regole meglio di me, e me lo ha sottolineato in ogni modo possibile, ma il risultato è che adesso Wikipedia fa riferimento a un del tutto inesistente Sergio del Prosto. A me la cosa non fa né caldo né freddo, ma poiché a Wikipedia lei ci tiene, la cosa dovrebbe dispiacerle.
Non era mia intenzione offendere nessuno, ma considerato che ho cercato di offrire un modesto contributo di conoscenza che invece è stato accolto con pregiudizialità, a essere offeso dovrei essere io. Me ne guardo bene, ma mi limito a osservare che non è così che la conoscenza progredisce. Si perde solo tempo.
Cordialità. --Kotik dq (msg) 20:10, 30 apr 2020 (CEST)
- Altrettanto gentilissimo, è evidente che tu hai scarsa dimestichezza nella conversazione sul web, perché se a te pare irriverente che qui sia la norma dare del tu, lo è quanto, ti assicuro, leggere che ci si dia del Lei (con la L maiuscola, ohibò) è altrettanto insolito, e aggiungo anche pacchiano. Per fare una metafora, sei come un laico che entra in chiesa non sapendo nulla di religione e di convenzioni nella conversazione con religiosi e che, come un vecchio veneto o toscano usassi la bestemmia come rafforzativo. (e ora metto questo strano simbolo che serve per far comprendere il tono della frase, ;-) oplà). Andiamo ancora con ordine, ti invito a leggere attentamente Wikipedia:Non esiste una redazione, cosa che ribadisce quanto sostengo da prima, ovvero entri in un contesto di cui sai poco o nulla e, inoltre, poco sembra importarti se non sostenere "che tu hai ragione", inoltre sostieni che "A me la cosa non fa né caldo né freddo", eppure hai sprecato un buon numero di minuti a ribadire che bla bla bla. Continua a sfuggirti il punto, oppure lo vuoi semplicemente aggirare, è una questione di metodo e non di merito. Il principale estensore è [@ Stefanferr], il quale potrebbe anche aver inciampato sulla tastiera, o per quanto ne so la fonte potrebbe pure avere un refuso, un errore di battitura, io non ce l'ho. Ci sono modi molto più consoni al lavoro corale che si cerca di fare, bastava avvalorare la prima modifica con una fonte e no, nessuna censura, di solito è chi fa delle modifiche che deve dare dimostrazione di quanto afferma, e su wikipedia lo si fa fonti alla mano, e ne bastava anche una, minima ma verificabile, quindi mi sembra logico che una modifica senza fonti fatta da un utente che, si vede dai tuoi contributi, normalmente non le usa, non sia potenzialmente attendibile, o meglio, verificabile (leggi Wikipedia:Verificabilità e Wikipedia:Attendibilità di Wikipedia). Quindi gli intenti sembrerebbero condivisi, almeno fino a quel "A me la cosa non fa né caldo né freddo", o mi sbaglio? Se ti interessa dare una mano, ma allora un po' di ABC wikipediano dovresti pur conoscerlo, capire come funziona il meccanismo, che ti invita a esserne parte come un ingranaggio, non come un granello di sabbia che lo vuole fermare per dimostrare che la macchina si può inceppare, lo sappiamo bene. A te la parola (ti prego dandoci del tu) --Threecharlie (msg) 22:04, 30 apr 2020 (CEST)
- Credo che la differenza tra «metodo» e «merito» sia l'unica cosa per cui ci ritroviamo tutti qui. E non per parlare di «metodo».
Bene ha fatto [@ Threecharlie] a chiedere a Stefanferr se è possibile verificare le fonti, perché io non ho la possibilità di farlo (evidente, non saremmo qui... almeno dal 15 novembre del 2018). Se errore c'è stato, non sarebbe il primo e non sarà l'ultimo e non è un caso che le voci usiamo farle verificare da un utente diverso dall'estensore. Grazie alle fonti che ci hai fornito con il link puntuale, potremo provvedere a correggere; però occorre fare chiarezza.
La cancellazione che ho «immediatamente espunto, per puntiglio, senza fare alcuna delle verifiche», l'ho «espunta» in quanto attribuisce ad «una fonte» una cosa che «non dice». Quindi per correggere dobbiamo trovare «la fonte» che dice «la cosa vera» e abbinarle fra loro nel testo. Per altro la dichiarazione del signor Sgarlato, in questa sede è una dichiarazione che «l'utente Kotik dq attribuisce al signor Nico Sgarlato».
Ora, a meno che [@ Stefanferr] non ci possa chiarire che cosa ci sia realmente scritto «a pagina 34 di "Prototipi della Regia Aeronautica, in Aerei nella Storia, n. 57"», dovremo ricorrere ad uno (o più) dei link che hai indicato nella pagina di discussione.
Questo è il merito della faccenda; cioè ricostruire la verità documentabile su ciò che scriviamo.
- Credo che la differenza tra «metodo» e «merito» sia l'unica cosa per cui ci ritroviamo tutti qui. E non per parlare di «metodo».
- Sul «metodo», gentile Kotik dq, hai poco da far chiasso. Se veramente a te «la cosa non fa né caldo né freddo» non c'era bisogno di scrivere «...per favore»: c'era solo da evitare di scrivere «Così si fa ricerca e verifica. Adesso correggi...». Io apprezzo il tuo lavoro di ricerca perchè ci vuole passione e (un po' di) tempo e per amore della verità passo il mio tempo qui anche a sistemare i contributi di chi non ha la competenza di scrivere secondo gli standard di Wikipedia (che non sono sempre facili da apprendere e mettere in pratica). Accetto anche che tu non riesca ad apprezzare la mia opera e addirittura tu ti possa sentire infastidito. Il mio mestiere di «verificare le fonti» richiede tempo e metodo; effettivamente qualche volta non ho tutto il tempo che vorrei dato che con quello che scrivo qui non ci posso mangiare (confesso, con immensa invidia verso il signor Sgarlato). E se il tuo pensiero è proprio rappresentato dalla frase «E di sicuro, questi scambi non serviranno di certo a incentivarmi a partecipare di più.» ...beh, grazie a Dio. --Leo P. - Playball!. 22:50, 30 apr 2020 (CEST)
- [@ Threecharlie] [@ Leo Pasini], Salve a tutti, dai cerchiamo di rimanere calmi, che di questi tempi è la cosa migliore. Come ribadito nella pagina discussione della voce CAT TM.2 per scriverla ho usato principalmente la rivista in questione, che nel numero da me posseduto c'è scritto Sergio Dal Prosto. Non è la prima volta che vi sono errori di battitura nelle riviste, se qualcuno vole andarsi a comprare Storia & Battaglie se ne accorgerebbe subito, sin dall'editoriale. Vista l'accesa discussione ho riesumato il numero di Dimensione Cielo. Trasporti 9 edito da Bizzarri nel lontano 1976, e da considerarsi ancora oggi vera bibbia dell'aviazione italiana della seconda guerra mondiale, e li è scritto Sergio Dal Proposto. Non contento ho telefonato ad un amico che possiede tutta la collezione dei volumi di Gente dell'Aria di Giorgio Evangelisti, ed al numero 5 vi è Sergio Dal Proposto. Quindi ho corretto nella voce il link del progettista in Sergio Dal Proposto. A tal fine invito caldamente l'utente Kotik dq, se in possesso di buone fonti, a crearne la voce, magari se vuole con l'aiuto di qualcuno di noi. Da lì ad arrabbiarsi c'è ne corre. Io nello scrivere le voci ci metto sempre il massimo impegno, e come ho sempre affermato non vi è problema se qualcuno scopre qualche inesattezza. Appena mi è possibile revisionerò completamente la voce del CAT TM.2. Buona serata a tutti.--Stefanferr (msg) 23:13, 30 apr 2020 (CEST)
- Sul «metodo», gentile Kotik dq, hai poco da far chiasso. Se veramente a te «la cosa non fa né caldo né freddo» non c'era bisogno di scrivere «...per favore»: c'era solo da evitare di scrivere «Così si fa ricerca e verifica. Adesso correggi...». Io apprezzo il tuo lavoro di ricerca perchè ci vuole passione e (un po' di) tempo e per amore della verità passo il mio tempo qui anche a sistemare i contributi di chi non ha la competenza di scrivere secondo gli standard di Wikipedia (che non sono sempre facili da apprendere e mettere in pratica). Accetto anche che tu non riesca ad apprezzare la mia opera e addirittura tu ti possa sentire infastidito. Il mio mestiere di «verificare le fonti» richiede tempo e metodo; effettivamente qualche volta non ho tutto il tempo che vorrei dato che con quello che scrivo qui non ci posso mangiare (confesso, con immensa invidia verso il signor Sgarlato). E se il tuo pensiero è proprio rappresentato dalla frase «E di sicuro, questi scambi non serviranno di certo a incentivarmi a partecipare di più.» ...beh, grazie a Dio. --Leo P. - Playball!. 22:50, 30 apr 2020 (CEST)
Villa Paganini (Roma)
[modifica wikitesto]Ciao! Nella voce da te scritta mancano completamente la citazione puntuale delle fonti utilizzate (paragrafo "Storia" in primis). Ricorda di citare le fonti sempre, con l'uso delle note. --Sd (msg) 17:53, 14 mar 2024 (CET)
Avviso
[modifica wikitesto]
--Parma1983 23:52, 14 mar 2024 (CET)
- Buongiorno. Osservo che gran parte di quei testi riproducono scritti e studi di mio padre, altro che diritti d'autore. Sono state cancellate inoltre parti del tutto originali, come la riproduzione delle epigrafi presenti nella villa (la prima pubblicata da mio padre per la prima volta).
- Ritengo che si sarebbe potuto mantenere la voce con alcune informazioni che sono comunque di dominio pubblico, o che avreste potuto darmi il tempo di correggere e integrare. Pazienza. --Kotik dq (msg) 07:35, 15 mar 2024 (CET)
Test
[modifica wikitesto]Ciao! La modifica che hai effettuato è sembrata un test e per questo motivo è stata annullata. Se sei poco pratico/a di Wikipedia, per favore utilizza la pagina delle prove, oppure puoi dare un'occhiata al tour guidato o alle Domande Frequenti (FAQ) per imparare a contribuire al meglio sulle pagine dell'enciclopedia. Grazie dei contributi. (Not Italian? It-0?) --Madaki (msg) 21:40, 1 mag 2024 (CEST)
- grazie --Kisa2024 (msg) 21:49, 1 mag 2024 (CEST)
Vicentino Michetti
[modifica wikitesto]
--Mastrocom </> void ClickToInbox(); 23:52, 24 lug 2024 (CEST)
- Artista di rilevanza locale e non nazionale --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 14:26, 25 lug 2024 (CEST)
- Qual è la definizione di artista di rilevanza nazionale? Chi stabilisce quanto è rilevante una persona? C'è una pagina Storia dell'arte a Pescara che elenca artisti che hanno lavorato quasi esclusivamente nella regione. C'è una pagina dedicata a Giuseppe Tontodonati, un poeta che ha scritto solo in abruzzese. Dovrebbero essere ancellati tutti e rimarrebbe solo Gabriele d'Annunzio.
- Michetti ha esposto a Roma e Parigi, gli sono state dedicate monografie da Mondadori, casa editrice nazionale. Tanto irrilevante non doveva essere. --Kisa2024 (msg) 22:04, 25 lug 2024 (CEST)
- Effettivamente la monografia conferisce rilevanza. Se riesci a procurartela in biblioteca magari puoi aggiungere i riferimenti puntuali alla bozza che hai creato (da quel che vedo sotto). Però la bozza va un po' sfoltita di dettagli ridondanti, così come era scritta la voce non lasciava trasparire la rilevanza enciclopedica. --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 12:01, 26 lug 2024 (CEST)
- Di nuovo: tiro a indovinare, o mi indichi per favore quali sono per te i "dettagli ridondanti" ?
- A me sembra una biografia asciutta, con un elenco di opere. CI sono abbondanti link a notizie di stampa. Le altre notizie sono state appunto tratte dalla monografia. --Kisa2024 (msg) 05:57, 27 lug 2024 (CEST)
- Guarda ti faccio un esempio stupido: "gioiello del liberty pescarese", io non metto in dubbio che sia vero ma è una espressione non neutrale, un'enciclopedia non può esporsi così, qui prediligiamo una scrittura asettica un po' nello stile accademico britannico. Anche i grassetti messi qua e lá nel corpo testo non vanno bene. Il grassetto serve a evidenziare, a mettere in luce, a promuovere, cosa che un'enciclopedia non ha bisogno di fare.
- Riguardo a rilevanza enciclopedica, la rilevanza deve essere nazionale. Ciò significa che un artista può anche aver vissuto e lavorato nella stessa città, ma l'importanza del suo lavoro deve essere riconosciuta ampiamente dalla critica artistica nazionale. Ha partecipato a mostre equivalenti a Quadriennale di Roma ad esenpio? Ha vinto premi di prestigio? Non sono criteri necessari, ma già fanno tanto ai fini della rilevanza enciclopedica. Ad ogni modo, vedo una monografia e potrebbe risultare sufficiente. Ma ripeto, se riesci a procurartela e a usarla sarebbe ancora meglio.
- Per approfondimenti: WP:ARTISTI. --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 10:51, 27 lug 2024 (CEST)
- Ho tolto tutti i grassetti, l'aggettivo 'gioiello' che nemmeno si riferiva a una sua opera ma a quella del padre.
- "L'importanza del suo lavoro deve essere riconosciuta ampiamente dalla critica artistica nazionale"? C'è una monografia firmata anche da due critici che hanno pure una voce su Wikipedia, (Paloscia e Bancale), ce n'è un'altra a firma della Verrazzo, professoressa di Architettura, e pubblicata dall'ICCROM, che è un'organizzazione internazionale.
- Quanto a premi, risulta che ne abbia vinti, ma mai ritirati, perché viveva del suo lavoro, e non di arte. Le sue opere le ha sempre regalate. Non mi pare un criterio decisivo. Approfondirò ma per adesso mi pare che basti. Possiamo pubblicare? magari salta fuori qualcuno che ha altri elementi.
- Effettivamente la monografia conferisce rilevanza. Se riesci a procurartela in biblioteca magari puoi aggiungere i riferimenti puntuali alla bozza che hai creato (da quel che vedo sotto). Però la bozza va un po' sfoltita di dettagli ridondanti, così come era scritta la voce non lasciava trasparire la rilevanza enciclopedica. --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 12:01, 26 lug 2024 (CEST)
"PS: Criteri di enciclopedicità per personaggi del mondo dell'arte Sono considerate voci di interesse enciclopedico le biografie relative ad artisti[1] che si sono distinti in maniera particolare e notevole nella propria attività, cosa che deve essere dimostrata dall'esistenza di una bibliografia costituita da una pluralità di fonti terze, attendibili e verificabili[2]. In alternativa, la biografia di un artista è considerata di interesse enciclopedico, automaticamente e senza bisogno di specifico vaglio comunitario, se è soddisfatta almeno una delle seguenti condizioni: Una sua opera è stata acquisita[3] da un museo d'arte (o da una collezione) pubblico o privato di notevole prestigio, oppure è stata collocata stabilmente in un contesto di notevole interesse urbanistico o architettonico. Ha partecipato (o una sua opera è stata esposta) a due mostre o manifestazioni artistiche di rilevanza internazionale[4] o quattro di rilevanza nazionale[5]. È stato vincitore di un premio artistico di rilevanza nazionale[6]."
Due condizioni sono soddisfatte: c'è una bibliografia ed è esposto in un museo.
--Kisa2024 (msg) 11:56, 27 lug 2024 (CEST)
- Grazie della pubblicazione --Kisa2024 (msg) 12:13, 27 lug 2024 (CEST)
Esito revisione bozza Vicentino Michetti
[modifica wikitesto]--Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 08:22, 26 lug 2024 (CEST)
- Buongiorno e grazie.
- Non capisco l'indicazione "Non è possibile verificare tramite fonti che la voce non sia frutto di una ricerca originale".
- Definizione di "ricerca originale": " per esempio, saggi, teorie, idee e conclusioni formulate ex novo, punti di vista o fatti sostenuti da una minoranza limitata o estremamente piccola, analisi personale dell'autore".
- Questa voce parla di uno scultore realmente esistito, Wikipedia lo menzionava già prima, le fonti primarie sono citate, c'è una bibliografia, e c'è una descrizione di situazione di fatto esistente sul territorio e facilmente verificabile (ci saranno wikipediani a Pescara?).
- Non ci sono analisi, io non sono un critico d'arte, non c'è un punto di vista: solo dati biografici oggettivi e puntualmente verificabili.
- Quindi esattamente cosa dovrei correggere? Mi puoi indicarequali espressioni non vanno bene secondo te? Grazie.
--Kisa2024 (msg) 11:38, 26 lug 2024 (CEST)
Recupero discussione
[modifica wikitesto]La voce è stata cancellata con la motivazione "contenuto palesemente non enciclopedico o promozionale, CV", e vorrei sapere perché. Si tratta di un artista abruzzese, già citato in altre voci di wikipedia. Le sue opere sono esposte nella città di Pescara e in altri luoghi, oltre che in musei. E' morto da vent'anni, non c'è nulla da promuovere, in quanto tutta la sua opera è patrimonio pubblico per donazione. Ha esposto, vinto premi. C'è una bibliografia, che è stata citata. Non sarà Michelangelo, ma è una personalità nella storia dell'arte di una regione. Wikipedia ha una pagina sulla storia dell'arte a Pescara https://it.wikipedia.org/wiki/Storia_dell%27arte_a_Pescara
Mi sembra una decisione troppo drastica, prego di ripensarci.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Kotik (discussioni · contributi).
- Ciao [@ Kotik], innanzitutto ti consiglio di leggere la pagina di aiuto sulle voci cancellate, e ti raccomando di non ricrearla subito. Per chiedere chiarimenti ti consiglio di chiedere chiarimenti all'utente che l'ha cancellata, che sicuramente potrà darti maggiori informazioni. Quando scrivi dei messaggi, inoltre, ricorda sempre di firmarti, grazie. Buon lavoro! --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 13:24, 25 lug 2024 (CEST)
- Riporto da Discussione:Vicentino Michetti, dato che è stata cancellata per C10-- Zoro1996 (dimmi) 11:51, 26 lug 2024 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]--Popsi (msg) 10:09, 27 lug 2024 (CEST)
- Prego, cosa aveva di non enciclopedico o promozionale?
- Il soggetto è defunto, nel corso della sua breve vita ha lasciato un contributo importante (in un paese che non lascia molto spazio ai giovani), la sua rilevanza è nazionale e anche internazionale, le fonti ci sono, c'è una bibliografia. Mi pare che si abusi della cancellazione immediata. Prego ripensarci --Kisa2024 (msg) 10:14, 27 lug 2024 (CEST)
- Anche qui, nom entro nel merito di questa cancellazione dato che non l'ho eseguita io e non è affar mio, ma "ha lasciato un contributo importante (in un paese che non lascia molto spazio ai giovani)" è una considerazione tua (che io potrei anche condividere), ma su un'enciclopedia non c'è spazio per le nostre opinioni, certe affermazioni vanno espresse dalle WP:FONTI e non possiamo tirare conclusioni noi. Questo è solo per farti capire che Wikipedia ha un punto di vista neutrale, e questo non è un optional ma è il secondo pilastro --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 11:22, 27 lug 2024 (CEST)
- Non è una considerazione che ho espresso nella voce, ma solo qui. La voce - che ho riproposto come bozza - è piena di fonti e riferimenti.
- Rimango dell'opinione che si cancellino con troppa facilitàlavori che potrebbero essere solo perfezionati. --Kisa2024 (msg) 11:42, 27 lug 2024 (CEST)
- Ciao, queste sono polemiche sterili. Decidi di scrivere una voce? bene, allora devi dotarla di tutto quello che serve e imparare seriamente le linee guida dell'enciclopedia. Le voci si giudicano allo stato, quindi non stupirti se a fronte del fatto che non ti impegni a scriverla nel migliore dei modi la voce viene cancellata in immediata perché non si rileva enciclopedicità. Inoltre ti ricordo che devi dichiarare il tuo sock nella tua pagina utente --I Need Fresh Blood msg V"V 12:22, 27 lug 2024 (CEST)
- Nessuna polemica. Collaboro a wikipedia da molti anni, seppure saltuariamente. Per cui se qualcuno mi cancella un contributo chiedo cosa c'è che non va, secondo la sua opinione.
- Nel merito, la voce he ho scritto risponde - a mio modesto parere - ai seguenti Criteri generali di enciclopedicità:
- Fonti attendibili, indicate nella voce e verificabili;Argomento già trattato da terze parti; nonrecente; rilevanza nel proprio ambito; rilevanza a livello internazionale; punto di vista neutrale.
- Su stile e tono non so giudicare da solo, ma mi sembrano ok. Per cui se qualcuno è di altra opinione gli chiedo - rispettosamente - di indicarmi cosa c'è che non gli va.
- Nella vita si migliora così. Grazie. --Kisa2024 (msg) 13:39, 27 lug 2024 (CEST)
- Invece io vedo toni polemici ovunque in questa talk e probabilmente te ne accorgeresti anche da solo se ti rileggessi. Comunque sarebbe molto più proficuo se tu leggessi le linee guida (una conoscenza di base mi pare che manchi, per le domande che fai) e curassi di più le voci, anche nella scrittura. Inoltre ti ho chiesto di dichiarare il sock, perché non lo hai ancora fatto? --I Need Fresh Blood msg V"V 14:07, 27 lug 2024 (CEST)
- Ho visto di là la dichiarazione, veramente ti avevo scritto di farla anche qua nella tua PU (vedi sopra), di certo se mi scrivi nella tua talk senza pingarmi io non posso leggere (segue avviso anche qua). Ti consiglio di chiedere un Tutor, ne trarrai grande vantaggio e meno delusioni. Segue avviso, un saluto. --I Need Fresh Blood msg V"V 14:14, 27 lug 2024 (CEST)
- Grazie. Assicuro che non avevo alcun intervento polemico. Cordialità. --Kisa2024 (msg) 14:28, 27 lug 2024 (CEST)
- Va bene, grazie, buona giornata! --I Need Fresh Blood msg V"V 15:43, 27 lug 2024 (CEST)
- Grazie. Assicuro che non avevo alcun intervento polemico. Cordialità. --Kisa2024 (msg) 14:28, 27 lug 2024 (CEST)
- Ho visto di là la dichiarazione, veramente ti avevo scritto di farla anche qua nella tua PU (vedi sopra), di certo se mi scrivi nella tua talk senza pingarmi io non posso leggere (segue avviso anche qua). Ti consiglio di chiedere un Tutor, ne trarrai grande vantaggio e meno delusioni. Segue avviso, un saluto. --I Need Fresh Blood msg V"V 14:14, 27 lug 2024 (CEST)
- Invece io vedo toni polemici ovunque in questa talk e probabilmente te ne accorgeresti anche da solo se ti rileggessi. Comunque sarebbe molto più proficuo se tu leggessi le linee guida (una conoscenza di base mi pare che manchi, per le domande che fai) e curassi di più le voci, anche nella scrittura. Inoltre ti ho chiesto di dichiarare il sock, perché non lo hai ancora fatto? --I Need Fresh Blood msg V"V 14:07, 27 lug 2024 (CEST)
- Ciao, queste sono polemiche sterili. Decidi di scrivere una voce? bene, allora devi dotarla di tutto quello che serve e imparare seriamente le linee guida dell'enciclopedia. Le voci si giudicano allo stato, quindi non stupirti se a fronte del fatto che non ti impegni a scriverla nel migliore dei modi la voce viene cancellata in immediata perché non si rileva enciclopedicità. Inoltre ti ricordo che devi dichiarare il tuo sock nella tua pagina utente --I Need Fresh Blood msg V"V 12:22, 27 lug 2024 (CEST)
- Anche qui, nom entro nel merito di questa cancellazione dato che non l'ho eseguita io e non è affar mio, ma "ha lasciato un contributo importante (in un paese che non lascia molto spazio ai giovani)" è una considerazione tua (che io potrei anche condividere), ma su un'enciclopedia non c'è spazio per le nostre opinioni, certe affermazioni vanno espresse dalle WP:FONTI e non possiamo tirare conclusioni noi. Questo è solo per farti capire che Wikipedia ha un punto di vista neutrale, e questo non è un optional ma è il secondo pilastro --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 11:22, 27 lug 2024 (CEST)
Risposte agli altri utenti
[modifica wikitesto]--I Need Fresh Blood msg V"V 14:15, 27 lug 2024 (CEST)
Esito revisione bozza Gianluca Colarusso
[modifica wikitesto]--Maxpoto (msg) 09:04, 1 ago 2024 (CEST)
Bruna Talluri
[modifica wikitesto]Gentile Kisa, mi scuso dell'intromissione ma vorrei avere il tuo parere in merito alla voce Bruna Talluri che è stata definita affetta da "localismo" e poco rilevante sul piano enciclopedico, nonostante il parere di altri collaboratori wikipediani, compreso il sottoscritto, il quale è stato anche rimproverato per aver tolto l'avvertenza iniziale sulla rilevanza enciclopedica. La domanda che mi pongo è se tale avvertenza può essere tolta solo da chi l'ha posta. Grazie --Sampinz (msg) 15:39, 7 set 2024 (CEST)
- Non lo so perché non sono un amministratore. Ci sono delle regole, e bisogna avere la pazienza di guardarle. Constato che far passare una voce è sempre più difficile. Quindi io la presento come bozza, e mantengo una copia del testo in locale, perché capita che ci sia qualcuno che le cancella con estrema rapidità. Ho francamente dei dubbi su questo modo di procedere, ma chi ha il castello fa le regole.
- Ciao --Kisa2024 (msg) 17:55, 8 set 2024 (CEST)