Discussioni utente:Dr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori

Benvenuto	Benvenuto su Wikipedia, Dr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori!
Tour guidato	Con i tuoi interessi e le tue conoscenze puoi far crescere il sapere libero e l'enciclopedia. Scrivi nuove voci, traducile, amplia quelle già esistenti: il tuo contributo è prezioso! Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere il tour guidato o consultare la pagina di aiuto. Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate. Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani! Altre informazioni Apponi la firma nei tuoi interventi Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti. Identificati nelle discussioni: firma i tuoi interventi nelle pagine di discussione con il tasto che vedi nell'immagine. Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple. Serve aiuto? Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni. Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare ad un "tutor". Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Ask21 (msg) 13:00, 26 ott 2012 (CEST)

domanda

la tua domanda è stata spostata qui. --valepert 18:37, 16 dic 2012 (CET)

La tua domanda e le relative risposte sono nel link indicato da valepert qui sopra (quando su wikipedia trovi un parola di colore blu contiene un link), puoi anche cliccare qui di seguito: Aiuto:Sportello_informazioni#biografia_di_scienziato_in_pi.C3.B9_lingue_su_pi.C3.B9_edizioni_nazionali.2Flinguistiche_di_wikipedia e trovi tutto. Buon wiki.--Pạtạfisik 09:51, 17 dic 2012 (CET)

Per firmare fai bene a mettere le quattro tildi ma vanno alla fine della tua frase, devi posizionarti lì prima di inserirle, tu le avevi messe sul titolo della sezione scompaginando la formattazione. Comunque non ti preoccupare che all'inzio abbiamo fatto tutti un po' di fatica, ma poi ci si abitua a questo stile, ci vuole solo un po' di pazienza e non scoraggiarsi subito. Per il testo di cui parlavi e che non riesci a inserire da te sulle voci tecniche, una soluzione può essere quella di proporlo nella pagina di discussione della voce in cui vuoi inserirlo spiegando "vorrei inserire questo testo ma non sono molto pratico con la formattazione, mi potete aiutare a metterlo?" o qualcosa del genere. Se hai bisogno comunque poi chiedere al Progetto Accoglienza. Buon proseguimento--Pạtạfisik 10:14, 18 dic 2012 (CET)

Polimeri termoplastici

Anzitutto benvenuto su Wikipedia.
Come probabilmente già saprai, su Wikipedia collaboriamo insieme per il miglioramento di tale enciclopedia online, quindi non meravigliarti se i tuoi contributi vengono ampliati, modificati o annullati da altri utenti: il sovrapporsi di più utenze nella stessa voce è un processo naturale; un modo molto efficace per migliorare la collaborazione tra gli utenti consiste nelle discussioni tra più utenti, dunque ti invito a partecipare non solo alla modifica delle voci ma anche alle discussioni che possono nascere nel frattempo.
Questa che ti propongo ad esempio è una discussione su un tuo contributo.
In particolare ho annullato il tuo contributo sui materiali termoplastici (vedi qui) in quanto si fa confusione tra memoria di forma (che presuppone una deformazione plastica e un successivo riscaldamento del materiale) e proprietà elastiche del materiale (che si manifestano nel caso elastico).
Se ti interessa contribuire su Wikipedia per quanto riguarda i polimeri a memoria di forma, puoi tradurre la voce inglese en:Shape-memory polymer, inserendo la traduzione in una sezione dell'attuale voce Materiali a memoria di forma, dove al momento si parla solo di materiali metallici.
Quanto al termine che hai utilizzato "memoria plastica", a meno che tu non fornisca fonti attendibili che attestino il suo utilizzo, ti consiglio di usare il termine "memoria di forma", che mi pare sia molto utilizzato, a meno che non intendessi un'altra proprietà dei materiali. --Daniele Pugliesi (msg) 12:11, 21 dic 2012 (CET)

Non so quale sia la suia conoscenza della materia e la sua esperienza nel settore; io ho un'esperienza di 35 anni nel campo dei polimeri termoplastici e dei loro additivi e processi di produzione e sono ingegnere chimico che ha svolto attività tecnica e commerciale per 30 anni in tutto il Mondo. Questo per dire che la "Memoria Plastica" è il termine corretto usato dagli addetti al settore. Mi può motivare lei le ragioni della cancellazione del mio piccolo contributo su un argomento di importanza però rilevante ai fini di difetti accusati da manufatti nel tempo che si possono spiegare conoscendo questo aspetto, sicuramente ignoto ai più--etti 12:33, 21 dic 2012 (CET)

Rimarco mancanza risposta alla censura operata sul mio contributo alla pagina; ho chiesto di indicarmi le motivazioni tecniche che hanno ispirato questo comportamento e le esperienze della persona che non conosco ma che evidentemente può più di me su Wikipedia. Essendo ingegnere chimico, perito nel settore materie plastice e macchinari, conosciuto in tutto il mondo nel settore per un'attività tecnico-commerciale molto apprezzata e che dura da circa 40 anni ritengo di dover avere una risposta da un media che si professa aperto ai contributi ma che li censura ad opera di chi nemmeno si qualifica e manca di dare spiegazioni. distinti saluti Dr.Ing.Giulio Salvadori --etti

Caro Dr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori:

• Qui non usiamo titoli accademici; non hanno nessun valore perché chiunque si può registrare e dire di essere quello che vuole :-) Contano solo i contributi che diamo/abbiamo dato a wikipedia; la nostra reputazione si basa sulla qualità degli interventi che abbiamo fatto qui dentro. Nessuno si deve qualificare e tutti possono intervenire in tutte le voci. Questo può sembrare un limite (sicuramente lo è sul piano dell'affidabilità dei contenuti) ma è anche uno dei nostri punti di forza.
• Non parlare (a sproposito) di censura; se un altro utente ha opinioni diverse dalle tue, ha tutto il diritto di modificare la voce e tu hai tutto il diritto di intervenire nella discussione (della voce) ed esporre i tuoi suggerimenti.
• Le spiegazioni ti sono state date (mi sembra). Tieni comunque presente che di solito si risponde nella pagina di chi ti ha scritto; diversamente nessuno può sapere che gli hai scritto :-)

Ciao, --Gac 12:58, 10 gen 2014 (CET)

Buondì, i titoli accademici li usa chi li ha e hanno un valore legale oltre che referenziale. Forse uno dei limiti su Wikipedia è proprio quello di accettare e pubblicare informazioni non accreditate né attendibili. le spiegazioni datemi non sono pertinenti alla materia, come ho già risposto un anno fa alla pagina di chi mi aveva fatto tale errata osservazione. la conoscenza e la qualificazione professionale debbono essere alla base di qualsiasi informazione pubblicata e divulgata. Non capisco questo suo commento non richiesto per una semplice precisazione sull'autore della pubblicazione. Penso lei dovrebbe qualificarsi e dire la sua conoscenza in materia prima di esprimere giudizi. Distinti saluti Giulio Salvadori

Wikipedia

Caro Dr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori mi rivolgo a te usando uso il nickname che ti sei liberamente scelto

• Qui tutto è visibile da tutti ed il mio intervento voleva offrire alcuni suggerimenti di aiuto per la tua permanenza su questa enciclopedia. Naturalmente ognuno di noi è libero di comportarsi come crede meglio (nel rispetto dei 5 pilastri fondamentali)
• Come già detto qui non esistono titoli e tantomeno hanno valore legale :-) Buffo. Come facciamo a sapere che sei un laureato? Ci fidiamo della tua parola? Visto che per la registrazione su wikipedia non ti è stato chiesto nessun documento e il nickname è liberamento scelto, capirai da solo che potresti essere chiunque.
• Wikipedia non è basata sulla qualificazione professionale. Fattene una ragione :-) Contribuisci pure, ci fa piacere; ma non pensare di dare lezioni agli altri in base alla (supposta) qualificazione professionale. Porta argomenti validi, fonti attendibili e vedrai che otterrai consenso anche senza titoli accademici (che magari anche gli altri hanno, quien sabe?)
• Ricordati di rispondere nella pagina di chi ti scrive, altrimenti nessuno ti legge.

Ciao, --Gac 19:37, 10 gen 2014 (CET)

Grazie delle informazioni, in effetti sono "nuovo" e sto cercando di dare qualche contributo che credo utile. Mi pare lei evidenzi il problema dell'attendibilità delle notizie che purtroppo non sempre sono corrette, come ad esempio la "censura" operata sul mio piccolissimo contributo della "memoria plastica" da parte di qualcuno evidentemente autorizzato seppur assolutamente incompetente in materia. Ho dovuto rispondergli alcune volte per fargli capire che sbagliava e che io avevo ragione, apportando oltre alle mie conoscenze tecniche e alle mie esperienze trentennali anche una bibliografia che mi pare non gli abbia permesso di continuare a censurarmi! Evidentemente questa mia prima esperienza non è stata "positiva", pertanto mi chiedo chi e con quali titoli opera dietro le quinte avallando o censurando i contributi ricevuti dal pubblico che partecipa con piacere e gratuitamente all'arricchimento del materiale pubblicato. Quasi dopo un anno ho ripreso in esame quanto fatto in precedenza per cercare di ricordare le procedure da seguire e mi è capitato sotto gli occhi l'indicazione a mio avviso poco chiara del mio contributo che ho cercato di modificare indicando il mio nome e cognome ed anche i titoli che ho non sapendo fosse vietato su Wikipedia. Per questo mi rammarico ed eviterò di ricorrere nell'errore. Comunque chi firma deve rispondere dei propri titoli ed io me ne assumo la responsabilità, essendo comunque iscritto all'Ordine degli Ingegneri di Bologna dal 1977

• Ti ripeto ma non leggi quello che ti scrivo? che qui i titoli contano come il due di bastoni visto che sono solo supposti.
• Non esistono autorizzazioni di nessun tipo: ognuno contribuisce dove vuole e secondo le sue convinzioni.
• La frase lui sbagliava ed io avevo ragione è assolutamente fuori luogo su wikipedia: a priori tutti hanno ragione/torto in ugual misura; contano le fonti e le argomentazioni logiche portate a sostegno della propria testi
• Nessuno opera dietro le quinte :-) Se c'è un luogo di massima trasparenza è propria wikipedia Qui tutti gli interventi (e dico tutti) rimangono registrati nei log di distema a tempo indefinito. E tutto è visibile da tutti. E anche le voci cancellate sono comunque visibili (ad un centinaio di utenti)
• Nessuno deve rispondere dei propri titoli. Dici che sei iscritto all'Ordine degli Ingegneri di Bologna; bene; sarà vero? magari si; magari sono iscritto anch'io; che ne possiamo sapere? E comunque è irrilevante. Decisamente irrilevante.
• Lascia perdere questo approccio e concentrati sui contenuti (supporati da fonti affidabili) :-) Sono sicuro che potresti dare un valido contributo.

Grazie, ciao --Gac 09:08, 11 gen 2014 (CET)

Avviso

Ciao! La modifica che hai effettuato alla pagina Stabilizzante plastico è sembrata un test e per questo motivo è stata annullata. Se sei poco pratico di Wikipedia, per favore utilizza la pagina delle prove, oppure puoi dare un'occhiata al tour guidato o alle Domande Frequenti (FAQ) per imparare a contribuire al meglio sulle pagine dell'enciclopedia. Grazie dei contributi. (Not Italian? It-0?) Se sei poco pratico, utilizza una sandbox personale e la funzione anteprima. Se hai domande chiedi pure. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 21:25, 10 gen 2014 (CET)

Utilizzo improprio della pagina utente

Ciao Dr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori,
ti segnalo che la tua pagina utente (e sottopagine) non è uno spazio a tua libera e totale disposizione ma una pagina di servizio che è destinata a contenere esclusivamente le informazioni relative alla tua attività su Wikipedia come utente wikipediano. Non può essere usata per contenere CV o schede biografiche o per promuovere le tue attività. I contributi impropri che avevi inserito nella tua pagina utente sono stati rimossi. Grazie dell'attenzione e buon wikilavoro. --Gac 22:24, 16 gen 2014 (CET)

promozione

Mi spiace di non riuscire ad esprimermi in maniera semplice. Riprovo.

• Wikipedia non è il posto adatto per pubblicare il proprio curriculum. Esistono innumerevoli siti web (anche gratuiti) dove poterlo fare.
• Wikipedia contiene esclusivamente voci di persone che si sono distinte in maniera particolare nella propria attività e la cui conoscenza è di interesse generale.
• materiale sparso da varie fonti
  • Nessuna fonte (secondaria) era riportata nella tua sottopagina utente; solo bibliografia (cosa ben diversa).
• autore che ancora non è presente e che io e altri conosciamo
  • Fammi capire: ti registri come Dr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori, scrivi in sottopagina utente una voce intitolata a Giulio Salvadori e quello non sei tu?
• materiale è molto autorevole e non è certo un CV
  • Il contenuto era proprio un CV
• materiale decisamente degno di apparire su Wikipedia, a giudizio di tanti esperti
• Quali esperti? Te stesso? Forse meglio evitare di autovalutarsi.
• Ti suggerisco caldamente di leggere [Wikipedia:Autobiografie]], Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie, Wikipedia:Biografie di persone viventi.
• Se ritieni comunque che il mio giudizio sia errato puoi chiedere il ripristino della voce su questa pagina. Grazie, ciao Gac 08:05, 17 gen 2014 (CET)

Risposte

CaroDr.Ing.Giulio Massimo Giovannino Salvadori, mi scuso per il ritardo e ti rispondo:

1. sandbox

   su wikipedia non esistono pagine personali. Tutto è pubblico e tutto è finalizzato a scivere voci dell'enciclopedia. Le sottopagine (sparate da /) utente (di solito con il suffisso sandbox), servono per eseguire prove ed impratichirsi nella scrittura di una nuova voce. Ma se la voce, di per se, non ha possibilità di esistere (copyviol, senza senso, non enciclopedia, già cancellata, ecc.), anche la sottopagina non ha nessun senso. Per tua informazione (risulta anche dai log dei server) l'avevo comunque ripristinata dopo la tua richiesta, ma un altro admin l'ha nuovamente cancellata. Segno che, forse, il mio primo giudizio non era così errato :-)

2. biografia

   noi lo chimiamo CV

3. allusioni poco gentili

   francamente non mi ricordo nessuna allusione :-) A cosa, poi? Ho detto che la voce era promozionale (e lo confermo) e tale rimane indipendentemente dall'età, dall'esperienza e dalla posizione professionale della persona. Ci mancherebbe altro! Io mi occupo della voce, solo della voce e non guardo mai la persona/utente che scrive. Per fare un esempio calcistico (non è il mio sport, ma magari si capisce) si interviene sulla palla e mai sul giocatore :-) Riconfermo quanto detto sopra e cioè che il numero di iscrizione ad un ordine professionale è irrilevante, non certo e non pertinente.

4. reinserimento del testo

   devi chiedere all'admin che lo ha cancellato dopo di me; non posso modificare la sua decisione, visto che abbiamo tutti pari ruolo e quindi vale quello che ognuno di noi autonomamente esegue.

5. esperti

   massimo rispetto; quando porterari le fonti che affermi, le leggeremo con piacere. Prima ... non c'è nulla :-)

6. non è scritta da me per me

   mi permetto di non essere d'accordo. La voce biografica da te scritta riguarda la tua persona. Leggi Wikipedia:Autobiografie e wikipedia:ANALOGIA

7. rivolgersi direttamente

   dimentichi un fatto logistico/pratico: su wikipedia ci sono più di 1 milione di voci. In questo stesso momento ci sono collegate centinaia di persone che modificano (circa) una quindicina di voci al minuto. Ci sono pochisime decine di persone che nella'arco delle 24 ore devono controllare tutta questa massa di informazioni che vengono inserite per cercare di evitare bufale, atti vandalici, inserimenti promozionali, ripicche personali, vandalsimi, ecc. E tu pensi che ogni volta che vediamo un inserimento giudicato peggiorativo dell'enciclopedia, possiamo rivolgerci direttamente all'autore? Non esiste. Naturalmente possiamo sbagliare, ma non c'è problema perché su wikipedia tutto è reversibile e si si dimostra l'errore è facile fare marcia indietro :-) Meglio privilegiare la velocità che la precisione, in questo caso.

8. pagina degna

   se avessi ritenuto la pagina non adatta a wikipedia l'avrei già proposta per la cancellazione :-) Se non l'ho fatto, vuol dire che non ho nessun motivo per pensarlo.

9. Non te la prendere se ti do del tu. Qui si usa così e lo faccio con tutti. Magari potrei esser più vecchio di te e magari avere una laurea in Ingegneria come te (oppure no). Tu comunque sei libero di comportarti come preferisci.

Buona serata. Spero di essere stato esauriente. Ciao, --Gac 20:49, 20 gen 2014 (CET)

Buondì Gac, n--Gac 08:04, 21 gen 2014 (CET)on so come rispondere per email e quindi aggiungo in calce i miei commenti a quanto scrittomi e le mie richieste di chiarimento:

• 1) avevo inteso la pagina di prova o sandbox come pagina privata, non pubblica, per fare esperimenti.
• 2) una biografia non è un CV e la pagina di come inserire una biografia su Wikipedia è indicata : https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Biografie

non avendo finito la bozza nella sandbox non ho potuto impostare la biografia come richiesto, ma l'avrei fatto nei giorni prossimi se avessi ritrovato la pagina ora cancellata. La Biografia non si riferisce a me.

• 3) non c'è nulla di promozionale in una biografia, solo un elenco di cose fatte degne di nota per la materia in esame e pubbliche.
• 4) non so chi sia l'admin che ha cancellato la pagina dopo di te. non ho visto una comunicazione in merito (quando tu l'hai cancellata m'è arrivata una email informativa, poi più nulla)
• 5)Fonti: alcune erano già citate, come il ID VIAF, inoltre l'elenco delle pubblicazioni sono Fonti. Mancavano indicazioni e riferimenti di altri scienziati sul lavoro svolto dalla persona oggetto della Biografia, ma ripeto essendo una pagina di prova il materiale sarebbe seguito gradualmente nei giorni/settimane successive quando avevo tempo e modo di farlo.
• 6) non è assolutamente vero quanto affermi:non riguarda la mia persona.

mi permetto di non essere d'accordo. La voce biografica da te scritta riguarda la tua persona. Leggi Wikipedia:Autobiografie e wikipedia:ANALOGIA

• grazie per aiutarmi insegnandomi(anche a come risponderti) e collaborando per rendere utile il mio impegno

ciao--etti 01:46, 21 gen 2014 (CET)

Un solo appunto: per far sì che Gac possa leggere i tuoi messaggi, devi scrivergli sulla sua pagina di discussione, non sulla tua (leggi questa pagina di spiegazione). Se hai domande chiedi pure. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 01:52, 21 gen 2014 (CET).

Punto 6) Hai ragione :-) Avevi creato due sottopagine: la prima era la tua biografia ed è stata cancellata da due diversi admin (io mi riferivo a quella); la seconda era una pagina interamente scritta in una lingua diversa dall'italiano (tu ti riferivi a quella) ed è stata cancellata come previsto al punto 3 delle cancellazioni immediate. Direi che a questo punto abbiamo risolto le incomprensioni e possiamo tornare (entrambi) ad occuparci d'altro. Buona giornata. --Gac 08:04, 21 gen 2014 (CET)